У Гордееврой вышло интервью с Шевчуком
Я тоже ещё не смотрела. Вечером буду. Очень уважаю ЮЮ, а у Кати, что не интервью, то полноценный фильм. Конечно, она раскрылась в этой ситуации.
Он таким всегда и был, и не изменяет себе. Мне в интервью понравилось, что на концерты, поддерживающие спецоперацию, согласилось 5-6 групп, остальные отказались. И я задумалась, что реально, часть групп уже уехали, часть групп публично отказываются выступать даже в залах с символикой Z, про спецконцерты вообще молчу. И вот Вам показательно настоящее отношение думающих свободных людей внутри России к происходящему. Никакие не 90% поддержки, о которых нам талдычат. Хорошо, если реально 40% есть. А ведь эти люди сейчас задают отношение общества, как раньше Цой с "Переменами"
Мне кажется, больше 40. Я периодически смотрю опросы на улицах Москвы. 50 на 50 приблизительно, а в регионах, мне кажется, будет другая картина.
Меня поразила фраза в интервью, ничего особенного, вроде, то, что столичные не воюют, а воюют деревенские. Действительно это я часто слышу и в Москве, и в Питере, как окончание дискуссии, «даже если и вой-на, то не наша. Из столицы не призовут.»
Ну это уж точно правда. Воюют простые ребята, идут за деньгами и хоть за какой-то работой.
Это совсем не так. Из городов тоже воюют, из Москвы, из Питера. Эти люди идут по контракту, они военные.
Даже контрактников из Москвы и Питера туда не отправляют почти, очень минимально, в основном офицеры. Чтобы волну негатива в Москве не поднимать. Если будет много погибших москвичей, это может волнения вызвать. Воюет глубинка, беднота из провинции часто идет на контракт, для них это большие деньги, вот они и гибнут. Но жители отдаленных деревень вряд ли поднимум протест.
Такие опросы совершенно непоказательны, потому что все прекрасно знают что бывает сейчас за слово "против". Неужели вы думаете что люди будут рисковать и отвечать правду? Да и на форму вопроса надо смотреть. Например глупо спрашивать "счастливы ли вы", лучше спросить "вы хотите что бы ваша дочь повторила вашу жизнь". На вторую форму будут более-менее правдивые ответы.
Так и в этих опросах. Человек может отвечать "да, я за СО", а задай ему вопрос "вы согласны заключить контракт и пойти на вой-ну" и посмотрите реакцию :-)
Откуда тебе, горшомойка, знать, что у нас будет за несогласие? Это ты нам тут рассказываешь? Иди и мой свои горшки.
Тут на еве баб большинство. И тут не Израиль, чтобы бабы шли даже по контракту.
Но я готова поддержать налогами. И если что, то пойду.
Так и иди, какие проблемы? Ты же даже ник свой показать боишься, а уж на вой-ну идти.......придется мне тебе жопу мыть :-)
Это он напиздил, что за так мало? Ха! А ты хаваешь, да? Вообще-то они составляли списки люди-нелюди. Сами составляли. Огромные списки. А сейчас для интервью список как-то сократился до 5 групп. Ой, Кто-то пиздит.
У меня недавно был разговор с одной уважаемой женщиной, которая провела всю молодость в Ленинградском рок-клубе, знала и знает многих музыкантов. Когда я заикнулась про Шевчука, мол концерт отменили и сдала билеты, та вообще про него негативно выразилась и сказала, что еще в рок-клубе его все терпеть не могли. Представляю ее лицо после вашего сообщения
Вот согласна, что как человек он так себе. Все время в драки ввязывался, как с попсой так и с рокерами. Очень неадекватно всегда себя вел.
Я в реальности ни одного человека не знаю, кто бы осуждал СО и поддерживал всяких Шевчуков и Би2. Только здесь читаю гадости про нашу страну. Видимо такая политика владельцев евы ;))
Я в реальности знаю только одного, кто бы горячо поддерживал. остальным или пох, или резко против.
Молодые наверное еще. Меня до 40 лет тоже не волновало, что в мире творится.
Ну все же такие овощи, меня лично всегда интересовало. Среди моих знакомых все возраста - от 18 до 80-ти, подростков в расчет не беру.
я в Москве вообще не знаю, всех возрастных категорий,а вот в регионах реально есть, видела лайкают в Однокласснкиах... и похоронки , и плакатики "за"...и чем диче глушь, тем больше лайков.
хотя у меня есть родственники в глубинках, так например в одной семье из трех сыновей два погибли молодыми всё равно, наверное , если их на фронт легко бы отправили, еще и платят же.
Я, кстати, ошиблась. Забыла семейную пару, которая Zа. Он военный в высоком чине, занимается поставками вооружения в зону воен. действий, она врач в ведомственной поликлинике.
Москва
Всем бы такими плохими быть, как Шевчук и Макаревич. Герои нашего времени.
Прям смешно это читать про просмотры) На еве несколько тысяч пользователей и не все активные. У интервью с Шевчуком около 2млн просмотров за сутки.
+100, сколько там за пост, 45 рублей, давайте ещё несколько и, наконец, купите себе Сникерс!
Не смогла досмотреть до конца. Выключила после того, как увидела, что два взрослых человека, претендующих на ум и интеллигентность, сидят и хихикают над тем, что после слов на концерте в гримерку пришли омоновцы. Шевчук типа был удивлен, что не за автографом. Сказал им: "Подождите. я переоденусь и всем вам распишусь".
За свои поступки взрослые люди должны отвечать, а не хихикать, не кривляться, изображая девушку, которая зачитывала ему постановление.
И еще заметила, у Гордеевой в этом выпуске появились другие ахи, удивление, схлопывание рук. Решили разнообразить образ, а то все одно и то же.
Скажите, пожалуйста, вы действительно, на самом деле, безо всякого притворства, искренне, сами по себе считаете, что когда человек говорит "нельзя *** людей", "*** - это плохо", "жизнь каждого человека - это ценность", то это повод, чтобы его наказать и посадить?
Я серьезно и безо всякого умысла хочу понять вашу мысль.
Правда что ли?
Все знают что означает *** *****, потому что это запрещено писать или говорить вслух.
К сожалению да, они так думают. Для таких есть только слово "сила", которую все должны бояться. Их наизнанку выворачивает от того, что Шевчук как раз про них говорит (необразованных, недумающих, быдловатых) и их НЕ БОИТСЯ. Наоборот, он над ними стебется, и у них происходит разрыв шаблона - им говорили что их будут боятся, а тут....обсмеивают.
Это страшно, но они действительно так считают.
Для них одно мерило: поддерживаешь в-о-й-н-у, хороший! Нет - повинен наказанию и высылке, не имеешь права ходить по земле русской. Жесть.
Отвечаю:
Внимательно прочитайте мое сообщение, в нем нет тех слов, о которых вы меня спрашиваете. С вашей стороны это подмена, передергивание и манипуляция.
На самом деле, без всякого притворства, сама по себе, я считаю, что если взрослый человек, имеющий популярность и платформу для выступления перед тысячами зрителей, дискредитирует главу нашей страны, употребляя те самые слова про пятую точку и что с ней не надо делать, то должен нести ответственность и отвечать по закону. В данном случае Шевчук прекрасно понимает, что ему ничего не будет, дабы не было общественного резонанса.
В интервью он посмеивается над этим, вообразив себя непонятно кем.
Разумеется жизнь каждого человека это ценность и разумеется *** не есть хорошо.
Глава страны - это наемный служащий везде, кроме монархии. Это не флаг, не герб и не гимн. Выражать недовольство работой можно и нужно, если это недовольство существует. Иначе пропадает смысл этой должности.
А почему, простите, нельзя высказать свое мнение относительно пятой точки, даже если она президенсткая?
Вот где проблема, а не в Шевчуке. И чем быстрее галдящая зигующая масса это поймет, тем лучше будем всем. Ах, правителям не нравится как о них высказываются......так ведите себя так что бы хорошо высказывались. А делается что? Репрессии и пропаганда 24 часа в сутки. И зигующую толпу бесит только Шевчук. Головой не пробовали мыслить, а не только есть?
Я внимательно прочитала ваше сообщение.
«…сидят и хихикают над тем, что после слов на концерте в гримерку пришли омоновцы…» - именно об этом я вас спросила. Никакого передергивания, совершенно конкретный вопрос, - действительно ли вы считаете совершенно христианский нелюдоедский подход Юрия Юлиановича достойным наказания.
Более того, теперь у меня еще один вопрос. Действительно ли вы считаете, что за право высказывать свою точку зрения, какой бы она не была, как основа демократии (то есть безусловное «…я могу не разделять точку зрения говорящего, но я готов умереть за то, чтобы человек имел право не высказать…») нужно наказывать? И разве вам не кажется, что невозможно оскорбить или дискредитировать человека, если он уверен в своих действиях и праве на определенные поступки?
Идите вы со своей демократией в жеппу. С чего вы взяли, что то, что вы вкладываете в это слово, нам нужно? Не существует никакой демократии, это утопия. Или антиутопия.
Правильно, Вам нужна диктатура. Главный сказал и чтобы никто пикнуть не смел. Вы бы потихоньку начали из себя выдавливать раба что ли...
Ну уж точно не демократия по-вашему, где есть только единственная т.з. - ваша. Вы и удаляете все посты непонравившиеся и рады. Зачем мне такая демократия? Я-то ваши удалять не стала бы никогда. Если ваши придут к власти, то как и обещали - по всему Садовому на каждом столбе. Мне не нужна такая демократия.
И они свою диктатуру оправдают - с этим народом же иначе нельзя скажут. Они прямо на своих заседаниях в Прибалтике говорят - первые несколько лет придется установить диктатуру. Демократы и либералы - светлоликие.
Я такие выражения не использую. В ветке обсуждается "дискредитация главы государства", я считаю, здесь нет запретов, почему - выше много раз написано.
Мило, вы не используете, ваша хата с краю. Мдаааааа. А вас устраивает то, например, что местный модератор удаляет комменты не по правилам Евы, а по собственному хотению? Ну просто потому, что у нее родня на Украине и она против сво? Наверняка устраивает - вас же эти удаления не касаются. Прелесть просто.
Вы же понимаете, что здесь много разных людей? На всякий случай спрашиваю, а то вдруг нет.
1. Обсуждения действий модераторов - пойдите в раздел "Жалобы и Предложения".
2. Не ваше дело у кого где родственники и кто какой национальности.
Вот именно что это не наше дело, зачем она тут всех об этом в известность поставила, вообще непонятно. В разделе Книги это всем обязательно надо знать, это очень важная информация, которую модератор выложила здесь.
Не дергайтесь так, вам не идет. Пропагандист должен быть ловким и сильным, а не тварью дрожащей.
И проворным - сначала он клеймит врагов народа, а потом его. Классика жанра.
Одно дело - если вы лично согласны с кем-то (в том числе - с президентом). Другое - когда вы пытаетесь затыкать рот тем, кто с ним не согласен.
А это особенность человеческая. Вы нам рот затыкаете - мы вам. Все хороши.
Я вам объясню. Если этим руководством допускается высказывание ЛЮБЫХ точек зрения, то говорить "за" это просто мнение. А вот если абсолютно любые точки зрения кроме "за" преследуются, то высказывания "за" автоматически превращаются в "лизать зад". Так что не обижайтесь на реалии.
Нам - это кому? Вам не нужна демократия - может, вам и с языком в чужой жопе хорошо?
Я лично считаю, что народовластие намного лучше демократии. У демократии есть куча минусов. Но в феодально-олигархическом государстве народовластия не бывает, а демократия - хоть какой-то тормоз для охреневшей от собственной безнаказанности властной группировки.
Лучше видимая демократия, чем тирания. Вот в РФ демократию и убрали, что осталось? прально, диктатура.
История показывает, что как раз без демократии и свободного высказывания своего мнения страна оказывается там куда вы послали демократию :-(
Отвечаю:
Вы снова меня не поняли и всё о своём. Шевчук, как и все, конечно, имеет право высказывать своё мнение, но не используя своё положение, т.е. со сцены в многотысячном зале. Это стыдоба и провокация. Не говоря ещё о тои, какой он "верующий" и бла бла бла. Да, за свои слова всегда нужно отвечать. Последний вопрос задайте Пу-ну, оскорбился ли он, я не знаю. Мне кажется, ему на таких как Шевчук "все равно".
Не поняла, а где можно, если со сцены нельзя, на митинг тоже нельзя, в пикет нельзя, по телеку нельзя, где можно-то? И кому? Яшин вон высказался, так упекли в тюрягу. Алексей Горинов уже давно на нарах. Где и как можно высказаться?
Арестовали.
https://www.svoboda.org/a/geroi-ne-begut-iljyu-yashina-arestovali-na-dva-mesyatsa/31941487.html
Говорить, то, что он говорил, нужно. Но не ценой своей свободы. Всё-таки лучше было бы ему уехать. Переживаю за тех, кто говорит правду в нашей стране. И за Лену Погребижскую, за ее интервью тоже. Честным нужно уезжать. Честность и правда у нас сейчас не в цене.
И ты не можешь. Ты такой же аноним как и я. А под ником пишешь, чтобы те, кто платит могли идентифицировать.
Что нет яиц у лидера страны высказывались? Митинги устраивали, пикеты, петиции, требовали начать в-ну?
Какие митинги, вы в уме вообще? Как вы себе это представляете? Вы сейчас против сво у себя в городе что устраиваете? Что нет яиц у Президента высказывалась и высказываюсь. А вой-ну начали поздно уже, теперь она смысла не имеет.
Слышала я что решился он потому что некуда было деваться о слова "совсем".
Ребятки-то наши не просто так по всей Украине без тылов бегали - они искали что-то. И говорят, нашли.
Но надо понимать, что его роль в том, что оно всё сложилось так, как сложилось, не маленькая. И если он дальше будет делать то, что делает сейчас - мы же всё опять просрём нахрен.
Я имею в виду, что сейчас надо принимать экстренные меры по спасению экономики, а он вместо этого пытается доказывать олигархам, что он свой, буржуинский.
Самые одиозные деятели во власти - Силуанов, Набиулина, Мантуров и др - они по-прежнему занимают свои посты.
Сейчас из правительства убирают одного из наиболее толковых вице-премьеров - Борисова. А Мантуров на повышение идёт. Почему не отменили бюджетное правило, налоговый манёвр и т.д.? Почему опять снимают ограничения на вывоз валюты и обязательную продажу валюты? Почему принимают законы, которые добивают мелкий бизнес, в т.ч. на селе (закон о бойнях)? Т.е. исподволь продолжают заниматься вредительством. Это я лишь небольшую часть перечислила.
Потому что без этих мер экономике кирдык. В воду вошли, а там дна нет, развернулись и бегом к берегу.
А вы реально думаете, что у Пу есть реальная власть? Я что-то сомневаюсь.
Я, например, считаю что да, пока на его стороне силовые структуры. А раз он их каким-то образом еще держит в подчинении, то да, власть есть.
Думаю, да, потому что олигархам вся эта мутотень нафиг не сдалать, они жили, как люди, на яхтах катались во дворцах в Нице отрывались, а теперь под санкциями дрожат. Опирается он на силовиков, опричнину же специально создал, всех кормит, они не рыпнутся.
Если бы у него не было реальной власти, то его бы самого уже бы не было. Вы путаете поддержку народа и власть. Т.к. реальной поддержки народа как раз нет, то власть и удерживается репрессиями, и пока силовики будут на его стороне ничего сделать нельзя. Пример Северной Кореи вам в помощь.
А кто назначал тех людей, которые манкируют его приказами? Это же его собственная вертикаль власти, которую он выстраивал, давя оппозицию.
Перед 24 мне тоже было интересно. Были фантазии о правящей «элите» олигархии. Сейчас, я почему-то сомнений больше не осталось. Пересмотрела кучу передач, фильмов и интервью, посвящённых тем годам, его приходу ко власти. Дуимб, что он при поддержке силовых структур, КГБ.
Вы прикидываетесь или действительно такая.....даже не знаю как выразиться :-( А то вы не знаете кто у власти и почему до сих пор там.
"И если он дальше будет делать то, что делает сейчас - мы же всё опять просрём нахрен."
А можно пояснить кто это "мы" и что вы там просрете?
Пока ещё нет. Вот когда, как Валенса говорит, нас поделят на 50 маленьких Россий, тогда да.
Россию не надо делить, это обязательно произойдет само-собой после падения режима. Именно это удержание (насильное) сильно вредит стране, а уж попытка присоединить к себе еще территории это вообще бред.
Думаю, что не всё.
Есть поговорка: желающего судьба ведёт, нежелающего - тащит.
Вот наших представителей власти тащит, а они сопротивляются.
Очень хорошее интервью. Просто разговор двух обычных людей о том, что волнует и болит, о том, что нужно понять, что вокруг не все думают одинаково. Люди в людей вернутся, буду и я это верить.
Гордеева достала одной и той же темой. Это уже не журналистика, когда все время об одном и том же. Неинтересно.
Так в этот и смысл этих выпусков. Съемки каждой передачи это большие деньги, а за последние месяцы наклепали много выпусков. Это все кем-то проплачено.
Удивительно да? Ведь не государство это проплачивает, а выпуски снимаются, значит кто-то за это платит деньги (и немалые). А вас что в этом обижает - что кто-то тратит безумные деньги на пропаганду, а все больше и больше людей смотрят Гордееву (и не только ее) и все больше и больше высказываются "против"? Парадокс?
Что пародоксального? И поскакушки на Майдане оплачивали и овального и гордееву. Почему нас должно это обижать? Нас просто удивляет, что вас покупают подобными рекламными роликами, а вы спокойно хаваете.
Гордеева - это такая же пропаганда, так же проплаченная, в чем парадокс? В том, что пропаганда нашего государства не всегда эффективнее?
Конечно. Я взрослый человек, с 2 высшими образованиями, много читающий и анализирующий. Мне не надо 100 раз чёрное называть белым, чтобы я поверила.
Я вас сильно удивлю, если скажу, что здесь - на Еве - таких людей выше крыши? Не сильно? Теперь держитесь: у меня тоже два высших, я тоже много читаю и упс! анализирую 😀
Конечно не все, но Гордеева - журналист и ее задача позволять своим гостям высказывать ИХ точку зрения, а жестко гнуть свою (явно пропагандисткую и неплохо проплаченную) и не взмахивать руками и делать круглые глаза (боже как можно), если вдруг оппонент высказал чуть иную точку зрения и подвел ее в ее пропаганде.
А я поддерживаю точку зрения Гордеевой. И она, и ее гости мою душу греют.
Причем тут пропаганда, я слушаю взрослых интересных сформировавшихся давно людей с точкой зрения, схожей с моей. В интервью с Шевчуком где пропаганда? Он всегда такой был, творческая личность, пацифист. Не хотите - не смотрите, а мне нравится.
Думаю, Шевчук прекрасно обойдется без Вашего уважения. Кроме того, к кому бы он не пришёл говорить он будет то, что сам считает нужным и всё это будет Вам не нравиться
Вот чем занимаетесь вы это и есть пропаганда, причем за деньги. И вам невдомек что вы раскусываетесь на раз-два.
Я смотрю, у вас еще и пароноя. Записывайтесь скорее к психиатру, у вас оч. плохо с медициной, шансов мало...
Ее высказывания не могут быть за деньги. После сообщений о том, что украине поставляют и продолжают поставлять ядерное оружие, выводов про ВОВ, понятно, что это простая женщина, сильно накрученная кем-то извне. Она просто в принципе ничего не понимает.
Пропаганда - это наше ТВ сейчас, а Гордева дает высказать точку зрения людям, которых на ТВ никто не пустит
А что сейчас можно что-то еще обсудить? Времени мало еще прошло, не все еще привыкли, большинство тема волнует.
Тема спец операции? Вы зайдите в ВО, там 111-й топ, и всегда наверху. Может быть, это главная тема сейчас, не задумывались об этом?
Посмотрела. Думала, что будет тяжелее. Шевчук последователен, это вызывает уважение. Показались важными слова в части интервью, которая выделена как "Почему страх — главная движущая сила происходящего в России".
Шевчука уважаю безмерно. Посмотрю обязательно. Читаю тви, подписана на большое количество молодежи. Да и дети мои уже молодежь. Все против СВО.
Шевчук интересный и последовательный, при моем к нему неоднозначном отношении он заслуживает уважения.
Гордеева непрятна, бесконечно кривляется и тупо гнет четкую атироссийскую линию с охами и ахами. И как только слышит от оппонента противоположную точнку зрению, совершенно непрофессионально и театрально взмахивает и говорит, 'я вас вообще не понимаю'. Ее смотреть не хочется, увы.
И такие есть, но совсем не факт, что они правы. Это только время покажет.
Конфликт России с НАТО всех ведет к большим бедам (а СО - это всего лишь одно из проявлений) даже тех, кто в нем непосредственно не участвует. При это не участвовать в нем Россия не может так же как Россия не могла не участвовать в ВОВ.
Поэтому позиция Гордеевой антироссийская. Как человек она на нее имеет полное право и если кто-нибудь возьмет интервью у Гордеевой - она может развернуто по нее рассказывать. Но как журналистка - она не должна работать рупором антироссийской пропаганды (а она это делате) - это как минимум непрофессионально.
Вранье. Прекрасно можно было НЕ начинать вой-ну.
Холодная *** длилась десятилетиями без активных боевых действий. Так что не рассказывайте нам про "нельзя".
Просто дедушке захотелось поиграть в "танчики" живыми солдатиками. "Дедушка старый, ему все равно". (С)
Лично я читаю, что у поддерживаютщих вой-ну - выраженная антироссийская позиция. Потому что они поддерживают то, что прямо вредит России и россиянам.
Да, Украина прекрасно могла не начинать *** 8мь лет назад, на дедушке захотелось поиграть мышцами и получить побольше денег от НАТО. Какой смысл сейчас это обсуждать? Надеюсь СПО эту *** наконец-то остановит.
Мне посрать на Украину. Меня Россия волнует, это моя родина. И ее правительство сейчас проводит антироссийскую политику, которая ей вредит. Россйское правительство нарушает статью 353, 356 и другие статьи УК РФ. Вот ЭТО меня волнует.
Мне не жаль денег, которые США или кто-то другой даст Украине, пусть хоть все отдадут, мне плевать. Пусть это волнует их налогоплательщиков. Меня беспокоит только моя страна.
Мне лень уже дискутировать на эту тему. Просто напишу, что если вы так думаете, то многого банально не видите. Эта ситуация была неизбежна, другое дело, что катастрофически потеряли время. Сейчас имеем что имеем.
Я вижу как живут те страны, которые страдают паранойей "вокруг одни враги" и вооружаются до зубов; и как живут те, которые такой херней не страдают.
И делаю выводы.
Россия сейчас ширким шагом идет в компанию к Венесуэле и СК. Вероятно вас это очень радует. Также как и несоблюдение УК РФ, вас это ничуть не беспокоит. Вы полагаете, что все происходящеe полезно и хорошо. И ваша жизнь за последние полгода, несомненно, сильно улучшилась.
Как хорошо, что в разных разделах Евы еще остались умные и адекватные люди, как вы. Потому что, если читать в Политике или номерной том в ВО - это мрак. И ведь там активистки пытаются доказывать, что они в подаляющем большинстве в стране. Заходят люди , живущие в других государствах, читают всё это и впадают в ужас, думая, что у нас всё общество такую позицию поддерживает.
Вот безопасность нашей с вами Родины зависит от ситуации на Украине и в республиках Донбаса. И организовало эту ситуацию НАТО, и Россия в этом неучаствовать не может. И случилось это не сейчас.
Как именно она зависит?
Кстати, на вопрос "кто организовал" есть разные мнения. И имеется немало доказательств, что все беспорядки на Донбассе (со всеми вытекающими последствиями) организовал и поддерживал 8 лет не давая угаснуть как раз гражанин Пу-тин, а совсем не многострадальное НАТО (которому нахрен не надо было организовывать там никаких ополченцев).
Ну это уже откровенный бред, там и инструкторы, и оружие, и дажевоенные лаборатории НАТОвские. Почитайте про Карибский кризис, все аналогично, только в этот раз мы поменялись ролями, но США не пошли на компромисс.
Где конкретно на Донбассе НАТОвские лаборатории, оружие и военные? Такой чуши даже Соловьев не нес... Впрочем, даже если бы на территории Украины были военные базы США (которых там нет), чем они принципиально отличались бы от баз США в Турции, Норвегии, Болгарии и Германии?
США пока что на вой/ну с Россией не явилось.
Из какого же оружия Украина обстрелива и обстреливает Донбасс, не подскажите? У чьи же лаборатории были в Харькове? НАТО (читай США) сейчас ведет *** на территории Украины с Россией, или вы думаете кто-то с Уркаиной воюет? Они марионетки, предоставили для этого свою территорию, не более.
А вы не спорьте, ваша чушь уже оскомину набила. Если вы такая "патриотка", то шагом марш на вой-ну, а не слюни по дисплею размазывать.
Чушью вы тут весь форум залили, видно вам совсем уже хреного в вашей Канаде... Марш на ***, добровльцем, помоготь ***, вам там самое место. А не засирать тут форум.
Ой, какая же ты мразь, сразу переобулась и стала против чудовищной ситуации, а до этого с пеной у рта защищала украинких *** и убийц детей. Если защищаешь - иди защищай лично.
Ой, я на такое не ведусь, гражданин политинформатор :-)
Ссылочки на пену у рта и кого я там защищаю, иначе иди нафиг. И таки да, я считаю что именно тебе надо срочно идти на вой-ну, потому что это ты ЗА вой-ну.
Когда взрослый человек на полном серьёзе говорит про лаборатории на Украине, я начинаю сомневаться в его адекватности. Нет, может там и есть обычные исследовательские лаборатории, есть они и в России и в любой развитой стране. Но верить во весь бред, который несут с 1 канала, это надо быть совсем ку-ку
В России есть свои лаборатории, разумеется. Военные, в том числе. Или вы думаете, что российская наука настолько отстала, что не может это сделать.
Вы отвечали на пост про лаборатории в целом. НАТО уже сами прилепили. Чем лаборатории НАТО отличаются от лабораторий не НАТО? Разработки во всем мире идентичны, все стараются не отстать от противника.
Разработки это наука. И необязательно агрессивная. Лекарства от смертельных заболеваний тоже разрабатывают в лабораториях. А для кого или против кого они будут направлены, зависит от текущей политики. Или от покупателя. Это касается и оружия тоже.
А вы правда думаете, что у России подобных разработок нет? Они, конечно же, есть. И направлены они против гипотетических врагов.
Есть, конечно. Но заметьте - не в Мексике и не в Канаде.
представьте, что было бы, если бы Россия разместила такие лаборатории в Канаде: через сколько минут там бы стояли американские войска?
Почему в Канаде? Там это было бы исключено, не договорились бы. А вы уверены, что таких лабораторий нет, например, в Приднестровье? Или в Эритее? Страны условно названы, конечно.
Приднестровье и Эритрея находятся на границах США?
Лаборатории, которые находятся в приграничных с нами странах, несут для нас угрозу.
В случае США аналогами являются Мексика и Канада.
Удивили. В случае с биооружием расстояние до границ не имеет вообще никакого значения.
Можно на корабле разместить в нейтральных водах. Если уж граница нужна неподалеку
Так в этом Штаты виноваты, или тем более Украина что вас туда на пушечный выстрел не подпустят?
Вы никогда не задумывались над тем, что остальной мир просто ЖИВЕТ и процветает, и только вы все время выискиваете и придумываете себе врагов? Неужели вы реально не видите кому и зачем надо переключение вашего внимания на "врагов". А то что ваши правители у этих "врагов" просто поселились, купили виллы и яхты, вывезли семьи вас не затрагивает? Ну вы же образованный человек и не видите этой очевидности?
Ещё раз. Посмотрите вашу военную доктрину. И прочтите, кто у вас враг. Это я себе придумала вашу доктрину, или *** мне её придумал?
А теперь подумайте: с какой радости мы должны терпеть вражеские биолаборатории по нашему периметру?
Я, в отличие от вас, смотрю местное ТВ и политические дебаты. Они обсуждают 99% времени СВОИ внутренние проблемы. Между мной и вами огромная пропасть, у меня свободный английский и нормальные СМИ, а вы этого лишены.
Ну если это надо объяснять :-( По нашим местным ТВ идет обсуждение НАШИХ проблем. А что идет по вашему ТВ - обсуждение Штатов и постоянные оскорбления других народов и стран. Выпячивание что все вокруг идиоты и дураки, а вы белые и пушистые. Заседания ГосДумы вообще цирк с конями. Даже праздник 9 мая превратили в трибуну поизголяться над Штатами и Украиной. У вас полностью отсутствует чувства меры когда и что можно обсуждать и какими словами. И вы еще хотите что бы вас уважали и любили?!?!?! Ну попробовали вы насильно это сделать, и что, получилось?
Я точно знаю, что ни в Мексике ни в Канаде они находиться не могут. Их туда никто не пустит.
Ну в других странах есть, типа Белоруссии, смысл-то не меняется. У них там, у нас еще где-то.
Это уже из разряда шапочки из фольги. Если уж Россия опасается лабораторий по границам, то что должна чувствовать какая-нибудь Словения или Швейцария. Там одной пробирки на всех хватит.
А кто же знает? Для шантажа и манипуляций в политике все методы возможны.
Вы вообще как себе представляете лаборатории, как склады пробирок с чумой? Зачем их размещать вдоль всей границы?
В смысле: кто знает? У США есть военная доктрина. Там написано, кто является официальным врагом США.
Вас в гугле забанили? Ловите.
file:///D:/Users/User/Downloads/NSS-Final-12-18-2017-0905-2.pdf
Three main sets of challengers—the revisionist powers of China and Russia, the rogue states of Iran and North Korea, and transnational threat organizations, particularly jihadist terrorist groups—are actively competing against the United States and our allies and partners. Although differing in nature and
magnitude, these rivals compete across political, economic, and military arenas, and use technology and information to accelerate these contests in order to shift regional balances of power in their favor. These are fundamentally political contests between those who favor repressive systems and those who favor free societies.
China and Russia want to shape a world antithetical to U.S. values and interests. Russia aims to weaken U.S. infl uence in the world and divide us from our allies and partners. Russia
views the North Atlantic Treaty Organization (NATO) and European Union (EU) as threats. Russia is investing in new military capabilities, including nuclear systems that remain the most significant existential threat to the United States, and in destabilizing cyber capabilities. rough modernized forms of subversive tactics, Russia interferes in the domestic political a airs of countries around the world. The combination of Russian ambition and growing military capabilities creates an unstable frontier in Eurasia, where the risk of conflict due to Russian miscalculation is growing.
Так что КОНКРЕТНО вас смущает? Что они с первых же страниц говорят много про террористов, радикальных исламистов, или вы себя к ним относите? Да, там написано что Китай и Россия беспокоят Штаты тем, вооружаются и всячески мешают развитию экономики, при этом НЕ выдают всей правды (вернее всех фактов) своим гражданам. И что вас смущает в этом документе, где про Россию пара строчек, и нет угроз для самой России со стороны Штатов. Если я чего-то не увидела, то конкретно дайте страницу и абзац.
Я поражена, как американское правительство беспокоится о том, чтобы нам наши власти говорили исключительно правду. Сами-то они всегда своим гражданам говорят правду (Сноуден подтвердит). И когда видят, что кто-то этой правды своим гражданам не говорит - они просто кушать не могут от возмущения.
Я выше привела цитату. могу перевести:
"Три основных группы противников — ревизионистские державы Китая и России, государства—изгои Ирана и Северной Кореи и транснациональные организации, представляющие угрозу, в частности террористические группы джихадистов, - активно конкурируют с Соединенными Штатами и нашими союзниками и партнерами. Несмотря на различия в характере и масштаб, эти соперники конкурируют на политической, экономической и военной аренах и используют технологии и информацию для ускорения этих состязаний, чтобы изменить региональный баланс сил в свою пользу. По сути, это политическое соревнование между теми, кто выступает за репрессивные системы, и теми, кто выступает за свободные общества.
Китай и Россия хотят сформировать мир, противоположный американским ценностям и интересам. Россия стремится ослабить влияние США в мире и отделить нас от наших союзников и партнеров. Россия
рассматривает Организацию Североатлантического договора (НАТО) и Европейский союз (ЕС) как угрозы. Россия инвестирует в новые военные возможности, включая ядерные системы, которые остаются наиболее значительной экзистенциальной угрозой для Соединенных Штатов, а также в дестабилизирующие кибернетические возможности. используя модернизированные формы подрывной тактики, Россия вмешивается во внутренние политические дела стран по всему миру. Сочетание российских амбиций и растущего военного потенциала создает нестабильную границу в Евразии, где растет риск конфликта из-за просчетов России".
А почему не должны беспокоиться? Там всего ОДНА строчка про это и это факт. И "беспокоиться" вовсе не означает что с этим надо активно что-то делать, тем более на вашей территории. И переводов мне не надо приводить, знаю я уже ваши вольные трактования. Вас не смущает то, что в этом 68-ми страничном документе О России пара строчек, или вас вообще упоминать нельзя? Так тогда и вы в отношении Штатов прекратите говорить, хотя бы пиндосами их называть. А то вы себе много позволяете, а как вам ответочку так вонять начинаете как те скунсы на испуг.
Не одна. Россия там упоминается 25 раз. А та строчка, которую я привела, говорит о том, что Россию и Китай включили в число основных соперников, где-то между Северной Кореей и ИГИЛ.
Вы видели хоть в одном российском официальном документе слово "пиндос"?
У вас поиск по тексту не работает? Я вам нашла документ, почему вы не можете сделать элементарную работу, которая доступна первокласснику?
Нет, мне не надо цитировать, мне нужна конкретная страница и номера строчек где вы это увидели. Я не читаю цитаты вырванные из контекста и тем более не основываю свое мнение на "переводах".
Кошёлка, строчки сами отсчитывайте, я не буду, я дала вам кусок хлеба с кобласой, а вы хотите, чтобы я за вас его ещё и жевала.
И что? Лаборатории устанавливают на границах официальных врагов? Этой доктрине пара лет. А лаборатории, вы сами говорите, со времен Ельцина.
Где там?
А где российские лаборатории, вы знаете? Я могу с уверенностью предположить, что некоторые в районе института Гамалеи. А кроме того их немало в других регионах, адреса не афишируются. Чем они вас пугают?
Биологическое оружие всех пугает. От того, находятся лаборатории в Москве или Харькове, оно пугает вас по-разному? Где все российские лаборатории мы никогда не узнаем. В Африке или Азии, или на островах в Тихом океане. Но я так и не поняла, в чем грандиозный смысл располагать их вдоль границ потенциального врага. И почему вы это используете как признак агрессии.
А в Москве у нас тоже есть лаборатории НАТО?
Смысл в удобстве распространении заразы на вражеской территории. Вам это надо объяснять?
В Москве нет лабораторий НАТО. Удобство распространения - а вы как себе представляете применение биологического оружия? Из брандспойта по пограничникам, что ли? Еще раз спрошу, вы представляете себе вдоль границ именно лаборатории или склады биологического оружия?
Просто поясню вопрос, пробирка может быть закупорена в австралии, и применена в антверпене. Совсем не надо иметь общие границы.
Вирус из закупоренной пробирки может сработать только если он передаётся воздушно-капельным путём. а это большой риск, поскольку между странами есть авиасообщение. Т.е. выпущенная болезнь вернётся к тем, кто её выпустил.
А вот если вы где-нибудь близ границы России и Украины а выпускаете с сотню лисиц, заражённых версией бешенства, от которой нет вакцины - то они спокойно проходят на территорию Белгородской области. А можно взять не сотню лисиц, а несколько тысяч мышей и крыс, например. Или вариант заражения воды (особенно хорошо, если есть общие водоёмы).
Ооооо. Да, зараженные лисицы это очень круто. А зачем по всей границе располагаться? Да и страна большая слишком. Всех лисиц не заразишь, а одна Белогородская область страну не погубит. лисицами. Или там еще через Финляндию звериный десант пойдет и откуда-нибудь из Грузии?
Грузия, Казахстан... Всю Россию не погубить, конечно, но несколько регионов "выключить" - запросто. Причём, регионов приграничных, и потому - стратегически важных с точки зрения обороны.
Вас окружают базами НАТО потому что у вас есть ядерное оружие, которое может быть применено. А что, по-вашему, мир должен делать? прогнуться под вас, как вы того требуете, что бы вы диктовали всем как жить, а вы только и будете делать что угрожать тем кто вам плохо лижет? А не многого ли вы хотите?
А у вас нет оружия, которое может быть применено?
Вы нас стали окружать, когда наше руководство лизало вам задницу и шло на все возможные уступки.
Тем самым вы показали, что вам никогда и ни при каких условиях нельзя идти на уступки, и всеми силами гнать ваши базы и лаборатории от наших границ.
И после этого не надо всем доказывать что вы думающий человек, вы насквозь пропитаны ядом пропаганды.
Себе объясните, блин, чем белгородец от харьковчанина генетически отличается, чтобы применять к нему биооружие. Над "биолабораториями" смеется весь мир, сотрудники биофака МГУ в первый же день выпустили опровержение этой ерунде, но вам только дай лапшу погуще пожевать. Позорище.
Для спятивших - нет. У них своя логика, если уж их преследуют и травят, то кто я такая, чтобы иметь возражение против шапочки из фольги?
А ссылочку не приведете? только не перевод, а именно оригинал. Просто интересно откуда вы эту чушь взяли.
Пустили бы, если бы смогли наладить с этими странами хорошие отношения. Но это РФ не дано
Не пустили бы никогда и ни под каким видом. По одной простой причине - США никогда не переставали нас рассматривать как геополитических противников. Как бы там ни развешивали уши наши предыдущие презики.
Послушайте, назовите мне причины по которым Штаты НЕ ДОЛЖНЫ вас считать геополитическим противником, хотя я нигде не нашла из ваших ссылок что считают. Вы же считаете Штаты врагом, почему они должны перед вами дрожать?
Какие КОНКРЕТНО стратегии, которые вас смущают - ссылки, точная страница и точная строчка.
Где вы увидели, что я всё это считаю?
Я просто констатирую факт, что США нам - противники, а если говорить простым языком 0 враги. И это не то, чт кто-то себе придумал, это факт.
Конкретно с США дипломатией мы бы не добились ничего.
То, что наши политики, и в том числе ***, ответственны за провал дипломатии на постсоветском пространстве, то , что они выстроили омерзительную модель, к которой очень многим не хочется присоединяться по доброй воле - это тоже факт. Это мои претензии к ***у , как и того движения, в котором я состою. Но в данный конкретный момент ситуация безвыходная - есть варианты плохие и очень плохие. *** - плохой вариант.
А Канаде это надо? Вы сначала найдите тех кто с вами сотрудничать хочет, а потом размещайте. Вы же даже не заметили как плохо к сотрудничеству с Россией относятся в мире. Вы уже очень давно отвыкли разговаривать и делать дела, вы только угрожаете и пытаетесь прогнуть, а это сильно не нравится.
Даже если это было бы надо Канаде, США этого бы никогда не допустили. Вплоть до ядерной ракеты по Квебеку.
Когда у нас у власти была американская постилка Ельцин, с нами все дружили. А базы и лаборатории всё равно ставили.
В одностороннем порядке.
Так надо было поставить в двустороннем. И жить в мире и согласии. Вам сильно мешали те лаборатории при Ельцине? (если они были)
А в чем правда? С СССР и с Россией никто и никогда не дружил - боялись, не связывались, игнорировали, но не дружили, и не вина мира в этом. Горбачев дал надежду миру что наконец-то эта агрессивная машина с отсутствующей дипломатией рухнула и можно жить спокойно. Ельцин должен был эту линию продолжать, но не успел. Пришел этот и решил вернуть все взад - агрессии, гонка вооружения, шантаж, угрозы. И сработало это именно на почве низкого национального самосознания. Нищему и забитому народу, в котором нет среднего класса (а именно средний класс есть думающая интеллигентная часть) дали путь "вы же не быдло, вы же СИЛА, нас должны все бояться". Правитель никогда не думал и не мог думать (нет у него этих способностей), что конфликты надо решать дипломатически, а не "сразу в морду". Такую агрессивную страну никто воспринимать как партнера и друга не будет.
При Горбачёве и Ельцине с нами дружили - потому что они сдавали наши позиции.
Насчёт дипломатического пути - расскажите, как Украина выполняла минские соглашения.
8 лет ждали.
Я устала от вашей чуши, я не умею и НЕ ХОЧУ переубеждать жертв пропаганды :-( Время вам скоро покажет что произошло, вот когда отмываться начнете как Германия в свое время, может и дойдет что-то. Но я подозреваю что опять начнется вой, что это Штаты во всем виноваты, а вы в Украину только "спросить" зашли, а т.к. вам спросить не разрешали вам пришлось часть по***. Идите уже, это ВАШ грех и это ВАМ потом отмываться и осознавать.
Штаты действуют в своих интересах, что, в принципе, логично.
А мы должны тоже действовать в своих интересах. но вы это наше право упорно отрицаете.
Подумайте о своих грехах в Югославии, например.
Во-о-о-от, уже появилось что-то логичное. Осталось понять что за интересы у вас. Интерес Штатов понятен - благополучная, спокойная жизнь своего народа. Это не они лезут к террористам, это террористы им мешают спокойно жить на СВОЕЙ территории.
А ваши интересы какие? Только не надо заводить шарманку про "освобождение", у вас тупо нет для это денег. Так что ход за вами - какие именно ваши цели как народа и какие цели вашего руководства?
Какого нашего? Вообще-то я канадка и живу в Канаде. И может мы про проблемы России и Украины поговорим, а не про треклятые Штаты, которые только вам поперек горла, и только потому что страна номер один в мире, а хотели бы вы ими стать.
Я даже знаю с какого извне, а именно с российской стороны, просто от вас это тщательно скрывают, а барашки продолжают верить что это Штаты виноваты.
С Бабарыко и Газпромом, я полагаю.
Наша Ылитка всегда мечтала прибрать к рукам белорусские заводы.
Не надейтесь, я абсолютно настоящая, имеющая за плечами университетское образование и кандидатскую степень, мое оружение думает так же, мои дети и их друзья думают так же, тут мы тут абсолютно солидарны, таких фриком как вы вижу только на еве и пендосовских агитках.
Беситесь вы, потому что нет у вас никаких аргументов и не будет :-) и это всем очевидно. Плохо вы работаете, зря вам деньги платят, надо переписывать методички, ваши никуда не годятся :-)
Вы смешны в ваших потугах... Ничего, пройдет совсем немного времени и все ваши убеждения рассыпятся, как карточный домик, когда уровень жизни начнет палать со скоростью света.
Вы уж определитесь. То у вас Украина слабая и ничего не может, то она нас гнать будет.
Уже гонит, вы разве не видите? Или верите в "акт доброй воли" на Змеином?
Так Украина слаба, чтобы напасть на нас, или она сильна? Вы себе противоречите.
ЗЫ. Напомнить вам, что случилось с теми украинскими военными, которые попытались там разместить свой флаг?
На вас она и не нападает, просто гонит вас со своих территорий. что неясного-то.
Формально слабее, и никогда бы не сунулась к более сильногму соседу. Но теперь, когда ей полмира оружие поставляет и она имеет превосходство в количестве людей в несколько раз, всё может быть. Да еще и российская армия не так чтобы особо мощь демонстрировала, а еще и надела много ошибок, в начале особенно, это все признали.
К оружию должны прилагаться те, кто умеет им пользоваться. Вот о том и речь, что "формально". А так - украинская армия достаточно сильна. Не настолько, чтобы победить в войне с Россией, но настолько, чтобы при внезапном нападении нанести неприемлемый ущерб. Особенно если у них была грязная ядерная бомба. А она, судя по всему, была.
Российская армия налажала с тыловым обеспечением, плюс неправильно оценила реакцию населения.
Надо понимать, что при контрнаступлении Украина будет нападающей стороной, а мы - обороняющейся. Но что касается именно военной части - то там всё вполне благополучно. Российская группировка была намного меньше по численности и при этом была нападающей. В классической войне нападающая сторона должна иметь как минимум 3-кратное превосходство, а здесь соотношение было обратным. Так что насчёт гнать - это очень сильное преувеличение.
Т.е. нынешний ущерб от вой-ны вы полагаете приемлемым? Разбомбленные дома в приграничных областях, утонувший с экпажем 500+ человек крейсер, куча погибших пацанов до 30 лет, погибшая авиаотрасль, погибшая автомобильная промышленность, огромные проблемы в остальных остраслях - нормальная плата за удовольствие напасть первым?
И это при том что нет НИ ОДНОГО прецедента в мире, чтобы на ядерную страну напали. Хоть ядерные страны, хоть неядерные!
Никто не противоречит. Россия напала на слабую страну, а вот сейчас имеет дело с сильной страной с сильным Президентом и сильной поддержкой всего мира.
Будет гнать, еще как гнать, взашей и пинками под зад. Украина слабая страна БЫЛА, но Россия ее сильно сплотила, дала Зе проявить себя не бункерным героем (как ваш) а грамотным сильным политиком, этой стране помогает сейчас весь мир. Так что недолго осталось, и никакие шантажи газом и ЯО не помогут. Вы трусливые слабаки, разворовавшие всю страну.
Да-да, за пару месяцев так сплотилась, что слабая армия вдруг превратилась в сильную. А до этого 8 лет фигнёй страдали. Герой Зе готов с нами воевать до последнего украинца. Не скажу, что это похвально.
Именно так, в этих 8 годах виновата не Украина, а Штаты, которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ сразу надавать вам по мордасам. А они все интеллигентничали, вмешиваться не хотели, а вы буром шли, считали это не дипломатией и нормальным поведением, а слабостью. Вам тогда надо было бить в морду, вы слов не понимаете.
А потом был Крым, который так же вам простили и сопли жевали, а если бы поступили так же как вы со всеми поступаете, то утирались бы вы уже сейчас, и не погибло бы от ваших рук столько народу, потому что бы вы сидели бы и не вякали со своей ядерной бомбой и газом.
Что-то ваши штаты не спешат самолично поучаствовать. одно дело - украинцев заставлять об нас ***ся, а другое дело - самим воевать.
А все просто, у вашего руля стоит не совсем адекватный человек, для которого на чаше весов стоит достижение своих целей - а именно доказать всем, что он не "бледная моль и окурок", а супермен. И за ним не заржавеет нажать красную кнопку и уничтожить вообще весь мир. Силенок ведь не хватило сразу на Штаты попереть, потому что он понимает, что осталось бы от России мокрое пятно выженной земли. Поэтому стал действовать окольными путями, демал сейчас быстренько расправится и пойдет дальше - Молдова и т.д. А барашки продолжают верить в "своих не бросаем" :-(
Опять вам кто-то виноват кроме вас :-( Что же вы такие глупые оказались что поддались на натравливание? Простите, но это детсад в стиле "а Ваня первый начал", вот только вы взрослые люди играете совсем не в детские игры. Из-за вас гибнут люди, разоушены города, экономика всего мира в жепе, а вы все удивляетесь почему вас не любят и хотят уничтожить. Даже самые миролюбивые люди и пофигисты в своей массе хотят смерти этому упырку, а вас задавить санкциями что бы пикнуть не могли. Вы мешаете жить нормально всему миру - сами не живете, и другим все обосрали.
Мы не играем в детские игры.
Я вот сейчас с вами общаюсь и наглядно вижу миропонимания западного человека: вы считаете, что можете срать где хотите и как хотите. А мы с вашей точки зрения унтерменьши и должны только утираться. Наше руководство так и делало очень долгое время. Теперь перестало.
"вы считаете, что можете срать где хотите" - позгалуйста, приведите цитату в постах вашего оппонента, где вы прочитали вышеуказанные мысли.
В этом и проблема, что ментальность западного человека вы не видите, и не хотите видеть, а она такова - просто ЖИВИТЕ, воспитывайте СВОИХ детей, радуйтесь СВОЕЙ стране, заботьтесь о СВОИХ стариках и на СВОЕЙ территории.
Не надо лезть туда куда вас не просят, не надо никого освобождать. Именно в этом трагедия России сегодня - пропаганда сработала просто на 10 с плюсом. Создать такой мощный уровень ненависти к придуманному врагу, полностью отключить мозги у основной массы населения, сделать практически фаши...й режим в стране, создать и поддерживать жутко напряженную обстановку в мире под громкое одобрение населения, сделать так что население вообще не вкуривает в какую пропасть летит :-(
Я вас поддерживаю, но справедливости ради, всё таки держите в голове, что США очень много раз продавливало "собственные интересы" военным путем по всему миру, причем часто по надуманным поводам. Пробирку все помнят. И вы же не будете отрицать, что Майдан финансировался Америкой. Если бы США не лезли по всему миру со своими оранжевыми революциями, то покоя на планете было бы гораздо больше. А на счет того, что Пу и соратники тупо повелись на провокации, здесь я согласна. Этого делать было нельзя ни в коем случае. Подставили 146 млн., полностью переоценив свои силы, и исключительно из-за мессианского комплекса.
А прорусские движения финансировались Россией. И что? Нормальные игры, кто за кого "болеет", тот того и поддерживает. А в итоге все равно выиграет тот, чью позицию поддержат массы.
Ничего ужасного Майдан не хотел. Люди просто хотели сохранить возможность выбирать себе правителей. Сохранили. Одному конкретному стерху не понравилось проигрывать, и он решил "непослушную" страну наказать. При чем тут США? Да ни при чем. Потому что уперся он не в США, а в то, что не получилось так, как он хотел.
Но отрицать тот факт, что профинансирован Майдан был США, вы же не будете отрицать? И дальнешее активное взращивание на Украине антироссийских настроений - это тоже дело рук Запада. Все правители мелких Европейских стран - штатовские марионетки. Посмотрите, кто президенты в Прибалтике, в Молдове, во всяких Болгариях и.т.п, они все в Америке учились, Америкой были поставлены, никаих собственных решений не принимают, они все марионетки. Пу просто надоело , что мелкие марионетки тявкают постоянно на РФ. Противопоставить экономические или политические козыри он не мог, потому что их нет. В результате остались только пушки. США хотели этой ***, теперь они будут еще тянуть как можно дольше, чтобы Россию ослабить по всем статьям. Они снова в выйгрыше и добились своего. За одно еще и Европу раскачали, что тоже им в плюс.
Назовите мне хоть одну страну которая так или иначе не хочет и не продавливает другие страны? Другое дело что селенок не хватает, но другие страны понимают что в этом случае надо менять свои интересы, методы дипломатии и политику. Но вот Россия этого НИКОГДА не понимала, если ей не удается на словах прогнуть под себя, значит в ход идет кулак. Если же получают ответочку, то в ход идет шантаж газом и ядерным оружием.
Да, именно так вы выглядите со стороны, именно поэтому вас ненавидят во всем мире. Считаете незаслуженно? Все вам Штаты виноваты?
Бла-бла-бла.....
Шевчук правильно сказал, что сегодня на первый план выходит не аргументация (мало людей сегодня могут анализировать факты), а именно поза, напор, манера говорить. А на форуме не получается встать в позу, закатить глазки и показать всю мощь ораторского "искусства". Тут есть лишь слова, т.е. нужна аргументация и логика. Кстати, парадокс что речи Гитлера нельзя читать, это просто поток слов, а вот слушать(!!!!!).....вот это сила. Так и у вас.
Тогда почему вы пытаетесь встать в позу? Агруметнов и фактов у вас нет, сплошные эмоции и прозападные агитки. Реальной ситуации вы не знаете и не понимаете.
Я с самого начала вой-ны против, с чего это я пойду воевать? А вот вы орете что надо убив-ать, так почему вы еще не там? Вам же заплатят гораздо больше чем вы имеете на своей работе, или я чего-то не знаю?
И стыдились до сих пор об этом сказть? 8мь лет слов найти не могли? Вы вообще ничего не знаете, совершенно. Что не мешает вам нести околесицу тут на форуме.
Российские военные в отличие от ВСУ профессиональны и не использую мирных жителей с военных целях. Поэтому мне там делать нечего, а вот вы им бы оч. пригодились и ваши дети тоже, им нужны такие щиты, они без них воевать не умеют.
А почему я должна была говорить если эта тема меня не интересовала от слова "совсем"? Я к Украине вообще никакого отношения не имела и не имею, живу я в Канаде уже давно, с какого перепугу меня должны были волновать дела в ЧУЖОЙ стране? Мне что Израиль, что Сирия, что Украина - это ИХ страна, пусть они свои проблемы решают сами.
Но вот когда вы туда влезли это перестало быть локальной проблемой этой страны. Учитывая то, что ваша страна в дипломатии ни бум-бум, агрессивна, имеет ядерное оружие и т.д. это стало мировой проблемой, причем очень серьезной. И у нормальной части мира (т.е. практически у всего мира) сейчас только одна задача - ПРЕКРАТИТЬ все это. Причем вы уже показали нагладно всему миру, что ни в коем случае нельзя идти на уступки вам, потому что вы попрете буром на остальные страны. Вас можно только размазать и уби-ть, вы по-другому не понимаете.
И здесь напишу, что не надо было накачивать Донбасс оружием и агентами РФ, и все бы давно бы решилось
Гиркин и его свита не ФСБшники? Откуда вообще у ДНР и ЛНР было оружие? Из Каталонии или Шотландии?
Какая разница откуда они. Если бы у у ДНР и ЛНР было оружие, *** закончилась бы еще в 2014 полной победой Донбасса.
А это НАТО виновато что Россия разрушила коррупцией СВОЮ экономику и армию и стала немощной? Это Штаты виноваты что стали первой страной мира? Или это кто-то другой виноват, кто не хочет понять, что НЕ является Россия страной номер один и уже никогда не будет.
Это вам ваша пропаганда весь этот бред внушает? Не верю, что такое можно самостоятельно придумать...
Бред в чем заключается? Сколько там лет Россия США догоняет и все никак догнать не может? просто основная масса стран живут с тем что они не первые в мире, а вам все неймется.
Россия догоняте США? Это новость дня, ну расскажите нам еще перлы вашей пропаганды...
Догонять можно того, кто бежит туда же,куда и ты... Но вам это все сложно понять. В методичке ваших пропагандистов этот пункт упустили...
Да, Россия прямо на всех парах в экономический расцвет рвётся, без самолетов, компьютеров, автомобилей, медицинского обородования, современных станков и технологий.
Это объективная реальность, самолеты на запчасти уже начали разбирать, этого и не скрывает никто. Автомобильчики без подушек, АВС и экологических норм - тоже реальноть. То что расходников и материалов для некоторых медицинских операций нет, я вижу на примере совей коллеги, операцию откладывают уже третий месяц. Многие производства сейчас остановлены из-за непоставок коплектующих, это тоже не секрет.
Мы с вами в одной стране.
То без автомобилей, то с автомобилями, но оказывается без подушки. И по остальным пунктам так же, то ничего нет, то временныея проблемы поставок, которые всегда были...
А, ну если вы готовы на Москвичах без подушек ездить, то вперед, это нереальный прогресс))) Это не временные проблемы, это постепенное скатывание в глубокую экономическую яму. Только совсем незамутненные этого не понимают. На нашем с вами веку нормальной спокойной и комфортной жизни в РФ уже не будет.
Вы путаетесь в показания, вы сначала написали, что не будет автомобилей, потом, что автомобилей с подушками, теперь она вам просто не нравятся. Автомобили с подкушками вам тоже не нравятся. А тем временем в РФ нормальная спокойная и комфортая жизнь, с автомобилями и подушками, и никуда она не денется.
Ну что тут скажешь, я думала, вы правда умная женщина, а вы порите такую несуразицу, что время на вас терять смысла нет. В стране уже экономический кризис, довольно ощутимый, посмотрите данные Росстата по сравнению производства с 2021 и 2022 году, узнаете много интересного.
Это выдержка:
По данным Росстата, в мае 2022 года производство автомобилей в России рухнуло на 97%, автобусов - на 77%, тепловозов - на 63%, стекла - на 61%, стиральных машин - на 59%, холодильников - на 58%, грузовых вагонов - на 52%, электродвигателей - на 50%, пассажирских вагонов - на 40%, пекарного оборудования и лифтов - на 35%, насосов - на 30%.
Ну мне-то с первого поста не приходило даже в голову, что вы умная женщина. Вы слышите звон, не знаете где он. Вы понимает, что такое макроэкономика и логистика, и почему иногда проще и выгоднее закупать, чем производить свое? И как и какие производсва зависят от зап.частей? Видимо нет. Тогда зачем писать тут цифры, не понимая, что за ними стоит...
Вы сами-то понимаете, что написали? Вот это всё еще год назад именно производилось, а теперь производство упало. Да что-то выгоднее покупать, мир существует в экономической интеграции, а сейчас нам резко перестали очень многое поставлять. Встала сборка автомобилей, встало химическое и фармацевтическон производство, сильно зависящее от импортных компонентов, многие предприятия работают на завезенных ранее остатках, но объемы производства снижаются. Все заметили отсуствие элементарного отбеливателя для бумаги, да? Мой стоматолог говорит, что 95% материалов, расходников, оборудования - импорт, сейчас ищут замены, как могут, но качество уже не то будет. Даже знаменитый Камаз, который лет 20 уже Дакары выигрывает, и котором так гордится Россия, производится с импортным мотором и коробкой передач. Оборудование на производствах тоже в большинтве своем западное, скоро встанет, нечем будет ремонтировать.
Или вы решили, что производство сократилось, потому что мы всё это закупать где-то начали??? Сразу видно, что в экономике вы вообще ничего не смыслите, лучше бы не позорились.
Мадам вы бредите. Или где-то в вакууме. Не пишите на темы, в которых вообще не разбираетсь, например про экономику. Вы про санкции нечего не слышали? Не в курсе, что бизнес сейчас активно перестраивает логистику? Что сам бизнес меняется? Что такое параллельный импорт вы в курсе? Идите читайте, готовьтесь, потом поговорим, может быть. Цифры, приведенные вами не говорят НИЧЕГО о проблемах в экономике страны. Пока ваш уровень вести дисскуссию не позволяте. Точка.
Вот когда бизнес перестроится, тогда и будете писать про благополучие и комфортную жизнь. Пока всё встало, и как будет выруливать, мало кому понятно, далеко не всё можно заменить параллельным импортом и китайскими аналогами. Эти цифры самые, что ни на есть показательные для текушей ситуации. Станет лучше, тогда и поговорим, пока всё только ухудшается. К осени и для таких одаренных, как вы дойдёт, на себе почувствуете.
Ничего не встало, а наоборот развивается и перестраивается. Более того, я такой активности российского бизнеса и такого его развития еще никогда не видела. Сейчас время возможностей для тех кто хоче работать.
Про благополучие и комфортную жизнь я буду писать сейчас, потому что сейчас она благополучно и комфортна. И такое количества интересной работф у нас не было никогда.
Это демагогия, вы явно не работаете в производстве, у вас только картинки из ТВ в голове. Проблемы серьезнейшие сейчас, но вам картинки развития показывают, и вы верите. Никакой активности и развития не может быть без инвестиций, но им неоткуда взяться. Государство сейчас тратит всё на вой_ну, а частный бизнес замер в ожидании, потому что будущее крайне туманно, да и доходы в большинстве отраслей падают, все на режим экономии перешли, какие уж тут возможности. Вы мыслите штампами, и выдаете свою неграмотность.
"Экономист считает, что параллельный импорт не поможет промышленности, так как при приобретении товара не у производителя, а у иной организации могут возникнуть проблемы с гарантийным обслуживанием. Российская компания должна будет давать гарантию на свой товар, произведенный с использованием иностранных комплектующих, но при этом сама не будет иметь гарантии на его составляющие части. В результате при всех неисправностях расходы по ремонту и замене лягут на российский бизнес. Кроме того, покупая производственное оборудование не напрямую, компании не смогут пригласить специалистов производителя для его наладки."
Потребление домохозяйств упадет на уровень 2010–2012 годов. Опять же: пока вроде бы не страшные цифры [по падению ВВП], но посмотрите, насколько далеко это отправляет Россию, — объясняет экономист. — Отматывайте просто назад эти годы. И это всё совершенно официальная статистика, никаких фантазий. Есть ожидания и хуже.
Ситуацию с изменением объема инвестиций Евгений Надоршин назвал катастрофой. По его мнению, за два года он сократится на 15–20% и достигнет уровня 12–15-летней давности.
— Обратите внимание, куда это отправляет российскую экономику — в 2007–2010 годы. То есть, по сути дела, вообще всё, что было инвестировано с момента кризиса 2008 года, будет сметено буквально в ближайшее время, — предполагает специалист. — Инвестировать российская экономика будет приблизительно столько, сколько инвестировала в 2007–2008 годах. Так себе, надо сказать, размерчик для амбиций по инвестициям. А если я вам еще скажу, что в этих инвестициях сидят военные расходы, <...> вы можете представить, что остается на гражданские инвестиции.
Всё это, по словам главного экономиста «ПФ Капитал», затруднит развитие российской экономики, лишит ее многих возможностей. Евгений Надоршин считает, что при развитии событий по пессимистичному сценарию нынешний кризис может стать вторым по тяжести в XXI веке, не догнав только тот, что произошел в 2008 году.
https://59.ru/text/economics/2022/07/05/71460188/
Параллельный импорт уже помогает промышленности и оч. активно развивается. Странно, что ваш экономист этого не видит и не понимает.
Боюсь, что он гораздо более в теме, чем вы. Вы только слышали звон, не более того.
Это цифры падения производства отнисительно аналогичного периода 2021 года. При этом общий объем импорта упал на 50%. Россия закупала огромное количество нужных вещей, только нам их продавать перестали. И собственное производство рухнуло именно из-за того, что коплектующих нет. Чисто своего производства , полностью российского вообще почти нет. Еще и общий потребительский спрос схлопывается. Экспортеры сейчас все поразоряются, потому что курс рубля укрепился, а цены внутри страны не упали, производить на экспорт становится не выгодно. Это все приведет к росту безработицы.
Нет, Штаты просто бегут, причем в свое удовольствие. А вот именно вы почему-то все время пытаетесь их догнать, и не понимаете, что они НЕ убегают от вас, а просто бегут.
Они безоружные сражались с силами НАТО восемь лет? Вы как себе это представляете, интересно
А Чечня чем бы закончилась? Почему же вы их в независимость не отпустили, а ведь ситуация один-в-один с Донбасом. Но у Чечни хотя бы нефть есть, а вот Донбас на что выживать собирался совсем не понятно. Россия что-то не спешила тогда свои паспорта раздавать и брать Донбасс под свое крыло. А знаете почему? Да потому что нахрен этот Донбасс России не упал, взваливать на себя такую нищую обузу. А вот поворошить там, подогреть сепаратистов, а потом использовать эту ситуацию для того что бы отожрать всю страну это пожалуйста. И только [........] вроде вас этого не понимают.
А при чем тут Чечня? Я не вижу ничего похожего в ситуации. Там проводили референдум? Что-то не припоминаю. Донбасс - это вся промышленность Украины, без него Уркаина - отсталая аграрная страна, поэтому зубами и вцепились в Донбасс.
Нне смешите, такой страны как Укранина, уже фактически нет и уж России и она нафиг не сдалась. У вас там в Канаде видимо мозги совсем отрафировались, раз вы даже этого не понимаете.
Страна Украина теперь еще много стран переживет. Обеспечить такой подьем национального самосознания могло только вторжение захватчиков.
Мне не надо его вправлять - я со всем миром и против вой-ны. А вот вам хватит тут лялякать, настоящие патриоты сейчас с оружием Родину защищают, вам именно там место. Слабо?
Чечня закончилась уникально: формально победившие платят формально побеждённым огромную дань, а те живут как хотят
Если бы вы были поумнее, то понимали бы, что Украина живет в своем домике и не ваше дело туда лезть и устанавливать свои порядки. И 8 лет назад именно Россия все это затеяла и разворошила. Не лезла бы туда и не было бы этой ситуации. А вам все неймется - Чечню подавили, Карабах, в Сирию влезли с НАТО воевать, теперь Украина.
Что бы Моська могла безнаказанно тявкать на слона ей надо сначала дорасти до размеров слона, к сожалению ваше руководство этого не понимает, они думают что пригрозят ЯО и все забоятся.
Никакой холодной *** с 14 года не было, и во времена холодной *** нам в СССР жилось плохо, ни дай Бог такой жизни как в совке.
Вы серьезно полагаете, что от "горячей" вой-ны вам будет ЛУЧШЕ? Вас сейчас и ведут в СССР - но без "светлого будущего" и социальных плюшек.
*** необходимо закончить раз и навсегда. Наши пытались и до сих пор пор воюют в белых перчатках, а это может привести к катастрофе. На этом заканчиваю дискуссию.
Именно так. Оправдания всякие наша власть , конечно, придумывает. Вот многим уже внушили, что избежать этого нельзя было. Но это чисто пропагандистские оправдания для обывателя. Ничего бы этого не было вообще, если бы была грамотная и мудрая политика с 90-х. Любая вой_на - это прежде всего поражение дипломатов и политиков.
Именно, полная несостоятельность дипломатов и политиков. До такой степени, что они нерукопожатны и над ними потешается весь мир. Я даже не могу такого припомнить в истории России - так низко упасть.
дипломат Козырев из 90-х- продажный, сидит теперь в Амрике и квакает...за $$$
Не могла не участвовать в ВОВ или в WW2? Стоит разделять эти понятия, особенно в таком контексте
А вы считаете что это не так? Именно экономически сильные страны с высоким уровнем жизни привлекательны для менее развитых соседей, поэтому Украина и повернулась в сторону Европы. Россия стать экономически привлекательной не смогла. А насильно мил не будешь.
Если вы пороетесь на ютубе, там есть запись, где это в районе 2008 года говорит никто иной, как главный пропагандист всея Руси Соловьев.
На такие странные вопросы даже отвечать нет желания. . Все развитые страны Европы по уровню жизни далеко впереди России, если говорить именно о России в целом, а не о Москве. И по уровню доходов, и по ВВП, и по социальной поддержке населения. Великобритения, Германия. Франция, а уж что говрить о Скандинавии. Людей не обманешь, рыба ищет , где глубже, а человек ,где лучше.
прошли уже те времена, закончились для них дешевые нефть и газ. Пусть теперь живут по средствам.
Типичное вранье, другого от вас и ожидать нельзя. Вы правы только в том, что это именно Россия воюет с НАТО, а не наоборот. Причем даже не вою-ей, а именно басславно пытается, загоняя себя все дальше и дальше от цивилизации и нормальной жизни.
И НЕ надо врать нагло людям, что Россия не могла не воевать - еще как могла, просто кому-то сильно свирбело в одном месте, а дипломатический путь решения вопросов далеко не самая сильная сторона вашей страны.
Я поняла, вам за все это вранье хорошо платят, и вы тут отрабатываете, боитесь что уволят. Плохо врете, неправдоподобно, вас уволят.
Россия не могла не вступить в ***. 8 лет дипломатических процессов ничего не дали. НАТОвские ракеты продолжали *** мтрных жителей Донбасса и никакие договоренности не соблюдались.
Ой это наверное Россия первая разместила военные базы на Кубе и Мексике, или что такм так же близко к США, как Украина и начала экономическую и политическую *** против НАТО.
Вот не верю я ни в Вашу кандидатскую, ни во второе образование. Не может хорошо образованный человек таким зашоренным быть. Не бьётся одно с другим. Вы скорее из пригожинских будете. Судя по тому, что конкретно Вы пишите.
Нет, эта дама не бот. Она давно на Еве. Просто некоторым людям очень легко вложить в голову то, что нужно власти. Было очень любопытно наблюдать, как в первые дни СВО все были в шоке и против, но за 2 недели часть Евы быстренько зазомбировалась и начала транслировать здесь телевизор.
Сексуальные проблемы серой массы этого сайте меня не волнуют, чтобы иметь свое мнение, надо хотя бы иметь смелость ник придумать.
«А что там, в Бухенвальде» - удивленно спросили жители близлежащего города Ваймар - «да нет, не может быть. Мы, немцы, не такие». И тогда американский офицер приказал построиться в колонну и повёл всех в лагерь.
Но тогда хоть Интернета не было.
Так Шевчук прав или нет? В данном случае, неважно, что каждый из них из себя представляет, их мнения на главный вопрос схожи.
Талантливый музыкант и поэт, умный человек, который долгие годы популярен в стране. Мнение умных людей как раз нужно слышать и обсуждать. Слава богу большинство умных людей согласны с Шевчуком, но не все имеют смелось или возможность говорить это прямо.
А что вам может сказать военный, военные подневольные люди, они приказы исполняют.
"А что вам может сказать военный, военные подневольные люди, они приказы исполняют"
А вы знаете что после ВОВ судили и тех кто "просто выполнял приказы"? И будут судить нанешних, еще как будут, потому что есть преступные приказы, и выполнять их это такое-же преступление. И потом....это не вой-на, это спецоперация, т.е. военные запросто могут отказаться учавствовать в этом.
Нет, тех кто "просто выполнял приказы" не судили. Судили военных преступников. Читайте законы, что это такое.
военным преступником является лицо, которое а) умышленно убивало мирное население (подчёркиваю - именно умышленно, т.е. случаи, когда стреляли куда-то по военному объекту и промахнулись, либо стреляли по изначально мирному объекту, где засели военные и прочее - исключаются) б) использовало неконвенционные способы ведения *** ( т.е. запрещённое оружие и всё такое) в) убивало или пытало пленных и далее в том же духе. Российские военные ни по каким законам преступниками не являются. А вот украинские - очень даже.
Политики у нас предпочитают молчать, чтобы в тюрьму не отправиться. Яшин не молчал, уже арестован. Про показательный процесс над московским депутатом напомнить? На 7 лет сел за собственное мнение.
Он поплаченный либераст,а не политик.
В интервью телеканалу «Дождь» в 2012 году о своих доходах Илья Яшин рассказывал, что его «кормит диплом политолога» и что он зарабатывает написанием статей для разных изданий (в том числе «Новая газета» и The New Times). Известно также, что Яшин работал экспертом в национальном исследовательском университете «Высшая школа экономики».
Первой подругой политика, отношения с которой широко освещались СМИ, стала Ксения Собчак. Яшин и Собчак познакомились на оппозиционном митинге, причём на тот момент Собчак состояла в отношениях с руководителем Департамента культуры города Москвы Сергеем Капковым. Позднее Собчак рассталась с Капковым, а об отношениях с Яшиным стало известно, когда в июне 2012 года полиция пришла с обыском в квартиру телеведущей и обнаружила там Яшина. Отношения Яшина и Собчак завершились в конце 2012 года, и через несколько месяцев Ксения Собчак вышла замуж за Максима Виторгана.
а у нас фейки сейчас и есть иное мнение...
Игра для студентов юрфаков. Берется любая цитата из русских классиков. Например: «редкая птица долетит до середины Днепра». Задача играющих - в течение 15 минут подготовить обвинительное заключение и приговор за дискредитацию Вооруженных Сил РФ
Фейком сейчас можно что-угодно назвать, если это не озвучивается официальной информацией, даже чистую правду. Именно за мнение против СВО и завели уголовное дело.
И что? А ничего что у ваших главарей куча недвижимости и яхт которые не указаны ни в каких декларациях? Вы в чем Яшина собрались упрекнуть?
А дело в том лишь, что Яшин сильный политик, и по мне, так это сильная кандидатура на пост Президента, и народ бы за него проголосовал если бы были выборы у вас вообще, а не тот царк с одним кандидатом.
Просто человек. Просто человеку можно поговорить? Если конкретный человек или его мнение вам не нравится, вы просто проходите мимо и ничего не обсуждаете.
Хорошее интервью, молодец Шевчук, сказал вслух все, что хотелось слышать (мне и почти всем, кого знаю). И пост хороший. Было б больше таких постов, может, эта нанятая дама (зачем ам самлоеты, сколько вам нужно прокладок) не будет успевать по всем топам. Хорошо, что нормальных людей действительно прцентов 80, как Шевчук и сказал.
Анатолий Белый.
Да, я уехал. Да, ушёл из театра и вообще отовсюду. Руководствуясь понятием профессиональной чести, дослужил, доиграл, скрипя зубами и стиснув зубы, свой 20-й сезон в родном МХТ, чтобы не подставлять театр, и вырвал его из себя с кровью. Потому что больше не могу оставаться в стране, которая ведёт подлую, неправедную, страшную, кровавую ***. Не могу делать вид, что ничего не происходит, не могу видеть смеющихся в летних кафе людей, не могу слышать весёлую музыку, льющуюся из открытых дверей. Не могу больше молчать.
Мою страну выбили из под ног вместе с людьми, которых я считал друзьями (остались единицы), вместе с теми, кому я играл со сцены, наивно полагая, что хоть как-то действую на их души и сердца. Дурак.
Я высказал свою позицию в начале *** и на «Дожде», и у себя в соцсетях. Обрушилась такое количество зла и ненависти, что я понял — это бесполезно, действительно большинство za. И я замолчал. Наверное, меня можно назвать пораженцем. Но я правда думаю, что мы проиграли в этой битве. Мы — это культура, это те, кто думал и надеялся на демократическое развитие страны. Нас мало. И нас можно сдуть с лица земли и истории очень легко. Мы не нужны России. Очень жаль. Потому что в России большое количество прекрасных людей. Красивых людей. Но тьмы больше.
Это горькая правда, но её надо принять. Самое главное моё слово в этом тёмном времени — разочарование. Оно очень глубокое и разностороннее. Разочарование в природе человека, в победе звериного бессознательного над слабым разумом. Тьма рулит. Сразу предвосхищу такого рода мысли — я не превозношу себя, я не на белом коне, я сам выхожу из своего Египта каждый день и многое не удаётся. Но я стараюсь.
Наверное, я из тех, кто не может смеяться после Аушвица. Тот был исторически далеко и не так ощущался, но вот он пришёл в мою жизнь. Пришёл неожиданно и страшно. И как с этим жить — пока не знаю. Я пессимист и думаю, что тьма, пришедшая на русскую землю, очень надолго.
Сегодня с утра ракета упала в Виннице. Погибли взрослые, дети. Я родился в Винницкой области. С 24 февраля у меня внутри огромный камень, он давит и сердце моё болит каждый день.
Нет войне.
Посадят, видимо, в итоге: https://news.rambler.ru/incidents/49004958-v-otnoshenii-shevchuka-zaveli-novoe-delo/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news