Горе от ума

копировать

Я именно о пьессе А.С. Грибоедова.
Сейчас дочь проходит в школе. Вчера ходили на постановку в театр Моссовета. И всё равно глубину повествования не уловила я....
А о чём для вас это произведение, и действительно ли есть в нём гениальность?

копировать

Если крылатые фразы встречаются на каждой странице, значит есть в нём гениальность. Произведение очень ироничное, если вы иронию не улавливаете, то бесполезно.

копировать

Иронию как раз уловила, но главную мысль нет((

копировать

Уж с этим нет проблем. Произведение входит в школьную программу, поэтому его разборов в сети пруд пруди.

копировать

глубину повествования посмотрите в этой экранизации
https://vk.com/video-165903_456251494

копировать

Оно современно несмотря на то, что ему 200 лет.
Всегда находились люди, хотящие как лучше, фантазеры и болтуны, не понимающие, что словами и за небольшое время - раз и не перевернешь жизнь общества, потому что общество инертно и нововведений не жаждет, если всё вполне себе крутится-вертится.
Лучшее - враг хорошего.
Работает - не трогай.

копировать

Коллега, моя дочь тоже вчера была на этом спектакле с классом)))

копировать

О да, там было 90% девятиклассников))

копировать

Для меня есть. Мы когда с дочерью ходили (правда, не в Моссовет, а в Театр у Никитских ворот), то как раз не могли обе не подчеркнуть: что и герои, и само произведение, и те темы, которые в нем затрагиваются - все не потеряло актуальности и по сей день. И именно этим и отличается любая классика: она не теряет своей актуальности с течением времени.

копировать

Да, дочка тоже туда ходила, так и сказала, что очень современно.

копировать

А спектакль осовременен?

копировать

Насколько я помню, не особо.
Но мы ходили давно. Когда дочь еще школьницей была. Т.е. лет 7 назад.

копировать

Однажды, совершенно случайно, я узнала первоначальное название комедии, которое всё как-то расставило на свои места. Горе уму.

копировать

Все,что изучали в школе,начисто стерто из памяти,причем сразу по окончании школы. Ничего толком не помню,по литре была 4,писала сочинения неплохие,а потом бац и все отшибло. После 30 лет читала Достоевского,его хорошо запомнила,любимый писатель. Мне кажется,в школах переизбыток информации,поэтому за ненадобностью она стирается из памяти. Кроме лиц,которые профессионально занимаются науками.

копировать

А как вашей дочери в школе преподносят его?
Я думаю, трактовка сильно зависит от времени и обстановки за окном

копировать

Про произведение все понятно и современно в любое время.
Если брать чисто название, не вдаваясь в произведение, то это ведь правда отчасти. Мозги душу не спасут. Гитлер, к примеру, был очень умным человеком. И часто чрезмерная умственная одаренность сопряжена с чрезмерной душевной чёрствостью. От ума и заточенности только на мозги без развития души действительно горе.

копировать

Гитлер был умным? Это новое слово в истории. У всей верхушки не было высшего образования. Кем был Гитлер? Неудачливый художник, ефрейтор. Артистические способности имел и наглость, плюс богатые иностранные покровители. Примерно как Зеленский сейчас. Не будете же вы утверждать, что З. умён?

копировать

Высшее образование признак ума? Гитлер был совсем не дурак, правда, увлекался всякими мистическими штуками, не знаю, насколько успешно. Управлял массами так более чем успешно.

копировать

Ну не дурости точно. Вы в последнее время обесцениваете интеллект. Проблемы у кого-то?

копировать

Обесцениваю? Нет конечно. Учёные двигают этот мир. Но при этом я скорее обратилась в сторону души, и сейчас для меня ценнее именно душевные качества, и дух в принципе.
Высшее образование может быть признаком усидчивости, к примеру.
Все главари Третьего Рейха имели уровень IQ, существенно превышающий средний. Такие данные были получены психиатрами на Нюрнбергском процессе.

копировать

У всей выжившей верхушки был IQ выше среднего. Это констатировал американский психиатр, который был к ним приставлен и проводил целую кучу тестов.

Потом он помог Герингу покончить с собой, передав яд (но это не точно).

А потом он сам покончил с собой (а вот это точно). Судя по всему, он не смог пережить то, что вотэтовотвсё творили СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫЕ, умные и даже симпатичные люди.

копировать

Ну если американский психиатр констатировал тогда это безусловно правда

копировать

То ли дело параноидальная евская анонимка! )))))))))) Ее не проведешь! )))))))))))))

копировать

Гениальность в том, что возьмите хотя бы монолог Чацкого из школьной программы - как сегодня написан:все те же проблемы.

копировать

Ну словом гениальность я бы не разбрасывалась, это очень добротная сатирическая пьеса, с элементами романтизма и реализма, да ещё и в стихах, которые легко цитируют русские вот уже 2 столетия.

копировать

Есть же пословица: "Все гениальное - просто"

копировать

...а всё простое - гениально.
чот сегодня портал открылся на букву "ф"

Эта гм гм... "пословица" принадлежит Геббельсу:-#
угум-с

копировать

Ой-ой, как все запущено-то...

копировать

Вы в школе все уроки литературы прогуляли чтоль? Теперь вот с ребенком наверстаете - уже хорошо.

копировать

ну там все просто - живут на свете люди, простые как лягушки, им все понятно и они счастливы, кругом теплое болото.
Появляется некий ком с горы. В него природой заложены ум и воображение. Его уму требуется пища. Не найдя ее в окружающей обстановке, он уезжает путешествовать. На свою голову в болоте он оставляет любимую девицу, тоже глупую, но красивую и активную. Три года постранствовав, ком с горы возвращается в болото, и ужасается убожеству, с которым сталкивается.

Между тем, болото не собирается так просто признавать его самым умным. Оно сопротивляется и признает его чокнутым.

На том они и порешили. Ком уехал с разбитым сердцем, взбаламученное болото пытается успокоиться.

Вот так и горе от ума. А был бы дураком - тоже жил бы себе в своем лягушачьем счастье. Может и девицу бы поимел. Но если ты не лягушка, то не быть тебе в болоте счастливым. И не пытайся втереться в эту экосистему, она тебя выпнет нах.

копировать

Не всё так однозначно. Многие критики отмечали, что если Ком не врубается, что и кому можно говорить в Болоте, то не так уж он и умён на поверку. По тем временам это считалось важнейшим качеством Ума и Светскости, наряду с умением танцевать и гарцевать.

копировать

вот тут и встает основной вопрос - что считать скажем так, положительным качеством? Умен ли тот, кто знает где сказать, а где смолчать? Наверное. Даже весьма. Но не попахивает ли тут приспособленчеством? А что сказать - это ведь тоже важно. Умно ли например, вовремя сказать влиятельной старухе какая у нее милая собачка? Точно ли это про ум? Вопрос.

Конечно, с точки зрения многих Чацкий дурак набитый. Зачем ему надо было вслух и громко все это говорить? Улыбался бы молча. Но тогда и пьесы бы не было. Никто не пишет пьес про молчунов.

копировать

А как же Молчалин в пьесе? Он же прямой антипод Чацкого.

копировать

так может, он и есть там самый умный?

копировать

Уж не дурак, это точно. И дева ему благоволит, а Чацкого отвергает.

копировать

Настала эпоха "умных" прислуживающих Молчалиных:)

копировать

"Служить бы рад, прислуживаться тошно". Ком прекрасно осознает, что и кому говорит. И "важнейшее качество ума и светскости" - прислуживать - ему тошнит. Он затем и говорит, чтобы бросить в Болото камень.

копировать

Отлично)))))

копировать

О, а мы сейчас как раз в "драмкружке" эту пьесу репетируем ))

копировать

Что за кружок?

копировать

Театральная студия для взрослых )

копировать

Да что тут непонятного?
---Когда человек не такой, как вообще, потому один такой, а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязки своего существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вченый, поднимется умом своим за тучи, и там умом своим становиться... становится еще выше лаврской колокольни и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся... кажутся такие махонькие-махонькие... все равно как мыши. Пардон. Как крисы. Потому, что это же человек! А тот, который он... это... он... он тоже человек, не вченый, но... Зачем же? Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но... нет!

копировать

Совершенно некорректное сравнение. Разве что с точки зрения лягушек в теплом болоте, для которых все, что непонятно, вызывает отвращение и страх.