Пападанка в прошлое
Вот люблю я книги дурацкие про пападанок и бытовое фэнтези. И вот что поняла, я ничего не умею! Если это совсем древние времена или каменный век, закинь меня - пропаду!
И так: я могу теоретически спрясть шерсть. вязать умею. Умею делать войлок. А вот лекарственные растения почти все забыла, отведи в лес или поле я растеряюсь. Как сделать аспирин, помню только из чего. Мыло сварить смогу (теоретически). А вот лапти нет🤔 краску изготовить из каких растений, вечно забываю. Короче одна я пападать боюсь, кто со мной? Рассказывайте что умеете.
Не переживайте. В хорошем таком прошлом вам было бы не до аспирина и красок - поесть бы добыть.
Сама люблю такие книжки, но описания того, как гг переворачивают средневековый быт, неизменно веселят.
Очень веселят, но я много, как ни странно, от туда выношу. Рецепты интересные или начинаю изучать тему к примеру мыловарения
Ну, так попаданки обычно в графинь или баронесс попадают, пусть и с разоренными поместьями. Поэтому к делу припахиваются слуги и жители их деревень/городов. То есть попаданка первый воротничок вяжет сама и первое мыло варит сама, а производством уже только руководит. А потом и замуж выходит за богатого аристократа или даже принца. Все эти истории про бизнес-леди в Средневековье (иногда магическом), по сути, разновидности сказки о Золушке.
Ага. А вокруг народ, которому она нашла работы, прямо счастлив попахать еще часиков эдак пять в день, в дополнение к своей нагрузке, хотя и до того пахал от рассвета до заката. И вором оказывается максимум старый управляющий, а все остальные чисты как стеклышки. И способности руководителя крупного хозяйства у нее вдруг прорезаются, хотя до того она не могла организовать собственных коллег.
Хотя на поверку слуги и жители деревень/городов всегда отлично знали, какого цвета кровь у аристократов. И разоренная аристократка с идеями имела бы нулевые шансы на жизнь.
Да, конечно, сказка о Золушке. И читаю я такое с большим себе удовольствием :).
Но все-таки Золушка была не "бедная простая девочка", а аристократка, которая и по рождению, и по воспитанию вполне составляла пару принцу :). Так что авторы Золушки таки продумали сюжет лучше.
Иногда, конечно, попадаются и неплохо продуманные сюжеты. Но это ой какая редкость.
Если бы я стала попаданкой, единственный шанс выжить у меня был бы, только если бы у меня проснулись некие скрытые магические способности, критически важные для мира, куда я попаду. Иначе никак 😂 Я бесполезна.
вот кстати о магии. я, конечно много могу, но заклинания наизусть не помню (может, пяток, не больше, а для жизни-то надо куда больше). а, попади я в тот век - грошь цена мне без них.
тем более что и травки у меня тоже только с интернетом (как раньше писали в анкетах "английский со словарем", так и мы, "владею тем-то с интернетом").
Я корову доить, животных домашних содержать
С огородом справлюсь
Шерсть с овец стричь, прясть умею, вязать.
Войлок хотела бы научиться - войлочные игрушки нравятся.
Растения лекарственные забыла, и грибы забыла, боюсь на ядовитые нарваться. Точно уверена если это маслята, грузди, лисички - остальных боюсь
Шалаш смогу сделать, но лучше землянку уметь и чтоб влага не застаивалась - то есть хитрости какие-то с проветриванием нужны, чтоб и тепло и свежо и сухо
Рыбу надо еще поймать народными средствами - наверное морду смогу сплести
мыло - из чего?
аспирин из чего?
ага. но чтобы сушить надо а)найти ее в лесу б)выиграть состязание с медведем в)солнечная и сухая погода
в общем - с ивовой корой проще
Поздравляю вас,вы ещё много можете:) Я ,из всего вами перечисленного,нихрена не смогу:)
У нас в офисе на кухне в холодильнике народ частенько хранит яйца без опознавательных знаков. И вот сижу я на неделе, пью чай. Приходит манагер 26-ти лет (в/о МИСиС), достаёт одно яйцо и растерянно говорит, мол, не понятно, это его вареное или чье-то сырое. Я ему говорю "а ты его покрути".Ну он и покрутил его, держа в руке, ну как дети в детсаду фонарики ручками делают во время танца...
ахахахахахахаха
представляю ваш шок
а вы не рассмеялись?
я б наверное не смогла б удержаться :)
Ой, не :( Я уже не смеюсь "с них". Конечно, не вся мОлодежь такая. И слава богу, что не вся. Шансы ещё есть у человечества.
Ой, вы сделали мой вечер:))) представила того манагера с яйцом , делающего фонарики:)))))
Брутальный такой дядька 180 см с бородой и усами, с голыми щиколотками, в модных кедах. Хипстер.
Да этот трюк дядьки _не знают_.
Так что тут дело половой принадлежности, не вуща, ни стиля одежды.
Грешно так делать.
Ну поставьте смайл, я без обид).
Просто не приходилось пользоваться этим способом, у меня не лежат вместе сырые и варёные яйца, и проверять не понадобилось))
Муж постоянно крутит эти яйца перед тем, как начать есть. Потому как одновременно на столе могут лежать и мои сырые, и его вареное холодное.
Грибы, рыба, ягоды, лекарственные растения (не сильна, но помню что-то).
Готовить в печи, на огне, огород, птица, скотина (кроме лошадей), с пчелами справлюсь. Корзинку простенькую сплету.
Косить умею. Вязать смогу, но терпеть не могу.
Бытовые неудобства переживу, а вот запахи до стадии "принюхалась" будет переносить сложно.
О, я тоже смогу косить и заготавливать сено
с запахами беда
я хоть и выросла в деревне, а на даче у свекрови в уличный туалет так и не смогла ходить. Ходила с лопатой в заросли смородины - благо густые и ниоткуда не видно, и закапывала свои удобрения поглубже, чтоб не вылезли под дождем :)
помечая уже удобренные кусты. благо я редко там бывала, и мне хватало необлагороженных кустов
да, я тоже так и не привыкла к деревенскому сортиру, хотя каждое лето была у бабки в деревне. тоже в общем-то закапывала, благо на 17 сотках места хватало. да бабка и не возражала, говорила, удобрение...
знаете, запахи, это очень неприятно - но не более того.
а вот паразиты... в былые времена даже у знати частенько водились вши, блохи, клопы, а уж у простолюдинов - у всех и каждого! (помнится, какой-то король помер от педикулеза, вши заели)
и мало кто не имел глистов (наверно, только некоторые младенцы).
Корову подою, козу не возьмусь. Молоко хранить это нужен ледник, или в колодце можно, если вода ключевая (лягушек в молоко точно сажать не буду :)), недолго - в подполе. Масло сбить долго и нудно, смогу. Сварить сыр и сохранить - тоже, но нужна соль и вода.
ну посуда из глины... гончарный круг сделаю, не бог весть какая сложная вещь. обжечь можно в костре.
а вот копать колодец я НЕ ПОЛЕЗУ. во-первых, не женское это дело. а во-вторых, были случаи и неоднократные, что открывался какой-то подземный поток, и людей уносило внутрь земли. даже труп не находили... а уж сколько засасывало.. в общем, это крайне опасное занятие.
ничего, попьют водички из ближайшего ручья, речки или пруда. прокипячу и пойдет!
Давайте тогда определимся, в какой век попали, и в какой климат? Потому что если есть домашняя корова, то и колодец где-то рядом есть, обычно. И колодец, и погреб самостоятельно вряд ли выкопаю. Посуда - значит нормальная глина нужна, круг гончарный элементарный (не сделаю), хотя саму посуду делать умею, и даже обжигать. Но во всём нужен опыт.
да кто ж его знает, в какой век - попаданцы они не просто в век, они вообще в другой мир попадают. там уж сложно с веками, но уж точно что до развития индустрии.
козу доила, к корове подойти побоюсь, пожалуй.
масло взбивать долго и нудно, с моими мозгами я скорее изобрету маслобойку.
молоко отлично хранится в колодце, проверено. на веревочке подвешивается кувшин так, чтобы был частично погружен в воду. двое-трое суток - запросто.
сыр раньше не варили, а вот творог - кажется, это может сделать любая хозяйка.
одним из этих способов, доступных в том времени https://www.youtube.com/watch?v=X3-Tpf1KPSs
Я смотрю вы серьезно готовитесь к забросу
Некрашеные лапти даже лучше, экологичнее
По сабжу: попробую найти спасителя и сесть ему на шею, пусть сам аспирин делает
я тоже запала на эти фэнтези с попаданками и что касается умений, то у меня их тоже крайне мало.
- к тому, что вы перечислили, я могу добавить пожалуй только теоретические знания по кладке печей. они весьма основательны, но никак не получается воплотить это в дело. думаю, что печь сложить я смогу, хотя бы самую простую.
- травками я лечусь, но при этом сама в них плохо разбираюсь, если что-то начинает болеть - бегу искать инфу на интернете. вообще, с приходом интернета человечество сильно поглупело (это не только мой вывод)
- мыло я варила. и не теоретически, НО: в прошлом не было каустической соды, и варили из щелока. а это совсем другой процесс, более сложный, и я его не знаю.
- еще шить умею, но без швейной машинки и выкроек, что я там нашью? а выкройки я конечно когда-то строила, но уже давно забыбла, как и что. да и мало кто помнит все эти формулы наизусть.
- лапти я пожалуй смогу не сплести, а связать крючком из какой-нибудь травы, но я скорее сошью сапожки или тапочки из кожи или войлока. но вот выделывать кожу, а тем паче мех, опять же не умею.
- валять лишь знаю как. мне на валяние терпения не хватает
- прясть умею на прялке. современной. на веретене прясть меня когда-то в детстве прабабушка учила, но вот сама я никогда не пряла. научиться недолго, но ... не вот прям сразу.
- а еще надо уметь готовить в печи (или в камине) и печь там хлеб. хлеб я печь умею, знаю этот процесс хорошо, но делала я это только в современной хлебопечке или духовке.
Я могу вязать, вышивать, играть на гитаре, лепить, готовить, плести интриги. Но скорее всего, меня в первый же месяц сожгут за то, что нахамила какому-нибудь графу или дала по морде королевскому лесничему
Чем вы вязать собрались, спиц нет и алюминия для них ещё не изобрели. Вышивать вы без иголки и ниток чем будете? Гитару надо сначала сделать из чего то.
Вы меня к неондерталам что ли сослали?
Спиц нет, я ими не умею, только крючок, а для этого достаточно рыбью кость вставить в ручку из глины или из дерева.
Иголки опять же, были ещё в древности известны, нитки можно красить свеклой
Гитары нет, возьмём гусли
- спицы можно выточить из дерева. наши друзья китайцы продавали спицы из бамбука, например. я ими даже вязала, весьма необычно, но работает.
- иголки были еще в древнем египте. возможно, они будут не такие прочные и тонкие, но и требования будут в таком случае не такие как нынче.
- были лютни, балалайки...на них тоже играли.
Бамбук в России нигде не рос. В Египте иголки была, а у нас не было никогда-материалов для них нет.
что значит нет материалов? русские что, до 19 века в шкурах ходили? шили и вышивали, причем очень даже искуссно.
иглы: в самой древности делали иглы из рыбьих костей. потом из всяких других костей, потом из металла научились.
спицы: нет бамбука - можно сделать из каких-то других материалов. да, не очень токие - но какие уж есть. думаю, где-то на 3,5 вполне можно взять иву - она гнется хорошо, упругая.
Кому книги про попаданцев?
Лучшие серии про попаданцев и сопутствующее
Александр Конторович - "Чёрные бушлаты", очень хорошо и очень надолго)
Владислав Конюшевский «Попытка возврата»
Роман Злотников «Элита элит»
Роман Злотников, Алексей Махров «Разговор с Вождём»
Андрей Круз "Эпоха Мёртвых", "На пороге Тьмы" и "Земля лишних" (добавка по просьбам трудящихся)
Будет чем заняться, очень хорошо написано, нескучно и за.хватывающе
Здесь вообще-то про попаданок разговор и про бытовое фэнтези.
А приведенные книги про попаданцев и войны. Из них всем рекомендовала бы Конюшевского и Круза, так как они были первыми в своих поджанрах и остались лучшими. Злотников же - это Донцова в фантастике.
мне нравится как пишет Ольга Иконникова. прочла почти все ее книги, какие в свободном доступе.
еще очень хороший слог у Нинели Мягковой, но не все ее сюжеты мне нравятся.
Туда же
Факультет боевой кулинарии
Практикум по боевой кулинарии
Авторы: Рина Ских, Джейд Дэвлин
___________________________________________________________
Гениальная Панкеева, конечно, лидер в моем сердце
______________________
Соня Марей Попаданка в деле.
Ну и серия Светлые и темные Мамаевой, там через книгу о попаданцах
У меня сейчас период академического и бытового фентези
И совершенно великолепная дорама Королева Чхорин
Не думаю, что человеку нужно абсолютно все знать и уметь в любые времена.
Достаточно того, что вы умеете делать. Другие люди умеют другое.
Товарообмен всегда существовал.
Или вам попасть в глухой лес, где вообще никого нет?
о, прям мои мысли :) читала как попаданец и зеркала научил делать, и пушки пороховые, и электричество провел и думала, что окажись на его месте я, была бы совершенно бесполезна :-D
Не переживайте. На самом деле, полезных знаний у каждого из нас в голове полно.
А того, что этот попаданец просто получит по зубам в первые же дни, а потом и более серьезно нарвется - этого не описывают.
Особенно про попаданок забавно. Правда, такие, где гг начинает сходу кому-нибудь хамить, я уже не читаю, ну оно совсем не в дугу.
речь идет о тех знаниях, которые в ту эпоху/мир, куда попадешь, еще не открыты. на самом деле таких знаний у многих их нас дофигища, НО: ПОД ЭТИ ЗНАНИЯ НУЖНО РАЗВИТИЕ ТЕХНОЛОГИЙ. допустим, я примерно помню, как программируется с нуля компьютер (одной жизни доллжно хватить на простенький виндоуз). но для этого нужно чтобы этот компьютер кто-то создал!!! как минимум нужны лампы (не те что Ильича, а те, что стояли в телевизорах и первых компьютерах). а это чертова куча всяких технологий, тугоплавких металлов, редкоземельных металлов итд итп.
и какой смысл в таком умении???
или скажем, я знаю по какому принципу летает самолет. но под это нужны опять же технологии, чтобы его построить.
я знаю, откуда происходят болезни (от бактерий и вирусов) - но, чтобы увидеть их, нужен микроскоп. а без этого вам никто не поверит, будут считать что от грехов все...
итд итп.
Конечно. Но и того, что есть у каждого в голове, вполне себе немало наберется.
Другое дело, что в чужом обществе скорее выбитые зубы сломанными руками начнешь собирать, чем что-то продвинешь ).
Так он умел перемещаться в наше время. Изучал вопрос, зазубривал и там уже выдавал. Только ему для этого нужно было как следует надраться) Эта книжка?)
Недавно с удовольствием смотрела фильм "Чужая" с Анной Слю. Попадает она не в прошлое, а в параллельную реальность нам. Там где нет интернета, телефона, антибиотиков, а лечат заговорами.
Увы, мы дети своего времени. Знаем не сильно много, слабы (чаще всего) физически и морально, изнежены и малоспособны к выживанию. Есть единичные экземпляры, способные выжить не только знанием, как получить аспирин, но и умением вести подковерные игры.
Сейчас с удовольствием перечитала бы А.Мирера "Главный полдень" и "Дом скитальцев". Своеобразное попадание, конечно, но такое фантастичное!
Прочитала вам вчера и посмотрела этот фильм. Что-то меня вообще не зацепил.
Ну можно быть. в обычной жизни я рыбу не только разделать, я ее есть не могу
Нет, потому что вы до него не доживете. Так чем будете костер разводить в лесу?
очевидно, что трением добывать огонь. под большими старыми елями всегда можно добыть сухие палки и часто даже хвою, даже в дождливую погоду.
а готовить можно на плоских камнях на костре. суп не сварить, но поджарить можно.
Может и про нас лет через 60 тоже будут думать, что женщины жили тяжело.., когда мне было лет 12 и я стирала белье на стиральной доске- вообще не задумывалась что это тяжело
Ой, вспомнила, что мы с коромыслом от колодца на окраине деревни воду таскали, с передышками. Сами еще дети были, а 20 л воды домой приносили за раз каждая
и зимой и летом
и стирали на речке, вернее полоскать на речку ходили
Такая же фигня, у бабушки летом только.
Сейчас мне это периодически кажется сомнительным, что десяти- и старшелетние девчонки носили по два полных ведра воды, но это вряд ли ложные воспоминания. Никто с нас пылинки не сдувал, носили как все, у бабушек своих тяжелых дел хватало, а мужчин практически не было.
Реально, может не совсем полные, но по полоски точно. Цинковые 10-литровые ведра.
Еле поднимаешься под тяжестью коромысла и перебираешь быстро-быстро ногами вперед, чтоб до передышки успеть подальше оказаться.
А почему не по полведра - так колодец за километр от дома - лучше с передышками несколько раз сходить, чем как челнок туда-сюда бегать - воду же и для стирки, и для бани надо натаскать.
носили-носили... у нас колодец был в конце улицы, домов 10 (по расстоянию наверное метров 300), меня бабка регулярно за водой посылала, и детских ведер у нас не было.
и полоскать ходили тоже на озеро, тоже где-то 300-500 метров, примерно.
а я чуть не утонула: пока бабка полоскала, я свалилась в воду, а во рту у меня яйцо было, так что и крикнуть не могла. когда бабка обернулась - меня уже нигде не было, а меня под мостушку затянуло. в общем, нашла она меня вовремя, выудила. я и сейчас помню, как она, матерясь, гнала меня хворостиной бегом до дому (октябрь был, вода холодная), хотя мне еще двух лет тогда не было. у бабки был крутой нрав.
Неправильно!
В лесу выживать - это не попаданцы, а выживальщики.
Попаданцы в другое время попадают и как правило к людям.
На деле интереснее было бы рассуждать не то, что мы из прошлого крестьянского умеем - там это все умеют делать и нас научат.
Так вот, если мы - попаданцы в прошлое, то что из нынешнего современного мы сможем воплотить, допустим, в условиях средневековья
Электричество, интернет... Шучу-шучу :)))) А вот что?
Конвейер предложим в ремесленных мастерских? Производительность повысим :)
А что еще?
Вот и надо придумать, а как полезно мы могли бы использовать наши знания
Думаю, что с кузнецом смогли бы сделать паровой двигатель...
Велосипед
Из вышеназванного мыло пригодилось бы
Самогон
Прививки
Вы сможете организовать производство всего этого в условиях средневековья? Сильно. А как?
Фломастер проще всего.
Красящее вещество - свекольный сок например с водой
трубки делать из бересты например и скреплять смолой застывающей
капиллярный жгут свернуть из волокна растений или шерсти животных
ну и что-то да получится :)))
с шариковой ручкой сложнее - маленькой, но с кузнецом можно сделать побольше шариковую ручку :)
для бумаги сетку надо мелкую, можно шерстяную сплести, а для самой бумаги волокнистые растения в ступе толочь, в воде развести, в сетке осаживать, спрессовать под тяжестью
Мыло и самогон и без вас умели бы :).
Прививки....сильно сомневаюсь, не пережили бы (вы). А для введения наших понятий о гигиене надо было бы весь образ жизни менять.
Велосипед...можно....если найдете кузнеца, который цепь сможет сковать....и сможете рассказать, какие сделать легирующие добавки в сталь, чтобы она стала легче (ну или как добыть алюминий)....и как полые трубки делать...впрочем, если уже есть огнестрелы, то это умеют, но вот соваться узнавать не советую - военная технология.
Вот паровой двигатель, это реально можно.
Подшипники - да, помню из чего состоят и как работают
главное чтоб смог сделать
Знаете (не подглядывая), как делаются шарики для подшипников? (я знаю, но просто интересовалась)
Ух ты, красота какая, загуглила как шарики делают
https://www.youtube.com/watch?v=b5VEiigsvW0
В реале же чего только не пробовали :). Сочетание веса и прочности, позволяющее хоть как-то пользоваться велосипедом, получилось только с трубками. И еще с дутыми шинами, что у вас вряд ли получится - резины-то нет-с.
Его нельзя делать слишком громоздким, иначе человек не справится.
Вот только женщинам в средневековье не полагалось быть слишком умными. Лично я бы сразу в ближайший женский монастырь в послушницы ломанулась. Если повезет, то возьмут.
Если в пределах досягаемости есть нефть (может быть, она известна с древности), то смогу разделить на фракции. А это керосин, бензин, дизель, а потом и мазут и гудрон.
Паровой двигатель, как выше предложили - да, тоже могу.
Некоторые механические приемы помню.
Гидравлику и оптику маленечко знаю.
Можно попробовать выделить антибиотики приемлемой чистоты, но тут хз, скорее, из разряда "жить захочешь".
А так - надо смотреть, что умеют.
А то, может, я тут разогналась, а на поверку самым ценным будет умение вязать двусторонние свитера и вышивать лентами :).
Мне кажется нужно загадывать не что уже умеют, а что мы можем воплотить, предположив, что мы попали туда, где это еще не умеют.
Но пусть везде кузнец будет :)
а по факту прежде чем вы там начнете что то разделять вас прибьет первый попавшийся крестьянин как ведьму
вообще-то попаданцы обычно переносятся только разумом, в тело кого-то, кто уже живет там, имеет там какое-никакое положение в обществе, и его воспринимают как своего. только после какой-нибудь болезни или несчастного случая начинает чудить, полностью становясь другим человеком (но в том же теле). поэтому окружающие хоть и удивляются, но не считают их пришельцами.
не в этом интерес темы, а в том что мы способны сделать имея сегодняшние знания, в чем можем мы существенно продвинуть цивилизацию тех времен, где нами задуманного новшества еще нет
а как ведьму сожгут - ну глупо же это обсуждать
обсуждаем как мозги применить, а вы вместо того чтоб мозгами шевелить наоборот средневековыми заблуждениями тут посверкиваете и думаете что остроумные...
Автор начала тему по-другому.
И ваш визави продолжил ее совершенно логично
Научу кузнеца как делать вальцы и изготавливать гвозди! Не кованые, а из тянутого прута. И буду жить на проценты от прибыли (если кузнец меня не убьет для сохранения технологии).
Можно многих кузнецов научить - и со всех процент брать
А чтоб не отлынивали от процента, сказать, что через три года еще кой чего покажу мол
мультипликация, с кинематографом сложнее, а вот с мультиками что-то типа такого нарисовать и покрутить можно было бы
Ничего, сразу кирдык, мой отец, муж выжили б спокойно, .т К. Деревенские,
В кино всё и красиво, раз и в графья, ага-ага
Даже деревенские привыкли уже к электричеству и современным технологиям и инструментам.
И чем эти привычки помешают сделать что-либо простыми инструментами, без технологий и электричества?
Там научат.. Думаю, что они там тоже --- не каждый универсален, умеют делать что-то одно.
Вы сперва попробуйте с ними договорится. чтобы н убили в первый же момент
Про попаданцев не думала (не особо люблю этот жанр), а вот про фильмы-катастрофы было. Я всегда говорила, что в фильме-катастрофе я бы погибла первая, ибо нетренированная ни фига ))
Мне кажется, страшнее последним остаться, чем первым погибнуть в такой ситуации
а я думала над этим. по случаю, я живу в 800 метрах от военного аэродрома НАТО. и если что, то ЯО прилетил именно туда. я даже уже просчитала, что огненный шар будет примерно до моего жилища... и знаете, это очень легкая и быстрая смерть. потому что те, кто переживет - вот им легкой и быстрой смерти не будет.
и да, я не хочу чтобы меня сначала изнасиловал какой-нибудь негр, потом убил и сожрал. лучше пусть я мгновенно испарюсь от огненного шара. мне в пост-апокалипсис точно не выжить. вообще любой женщине, если только она не супер-каратистка/боксерша итд, будет крайне сложно выжить, потому что можете мне поверить - рыцарей в пост-апокалипсис не будет, а любой среднестатистический мужчина много сильнее среднестатистической женщины, и смотреть они будут на нас, как в первую очередь на утешение для плоти, а затем - как на еду. кормить и защищать нас за красивые глаза и дырку меж ног они точно не станут.
Я умная, у меня хорошо с идеями, тактикой и стратегией, возглавлю завоевательные походы. Оборонкой тоже займусь. Также сделаю упор на образование - письменность, математика, организую школы для детей и желающих взрослых.
Что то сомнительно. Покормят приносящих немедленную пользу- охотников. Остальные впроголодь.
Ну, тогда тему сразу можно закрыть. Все попаданки умерли через 3 дня (если их сразу не стали использовать по прямому назначению как самок)
Любому обществу полезны только осведомлённые граждане, балласт на подачках нигде не нужен.
Это вам кажется что без проблем. Но пока выучите вам нужно где то жить и что то есть.
Покормят конечно, но после этого припрягут отрабатывать хлеб а не письменности учить.
Вы плохо знаете людей. Их во все времена интересовал не только хлеб, иначе они не отпочковались бы от обезьян.
я хорошо знаю людей ,поэтому и знаю что в обычной средней деревне прошлого не нужен ваш паровой двигатель. там нужны рабочие руки. Или вы пашете чтобы отработать свой кусок хлеба, или ложитесь спать голодной, потому что что лишние рты нафиг не сдались.
Каждый раз условия попаданства меняются под ваши возражения. Мило. Тогда лучше сразу как в комиксе выше - Египет, пирамиды и миска фасоли, без вариантов)
Вы смело утверждаете, что сможете построить паровой двигатель, а из чего? Сможете добыть железную руду, отлить из неё цилиндр, поршень, обработать их на изобретённом вами фрезерном станке?, отштамповать бронзовые листы и склепать из них паровой котёл, изготовить шатун и перепускные клапана? Там никому не интересен ваш рассказ из серии что так можно сделать, сделать надо самой.
Это утверждала не я, а ваш собеседник выше. Вопрос в том, в какое время попадешь. В 18 век в Великобританию или к мадагаскарским аборигенам.
Что вы сможете показать англичанам? Они тогда шли на острие своего прогресса. Оружие самое совершенное для существующих технологий, метро уже строили, паровые машины уже существовали.
Я под впечатлением от некоторых в этом топе - кто может произвести аспирин и изготовить шарикоподшипник или паровой двигатель....
Да что там, я удивлена, что очень многие умеют косить, доить и варить мыло...
Я - абсолютно городской житель, я не умею косить и доить, я знаю очень мало полезных растений и съедобных грибов. Но при этом я не знаю и технологий изготовления мыла, аспирина и парового двигателя.
В качестве "попаданки" я сгожусь разве что в поломойки.
Но что-то мне подсказывает, что "попаданцы" только в книжках отлично пристраиваются. На деле же - пока найдешь возможность построить паровой двигатель, тебя или убьют, или от инфекций каких тамошних заплохеет. А учитывая, как во все времена и все народы относились к женщинам - то именно у "попаданок" (у женщин, в смысле) шансы что-то возглавить и чему-то научить - не слишком велики
Для выживания не нужен паровой двигатель и шарикоподшипники, нужны умеющие изготовить топор, лопату, лук, стрелы, строить жилище, выращивать скот...
Не любое. В общем зависит от того, куда попадёшь. Может на необитаемый остров, тогда это самые полезные навыки.
Тогда вопрос - речь о попаданцах или об обычной робинзонаде? Это разные жанры.
Попаданцы в некоторых цивилизациях не смогут выжить, например усилиями инквизиции. Всё будет зависеть от того, куда попадёшь.
Да, но необитаемый остров - это другой жанр, вы это понимаете? Если попадаешь в цивилизацию, то необязательно уметь себя одеть-обуть и накормить, ценны другие умения - от дипломатии до знаний и умений, до которых местные еще не дошли. Да хоть компас из металлической иглы, например. Или не просто колесо, а колесо со спицами. Или очки из шлифованного стекла или хрусталя.
Компас никому не нужен. Колесо со спицами едва ли принесёт большую пользу. А вы и вправду сможете его сделать? Я видела как его делают, впечатляет.
Это вам не нужен, потому что вы им пользоваться не умеете, а для путешественников - незаменимая вещь.
Колесо с деревянными спицами? - ну, соображу на месте, я в своей профессии и не такие вещи придумывала. К нему еще рама и подвеска из кожаных ремней для более плавной езды в экипажах.
Понятно, теоретик. Не придумаете, технология сложная. Ваши технологии не особенно полезны, просто комфортны. Вас бы даже не запомнили как полезного гражданина.
Не настолько сложная, чтобы я не справилась. Да я бы и не претендовала на мировую славу. Комфорт людям тоже дорог, не хлебом единым.
Едва ли эти усовершенствования принесли бы вам состояние. Скромный вклад в технологию=бедность.
А что, вопрос стоял, как разбогатеть?) Если так, то на одних очках в эпоху Средневековья я бы сколотила капитал))
По-моему, у вас не хватает эрудиции. Бычьи пузыри использовала беднота, стекло и в 19 веке не в каждой избе было. Это не значит, что его не было вовсе.
Соответственно для того, чтобы обрабатывать стекло надо обладать не только технологией, но и немалыми денежными средствами. Госпожа попаданка провела бы остаток дней собирая урожай в поле с мечтами о богатстве.
Никаких "немалых" средств и не надо, достаточно отходов производства. Моя идея - мне процент от стекловарни)
А вы бы бубнили в поле о несправедливости жизни)
Надо для начала изобрести пресс для линз, отходов в стекольном производстве не бывает, это ценный материал, даже бутылки принимают на переработку.
Шлифовки достаточно. Там, где есть ювелирное дело и умеют шлифовать камни, отшлифуют и стекло. Впрочем, вам в поле мои очки не понадобятся, так что не переживайте за мои трудности, я с ними справлюсь)
Точность шлифовки мелких драгоценностей не принципиально, а в очках это очень важно. Вручную невозможно отшлифовать идеально.
Идеально никто и не обещает, для начала сойдет. А дальше обычно запускается процесс улучшения качества.
Все отписавшиеся выше по умолчанию посчитали, что местные это все умеют :). И показывать им этого не надо.
Речь вроде не о том чтобы показать что то новое окружающим, а о банальном выживании в обществе на другой ступени развития.
Так это не интересно обсуждать - понятно же, что никто не выживет :).
Речь тут уже о чем только не пошла, просто болтаем на тему.
Вас бы никто не печатал, потому что вы бы писали не на общеупотребительном языке, рисковать деньгами печатая чужой бред никто не станет. Значит вам пришлось бы оплатить выпуск своей книги.
Еще как бы печатали. Что это за язык, который за 100 лет так изменился? Вы не понимаете Пушкина, Достоевского, Толстого?
Фантастика 100 лет назад была в моде, были тонны журналов, которые печатали литературу любого сорта, лишь бы читателя зах-ватывало.
Печатали тех, кто заплатил за выпуск тиража. Печатать того, кого не покупают, не станут.
Ничего подобного. Устраиваешься журналисткой или обиваешь пороги редакций, и начинаешь вести свою колонку. Так начинали многие писатели - многосерийные романы, которые тогда исполняли роль сериалов. Вы явно не в теме.
Можно кроссворды пропихнуть раньше, чем они появились UK, и заработать на развлечениях публики. Можно и на предсказаниях заработать, в конце концов. Гибель Титаника, убийство Столыпина или Александра 2-го. Можно писать про диеты и фитнес))) Короче, 100 лет назад я бы определилась с профессией быстро - журналистика/писательство.
Наивно полагать, что вас бы печатали. Устроиться в журналистику женщине в прошлом веке было совсем не просто. Чтобы заработать имя, нужно печататься за свои деньги.
За свои деньги печатались книги. А журналистки в 19 веке давно не были редкостью в России, во Франции, Великобритании журналистки и в 18 веке появились, тогда же, когда возникли первые женские журналы.
Речь шла о ста лет назад, и про русский язык, который у нас якобы с тех пор прям так изменился, так изменился...
Сто лет назад вам пришлось бы писать о коммунизме и пролетариате, чтобы не стать раздавленной революцией. Пользы бы даже на грош не принесли.
Вы как блоха с темы на тему прыгаете. Умейте отвечать в контексте заданной дискуссии.
Вы же написали, что стали бы журналисткой? О чем бы вы писали в 1923 году и кто бы это читал?
Грамотных было по пальцам пересчитать и их активно уничтожали. Голод 20-21 года мгновенно бесследно не прошёл, 50 тысяч смертей всё таки, не до фантастики.
Вот реально ерунду пишете. Знаете, сколько газет было в дореволюционной России? Городское население было грамотным чуть более, чем наполовину.
Это не вы там выше пишете, что 1863 г - это 18 век?
"По данным первой полной переписи населения России 1897 года, в стране было выявлено 22,7 % грамотных (вместе с Финляндией). К 1914 году около трети населения было в той или иной степени грамотно. Но это в среднем. "
Грамотных истребляли потому что это был признак не рабочего сословия.
Просвещайтесь, чтобы в следующий раз так не садиться в лужу.
https://istmat.org/node/86
Вы сами то читали? Там даже до 30% не дотягивает, ещё меньше грамотных, чем я написала.
Грамотность населения Москвы 1912 г - 70,0% (обоего пола)
Грамотность населения Петербурга 1910 г - 76,6% (обоего пола)
Это и есть аудитория газет, а не ваше - "по пальцам пересчитать".
Кому-то интересно мозгами пошевелить, как нынешние знания они могли бы воплотить с нуля во времени, где этого еще нет
А кто-то тупо инквизитор
Кто то считает, что он то сможет повторить простой механизм, а в реальности это пустые мечты.
какие вы приземленные
нахрена мне об этом мечтать?
это просто задачка -в поиске путей как можно было бы пусть даже сугубо теоретически применить свои знания используя имеющиеся предметы
я об этом ни фига не мечтаю, а тема тем и интересна - пошевелить извилинами
а вы тупо: вас убь.т, вы не сможете
вот такие как вы и в нынешнем времени боятся что-то делать и домашних тормозят
Ну вот вы смелая. Попробуйте прожить 10 дней в лесу без еды. спичек, специальной одежды и т.д.
а потом расскажете нам как вы разожгли огонь, как добывали еду. А то вы в наше время вы такие теоретики, которым все по плечу. А по факту вы и 10 дней не сможете прожить
Мечтайте, мечтайте. Есть у ВВС такая передача, где группа исследователей пытается воспроизвести современные технологии используя ресурсы прошлого. Это учёные и получается у них не очень, хотя и работает. Мечтать можно о чем угодно, без доскональных знаний воспроизвести невозможно. Попробуйте сделать часы с маятником или велосипед, вы непременно упретесь в отсутствие станков для обработки твёрдых металлов. А многие ли знают как сделать фрезерный станок?
еще раз для тех кто в танке
я не мечтаю и это мне нах не надо
я сюда зашла пошевелить мозгами - а что именно я имея именно мои знания могла бы воплотить
у кого-то медицинское образование, у кого-то инженерное, кто-то химик, кто-то строитель
каждому было бы интересно подумать про свои знания
но толпа инквизиторов таких как вы - ни сами ничего не видят интересного в решениях занимательных задач, еще и на других кидаются
с вами надо сериалы Лост снимать, причем вас туда закидывать как Трумана, чтоб вы там ныли и бесили зрителей
Лост чудесный пример поголовного идиотизма. Там на каждом шагу герои поступали нелогично. Обнаружив кабель на берегу, его надо было рубить и ждать в засаде.
а толку от вашего шевеления если по факту вы ничего не сможете воплотить даже имея текущие технологии
ну что за глупости а?
вы в прошлое собрались? в сказки верите? какой вам от меня толк нужен?
от моих шевелений толк моим мозгам, как от занимательных задач, как от игры в шахматы, как от воспоминаний университетских знаний
Ок, более реалистичный сценарий- произошел ядерный конфликт, все электронные чипы в мире уничтожены, надо организовывать свою жизнь с нуля.
Повеселили. Попадаете Вы с медицинским образованием пусть даже в конец 19 века и в столицу. Градусника нет, тонометра нет, рентгена нет, про привычные лекарства молчу, их конечно нет, даже зеленки. Из обезболивающих и успокоительных - кокаин, героин и т.д. Латыни почти не знаете, а тогдашние врачи ее учили в гимназии и университете, говорили и писали свободно, истории болезни на латыни вели. Да Вы и по-русски писать не сможете из-за незнания грамматики и отсутствия привычных ручек. А чем обычный фунт от аптекарского фунта отличается, знаете? Кстати, всеобщего распространения метрической системы в России тоже нет.
Опиоиды в России никогда не выращивали, потому и не запрещали. Максимум мариванну.
А вы для интереса попробуйте дней 10 прожить в лесу без посуды, спичек, спального мешка и запаса едя. А потом уже решите что вам важнее в данный момент использовать знания или попытаться не помереть
а зачем?
фууу... такие как вы тормозят и рубят на корню устремления своих мужей и детей даже в наше время, не то что просто пофантазировать о применении мозгов в прошлом
Я как раз за то что бы что то делать а не фантазировать. Мечты лежащего на диване лодыря никому пользы не приносили. Вы не стремитесь создать новое, вы восхищаетесь собой. что вы в школе хоть что то выучили
Да причем тут это. Автор задает совершенно определенный вопрос, это именно вы уходите в сторону.
Ну, в общем-то, те кто говорят про инквизиторов и прочие ужасы - не так уж и не правы.
Я вот "мозгами пошевелила" и сдается мне, что "воплотить с нуля" что-то было бы не так просто (даже для тех, кто очень хорошо знает инженерию или химию). Отличающаяся одежда и вообще внешний вид; странное поведение; незнание местных реалий - всё это уже затруднило бы коммуникацию с аборигенами. Но даже если попаданец как-то сможет всё это объяснить аборигенам и наладит коммуникацию - серьезной проблемой будет антисанитария. Банальная дизентерия может здорово помешать генерированию идей. Если вообще не убъет.
+ отсутствие многих технологий и материалов ...
Хотя, конечно, все зависит от эпохи и страны "попадания" (автор топа этого не оговорил). Одно дело - попасть в Англию 19 века, и совсем другое - в какое-нибудь полудикое кочевое племя в средневековье.
А фантазировать-то можно сколько угодно. у Жюля Верна вон в "Таинственном острове" "робинзоны" и порох изготовить сумели, и много еще чего...
Ученый тоже будет вооружен. И вообще, к чему тут ваши американцы, речь не об этом.
Об этом. Пока вы развиваете свою технологию, соседи развивают своё вооружение.
Значит те, кто умеют делать оружие, поработят тех, кто умеет всё остальное.
Всем известно, что гениального Архимеда, изобретателя уникального оружия в том числе, убил обычный римский неграмотный легионер.
Многое что могу сделать. И ночлег сделаю и навес от дождя, надо будет, и разделаю и распотрошу тушу, если смогу ее добыть. Если море или водоем рядом, думаю смогу как-то и рыбы наловить, и разделать без проблем. В обычной жизни тоже много чего могу и умею, просто все эти навыки не особо нужны сейчас городскому жителю.
Так по разному может быть. Может случился апокалипсис и можно найти остатки от цивилизации и их использовать. Если совсем ничего, найду камни, постараюсь заострить другим камнем, разные варианты, буду действовать по ситуации. Сидеть и ждать смерти не буду точно.
Ну попробуйте выжить 10 дней в лесу без современной одежды и инструментов
Тоже интересно, как можно было так написать. И ведь это не опечатка, автора дважды так написала.
Не пропадёте :). Будете с дитями в пещере сидеть. Ну жизнь покороче будет , но тогда она у всех была покороче. Люди справлялись вместе , всегда :).
Так в таком случае умерли бы все, не только Робинзон. Речь как раз про ВЫЖИВАНИЕ в непривычных для человека условиях. Смотрели фильм "Треугольник печали"?
Треугольник печали все-таки комедия, пусть трагикомедия. И там великолепно обыгрывается, как самый "никчемный" человек на борту - уборщица становится главным на необитаемом острове, так как только она умеет добыть еду и приготовить. Теперь аристократы и прочие модные бездельники перед ней пресмыкаются, а она вошла во вкус и их гнобит, так же как раньше гнобили ее. Ну и классический многократно использованный в кино комедийный прием - если пройти метров 500, то с другой стороны острова будет курорт.
Я как-то наткнулась на книгу о женщине, аристократке, которая выжила на необитаемом острове в холодных краях. Потом узнала, что ее прототип - реальная женщина, Маргарет де Ля Рок де Роберваль, которую высадили с корабля на необитаемом острове где-то в районе Ньюфаундленда вместе с ее служанкой и возлюбленным и она прожила там 2,5 года. Родила ребенка (который, к сожалению, умер), потом умерли ее служанка и ее возлюбленный. А сама Маргарет выжила, ее нашли китобои.
Все это было лет за 100 до того, как на остров попал Робинзон (т.е. его прототип).
Сколько бы она прожила, если бы высадили её не в Ньюфаундленде, а на Енисее?
на Енисее ей бы, безусловно, пришлось сложнее.
Но и Ньюфаундленд - далеко не тропики, знаете ли
а черверо наших моряков, после крушения, оказались на необитаемом северном острове в Ледовитом океане. это было где-то в конце 19 века. жили там 6 лет, выжили все, кроме одного - тот не мог пить кровь животных, и умер от цинги. там оказалась полуразрушенная избушка, которую они подновили и жили там. у них не было ни ружей, ни даже каких-либо инструментов. все делали из палок и веток, которые приносило к берегам, из лыка, из травы, из костей животных итд итп.
ШЕСТЬ ЛЕТ!
и когда их подобрало судно, они еще взяли с собой целый воз ценных мехов (частично расплатившись этим "за проезд").
а теперь самое главное - их жены (у кого они были) их дождались! хотя все были почти уверены, что они погибли.
Обращаю внимание, что это были мужчины, у них знания, отличные от форумчанок.
конечно. но даже им пришлось немало пораскинуть мозгами, чтобы выжить. то есть у них не было опыта выживания в тех условиях, куда они попали. было здоровье и некоторые навыки (охоты, построения жилья-укрытия итд), но в таких ужасных условиях, в какие они попали - им пришлось реально очень туго.
Там столько смертей было от простых на наш взгляд болезней - я тысячи метрик позапрошлого века посмотрела - от простуды, от кори, скарлатины, от поноса, холеры, грудной боли, воспаления мозга, внутренних болезней , кровотечения, от долгой болезнии, от бугорчатки, от чахотки, от удара , от младенчества, от старчества, от горячки, от родов и прочее.
Я люблю читать фанфы - но попаданчества не читаю - не нравится почему-то..люблю исторические фанфики читать - там тоже много деталей про то время, про выживание в то время..
Масштабное развитие многих болезней было от антисанитарии. С появлением мыла, смертность резко упала. Все резво фантазируют, что они бы рассказали кузнецу как и что сделать, никто даже не допускает, что кузнецы очень занятой профессионал нарасхват, им некогда общаться с умалишенной без денег. Мало кто знает как воплотить технологию с нуля и до рабочего состояния, у абсолютного большинства очень поверхностные знания.
Недавно где-то попался на глаза стеб на тему рыцарей и дам в средневековье :-) Типа дамы, мечтающие о рыцарях, а уверены ли вы, что вас не сшиб с ног один только запах кавалера, а уж не дай бог ему рот открыть, то же и с дамами. Брр.
Обожаю фантастику и эту тему в частности. Всегда интересно как человек учится приспосабливаться. Я точно сразу обрела магические способности - без вариантов :ups1
а я сегодня как раз смотрела, как обстояли дела на кораблях в 15-17м веках (да и в 18м не много лучше). причем, речь идет не только о матросах, но и об офицерах и даже - о ужас - о пассажирах!
https://youtu.be/BYaa4H56ZLA?si=HB8e0a1h8PBhTxxr
Вы плохо представляете работу кузнеца. Это главная профессия в любом обществе была, идей у кузнецов своих было навалом. Будьте честны, без кузнецов ничего бы вы не смогли воплотить. У вас не технологии в мозге, а прожекты.
Прекрасно представляю. Есть те, которые гвозди с подковами для деревенских кобыл ковали, а есть те, которые доспехи, это почти ювелирное искусство. В любом случае прогресс на месте не стоял, и толковые идеи его только двигали)
Ни те, ни другие не в состоянии отлить шарик для подшипника или вязальную спицу или лепесток клапана для паровой машины. А вы не знаете, что потребуется для их обучения этому. Ваши знания слишком поверхностны, вы не знакомы с технологией, только с результатом.
Пока я не увидела ничего одновременно полезного обществу и достаточно простое для возможности самостоятельного изготовления.
Потому что вы демагогией занимаетесь. Уточните век и страну, тогда можно предметно обсуждать.
Здесь все демагогией занимаются, автор не уточнила в какую эпоху она провалилась. Я поражена сколь наивно форумчанки рассчитывают на какую то стороннюю помощь местного населения. Многие ли согласятся сейчас воплощать бредни неизвестного, утверждающего, что он из будущего и это точно заработает?
Тогда к чему ваши вопросы? Вам что ни ответь, каждый раз никаких аргументов не подберешь, у вас то дикари, то захолустье, то инквизиторы уже ножи точат. Нет никакого одинакового "прошлого", в каждое время пригодится свое.
В каждое время пригодятся только те люди, которые знают технологию от и до, во всех тонкостях, а не абстрактно "я же видела как это работало".
Вы разговариваете штампами, которые не привязаны ко времени. Поэтому аргументов не может быть не только у ваших собеседников, но и у вас.
Многие написали, что сделают паровую машину. Подразумевают видимо, что не с нуля её сконструируют, а свинтят из готовых деталей, купленных в соседнем магазине. Никто не задумался над тем как отлить поршень и цилиндр этой машины, выточить подшипники...
Значит она это в нескольких местах написала. Пусть не паровую машину, что то проще, в любом случае дамы слабо представляют как это произвести из говна и палок с нуля. Они надеются, что все необходимые комплектующие есть в наличии, просто пока никто не догадался как их надо сложить?
Меня идея с паровой машиной тоже удивила.
Даже если (как выше заметили) просто "мозгами пошевелить, что можно было бы сделать" - мне это кажется абсолютно нереализуемой задумкой.
Потому что надо:
1. Найти того, кто сможет изготовить детали
2. Найти материалы для этих деталей
3. Подробно объяснить тому, кто будет их изготавливать - что и в каком виде должно быть
4. Изготовить каждую деталь (без огрехов, нарушений и прочего брака)
5. Собрать все это в правильном порядке
Я уж не говорю о том, что нужно еще убедить этого "кого-то" (умельца в смысле), что всё это - не бессмысленная потеря времени, не колдовство и не обман ... И ведь еще надо деньги на материалы найти, и время на изготовление (ведь умелец-то вряд ли без дела сидит, у него скорее всего полно той работы, за счет которой он кормится)...
В общем, идеи с поисками умельца мне кажутся не особо разумными.
ничего не умею особо, теоретически можно вспомнить детство и попытаться что-то связать, заставить себя прибраться, что-то оттереть, наверное еще смогу костер разжечь, если будет огонь, ну и приготовить что-то, если будут продукты и хотя бы соль. в целом бытовых навыков, как таковых, уже не осталось, современная жизнь она легкая в бытовом смысле, только плати и все будет.
Я недавно читала - современный 50-летний управленец попадает в тело 12-летнего отрока накануне татаро-монгольского сражения в местность, где оно началось. И как он постепенно перестраивает жизнь своей довольно бедной семьи, выводит деда в воеводы и тп, применяя соврменные управленческие знания). Очень прикольная книжка.
Вторая - как современный челнок (ну из 90-х) оказывается на границе Белоруссии и польше вечером 21 июня 1941 года, и как он плавно и постепенно меняет ход ***. Тоже очень зашло
Если в первом случае я не в курсе где и когда именно началось *** татаро-монгол, но хотя бы остальное мне знакомо и понято, то во втором я вообще была бы бесполезна))
Первая - Евгений красницкий, серия Отрок, первая книга - Отрок. Внук сотника, вторая Конюшевский, Попытка возврата. Но про попаданцев в ВОВ мне вот целая подборка попалась:
https://mybook.ru/sets/7865-luchshie-knigi-o-popadancah-v-vov/
Еще у Каменистого есть серия про попаданцев знатная - Запретный мир
Кстати, алина, Инга более молодые выжили б, крупные, кровь с молоком
Ценили таких женщин
Вы посмотрите какие в неблагополучных странах выживают. Такие как тостухи вымрут раньше всех.
Те, кто живет в постиндустриальном обществе, приучен сам не делать ничего, а делегировать обязанности. Если мы попадем в средние века, мы сразу найдем лоха с ре сур сами, который будет делать все за нас. Чтобы он уже собрал грибов в лесу и насушил на зиму.
А в доиндустриальном обществе не привыкли работать бесплатно. Чтобы кого то нанять, надо быть очень обеспеченным человеком.
дЕвы, а помогите найти книжку)))
какой-то расходный бульварный романчик в мягкой обложке, читала в юности
автор женского полу, имя недлинное из двух частей
она годов из 80-90-х, наверное, проваливается ко двору Людовика-Солнце
там знакомится с ним, они чуют родственные души и он признаётся ей, что провалился из времен 2 Мировой
прелесть была в смешных описаниях быта, со всеми этими шпильками с драг-каменьями, чтоб вшей почесать и мышей погонять, или зачем нужен карлик - чтобы подать горшок под платье с пышной юбкой, подогнанное прямо на хозяйке...
Что-то вы неправильно попаданство поняли.
То что вы описываете - это выживание. И путешествия во времени абсолютно ни причем.
Все что вы описываете применимо к любой безлюдной местности в наше настоящее время - закинуть вас туда, и применяйте свои навыки по выживанию, как там костер развести, овцу постричь (чем) и тд.
В случае же попаданства - вы попадаете в общество в прошлом (или в будущем, но чаще в прошлое - потому что в этом своя прелесть), которое умеет выживать соответственно их развитию и их условиям. Вам только приспособиться к ним надо и все. С голоду-холоду не помрете. Подберут, обогреют, накормят, научат.
А самый интерес попаданства в том, что бы не их отсталые вещи знать и уметь, а ваши знания из будущего к ним привнести и использовать. И в этот самый смак - насколько технологичнее из подручных материалов можно реализовать свои знания из вашей жизни.
Явно к герцогам не попадёт. И простым крестьянам тоже лишний пот не нужен. Именно, что для выживания работала бы как проклятая.
вы пропустили слово "научат".
То есть не обязательно в прошлое нести свои знания прошлого - их там и дадут, и покажут как работать :)
А вот если бы попаданка нечто-интересное из будущего применила бы в деле - вот это было бы интересно :)
Отчасти соглашусь). Да попаданство это когда герой попадает в совсем другое "общество", без всего, все что есть "с собой" - одежда в которой был в нашем мире... а там свои, часто причудливые для нас, устои, в 99% люди не знают про мобильники, самолеты, холодильники и прочие современные блага нашей жизни (ну мне такого плана попадались фэнтези, возможно есть и про попаданство в более развитое общество...)
В более развитое наверное было бы интересно, если б у них там какая-то техногенная катастрофа случилась, все технологии перестали функционировать, а тут хоба! автор войлок делает и аспирин. И спасает человечество. И учит их выживать в мире без технологий.
А так попаданство читателя в будущее - любая фантастика
Ой, ева такая ева ))))
Недавно совсем меня тут дружно подняли на смех, доказывая мне, что почти все форму части с младых ногтей пользовались исключительно прокладка мира и тампонами. И знать ничего не знают ни про какие тряпочку и резиновые трусы, которыми пользовались в те годы исключительно маргиналы ;)
Вы дикая? даже в моем советском детстве были прокладки. А тампонами я до сих пор не пользуюсь.
Это вы дикая, в аптеке прокладки были очень редко, мамы и бабушки использовали вату с бинтом, марлю, некоторые чистые тряпочки из вышедшего из обихода постельного белья.
+1 именно так. а в перестройку даже ваты в аптеке не было, пришлось переходить на тряпочки.
гигиенические прокладки я лично видела в СССР в аптеках всего 2-3 раза, и они были непомерно дорогие, во всяком случае, с моими тогдашними доходами, поэтому качества их я не знаю. вата и еще раз вата, с переходом на тряпочки (причем, многоразовые)
Про четверых детей, выживших после авиакатастрофы в джунглях Амазонки читали? Младшему было 11 месяцев.
Слушала потом местного эксперта, он сказал, ни один европейский ребенок бы не выжил.
Четыре ребенка, старшему из которых 13 лет, а младшему - 11 месяцев, выжили в джунглях колумбийской Амазонки. Они провели там более 40 суток после того, как самолет, на котором они летели, разбился.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/news-65857968.amp
в прошлом веке одна девушка выжила и вышла к людям из джунглей. она была единственная выжившая после крушения. девушка эта была немкой, и ей было на тот момент около 15 лет. при этом она потеряла очки (при очень плохом зрении) и получила ранения, в которых завелись личинки... в общем, ситуация была аховая, но она выжила и добралась до людей
выживают те, у кого есть знания, и это никак не связано с рассовой принадлежностью. а ваши ученые - черные расисты.
Выживают не из-за знаний, а из-за отличного здоровья, слабый, но умный ребенок погиб бы тут же, знания не помогли бы.
здоровье там было среднее. там были именно ЗНАНИЯ, как и в предыдущем случае.
отец этой девочки был научным работником, и они жили в джунглях, по факту, он очень много ей рассказывал и объяснял. поэтому она знала, как себя вести, что опасно - а что не очень, в каком направлении двигаться итд итп. именно знания ее и спасли.
и детишек из поста выше тоже спасли знания, потому что они были местные и хорошо ориентировались в местной природе.
Фильм про нее был, там говорилось, что родители работали в джунглях и учили основным правилам поведения.
да, верно. то есть у нее были ЗНАНИЯ, как себя вести в джунглях. и у четверых местных детей были такие же знания, просто потому что они выросли в этой местности. именно эти знания и помогли им выжить, а вовсе не богатырское здоровье и уж точно не принадлежность к какой-либо расе.
а местный эксперт - расист.
Вы совсем? Какие расисты, вы что? Естественно, речь идёт о знаниях! Дети были из племени индейцев, поэтому у них были знания...
И Вы не видите разницу между 15летней девицей всему обученной и 13летним ребенком, у которой на руках младенец 11месяцев и 4летка?
"Слушала потом местного эксперта, он сказал, ни один европейский ребенок бы не выжил."
- если мадам правильно передала слова этого эксперта, то речь идет просто о том, что ЕВРОПЕЙСКИЙ (то есть белый) ребенок бы не выжил.
может, мадам неверно его поняла?
европейским детям незачем выживать в джунглях, их в европе просто нет, а в джунгли амазонки они не ездят, никогда там не были и с вероятностью 99% никогда и не будут. поэтому сравнивать европейских и индейских детей по меньшей мере глупо.
и почему бы не сравнить тогда уж с китайскими или американскими детьми?
вывод: эксперт либо расист, либо дурак, либо комбинация этих двух качеств.
так лучше?