Вопрос. Дети - собственники. Зачем?
Многие, смотрю, детей делают собственниками в квартире.
Когда мы покупали нынешнюю квартиру, там тоже трое детей были собственниками. Папа иховый замудохался по опекам носиться.
Сопсно вопрос: зачем самостоятельно такой геморрой устраивать?
Зачем вам нужно, чтобы ребенок был собственником?
ЗЫ. Без всякой иронии. Серьезный вопрос. Мож, мне тоже нада?
Мне кажется, что зачастую, это когда квартира приватизировалась уже в те годы, когда детей было обязательно включать в приватизацию. Или, например, в прежней квартире ребенок был собственником (опять же в обязательном порядке при приватизации), поэтому продать старую квартиру, не сделав его собственником такой же доли в новой квартире не возможно.
Ну, может, некоторые женщины таким образом хотят обезопасить себя и ребенка на случай развода ( а то у нас же делят пополам между супругами, при этом не учитывая, что на стороне мамы еще и ребенок, то есть в одной половине поделенной квартиры будет жить один папа, а в другой 2 человека - мама и ребенок).
Поняяятно. Спасибо. Я не знала, что дети должны были обязательно участвовать в приватизации.
Когда приватизировали нашу квартиру - я была уже совершенновесенняя.:)
бывают такие детки... что просто жуть. Отец лежит в больнице, у него 2 операции ( онко) , они об этом знают и звонят через месяц после операции только для того, что бы узнать, не сдох ли папочка. Нормально? И таким ещё что-то оставлять?
Нууу, это надо так еще насолить))))
А бывает и наоборот, детки от вторых/третьих браков все от папашки получив его выкидывают на улицу, и папашку подбирают дети от первых браков, к себе и совсем не за блага, а потому что папа, и не смотря на то, что папа на них клал в течении 20 лет. И так бывает.
Да не надо. Дети-собственники - это результат приватизации, когда прописанного ребенка нужно обязательно включить в число собственников. Либо какие-то довольно редкие варианты, когда у родителей есть основания думать, что они не успеют вырастить ребенка, а опекуны могут нарушить его права. Вон в ТД топик есть, как отчим и его жена претендуют на квартиру девушки:) В нормальной же семье от этого только лишний геморрой может быть.
Неправда. Конкретная ситуация. Муж и жена, совместный ребёнок. Сестра жены покупает (дарит) квартиру своей сестре, оформляя собственность на ребёнка. Для того, что бы при разводе ( а вдруг?) квартира осталась в семье и муж нифига себе не оттяпал. Это называется покупать "в семью".
Может быть. Но чтоб муж не оттяпал, чаще все-таки оформляют на родителей, либо дарственной.
Вы в курсе, что "оформленная" на родителей квартирка тоже может преподнести сюрпрайз. к примеру, если вы купили квартиру, оформили на своих родичей, а у вас еще сестра и братец, и вдруг, хоп, померли родители, а квартирка чья - бывает, и делится пополом с братцем и сестрой, хотя все прекрасно знают, что квартира ВАША.
И еще родители могут с роликов съехать, у меня вот бабушке одной 80 лет, второй 83, так они впадают в маразм, и могли бы сделать с жильем что угодно, не переоформи мы все вовремя.
Сестра купила и подарила ПЛЕМЯННИКУ - чтоб отец племянника (муж сестры то бишь) при разводе претендовать не смог. Глупее операции придумать было нельзя.
Я думаю, что она купила сразу на ребенка. Т.е. для них это был, конечно, подарок, т.к. деньги сестры, а по факту все равно купля-продажа.
Во глупость-то!!! Подаренное одному из супругов при разводе не делится. А вот с подаренным ребенку хрен потом до ребенкиного совершеннолетия что сделать можно - ни продать, ни поменять. Т.к.не только согласие опеки нужно (это бы полбеды), но и согласие ОБОИХ родителей. Если отец решит подкузьмить бывшей жене - очень даже способ.
А после 18 лет дитятко на фоне гормональных перестроить мамашу на законном основании из квартиры попереть может, а квартирку промотать. Вот тебе и подарок сестры:)
А что вас так удивляет, не пойму. К примеру, хочу продать нашу квартиру, и купить 2, одну большую жить, вторую залипуху, где угодно, лишь бы была детям "на вырост". И естественно, оформлю на детей, долями. Во первых, обезопасюсь при разводе. Во вторых, один из детей усыновленный, не хочу чтобы потом его обделили где-то.
И на случай если что случится, не дай бог, я знаю, что дети при жилье. И свою квартирку добрачную я тоже переоформлю на детей, нормальные родители должны об этом думать ЗАРАНЕЕ.
Нормальные родители не должны бежать впереди паровоза.
Да и "на случай развода" звучит для меня например непонятно - кто разводится, жена с мужем, или отец с детьми? Сволочью может любой оказаться - и бывший муж, и мать, и дитятко.
Давать же детям собственность надо не заранее, и не поздно, а вовремя. На случай же эксцессов существуют завещания.
Чего то я не допоняла. Или вы не допоняли. Во первых, почему я не могу купить на имя детей квартиру, если у меня образуется разница при продаже предыдущей, и почему это называется "бежать впереди паровоза"? Что, лучше деньги положить в банк и пусть пропадут?
Лучше я ее куплю и буду сдавать до их взросления.
Сообщать деточкам о том, что данная халупка куплена на их имя? Зачем? И не собираюсь, зачем сообщать прыщавым подросткам во время гормональной бури что у них есть квартира и ты ды и ты пы, и больше ничего в жизни им делать не надо.
Во вторых, вы точно невнимательно прочитали, один из детей усыновленный, и в случае чего зуб даю, но родня мужа не озаботится его квартирным вопросом никак, поэтому нужно подстраховаться заранее. Потому как он усыновлен только мною.
Завещание у меня тоже есть:) на мое добрачное имущество.
Поясню на всякий случай: если не дай бог чего, детеныш мой попал бы в детдом обратно. А так у него есть имущество, его личное, и родня легче возьмет его под свою опеку, так как дите с недвижимостью, обеспечено, его обеспечивать уже не надо им будет.
извините, но мне, цинику, это все кажется достаточно наивным.
"Во первых, почему я не могу купить на имя детей квартиру, если у меня образуется разница при продаже предыдущей, и почему это называется "бежать впереди паровоза"? Что, лучше деньги положить в банк и пусть пропадут?"
===========================================
а что мешает купить ее на себя, и оставить соответствующее завещание?
эта дельта оказалась от продажи личного имущества? тогда можно это отфиксировать, и супружеская доля из наследства выделяться не будет
а теперь рисуем картину маслом - ктонибудь (не дай бог ребенок) тяжело заболевает, нужно лечение за границей и огромные расходы. что делать будете - квартиру в которой живете продавать, ведь ЛИШНЯЯ квартира которая могла бы быть продана и вырученные деньги потрачены на лечение, записана на детей, и продать ее нельзя. Ни одна опека не согласует вам продажу квартиры, даже если вырученные деньги пойдут на спасение ребенка, который является ее собственником. Можно и покруче варианты придумать.
"Сообщать деточкам о том, что данная халупка куплена на их имя? Зачем? И не собираюсь, зачем сообщать прыщавым подросткам во время гормональной бури что у них есть квартира и ты ды и ты пы, и больше ничего в жизни им делать не надо."
===========================================
Большинство сообщает, а если вы такая предусмотрительная, то почему не предусмотрели случай, по которому найдется бригада мошенников, которая будет сама розыскивать 18 летних собственников, подводить к ним своих "агентов", сексуально или наркотически доводить их до продажи своего имущества? И то что "ребенок" не знает что у него есть квартира, только поможет преступникам - передачу имущества можно будет оформить как шутку.
"Во вторых, вы точно невнимательно прочитали, один из детей усыновленный, и в случае чего зуб даю, но родня мужа не озаботится его квартирным вопросом никак, поэтому нужно подстраховаться заранее. Потому как он усыновлен только мною."
==========================
В плане наследования усыновленный будет иметь теже права что и родные, поэтому захотят родственнички или нет, свое он и так получит.
"Завещание у меня тоже есть на мое добрачное имущество."
===========================
на свою часть совместно нажитого тоже можэно сделать
"Поясню на всякий случай: если не дай бог чего, детеныш мой попал бы в детдом обратно. А так у него есть имущество, его личное, и родня легче возьмет его под свою опеку, так как дите с недвижимостью, обеспечено, его обеспечивать уже не надо им будет."
=============================
наивность неописуемая, имхо.
можно подумать ребенка собственника полквартиры нельзя сунуть в детдом :)
наоборот - пока он там чалится, можно жить и забыть о том что есть еще дольщики. А когда выйдет оттуда - ох как много вариантов для изощренного преступного ума...
Собственность для детей - не защита, наоборот - для любого преступного намерения как медом намазано.
Это по закону, по честному у ребенка ничего не отберешь, а если уважения или страха к закону нет - конфета шоколадная.
+100
Тоже считаю пока ребенок не станет ответственным, нагулявшимся и т.д. в общем до 30 годам, ничего на него оформлять не нужно.
Сколько случаев когда дети попадают под чье-либо влияние и начинают продавать свои доли в квартире родителей а уж отдельную квартиру тем более. К тому же ребенок может сам быть временно зависим (алкоголизм, игромания и пр.) или взять кредит в таких случаях большая вероятность лишиться того что родители для него купили.
Вы во многом правы, только не учитываете нескольких обстоятельств, во первых у ребенка будет опекун из моей родни, сейчас можно написать в завещании опекуна на случай не дай бог чего.
Во вторых, насчет приравнивания родных и усыновленных - повторяю вам еще раз, ребенок усыновлен только на меня, мужу он никто, никаких прав и обязанностей между ними не возникает. Сейчас есть такая правовая форма, как усыновление одним из супругов.
В третьих, на случай срочной продажи - у меня есть добрачное имущество, которое можно будет продать если не дай бог чего случится, тьфу тьфу тьфу.
Я согласна с вами во многом, возможно, не буду оформлять полностью на детей, может, пополам оформлю, может быть, еще поговорю с адвокатом. Но то что детям будет куплена квартира - давнее решение, и оно будет превращено в жизнь.
@Во вторых, насчет приравнивания родных и усыновленных - повторяю вам еще раз, ребенок усыновлен только на меня, мужу он никто, никаких прав и обязанностей между ними не возникает. Сейчас есть такая правовая форма, как усыновление одним из супругов.@
===========================================
да какая разница кем он усыновлен, если за вами он будет наследовать также как родные? речь ведь идет именно о вас и вашем имуществе?
@Но то что детям будет куплена квартира - давнее решение, и оно будет превращено в жизнь.@
===========================================
да купите им хоть 10 квартир, хоть замок во франции, зачем раньше времени на них оформлять - вот я чего понять не могу :(
Ну а почему не надо оформлять-то? Насчет банд, выслеживающих 18 летних собственников - в чем-то согласна, но и есть другая опасность: сейчас я в браке, соответственно если оформлю на себея - значит совместно нажитое имущество. То есть при разводе пополам, а если в случае открытия наследства - наследники муж и дети. Ну и зачем мне это? Легче сразу на детей перевести, на меня вот дачу в 18 перевели, квартиру в 25, и ничего, дедку с бабкой оттуда я не выселила и таджикам не сдала.
Речь идет не о моем имуществе - о моем добрачном имуществе и речи тут идти не может, все что было до брака -то только мое и моих детей. Я мужа люблю и разводиться не собираюсь, но я должна думать о будущем детей. Поэтому сейчас, пока в браке, и хочу купить квартиру на их имя, чтобы в случае чего муж не оттпяпал.
Существует масса вариантов оформить именно "на себя", без претензий со стороны мужа. Например, дарение близкими родственниками. А квартиры лучше иметь все же в виде активов (то есть чтоб можно было продать\обменять в случае необходимости). С несовершеннолетними собственниками это очень геморройно, а в иных случаях невозможно.
Дарение - да, при разводе ничего. А случае смерти - наследники 1 очереди, муж и дети.
и БД , и подтверждение того что это ваше личное имущество.... оформление даже не дарения этой квартиры, а денег на нее...
поверьте, покупать на совместно нажитые деньги недвижимость и оформлять на детей, чтобы не делить при разводе - не самый эффективный, изящный и безопасный способ :)
Вам спасибо в любом случае, но все-таки часть оформлю на детей, главное в не том, чтобы не делить при разводе. я разводиться не собираюсь, надеюсь жить долго и счастливо, главное для меня все-таки обеспечение детей. С учетом моей ситуации завещание поможет только на добрачное имущество, а на нынышнее боюсь родни мужа, так что скорее всего часть все ж на детей, а часть подумаю
отто правильно написал. БД, где указано что за имущество и почему оно добрачное. и подпись мужа, что он в курсе откуда что взялось.
а если не секрет - как вы представляете дележку квартиры детьми, когда они вырастут? в ТД очень часто поднимаются аналогичные темы от выросших детей.
Не собираюсь я делить квартиру между детьми. Я им каждому отдельную хочу, равноценную по стоимости, что-то продадим, что-то купим. Или пополам каждому, в равных долях, там видно будет. Мы с сестрой как-то поделили все, причем при жизни бабушек, дедушек и мамы с папой. Уже заранее, все живы и здоровы, но все переоформили на нас с сестрой. Оценили все имущество, поделили пополам, и каждому свой собственник. С детьми тоже самое хочу сделать. Заграницей многие покупают детям дома и квартиры и ничего.
"С учетом моей ситуации завещание поможет только на добрачное имущество"
=======================================
это еще почему? наследственную массу составляет не только добрачное имущество, но и ваша доля нажитого в браке.
из совместного имущества выделяется ваша супрукжеская доля и пилится в соответствии с законом и/или завещанием между вашими наследниками
Спасибо, я знаю, я ваще то юридический Универа закончила:) И темой диплома был брачный договор:) В вопросах дележа наследства мне равных нет:) Мне в моем конкретном случае удобнее сделать именно так.
просто вы упорно говорите про завещание только на добрачку :)
короче, у вас свои тараканы, у меня свои, но имхо все одно - никакой НЕОБХОДИМОСТИ делать детей собственниками раньше времени нет.
Как правило, одного неожиданного облома хватает, чтобы впредь уже ко всему готовится и доверять только себе.
Жизнь такая.
Вы молоды и любите друг друга. А не слышали про внезапные уходы из семьи мужчин лет так 45-50? Нет? А зря. Очень частые случаи, знаете ли. Моему папе башню снесло внезапно и бесповоротно. Господи, как нам повезло, что квартира была еще неприватизирована, чудо просто, и дача была на маме, слава богу. в свое время они развелись специально, так как в девяностые годы были проблемы с бизнесом и с бандитами, так дача с тех пор на маму записана. Нам страшно повезло, так как папаня привез из глухой деревни такую хищницу 20 лет, вам и не снилось. И вот теперь у папы еще и сыночек имеется, ржу ни магу, в 51 год стал молодым отцом. Если бы не было развода 10 лет назад и перевода дачи на мать - он у нас, у родных детей отнял бы все. И разделил бы квартиру, и дачу, и вообще. И таких примеро - сотни.
Слава богу, через 5 лет, как только выписался - мы сразу приватизировали. причем он даже выписанный, и то приносил бумагу об отказе от участия в приватизации в пользу детей и матери ихней:)
Добавлю, мы не стали бы приватизировать, пока он не выписался, иначе все, дело швах. Договорились, что он выписыается и прописывается в квартиру своей матери, они там живут сейчас, а мы взамен не претендуем на бабушкино наследство, дай ей бог здоровья. И мы ждали 5 лет, пока он выпишется.
(ред.)*тянется, похрустывая костями* муррр... ммдда!
И вообще, в 40 лет жизнь только начинается! :)
Если серьезно - то договариваться надо на берегу. ИМХО.
Помогает.
Вы одна только умная, конечно, все остальные дураки. Посмотрим на вашу семью лет через 20-30. Конечно, любовь у вас не такая как у всех остальных, у вас не муж, а принц. Мой папа тоже любил мать безумною любовью. Еще в юности полюбили друг друга, двое детей, дом полная чаша, любовь, все дела. А потом седина в бороду, бес в ребро. Сами не ожидали, но увы, у большинства знакомых тоже самое.
*встревоженно* Вам надо ЧЮ полечить.
Три раза в день. После вкусной еды. (что любите. В разумных количествах)
Безумная любовь (как правило) безумно и заканчивается. Это не ко мне.
Прынцев мне надо - я не соответствую, а от этого мое самолюбие чешется.
И вообще - жить надо свою жизнь, а не собирать статистику по знакомым
Не, у вас точно с головой плохо. Но может это и хорошо, живите счастливо. Осуждать людей за взгляд в будущее и подстраховку - типа я то самая умная, мне не понадобится - да, такой глупости я еще ни встречала. У меня не статистика по знакомым, у меня родной отец сделал такую фигню, слава богу, что выкрутились. Это я ниже писала, про папу и квартиру неприватизированную.
вовсе нет, постараться предусмотреть все возможные последствия - это элементарная юридическая грамотность. вы же не скажите о том, кто в 30 лет составляет завещание, что он готовится к смерти?
Дык не видно особой грамотности и изящщества в простом перевешивании собственности на детей.
У нас такая ситуация была: меняли (купля продажа) меньшую квартиру, в которой были собственниками свекры и муж на троих после приватизации на большую. Свекровь поставила условие, что в собственость в новой квартире будут включены дети мои с мужем и я. Не от большой любви к нам, ей просто захотелось досадить мужу, они вместе не жили, у него молодая, но выписываться он не хотел и развод не давал. Она была слаба, бороться в этом направление не могла, а может не хотела (любила его сильно). После сделки спустя немного времени она умирает, ее доля по завещанию наша. Папа тут же возвращается домой и начинает качать права собственника, но он уже на тот момент не собственник 1/3, а собственник 1/6 ( я , двое детей, муж и мамина доля по завещанию). Папа требует размена. Нам от него откупиться при таком раскладе было гораздо легче, нежели по старым документам (однозначно бы не разъехались). Слава Богу!Но! При последующем размене пришлось наделить детей опять долями (не меньшими) по 1/4 в новой квартире. И как теперь из этого замкнутого круга выбраться - я не знаю. Выход на сегодняшний день один - воспитывать детей должным образом и то это не гарантия, либо самим перекупить у них же в "гормональный период" ихние доли (в их же интересах), в обмен на образование, например...
Да у папы все хорошо - вы не подумайте, никто его на улицу не выгонял, он засчет того что был все это время прописан с нами и считался одной семьей получил служебуную квартиру, где благополучно сейчас обитает со своей новой пассией и ребенком- ровестником внукам. Отношения на расстоянии - замечательные
Забыла написать: квартиру меняли без доплат 2-ку на 4-ку в одном районе, надо было срочно расширяться. Просто категории домов существенно разные..
У нас была ситуация, что муж прописал ребенка к себе в квартиру, чтобы иметь бОльшую долю в ней при приватизации. Т.е. он прописал своего ребенка, его сестра прописала своего ребенка и они поделили квартиру пополам (родители уже умерли, прописаны были только брат и сестра). В итоге каждый из них двоих получил по 2/4 (одну четверть на себя+ одну на ребенка) , а если бы ребенок не участвовал в приватизации , то муж получил бы 1/3 , а сестра 2/3.
Нет так. :) У нас была ситуация, что сестра 100% прописывала к себе своего ребенка и варианты "если бы" не было вообще (она мать одиночка), а я своего могла себе прописать. Тогда в квартире брата и сестры был бы перекос по правам в сторону сестры, а прописав нашего ребенка они получили равные доли.
я про то , что это вообще не тот случай. тут у вас не было выбора - давать ребенку долю или нет. хотя как я сказал, если все это вы обьяснили бы сразу сестре, что все равно будет пополам, только половина из этой половинки - на детях, со всеми вытекающими проблемами, то можно было бы и избежать такого результата.
в топике же обсуждается, когда на детей перевешивают уже существующую или покупаемую собственность