Актеры в фильмах
Завязался спор на тему исторических фильмов, в которых играют афроамериканцы. Оппоненты мне утверждали, что в то время афроамериканцы были только рабами, а в фильме играют короля, например. Или афроамериканец играл арийца в фильме про Германию. Мол такого не могло быть, нельзя эти фильмы называть историческими. Я утверждала, что намеренно идет упор на то, чтобы людей не делили, ибо вопрос стоит остро. Девочки с евы умнее меня, обьясните мне эту ситуацию, я запуталась.
Какую ситуацию?
То, что сейчас есть манера впихивать "расовое и гендерное равенство" везде, включая места, где это совершенно неуместно?
Причем по итогу получается не равенство, а маразм.
Согласна. Откровенный треш.... И ещё какая нибуль фея в сказке, которую исполняет трансгендерный негр...
+100 Даже продажи пива упали)))
https://eva.ru/topic/77/3651220.htm?messageId=106208144
Я эти фильмы воспринимаю как параллельную линию времени. Если перед началом кина сказать фразу "...В одном волшебном королевстве произошла такая история...", то актеры любых цветов начинают восприниматься нормально.
Это НЕ байопики.
Это просто варианты. Вы Локи смотрели? на счет "вариантов" в курсе?))
Что там Нетфликс имеет ввиду, какие он вопросы за этот счет решает- мне не ведомо. Для меня самый главный вопрос- чтоб выросшее поколение, в целом, не умных американцев не решило, что негры были графьями взаправду. Иначе мы им в одно ухо про рабство, а они нам "нифига, вона, графы!"....
Ну да, значит блм не существует и не может существовать, потому что никаких притеснений и не было :party2
Негров всегда выделяли. Короли среди них были только в Африке. Фашисты их уничтожали без сомнений.
Ситуацию о том, что идет подмена истории? О том, что стираются грани разумного? Вопрос о том, чтобы не делили не стоит вообще. Внедрением негров в фильмы в явно несоответствующих образах, проблема явно не решится, даже, если на есть. Наоборот, явное несоответствие будет вызывать раздражение. Отношение меняется из-за поведения самого субъекта, а не от искусственного его навязывания.
Вы хотите, чтобы людей не делили в исторических фильмах, где по сюжету деление было? Негры в ролях исторических деятелей или литературных персонажей, привязанных к конкретному социальному статусу в конкретной эпохе, черными быть не могут, точка. Это глупость и извращение.
Они называются НЕГРЫ!!!!
Афроамериканцы - это потомки рабов, привезённых из Африки. и они тоже НЕГРЫ ))))))))
Во-первых не афроамериканцы, а негры.
Во-вторых, в исторических фильмах должна быть историческая правда, воспроизведение эпохи. Поэтому актер, играющий король Франции должен быть хотя бы отчасти похож на прототип, а не быть негром, а актер, играющий Нельсона Манделу должне таки быть негром.
То, что происходит сейчас, это политические игры с помощью искусства.
К сожалению кино давно превратилось в источник прибыли и всё меньше является источником информации. Прибыль получают не только с кассовых сборов кинотеатров, продаж в онлайн-кинотеатрах, но и путём взятия наград американской киноакадемии, именно на это нацелены такие фильмы. Надеюсь, что они станут убыточными и снимать такое больше не станут.
В России никогда не было чернокожих рабов. А тот про кого вы пишите, был близок к элите государства. И в его знаменитом потомке нет ни одной черты, указывающей на родство с африканцев. Пушкин был голубоглазый, имел узкое лицо, тонкий нос с горбинкой и глаза, посаженные близко, как у всех европейцев. А кудрявых людей и на Руси было полно.
Нет ни одной черты?
Известно, что Пушкин был невысокого роста, кожа у него была смуглая, крупный нос, объёмные губы, тёмные кудрявые волосы и очень светлые голубые глаза.
По описаниям современников он был скорее некрасив, почти все его портреты значительно улучшены.
Что не делает его менее гениальным. К тому же он сам к своей внешности относился с юмором.
Ну да, сейчас стараются сгладить эти исторические зверства и закрепить в сознании людей, что в цивилизованных странах расизма нет. Да и не должно было быть. Для них это проблема проблем.
В России к неграм всегда относились... да как и ко всем - пофигистично. В крайнем случае с любопытством. А недоумение вызывает именно наличие хорошего образования, у нас даже в глухих и далёких деревнях и поселках прекрасно знают о европейских королях и рыцарях, о крестовых походах, о "покорении" Америки, Африки, Индии и Индонезии. Поэтому для нас чернокожий Генрих 8 выглядит нелепо и смешно. А англичанам норм. Ну и славно. Тут главное, чтоб всех всё устраивало.
Теоретически все, куда стремительно плывет историческая история в кино можно охарактеризовать словами Виталия Гогунского, который в интервью поведал, приблизительно так «Крепостное право - это не рабы, просто человек был закреплен за определенным участком земли, он был обеспечен. Человеку не нужно заводить ИП, платить налоги, за него все делает помещик. Если я крестьянин, я должен лишь возделывать землю»
Что касается "исторических" фильмов. Смотрите их просто "В порядке информирования". Понимаете, уже в подобном топе приводила пример - одно дело я ходила на балет "Жизель" Театра Цыдынжапова, где главная героиня и все ее близкие были бурятами (простите:)), а другое, когда Голливуд снимает фильм, где Магда Геббельс красивая такая эфиопка. Геббельс убился об свою сковородку. Одно дело Болливуд снимает "Дорогой друг Гитлер", другое темнокожий граф в викторианской Англии в каком-нибудь голливудском шедевре. Могла ли быть русалочка темногокожей? Да почему нет, ну мало ли какая мурена беременную маму укусила. А вот черные Веларионы - это полнейший дракарис. Ну и ты ды...
Неуместно. короче говоря. Но с другой стороны, вы же не смотрите сериал "Тюдоры" или "Тайны дворцовых переворотов" как точный образец исторической действительности? Для этих целей "Освобождение" есть...
Мне вот что ещё интересно. Если белый играл Отелло то его гримировали под чёрного - ну то есть все видимые части тела тонировали.
А почему если негр играет белого его не выкрашивают белой краской?
Если я захочу побывать в реальности негра-травестита, я пойду на травести шоу. Но я пришла на шекспировскую классику. Мне нафиг не сдалась эта грёбанная реальность.
Ну вы, прежде чем идти, посмотрите, штоль, куда идете... Понятно же, что если это NT или Young Vic, то будет именно то что вы боитесь.
Шекспиру, кстати, вообще все равно, это ж сказки... Цвет там только в Отелло значение имеет.
Интересно, понимают ли те, кто так тут возмущается, что они расисты? Неважно, какой цвет кожи, неважно, какая национальность актера, это все пережитки. Какая разница? Есть знаменитые великолепные театры, где, например, играют только мужчины. Кабуки - мужчины, да еще и все японцы. Вас это не оскорбляет?
Вы путаете вид традиционного национального театра и историческую достоверность, на которую претендует исторический фильм. Туда же труппы Трокадеро и Михайловского. Ну это другое. Как "Король Артур" Гая Ричи. Шикарный фильм, но исторической (если можно об этом герое так сказать) достоверности там 0,1
А мне только факты интересны, максимальное приближение к истории во всех аспектах.
мне нужна. Мне вообще важна атмосфера в фильмах. Косяки ее нарушают и раздражают
Ну не знаю... Я люблю исторические сериалы, один из трех любимых жанров, но иногда я смотрю только пару серий с лицом "нуйоптваюмать" - драма, сюжет, идея - это то, что может компенсировать современный налет костюмов. Ну, например, Демоны Да Винчи - я осилила ровно одну серию (кстати, надо попытаться пересмотреть), Борджиа - целиком два раза, Айронс там волшебный, Ликвидацию - без счета, Праведник - буду сегодня/завтра с детьми пересматривать, Красный призрак и Белый Тигр - 15 и 10 минут соответственно, какие там чувства... А по факту, есть те, кто Пикуля читали, и считают, что историю знают абсолютно точно - Пикуль же писал:))
За исторической достоверностью в современном мире - это к "Романовым", "Великая ***", ну или к Леониду Геннадьевичу, я детям историю на его передачах вдалбливаю
Да?
А я в "Романовых" и у Парфёнова не увидела никаких противоречий Пикулю. Соответственно, по достоверности это всё из одной бочки...
С сентября езжу на исторические лекции при Кремле, на цикле про российских императриц тоже не услышала никаких противоречий тому же Пикулю. Хотя лекции читают историки.
Нового для себя тоже ничего не услышала, к сожалению.
Не о противоречиях речь:)) О домысливании ситуаций и диалогов:) Есть историческая часть, а есть художественная, которая вписывается в образ.
Тем же, чем и Чхартишвили как историк. Вольной трактовкой ряда событий (у Акунина надо вообще за это печатную машинку отобрать), и простым языком, ближе к примитивному. Домысливание, вольная трактовка - да "Нечистую силу" или "Фаворита" перечитайте. Если вам хочется совсем подробнее, сходите в интернет, миллион раз его построчно разбирали. НО!!!!!!!! Для популяризации истории писать надо именно как Пикуль и именно как Чхартишвили, так как итогом прочтения в идеале должно стать не гордое заявление "Я знаю историю, я всего Пикуля прочитал", а желание копошиться в той или иной теме. Вы же не будете говорить, что знаете историю Франции, так как всего Дюма прочитали (хотя Дюма вертел наковал исторический ещё длиннее Пикуля)
Вот именно это сейчас и насаждают, что никому не должна быть интересна историческая правда. И вот именно мы против этого и говорим. Нам нужна. Не выдуманная новая. А старая, какая уж она не была. Но боле-менее правдивая.
И чё хорошего, когда мужики играют женщин?
Кстати, это потому, что женщин за людей не считали и они не имели права играть в театре. Вас ЭТО не смущает?
Расизм? Вы дуба рухнули? Если б негра загримировали белым, да пожалуйста! А вот оставили черным - это тогда уже совсем другой спектакль. Тогда и называйте его по-другому и не примазывайтесь к Шекспиру.
Расизм тут никоим боком.
Расизм - это идеи превосходства одной расы над другой.
А в данном случае обсуждается совсем другая тема - может ли реального исторического персонажа, внешность которого известна (по портретам, описаниям) играть человек, внешность которого кардинально другая?
Другими словами - может ли рыжеволосую и белокожую Марию Стюарт играть чернокожая и черноволосая актриса? Наверное, может, если ее подгримируют. Как выше пример приводили с мавром Отелло, которого играли белокожие актеры, загримированные под мавра.
Если это вымышленный персонаж - да пожалуйста, кто угодно его может играть. Друга Шерлока Холмса - доктора Ватсона вон в одном фильме вообще женщиной сделали...
Нужно переснять всю классику чтобы там только негры играли, может они тогда успокоятся?
А потом вылезут обиженки из 2СЛЛГБТКЬЮАЙ+ и опять всю классику переснимать с этими фриками?🤦♂️
Нет, просто запретят всю классику, чтобы никакие группы в будущем не обижались. Книги посжигают, умных и пытливых людей дискриминируют. Культура будет только в виде бесконечных тупых сериалов без четкого сюжета и смысла. Зато никому не обидно.
Читайте 451 градус по Фаренгейту - в этой пророческой книге все предсказано.
да не в ней всё предсказано, а просто шурут по некоторым позициям из книги
Пока по некоторым, но контуры будущего которые уже видны, все более походят на реальность, описанную в 451.
Считаю, это недопустимо! Крепостные должны быть белые, а господа - негры! Воть!
Ну правда, нам только смешны эти попытки. Цирк получается. Шапито. Опять же, мы никого не угнетали, колоний в Африке не имели, поэтому БЛМ у нас не пройдет.
Водка, медведи, копченые графы.🤣😂😆🤦♂️
В мае 2020 года вышел сериал "Великая" про Екатерину II.
В котором князя Ростова и графа Орлова сыграли чернокожие актеры.
Князь Ростов реальный портрет и актер сыгравший его в сериале.
А что? Удобно же. Можно не добиваться внешнего сходства, бессмысленно. Более того, припоминается, что бороду носить никому из аристократии не разрешалось, не было бородатых аристократов.
Психические они, когда сняли сериал «Бриджертоны»- американский стриминговый историко-драматический сериал.
Эпоха регентства во всех оттенках черного😆😂🤣
Саймон- темнокожий Казанова- завидный чернокожий жених, он же герцог - один из высших титулов - ни видом, ни манерами не смахивает на аристократа.😂😆
А кто вам сказал, что это исторические фигуры и исторический фильм? Это вообще фантастика.
«Бриджертоны» (англ. Bridgerton) — американский стриминговый историко-драматический сериал, созданный Крисом Ван Дьюсеномruen и продюсируемый Шондой Раймс. Сериал основан на серии романов Джулии Куинн, действие которых разворачивается во время сезоновruen лондонского высшего обществаruen эпохи Регентства, когда дебютантокruen сезона представляют при двореruen. Это первый сериал Шонды Раймс, написанный для Netflix.
Премьера первого сезона состоялась на Netflix 25 декабря 2020 года. «Бриджертоны» были встречены положительными отзывами, стали самым популярным сериалом Netflix. Второй сезон вышел на Netflix 25 марта 2022 года и тоже имел успех. Сериал продлён на третий и четвёртый сезоны. В 2023 году на экраны выйдет спин-офф — мини-сериал «Королева Шарлотта: История Бриджертонов».
Сюжет
Действие сериала происходит в альтернативном Лондоне эпохи Регентства. Главные герои — Энтони, Бенедикт, Колин, Грегори, Дафна, Элоиза, Франческа и Гиацинта, четыре брата и четыре сестры из семьи Бриджертонов, которые ищут любовь в высшем свете, наполненном друзьями и соперниками. В каждом эпизоде звучит закадровый голос Джули Эндрюс, которая выступает в роли анонимной и скандальной сплетницы леди Уислдаун, владеющей всей информацией в Лондоне.
В отличие от серии романов[1] действие сериала находится в альтернативной реальности расово равноправного Лондона, где цветные люди являются полноправными членами общества, а некоторые из них даже носят титулы. Создатель шоу Крис Ван Дьюсен был вдохновлен историческими дебатами по поводу возможных африканских корней королевы Шарлотты и поэтому «попытался базировать сериал на альтернативной истории, в которой смешанная раса королевы Шарлотты было не только устоявшимся событием, но и… преобразующим элементом для чернокожих и других цветных людей в Англии»
Ржачно конечно смотреть на действия, которые разворачиваются во время сезонов лондонского высшего общества эпохи Регентства, когда дебютанток сезона представляют при дворе🤣😂🤦♂️
Знаете, я первый сезон смотрела не по своей воле и так охреневала от количества неприкрытого, беспорядочного и нафиг не нужного для сюжета секса, что цвет персонажей уже не имел для меня никакого значения.
Второй сезон, кстати, прям молодцы, исправились. Причем я сперва угорала, что Шонда Раймс продержалась аж целый сезон, не кинув никого под автобус, потом угорала, что она, таки, не удержалась.
Не, мне понравилась эта байда. Но я от нее историчности не ждала. Историчность у меня есть, мне мужж на НГ подарил дивидюки с Войной и Миром ВВС 72г. Офигенно, товарищи.
Не знаю, я смотрела. Даже с удовольствием:) Это же лицедейство. Раньше в театрах мужчины все женские роли играли и никто не жужжал.
сериал "Анна Болейн", главную героиню в котором играет чернокожая актриса Джоди Тёрнер-Смит.
Еще как можно. Именно этим сейчас и пытаются заниматься. А русские сопротивляются, негодники такие)))
Не могу сказать, что мне не режет глаз негр Д Артаньян))
Но таки да, мы все - расисты
Основная мысль - все просто ЛЮДИ, независимо от цвета кожи.
Мир идет к этому, это правильно, я считаю. Надо привыкать. Хоть и трудно сломать в себе стереотипы.
Всем поколениям было тяжело к старости. Мы - не исключение. Молодежь уже смотрит на это проще.
лол
где и что у них выходит? детям отрезают гениталии для уравниловки, белые целуют ноги черным - это вы называете выходит?
Нее, это вам так рассказывают, чтоб в Америку не хотелось сбежать. А на самом деле в одном классе учится десять наций и и все дружат и не заморачиваются ерундой.
:-D:-D:-D
еще про демократию расскажите, что она у них есть, это так же смешно будет звучать, как рассказы про равенство в америке
Ну президент каждеы четыре года переизбирается в отличии от...., а это главный принцип демократии, сенаторов, судей, губернаторов и меров тоже НЕ в Вашингтоне назначают, так что далеко вам до демократии. И налоги в штате остаютыса не в центр сливаютыса. Да и еще замков и дворцов в Европах депутаты не имеют :-) и деньги в штатах в местных банках хранят. Ну и армия профессиональная и строго по желанию.
:-D:-D:-D
может когда-то так и было, но теперь нет :)
президент в америке это... :-D :bye про деньги особенно посмешило, про армию даже комментировать лень, тут вообще все мимо :-D
Меняется правительство целиком, все плохое автоматом отменяется, наворовать не успевают, дворцов и замков понастроить, да и сами знают, что на выход скоро. Одни сплошнуе плюсы - а главный - зажраться не успевают.
А раньше эти дети не могли учиться всё дружно в одном классе?
Так-то в России все нации дружно учились ещё в первой половине прошлого века. Если не раньше.
Вы думаете, мне интересно с вами спорить? вы думаете, вы оригинальны в своем "бреду"?
мне понадобилось немало времени, чтобы осознать и согласиться с этим..и ПРИНЯТЬ
вы пока на стадии "бреда". Это нормально. Может на ней и останетесь. Скорее всего. Люди тяжело принимают новшества, особенно с определенного возраста.
да, я не понимаю, зачем ПРИНИМАТЬ бред
завтра младенцев станет модно есть, или с голой попой ходить, или ноги себе отрезать, зачем это принимать? Должен же быть здравый подход к жизни
уже вон из детей делают непоймичто, из мальчиков девочек, из девочек мальчиков, это же катастрофа! сколько покалеченных судеб :( И вместо того, чтоб остановить подобное, вы это ПРИНИМАЕТЕ
и да, спорить тут бессмысленно, если человек принял какую-то дичь, то излечить его уже невозможно, дальше будет больше
вспомнилось....
«Сбежавшая из России Литвинова анонсировала спектакль в Париже, пообещав, что выйдет на сцену топлес. 56-летняя актриса не исключила, что зрителей будет ждать сюрприз, и она появится перед ними совсем без одежды».
вам нравится принимать бред - принимайте и как, говоритчя, кушайте не обляпайтесь...
я не хочу и не буду такое принимать... я знаю, что не может быть чёрного графа Орлова или чёрной свиты при Екатерине...
пусть свой бред в современных фильмах снимают, не надо лезть в историю...
Так не смотрите. Или у вас пульт сломался, выключить не можете? Европейцы переживут ваше отсутствие в зале. Тем более вам даже копию фильма не продавали.
перечитайте ещё раз мой пост...если не осилите, напишу специально для вас, если я не принимаю, то разумеется и не смотрю... так понятнее?
у вас с понимание написанного плохо? я ответила на вопрос автора...
у вас есть ещё, что у меня спросить?
Как раз сейчас мы (детское издательство) выпускаем методичку для детсадов "Мы одинаковые, мы разные". Автор американка. Книга вышла в 2010 году. Я читаю и охреневаю, как быстро все изменилось там!!!! Идея отличная! плакаты детей и взрослых всех рас, возрастов, в том числе инвалиды. Детям объясняют, что люди все одинаковые, но отличаются цветом кожи, волос, глаз, возрастом и тыпы. А еще отличаются полом! Вот ты, Мэри - девочка. А Джон - мальчик. Вы похожи по возрасту, цветом волос. Но отличаетесь полом
2010 год!!!
Ну так и снимайте новые фильмы современные по своим сценариям, не надо лезть в исторические. снимите Люди в черном с неграми, никто против не будет. Но не надо переписывать историю.
Нивапрос.
Я тоже не в восторге, конечно.)
Не заводить подобные темы и не уверять, что неграм положено играть только дядю Тома - необходимо и достаточно.
Я очень не люблю брюзжащих закостенелых ретроградных стариканов.)
Зачем Вы в крайности ударяетесь? Пусть негры играют кого угодно, но не исторических белых личностей, внешность которых известна. Также буду категорически против если исторически черных личностей будут играть белые.
Таким образом просто стирается история, и растет более тупое поколение, которое будет думать что Болейн была негром.
Огромное количество новых фильмов и сериалов с неграми отлично смотрятся, но ИМХО западные телестудии просто пытаются подогреть интерес к своим картинам. Ну кому интересны новые Три мушкетера? А вот Три мушкетера с черным Д'Артаньяном это же прям повод поговорить!
Дожились.
В следующей редакции фильма плащи радужные будут?!🤣😆
https://youtu.be/ETunv6R3Xac?t=3
Согласна полностью.
Хотя включение обязательных гомосексуальных линий, иногда в ущерб сюжету, выглядит порой несколько навязчиво.
Бриджертоны вполне зашли. Просто привыкаешь быстро и не замечаешь потом особо. :) Российскому зрителю сложнее, так как у нас преобладает белокожее население и поэтому так глаз режет.
Я уже рассказывала.
У меня перед глазами паЛикмахер ( она так и говорит) Леночка из Гомеля.
Паликмахер она от Бога, конечно. Но остальное..
25 лет в Германии, язык на уровне хэнде хох.
Русский тоже, мягко говоря, хромает.
Ее дочь встречалась с негром. Универ, 5 языков.
Леночка боялась смотреть людям в глаза. Какой позор!
Я так удивлялась. Она всегда негодовала - конечно, Светик, тебе хорошо..твоя дочь с немцем!
Я совершенно честно уверяла, что мне абсолютно все равно - немец он, негр или русский. Ну если универ и 5 языков. Да даже и просто приличный человек. Клянусь, мне действительно все равно.)))
Ну вроде разбежались таки.
Наконец-то успокоилась гомельская захолустная душа))))
Я сталкивалась с комментариями бывших одноклассников. Не всех, пара самых обделенных жизнью мужиков выразили мнение о моем странном выборе партнёра. (Поясняю, это мы решили, блин, чат создать с целью собраться.) Снесла в тот же день:) больше встречаться с одноклассниками не хочу. :)
Это видимо какой-то глубинный генетический страх у людей. И расизм, да.
Поэтому считаю, что пусть снимают и побольше, и пусть лучше будет самая кривая толерантность, чем самый вежливый расизм. Все люди по природе своей расисты, но это необходимые изменения в условиях глобализации, и без того конфликтов хватает:(
Да не расизм это. Когда Золушку играет 37-милетняя актриса, там это может и видно, но глаз не так режет. Если бы Золушку играла реальная старуха - был бы цирк. Так вот, незагримированный негр это цирк. Сделали б его белым - пусть играет, имеет право. Именно поэтому, как только возраст подходит к такому, что уже не скрыть, самые выдающиеся актрисы перестают играть главных героинь, и начинают играть мамаш. А негра-то вполне реально загримировать. Почему не гримируют? А вот тут и ответ. Именно расисты и не гримируют негра. Они расисты, а не мы. То есть не все негры в целом, а те, кто хочет взять реванш за прошлое предков.
А почему нельзя снимать фильмы приближенно к истории?
Вот почему нет фильмов, где белые актеры играют, например, Нину Симоне или Мартина Лютера Кинга. Белая Нина Симоне билась бы в фильме за гражданские права чернокожих, а чернокожие актеры играли белых негодяев. Я б посмотрела.
А Алису Уолкер, автора произведения "Цветной пурпур" ("о сексуальном насилии, мотивированном мужеством и расовой дискриминацией в американском обществе") сыграл бы белый мужик (просто он небинарная личность). Ломаем стереотипы :party2 :party3
Может потому что это было бы идиотством?
Я думаю, что расизм здесь ни при чём. Мне вряд ли понравится, если Джульетту будет играть 70-летняя актриса. И мне очень странно будет, если Джульетту сыграет мужчина. Мне будет очень странно смотреть, если незагримированные белые будут играть негров в Хижине дяди Тома. . Не потому что они -"не люди", или люди какого-то не того сорта. А потому что они просто не в образе.
Кстати, а почему бы им не переснять "Унесенные ветром" со сменой цвета персонажей? Считаю, что забавно получилось бы.
Трагикомедию всё можно сделать, если грамотно написать сценарий с элементами Отелло :ups1
Мочилась ли ты на ночь Дездемона?
Да, поссала мой господин.
Эт меня научили плохие женщины Упс
Это уже было
«Ну! люди в здешней стороне! Она к нему, а он ко мне, А я… одна лишь я любви до смерти трушу. — А как не полюбить буфетчика Петрушу!»
Предлагаю доработать сюжет, после того, как все утонули, в аду все стали неграми и действия повторяются в обратном направлении.
Все это смешно для нас, выросших на оригиналах. А вот для будущих поколений очень даже не смешно, с учетом как преподают сейчас историю и что подростки сидят на нетфликсе. Это именно переписывание истории. Они так и будут думать, что негры были важной частью прошлой истории, правили, имели влияние и тд и тп, как и вякие геи и лесбиянки и многополые всякие. Это именно для этого и делается.
Я читала, и достаточно много и в молодости и до сей поры. Всего и разного, а уж про Рас***а все возможные источники, одно время меня эта тема очень интересовала. И остаюсь при своем мнении. А вы прочитайте что-то помимо Пикуля. Мемуары хоть чьи-нибудь читали, исторические документы? Или у вас только публицистика? Смешно на романе делать какие-то умозаключения.
Т.е вы хотите сказать, что Пикуль всё наврал? и ничего подобного не было?
Писатель? Даже не приближенный к верхам и рожденный через уйму лет после смерти Рас***а? Написал правдивее мемуаров самого Феликса и Вырубовой и тд и тп?. У него - "роман", ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ и типа исторический, а у них воспоминания личные. Ну и плюс, конечно другие исторические источники, разрешите мне их тут не упоминать, их слишком много. А вы читайте "романчики" . Ваш кругозорчик мне понятен.
Т.е вы считаете Пикуля низкопробным писателем? Всё с вами ясно, идите мимо.
С вашими познаниями и возникает опасение, что такие как вы в будущем и будут верить в негров братьев Орловых и тому подобное.
Пиндец. Пикуль родился в 1928 году. Что он мог знать о Рас***е? Вы точно не в себе. Еще давайте по "трем мушкетерам" Дюма составим картину о главенствующих особах того времени. Вы перечитали романчиков. И решили, что " самая умная"?)))))) Что б разговаривать об истории надо другие книжки читать. Это вам совет. Не позорьтесь.
Ой, я тоже могу столько наездить и написать о правлении Ленина, Сталина, Маленкова, Хрущева, даже Ленина,хотя я родилась позже.. И о Брежневе..я жила при нем, правда дитем. Р.s. Умной быть не трудно, трудно в этом убедить окружающих. Меня вы точно не убедили. Вы ОЧЕНЬ НЕ УМНАЯ))) уж простите)
да мне как-то все равно на мнение анонима на форуме, так что не пытайтесь свои комплексы тут выгуливать.
Дорогая, porty, или как ты там..это не мои комплексы.. это твое невежество) Очень радостно поймать тебя в очередной раз.
Ключевое "он романы писал ". Это художественный роман. Вы путаете художественное произведение и документальное, историческое. Вы не в курсе художественного жанра. Как он создается и какие цели преследует. Поэтому да, вы - дилетант, который художественный замысел воспринимает как исторический факт. вы, помимо него ничего и не читали, и вам кажется, что все так и было.
Конечно врал Пикуль или выдумывал, творил, как писатель, если хотите. Разница Пикуля с Чхартишивли, что последний для своих творений использовал выдуманных персонажей, а Пикуль в Нечистой силе реальные имена использовал для своего писательского вдохновения.
В шоке, что это кто-то воспринимает как историю. Тогда и 3 мушкетера история, там же были реальные король и королева.
Я рада, что в очередной раз у вас вышли " обосратушки", хоть и продолжили вы анонимом.
Наши люди показали, что делать с ними можно все что угодно и они будут беспрeкословно следовать воле луноликого и партии.
Бесперспективность - это такие как ты. Слава богу таких мизер, так что перспективы все таки радуют.
Да ладно, можно даже с этих фильмов начать
Светлана Дружинина отлично показала кое-что.
1987 тф Гардемарины, вперёд!
1991 тф Виват, гардемарины!
1992 тф Гардемарины III
2000 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 1-й. Завещание императора
2000 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 2-й. Завещание императрицы
2001 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 3-й. Я — император
2001 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 4-й. Падение Голиафа
2003 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 5-й. Вторая невеста императора
2003 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 6-й. Смерть юного императора
2008 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 7-й. Виват, Анна!
2011 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 8-й. Охота на принцессу. Часть 1
2013 тф Тайны дворцовых переворотов. Россия, век XVIII
Фильм 8-й. Охота на принцессу. Часть 2
2022 тф Гардемарины 1787. Мир
2022 тф Гардемарины 1787. Вой-на
А потом можно переключиться на документальные
Вы не представляете, какой смешной казалась русским дворянам отмена крепостного права в 1861-м году.
самый расизм и есть в том, когда пытаются затащить такую чушь. Если б проблемы не было, то никто б не пытался так усиленно натянуть сову на глобус. Негры б воспринимали себя как есть, что они негры , и что в сказках европейских их отродясь не было, Как и в аристократии. Какому здравомыслящему придет в голову брать на роль английской королевы негритянку и тыды и тыпы? Всегда актеров подбирали по типажу, не брали на роль героев-любовников горбатых карликов или уродов. А почему нет? Почему инвалидов обижают? Почему уродов притесняют, они что, хуже негров что ли?
Тем более масок силиконовых полно уже изобрели, но нет же, выпячивают всё наружу.... прям плевок!
я думаю, что таким образом они просто хотят замести следы своих преступлений против чернокожих людей. Чтобы все забыли про рабовладельцев и рабов, нужно оставить в искусстве для будущих поколений другую картинку. Типа, не было никакого расизма, вот смотрите, как их в попу целовали...
Ну т.е. если бы расизма действительно не было. то и не было бы необходимости во всем этой идиотизме
Я родилась и выросла в союзной многонациональной республике. Национальностей было много. Нет, ОЧЕНЬ много. Армяне, евреи, русские, азербайджанцы, грузины, таты, осетины, украинцы, белорусы, дагестанцы, татары.
Дружила с Мариной, Самирой, Гюлей, Анаид
Мы с детства привыкли к разным национальностям. Это был правильный подход. Не грести всех под одну гребенку, а именно понимать, что все разной национальности и быть вместе. Так же и взрослые дружили со всеми. А кричать, что все одинаковые - неправильно. Все как раз разные! Русские не такие как узбеки, а таджики отличаются от грузин. И это нормально
Но говорить Айгюн, что она не может играть Джульетту, потому что у нее разрез глаз неправильный - тоже как-то не совсем верно, да?
А если Айгюн 70 лет? Может она играть Джульетту? А то вот возрастная дискриминация.
Она в 70 сама не захочет, если у нее с головой все ок. Полно есть прекрасных возрастных женских ролей.
А вы сейчас пытаетесь соскочить с темы.
Помните фильм "Скворец и Лира"? Любови Орловой на момент начала съемок был уже 71 год, а по сценарию ее героине 30:)
https://www.kinopoisk.ru/film/43831/
Про то, что "по просьбе" - это одна из версий:) Но тем не менее.... Пример был к вопросу "она в 70 сама откажется Джульетту играть":)
Ну вообще-то этот фильм один из самых провальных в истории кинематографа. Я тоже думала, вы пошутить решили так )))
А в 50?
Соскочить? Ни в коем случае) В России вообще нет проблем, описываемых в топе. У нас негры европейцев в кино не играют. А азиаты негров. Все в рамках нормы.
Это вам на демонстрацию к блм-щикам надо))
слуште, если средний возраст труппы 60+, то пятидесятилетняя джульетта будет смотреться органично. Видала я такой театр, кстати.
Но это в доме пристарелых, там у многих ку-ку..
Нормальные люди себя адекватно оценивают и, будучи пятидесятилетними, девочек из себя не строят. Не разводите демагогию.
Конечно актриса с любым разрезом глаз может играть Джульетту, но гармоничнее, чтобы зрители были с тем же разрезом глаз, что и Джульетта. В этом случае зрители не будут отвлекаться от сюжета, думая о разрезе глаз ГГ, а Айгюн не будет переживать о том, как она смотрится в этой роли с точки зрения публики.
Например, мне очень нравится мюзикл Анна Каренина. Понравится ли он мне с корейскими артистами во всех ролях? Что-то подсказывает, что нет. А между тем, наш мюзикл купила Южная Корея, и он с успехом там идет. Сюжет с 1,08 https://karenina-musical.ru/media/smi_tv/telekanal-euronews-musical-anna-karenina/
Имхо, Джульетту может играть любой, это персонаж. Есть РиД перенесенные в наше время, типа Вестсайдская история. Есть Шерлок Холмс в нашем времени, есть такая пьеса по Чехову Vanya and Sonia and Masha and Spike, где персонажи вовсе не те, что Чехов написал, все переделано. Это нормальное творчество. Другое, на роль скажем истории Анны Болейн в те интерьеры, события поставить людей совершенно других культур, у которых была другая история, своя, и делать вид, что так и надо.
Если так и надо, почему с кастингом Алладдина получилась целая истерия и вообще сколько уже этого, из Симпсонов людей повыгоняли, не тот "колор". Пожалуйста, ответьте :)
Вот точно!
А еще в театре можно играть кому угодно кого угодно. Часто ходила раньше в кинотеатры смотреть Театр в кино. Там постоянно были постановки Глобуса. Вообще много спектаклей из Великобритании. Так вот там в каждом куча чернокожих, частенько они играли королей или просто богатых господ, а слуги белые. Вообще не мешало. В первые минуты хихикали над этим, потом погружались в действие и забывали о таком
Ну вообще-то никто и никогда не сообщал об этом Айгюн, ее даже не брали фотопробы. Они и делались для того, чтобы понять,подходит ли актер на конкретную роль. Никогда не брали на роль актера "не с тем разрезом глаз". ,И брали изначально актеров с нужным разрезом и цветом кожи. Не всякая Маша или Мэри подойдет на роль Джульетты. Тоже неправильно? (речь не о таланте). Наташу никогда не брали на роль Фирузы (тоже шовинизм? или все же реализм? Не берем сейчас "Белое солнце пустыни". это совсем другое)
Ой, сейчас по каналу КПРФ (или типа того, с Зюгановым) иногда попадаю на китайские сериалы про Мао, Китайскую революцию и тд. Смотрю с удовольствием. Чем-то похожи на наши типа "Кубанских казаков". Сплошь подвиги, битвы за урожай. Ну так вот. Интересно, как Вы думаете, если снимут эти фильм сейчас Голливуд, Россия, Индия со своими актерами, круглоглазыми. Будет интересно? При этом оставив все действие в Китае, и подразумевая, что это китайцы.
А почему родного не может?
Почему Анна Каренина может быть негром а китайский крестьянин нет?
абсолютный идиотизм.
считаю невозможным вставлять логически неподходящих актеров - типа негры на Аннукаренину... где ж это в российском дворянстве негры могли взяться???
но при этом вполне в китае китаянка может играть джульетту...чтобы им визуально было проще отличить монтекки от капулетти, а то все европейцы на одно лицо.
т.е. при непривязанности истории к месту-времени - вполне себе. А при съемке о вечных ценностях любила-убила, хоть кого снимайте.
Ясно что королева франции или англии не моет быть китаянкой или негром, не может быть историческая картина про мухамеда али с европейем или китацем в главной роли...
Да сами темнокожие уже не одобряют это пихание куда надо и куда не надо.
Знаменитый дядька-актёр (забыла имя) так вообще гневной речью разразился.
вы. дескать пихаете негритянку в Русалочку, а у нас своя есть сказочная героиня. Какая-то там африканская повелительница воды и прекрасные истории про неё.
Не надо, нам говорит, ваших в чёрный цвет перекрашиваеть, у нас про наших много достойных историй.
