начало ремонта, Дизайн
Мы покупаем квартиру, есть план квартиры http://eva.ru/albumpage/241973/685712.htm
Подскажите с чего начинать ремонт, план работ, а еще как нарисовать дизайн, может программы какие или от руки, кто как делал? Задача из 3-ки сделать 4-х комнатную, одну кладовую+гардеробная и небольшой чуланчик для всяких нужностей мужа!
Шикарная квартира!Воообще-то у людей, покупающих такие квартиры, должны быть деньги на услуги дизайнера.:) Не хотите к дизайнеру обратиться?Четвертая комната там сама просится, т.к. окон достаточно, а вот с расположением гардеробных-кладовок надо подумать.Возможно использование одного из меньших с/у как кладовки.Лучше к специалисту обратиться.Мы сейчас тоже думаем над ремонтом, приобрели новостройку.Очень нелегкий процесс...Чертим сами в масштабе.
про дизайнера у нас только информация от нескольких людей, что дийнерские проекты оказались непрактичные, красивы может быть, но неудобны для жизни, практически все пожалели, что тратили на это деньги, все-равно потом приходилось переделывать самим! Мы сами с ремонтом сталкиваемся впервые и честно знаем про дизайн проекты только от нескольких человек, кто ремонт делал!
не знаю сколько отдельно планировка. я делала полностью архитектурный проект, дизайн-проект, рабочие чертежи.
это я как раз говорю о людях которые делали дизайн и оказались недовольны, по сути говорили что зря деньги потратили, но это я говорю со слов нескольких человек, а как оно бывает незнаем еще!
Вносить практичность - это ваш удел. Дизайнер ведь не знает, как вам удобней хранить, например, вещи. Я, например, сама рисовала шкафы (конфигурацию внешнюю и внутреннее наполнение), поскольку знаю, что дизайнер могла бы сделать их для меня лично неудобными. Теперь, смотря, на этот шкаф дизайнер надо мной смеется, правда)))) Но вроде смирилась с моими практичными закидонами))
дизайнера Вам нужно обязательно. для развлечения можно купить програмку дизайнерскую.
квартира оч.грамотная - 3 санузла! 2 хояйских и один гостевой. Как минимум в один из них я бы сделала вход из спальни - оч.удобно!
гардеробные можно сделать и в большой спальне и кусочек от холла оттяпать.
а сколько человек будет жить в этой квартире?
в квартире будет проживать 4 человека(мы с мужем и две дочки с рзницей в возрасте 4 года)
я в Sweet Home прикидку делала,но в итоге обратилась к дизайнеру за планировкой. можете посмотреть у меня в паспорте - что было и как распланировали. не пожалейте денег на дизайнера.хотя бы пространство спланироваьт
Ой какая квартирка интересная!! Конечно четвертую комнату очень просто организовать, а вот гардеробные/кладовки нужно обмозговать. Напишите мне на почту сколько человек будет жить, как часто гости, обязательна ли для вас обособленная кухня или кухню-гостиную приветствуете? Нужня ли все три санузла или достаточно двух? (например один можно заменить на постирочную).
Поздравляю вас с отличными метрами!
Мы вообще планировали пожертвовать одним санузлом, тем который 4.9, в нем планировали сделать чуланчик( место для одежды(шкаф возможно) и полочки для нужностей бытовых, ну и гладильную доску с пылисосом туда. Гостевой санузел оставить думали, а от большого санузла оттяпать небольшой кусочек шириной метра полтора и на глубину санузла для чуланчика мужа, для его нужностей
Вот смотрите накидала быстренько, первое что в голову пришло http://s07.radikal.ru/i180/0911/15/39c9e5a29b5f.jpg
Но без точных размеров стен можно только предполагать. В нормальной программе, конечно, все выглядит гораздо более приятно :)
но точных размеров пока и нет! Только наша квартира будет зеркальная! Спасибо, сейчас буду изучать!
посмотрела, интересный проект, но нам бы хотелось все-таки изолированный комнаты чтобы были! Основная задача это сделать вход в 4-ю комнату изолированным!
Под четвертой комнатой вы подразумеваете вашу спальню? То есть то, что выделяется от гостиной? Или и в гостиную вам тоже хотелось бы иметь отдельный вход?
Ну гостинная однозначно просится под "разделку" на две комнаты - а остальное по необходимости! Поздравляю с отличным сочетанием метража и планировки!
Девушки, подскажите, как лучше сделать! У меня в голове уже есть мой дизайн-проект:-), но хочу его сделать в 3D варианте. Плюс проектную графику по стенам, полам и т.д., т.е. по всей квартире и схему электрики. Сколько может стоить такой вариант?
Насчет выбора дизайнером мебели и отделочных материалов я сомневаюсь. Во-первых, мне кажется, что дизайнер будет руководствоваться только тем, что "красиво" или "не красиво", не беря в расчет "подешевле" - "подороже". К тому же, бОльшую часть мебели и отделки я уже присмотрела сама.
Спасибо заранее за все ваши соображения по этому поводу.
на счет выбора мебели - большинство хозяев выбирает мебель сами и озвучивают свои хотелки дизайнеру :).
Т.е. Вы, когда составлялся Ваш дизайн-проект, говорили конкретную модель, цвет и место где будет стоять(я про мебель), а дизайнер просто вписывал это в эскиз с Ваших слов?
примерно так. архитектор-дизайнер сдела нам по нашим пожеланиям архитектурный проект, вернее много вариантов, из которых мы потом выбирали то, что надо. несколько наших архитектурных идей воплотил в линиях. а всю мебель-свет-плитку в санузлах, цветовые решения, которые мы хотели, делал в 3D. картинки вместе активно обсуждались. меняли-добавляли. чтобы достичь окончательной картинки - пришлось 3Д штук 100 сделать.
мы - это вариант активного участия в дизайне своей квартиры :). результат в итоге на 100% устраивающий нас и дизайнера :).
Это, конечно, очень неплохой вариант - работать в тандеме с дизайнером. Только я вот думаю, не встанет ли "в копеечку" такое большое количество вариантов? Вы, когда заключали договор с дизайнером, обговаривали максимальное коичесво эскизов за заданную цену? Мне порекомендовали одного дизайнере и она берет 2000руб за метр. В это входит 3 эскиза в 3Д, все проектные чертежи, электрика, подбор мбели, отделки и цветовых решений плюс авторский надзор.
3 штуки это наверное основные концепции. Из основных выбираете приемлемый для вас вариант и его уже дорабатываете... Но уточнить все равно стоит. Хороша у вас квартирка :)
ограничений по количеству 3Д у нас никаких не было. на самом деле это не так страшно, вставить 10 вариантов диванов, к примеру, поменять местами мебель или вид карнизов в пределах одной общей концепции это не очень глобальная работа. можно конечно работать с дизайнером по другому - чтобы дизайнер предлагал варианты мебели, а Вы смотрели и думали нравится или нет, но тогда поиск нужного варианта может быть бесконечен или сильно затянут :). продуктивнее знать что хочешь хотя бы примерно, чтобы дизайнер мог предложить похожие варианты в разных ценовых категориях.
а на счет 3 штук 3Д, то это как-то смешно даже. вот дают Вам 3 картинки. они не нравятся, и что тогда? все? стоп-работа? может быть 3 концепции она дает сначала, а потом работаете уже на базе одной, но тоже как-то странно, а если эти 3 не понравятся? у меня только 15 штук картинок 3Д окончательного варианта, а в процессе работы их было очень-очень много.
"Насчет выбора дизайнером мебели и отделочных материалов я сомневаюсь. Во-первых, мне кажется, что дизайнер будет руководствоваться только тем, что "красиво" или "не красиво", не беря в расчет "подешевле" - "подороже"
Ну чесслово странно. Профессионал ВСЕГДА учитывает бюджет клиента!
+1 Также и с функциональностью. Нормальный специалист всегда расспрашивает о всех пожеланиях, как устроена жизнь в семье, что нужно обязательно и тд.
у нас еще нюансы такие, что стенка в гостинную и дива угловой переедет с нами, а также спальня(кровать, шкаф, зеркалос комодом и тумбочки), поэтому надо это вписать в интерьер. Вообщем хотелось нам скорее всего изолированные комнаты! Никаких размеров кроме этого плана у нас пока нет, потому как замеров еще небыло.
без размеров ни один здравомыслящий дизайнер не возьмется вам помогать...делайте замеры и обращайтесь к профессионалу!
ксожалению, замерить сейчас нет возможности, дом еще не сдан, но прикинуть, спланировать хочется уже сейчас, хотябы потому, что подкупаем мебель по мере необходимости и хочется, чтобы она вписалась, а для этого хотябы разграничить комнаты, а спланировать пока мы никакне решим как!
Просто у нас уже есть хорошая, дорогая, удобная и красивая стенка, красивая и удобная спальня, тоже довольно дорогая из массива дерева,можно конечно все это оставить на этой квартире, а там покупать опять, но мне кажется это не очень логичным, лучше уж постараться уже существующие вещи вписать в интерьр. Не покупать не получится, а уж покупать хочется вещь сразу хорошую, которую через какое-то время забрать с собой. Ну вот например дочька одна пока спит еще в детской кроватке, она из нее скоро выростет и понятное дело придется купить ей кровать, можно купить подобнуюю старшей(у нее сейчас диван) и эти две кровати забрать в новую квартиру, просто диваны для них там я не рассматриваю, на кровати спать лучше, так какой смысл переходные варианты преобретать! Поэтому как раз в целях экономии денег и хочу прикинуть планировку сейчас чтобы знать что вещи впишуться!
Хорошо, во-первых давайте размеры вашей мебели.
Во-вторых, тот вариант который я вам выше предложила (второй) не нравится или нравится, и какие замечания.
http://s57.radikal.ru/i158/0911/a2/9f5c5ac47477.jpg
нам ближе по духу наверное. мы еще как вариант рассматриваем из большой ванной сделать кладовую, гардеробную, чуланчик мужа и откусить кусочек сделать отдельный вход в спальню та что с гостиной, а вторую ванную просто увеличить за счет хола. Стенка у нас 440 см на 57 см, скошенный угол у нее левый(если стоять лицом к ней), диван угловой 250 на 170(угловая часть слева если стоять лицом к нему, спальня, кровать 190 ширина на 210 длина, две тумбы 43 ширина на 50 длина, шкаф 190 на 62, комод 54 на 130 + зеркало над комодом.
Вот вам еще вариант http://i066.radikal.ru/0911/61/4510620bdfc3.jpg
На самом деле квартира у вас просто отличная и вариантов перепланировки может быть масса. Просто нужно иметь точные размеры чтобы предлагать что-то.
надоже, у меня фантазии на это все и даже не хватило бы! Буду ждать замеров! Скажите а сколько стоит услуги дизайнерские? Ну вот распланировать пространство, разеток, освещения, еще бы хотелось прикинуть сочетание обоев, и.т.п.
учитывая вашу большую площадь - от 800 р за м2 и... до бесконечности ))) зависит от того, кого вы в итоге найдете. Но я бы советовала не рисковать и нанять дизайнера в любом случае - вы в одних розетках только замучаетесь )) на такой большой площади. + у вас будет альбом для перепланировки (согласования)
на счет миллиона вариантов картинок - это бред, ни один уважающий себя дизайнер 100 штук одного и того же с разными диванами делать не будет!
Выглядит это на практике так - обсуждаются все пожелания заказчика по планировке - и после обмеров (если это предпроектное предложение чтобы вас завлечь, то возможно по плану БТИ) делается 2-3 варианта планировки. Обсуждаются, находятся компромиссы и выстраивается какой-то конечный вариант. В который вписывают вашу мебель, т.к. вы ее хотите перевезти с собой (лучше пока не докупать, а то потом замучаетесь ее вписывать). На основании этого планировочного решения делаются 3-д картинки. При этом, такие вещи как стилистическое решение (читайте журналы и книжки, делайте закладки что нравится - будет легче потом работать), основные отделочные материалы, типа плитки в санузлах, должны быть выбраны. Делается вариант, например, гостиной - мебель ваша, потолки-стены-полы, какой-то декор. Смотрите... меняете что-то, или говорите, что не то, давайте попробуем сделать по-другому (обосновываете что нравится-не нравится и почему), делается второй вар-т (или дорабатывается первый) и далее, по сути, основываясь на стилистике приходите к какому-то определенному решению... По санузлам - выбрали плитку - делается раскладка, что-то в ней меняется, или не меняется. И так по всем помещениям. Кухню выбрали по каталогу или в магазине (если не точно модель, то основную идею, внешний вид), ее вписали в интерьер. При этом дизайнер интерьера, по-сути, не обязан вырисовывать стописят моделей диванов в 3-Д. Его основная идея - стилистика, стены-потолки-цвета и мебель, часто даже условно-приблизительная (типа тут должен стоять белый угловой диван таких размеров +-, а уж какой конкретно - смотрите в магазине, ищите вместе или одна).
После того, как красота утверждена, начинается этап рабочки - всю красоту перенести в чертежи, посчитать сколько нужно каких розеток и выключателей (в каких группах, проходные или нет) на какой высоте, какие потолки и их разрезы, где пойдут теплые полы и какова раскладка плитки, развертки по стенам и пр., пр., пр... для строителей и для вас, чтобы не получилось, что вы хотели на балконе с ноутбуком сидеть, кофе пить, а там ни одной розетки не запланировали ))
Ну и окончание - сводная таблица отделочных материалов, куда заносится по помещениям информация о, собственно, материалах - сколько и какой плитки, паркета, обоев, краски нужно. Помимо этого есть ведомости заполнения оконных и дверных проемов (чтобы не соображать судорожно в салоне в какую сторону двери открываются), а с проектом спокойно все заказывать.
Ну и последнее, оплачиваемое отдельно - авторский надзор во время строительства - чтобы все вопросы со строителями решались оперативно, не в ущерб дизайну...
Ну и последнее на счет шкафов - у меня были заказчики, которые высчитывали нужное им количество полочек и штанг. А был проект квартиры, где вся корпусная мебель была сделана на производстве в Мск и всю эту мебель пришлось разрабатывать, вычерчивать, включая полностью кухню и даже кровати. (в паспорте у меня есть картинки этой квартиры).
Поэтому просто для себя обдумайте функционал, выберите неспеша стиль и найдите нормального адекватного дизайнера.
Удачи! ))
"ни один уважающий себя дизайнер 100 штук одного и того же с разными диванами делать не будет"
ха-ха!!!
к сожалению, я встречалась с немалым количеством уважающих себя дизайнеров, которые на просьбу сделать еще один вариант, именно диваны и меняли:) а сколько у них было апломба! а сколько амбиций!
ну вот, к сожалению, у нас оч много таких вот горе-дизайнеров... но по сути кол-во вариантов всегда оговаривается, иначе безмерная фантазия заказчиков может играть до бесконечности и выражаться в замене ножек стола, или еще какой-нибудь ерунде. Поэтому всегда есть оговорка на изменения.
отвечу на выпад о 100 диванах и миллионе картинок.
уважающий себя человек, не станет двумя строками ниже первоисточника перевирать информацию и писать о 100 диванах вместо 10 и миллионе картинок вместо 100.
100 картинок на проект для нормального дизайнера, не проблема, а нормальная работа. если 3-х комнатная квартира с 2 санузлами, то один вариант визуализации - это по 3 картинки разного плана каждого помещения, что составляет уже 15 картинок. а поиграть на картинках перестановкой мебели, декором, разными видами отделки это как без этого? очень мне любопытно как без этого Вы делаете дизайн-проекты.
а если продолжить говорить об уважении, то уважающий себя дизайнер, не станет оценивать свою работу от 800 руб. за метр.
по-моему вы просто сами не очень хорошо понимаете, что такое вариант, а что такое изменения в рамках обсуждения. Планировка утверждается до того, как делается 3-д визуализация, так же как и стилистика. И 10 штук диванов... вот честно, Бог уберег от таких заказчиков, которым надо все 10 штук прорисовать (если только они не брались из стандартных библиотек мебели)...
короче даже не вижу темы для обсуждений.
на счет цен - есть и дешевле, стоит только поискать
можно даже найти кто за бесплатно сделает, ради опыта и портфолио - при этом он так же будет уважать себя и свой труд
Вы отвечаете набором слов. Я Вам отвечаю аргументировано, потрудитесь отвечать не очередными выпадами, или вообще не отвечайте.
Почему 100 картинок 3Д для 3-комнатной квартиры для Вас много? Почему в пределах одной комнаты нельзя менять мебель 10 раз? Вы свои клиентам впариваете окончательный вариант в 3Д без права корректировки? :)
ну во-первых я никому ничего не впариваю. Я выше уже писала - сначала утверждается планировка по которой делается 3-д и визуализируется дизайн. В фирмах, в договорах с дизайн-студиями, в договорах с дизайнерами обычно прописывается три варианта планировок (разных, а не просто в комнате кровати местами поменять), 3 варианта дизайна с визуализациями (часто даже оговаривается количество видовых точек). При этом или клиент определяется заранее с мебелью - выбирает конкретную модель, или если он все еще в раздумьях, то рисуется нечто обобщенное (например диван), а потом подбирается по каталогам-магазинам и пр, а может и, вообще, не будет никогда куплен и все будут сидеть на полу. И если заказчик не осознает, что он заплатил за конкретный объем работ, то вот тогда и начинается движение 10 вариантов диванов в пределах одной комнаты. Надо уважать чужой труд, а не писать, что "я так поняла это не трудно и не долго".
Сколько картинок на выходе? Ну давайте считать... никогда этим не занималась. по-максимуму - 3 комнаты+кухня+2 с\у + коридор = 7 помещений. 7*3 вар-та)=21 шт * 2 вида (обычно достаточно чтобы охватить все помещение, иногда хватает одного, иногда трех)=42, ну еще доработки - 7*2 вида *3 раза=42. Итого 84. До фига, но это, вообще, максимум, который при адекватном заказчике, который не мечется от одного дивана к другому, более чем достаточно. В моей практике обычно первое помещение, основное, типа гостиной, прорабатывается с бОльшим кол-вом вариантов, остальные, когда ясна стилистика, идут уже более гладко и с меньшими затратами.
И да, девушка, у вас за плечами работа с 1 дизайнером?
У меня за плечами 7 лет стажа работы с различными архитекторами, заказчиками, объектами. Поэтому успокойтесь и радуйтесь, что вам попался дизайнер оочень терпеливый (или ему просто ооочень нужны были деньги, кризис же!) ))
84 картинки на выходе - замечательно! что-то Вы быстро изменили мнение и от размахивания руками, уважающего себя дизайнера, который в воздухе рисует, что будет в квартире клиента, перешли к 84 картинкам :).
Где Вы в моих фразах увидели "100 штук одного и того же с разными диванами + миллион картинок на выходе"?
и буду настаивать, что если я сомневаюсь в диване или какой-то другой мебели, или в балке, или в колонне, то сделать 3Дшнику несколько и даже 10 вариантов гостиной с разными диванами или парой-тройкой карнизов - 20 минут времени.
а Вы как неуважительно общаетесь тут на форуме, так же неуважительно относитесь к своим клиентам т.к. клиента, который занимается выбором мебели, которая органично впишется в интерьер, называете "неадекватным заказчиком, который мечется от одного дивана к другому".
Ваш подход работы такой - клиент выбрал, я сделала, Вот Вам визуализация того, что ВЫ выбрали. больше делать не буду т.к. надо уважать мою работу - я все сделала как Вы хотели.
А у нормальных дизайнеров подход другой - давайте искать подходящие варианты - будем ставить в картинку и смотреть что нам покажется лучше.
Вы вместо того, чтобы сказать, что были не правы приравнивая 100 к миллиону, а 10 к 100, Вы опять хамите. раз так - скажу что думаю.
Посмотрела я Вашу работу. Вам как дизайнеру до моего дизайнера как до луны. Кстати ремонт я закончила до кризиса, не говоря уже о проекте :). а на Ваши 3Д без слез не глянешь. крайне топорные, видимо сами делаете, а не профессиональный 3Дшник. тут девочки на еве качественнее делают. Вы с таким опломбом вещаете очевидные вещи о трех вариантах планировки, что я просто боюсь за Ваших клиентов. Клиенты наверное у Вас слова не имеют, что выбрали, то выбрали и изменить свое мнение, на основе визуализации, права не имеют т.к. надо уважать же Вашу работу :).
Девушка, я вам отвечаю в том же тоне, что и вы пишете мне.
о том как именно я работаю с заказчиками, судить не вам, а им.
работайте с нормальными дизайнерами, мы с вами тему исчерпали по-моему
я все так же считаю, что 10 вариантов диванов это ммм... нерешительность? прям даже слово не знаю как подобрать, чтобы вас в очередной раз не задеть )))
на счет 3-д... хотите платить за визуализатора? Вэлкам, любой каприз за ваши деньги ))
у вас, видимо, комплекс относительно невозможности выбора - ну бывают такие неуверенные люди, которые диваны с 10 раза выбирают )) Поэтому они вас так и задели - иначе бы прочли и не заметили )))
на счет интерьеров и прочего - о вкусах не спорят, каждому свое
удачи, тема закрыта.
Опять набор слов. Вы потеряли причинно-следственную связь.
Вы на мои слова, о 100 картинках, написали БРЕД. Потом пишите, что оказывается Вы делаете не 100 картинок, а 84 :). Так почему 100 картинок это бред?
на Вашем месте умный человек, который пришел на ЕВА.ру искать себе клиентов, сказал бы давно ИЗВИНИТЕ, а Вы дальше продолжаете мне хамить и опускать себя, как профессионала, крайне некрасиво выражаясь о клиентах, которые не хотят останавливаться на первом варианте дивана, карниза, полки, балки или еще чего.
выбирать подходящую мебель или наприемр констукцию потолка, клиент не должен с первого раза, чтобы Вы не рассказывали. а видела я дизайнеров много, таких как Вы в том числе :). Вы ленивый дизайнер, если так считаете и жалко Ваших клиентов - это халтура откровенная. я с такими дизайнЁрами прощалась бы через 15 минут общения т.к. кроме банальностей и штампов по-быстрому они ничего предложить своим клиентам не могут :).
И что Вы имеете в виду об отдельной оплате визуализатора? Разве Вы не делаете визуализацию в рамках своего дизайнерского проекта? :) Вот моя дизайнер делает, но не сама, а у нее для этого есть профессионал :).
В отличии от Вас, мой дизайнер на ева.ру клиентов не ищет и даже не за все проекты берется кто к ней обращается :).
У Вас какое образование?
Наташа, я не привыкла чтобы мои реплики по сути называли бредом. Эта горе-дизайнЁр пришла сюда искать клиентов и решила самоутвердиться за чужой счет по ходу, называя мое мнение бредом, пусть отвечает за свои слова - и всего то :).
А потенциальные клиенты прочтут и сделают выводы сами :).
Лиль, я честно говоря как-то потерялась в вашем "многабукв" но мне показалось, что вы говорите примерно про одно и то же, только разными словами.
Я как Кот Леопольд, все с миром, давайте жить дружно :)
там действительно многабукв :).
краткое содержание по сути:
я сказала что для дизайн-проекта нормально 100 3Дэшек. из них, к примеру, 10 вариантов того-сего на раздумье - дивана, карниза, еще какой мебели поиграть-подвигать, на что девушка-дизайнер написала, что миллион картинок на проект и 100 вариантов дивана это бред :). почему 100 картинок превратились в миллион, а 10 вариантов в 100 я не знаю :).
при детальном ее опросе, выяснилось, что она считает нормальным 84 картинки 3Д и по-прежнему считает что клиент должен определиться с мебелью сразу и бесповоротно, иначе он нерешительный, не знает что хочет и вообще козел, а не клиент :).
на что я справедливо отметила, что поменять в проекте несколько диванов или карнизов или еще чего, это не капризы клиента, а нормальная работа в пределах проекта т.е. прямая обязанность дизайнера :).
короче вот такие дизайнЁры пошли - 84 картинки одного варианта и не картинкой больше, а то понимаешь ли работают на клиентов, а эти имеют смелость не принимать их идеи с первого раза и капризничают :).
по ходу девушка опустила еще моего дизайнера и мне нахамила :). я вообще мирный чел, но когда такое вижу - могу ответить :).
За твоего дизайнера я даже обидеться готова :))))
Мне твой эркер римский снится периодически :))))
да я сама за нее обиделась :).
спасибо, сама люблю его нежно, за что моему дизайнеру низкий поклон :)
Извините, я тоже не понимаю зачем 100 картинок то? Успех проекта зависит во многом от умения заказчиком четко сформулировать свои требования и умения принимать решения из предложенных вариантов. Если заставлять дизайнера рисовать по 100(о боже!) картинок... то не проще ли сменить дизайнера?! Ведь ясно же, что не ваш человек - не чует. + у профи (модельщиков) построение сцены только за комнату варьируется в среднем ок.+/- 400 у.е., т.е. сцена на камеру(т.е. одна картинка с видом одного угла комнаты) - около 100-150 у.е. Поменять цвет стен и форму дивана - это не 20 минут. Профи ставит на хороший рендер, гонит через врей, печатает на хорошей бумаге (представляю, сколько нужно "отслюнявить" заказчику за проект, чтобы окупились распечатки всех 100 картинок формата А4). Так вот, хорошая картинка(ОДНА!) считается несколько часов, а не 20 минут. Не знаю, во сколько Вам обошелся проект, но я не вижу причин платить несколько тысяч долларов за показуху, которая с небольшой вероятностью будет похожа на реальность. Как ни крути, а любой профи Вам скажет: МАКС врёт, как сивый мерин. И в перспективе, и в передаче света, и в расстановке источников света. Профанация, показуха и очковтирательство :) Но на выходе красииииво :-7
Если Вам наваяли такое кол-во тридешек при условии, что у дизайнера субподряд по визу(я полагаю, что модельщик хорошего уровня), то на Вас хорошо заработали в другом :))) Даже в кризис бесплатного сыру не бывает, не говоря уже про докризисные времена.
А что такого в поиске заказчиков с евы? Как будто на еве люди другого сорта...
нет не проще.
100 картинок - это нормальная живая работа и дизайнер их не рисует, тем более никто его не заставляет. дизайнер сам предлагает варианты развития событий и посмотреть как это будет выглядеть, для чего есть професиональные 3Дшники, для которых нет проблем поменять на проекте диван, или балку или еще чего.
Вы знаете что такое интернет? так вот картинки тебе не нужно распечатывать, их присылают на твою почту :) много :). а ты потом обсуждаешь с дизайнером что там нравится, а что нет.
я уже писала выше, что 3Д конкретно мои, мало чем отличались от полученного оригинала :). и мой 3Д-шник такой не один.
оплата мего дизайнера, причем до кризиса была 70 долларов метр. это с 3Д, рабочими проектами и прочими стандартными делами :). образование МАРХИ, специальность - архитектор, опыт работы более 10 лет :). я считаю, что не на мне заработали, а что мне жутко повезло с дизайнером :).
Вы слишком агрессивно настроены, чтобы видеть суть написанного мной. на еве можно найти отличных заказчиков, именно по-этому рекомендую дизайнерам, решившим тут их найти, быть поосторожней в крайних высказываниях.
Гы, я не знаю что такое инет - я вам телеграфом :-7
Милая девушка, за шесть почти лет здесь я не среагирую агрессивно даже на стописяттыщ таких постов как Ваш :))) До Вас здесь были другие, кто с пеной у рта пытался рубить правду-матку :-D
70 долл. умножить на, допустим 100 кв.м. = 7000 долларов за все про всё. Из них отдать модельщику за 100 картинок (100 х нуууу ... будет по 30(не верю, ну пусть) долл за картинку) = 3000(ну пусть даже 2000) долларов только модельщику. Инженерам по ВК, ОВК и ЭО нужно по 2-4 доллара каждому за кв.м. общей площади за смежные разделы. Значит вычитаем еще где-то 1000/2000(если в энергонадзор нести) долларов. А если нужно сделать буклет для МЖИ для согласования планировки с печатью и лицензией... Я несу уголовную ответственность за этот буклет - и бесплатно его делать никому не буду. Пусть я беру действиетльно немного - в два раза меньше, чем просят застройщики и их прихлебалы.... Но бесплатно?! Увольте!
Итого: 7000 - 4000 = 3000 долларов за работу в несколько месяцев...
Ваша дизайнер клиническая дура зачеркнуто альтруистка. Или на откатах взяла своё.
Существует московский ценник - официальный, между прочим, документ. По которому рассчитывается стоимость проектных и прочих работ. Логика - она для всех. Разумный рационализм и оптимизация затраченного/полученного.
Я рада за вашего дизайнера, но иногда становится смешно.
И запомните: на еве очень много профи и известных людей. Просто они не стремятся напичкать свой паспорт подвигами, пытаясь местечково доказать собственную значимость.
а с каких это пор инженерные проекты стали входить в стоимость дизайн-проекта :). эко Вы загнули :). все инженерные проекты + технадзор это совершенно другие дела и другие расходы. причем тут дизайн-проект? :). а еще и энергонадзор приплели? :). так давайте еще вычтем с дизайнера работу по уборке, частично строителей :). разумеется мой дизайнер плохой и интерьер у меня обычный, и заплатила я ужасть как дешево, но это все Ваша точка зрения. совершенно ангажированная и крайне субъективная :). с такими дизайнерами как Вы, которые закатывали глаза, говоря, Вам ни о чем не придется заботиться, я Вам нарисую 2 акварельки и Вы поймете как здорово все мы придумаем, я тоже встречалась, но быстро расставалась :).
а чтобы с пеной у рта считать заработанные деньги другим дизайнером, нужно из себя что-то представлять. зависть, а тем более профессиональная может сыграть с Вами злую шутку :).
что пытаетесь доказать Вы? мне не нравятся Ваши работы и мне не нравится, что Вы пытаетесь доказать не пойми что, а в паспорте стандартный современный дизайн, набивший оскомину своей банальностью :).
Вы не умеете делать 3Д, Вы не хотите их делать с помощью другого специалиста, а как Вы говорите с заказчиками? на пальцах? рисуете в воздухе свои идеи, которые клиенты тут же с радостью принимают? ну есть такие дизайнеры, знаю, см. выше :). есть такие всеядные клиенты :)
Вы так распереживались, что я хвалю своего дизайнера и пишу что она предлагает за 70 дол.метр, что потеряли чувство реальности и Вас очень далеко занесло :). А вам лично точно есть за что переживать, т.к. моим дизайнером воспользовались и еще воспользуются многие на еве :). а я могу о ней сказать только хорошее и уверена еще о ней напишут тут... она чудно делает и классику, и неоклассику, и ар-деко делает, и современный интерьеры, да не так как у Вас банально, а гораздо интереснее :). так что бойтесь и учитесь как нужно работать :).
Когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления(с)
О вкусах не спорят. Ваша писанина про мой паспорт и мою манеру общаться с заказчиками - низко. Я ни словом не обмолвилась про Ваш интерьер.
Где Вы увидели, что я дизайнер?
В одной папке комната моего сына. В другой перепланировки... Люблю я делать перепланировки, страстно люблю :) И умею делать это хорошо, и лицензию с должным образованием на это имею.
А работу не ищу, несмотря на кризис я всё так же являюсь главным архитектором в холдинге, занимающимся девелопментом, проектир., строит-вом и экспл.объектов. В последние пару лет занимаюсь объектами международного значения(ред) Кароч, куда мне до Вашего дизайнера. Что Вы?! Со свиным рылом в калашный ряд :D
Ваш ремонт - это откаты. Нравится Вам это или нет. Извините. Я к тому - не стоит убеждать весь форум, что если дизайнер не рисует 100 картинок - плох. Выбирать надо по человеческим качествам и схожестью вкусов. Можно и на коленке прямо на объекте что-то начирикать иногда, образцы и выкраски живьем к стене приложить... Главное, чтобы результат получился!
Оскорбления? Не Вы ли написали что моя дизайнер дура? И еще анонимно наверняка написали ниже свое мнение :).
А то, что мне не понравилось то, что я увидела в Вашем паспорте это не оскорбления, а мое мнение. Ваши посты настолько заносчивые и претендующие на истину, что как не посмотреть что в паспорте :).
Всю мебель, в моей квартире и свет, плитку, я заказывала сама лично :). Мне откатов никто не предлагал :).
И не нужно перекладывать с больной головы на здоровую - именно Вы прицепились ко мне со своим мнением о 100 картинках и о моем дизайнере. Написали много и об инженерных проектах, которые вообще никаким боком к оплате моего дизайн-проекта, сейчас вот об откатах пишите - и ни разу не попали в точку :).
В России презумпция невиновности - не обвиняйте меня в анонимных отзывах, не доказав что это была я. Опять низко.
У Вас чистая и светлая квартира. Но почему-то гнилая душа. Или Вы очень несчастливы внутрене. Полагаю, второе. Извините.
Я позволила себе сарказм по поводу дизайнера, думала что Вы поймете смысл... объясняю - если она делала на пару с модельщиком 100 картинок - это плохо. На что она всё это время жила(или Вы у нее первая для портфолио, или она аскет - что в нынешней жизни приравнивается к клинике)? талантливый дизайнер, прозябающий за копейки? Ведь 100 картинок - это время! Иногда и по три объекта бывает одновременно... Как можно столько тратить времени на тридешки? Что Вы в них меняли? Невозможно по тридешеке подобрать цвет - это комп! Это все равно не реальная цветопередача. А объем помещения? Пропорции - макс же врун страшный! Что вы там ловили?
И Вы имеете наглось мне писать об оскорблениях? Вы ко мне прицепились, оговорили моего дизайнера, меня. Просто потрясающе, наверное о таких ситуациях говорят, что в горло вцепился и кричит "убивают"... Редко с такими людьми встречаюсь...
Кстати девушка дизайнер, которая тоже о картинках говорила, сама посчитала что делает 84 картинки. Она тоже дура, как и моя дизайнер? И между прочим, мы с ней закончили на очень оптимистичной ноте.
а вы полагаете, что если вы сами покупаете мебель (свет, плитку), но в том месте, куда вас направил дизайнер, она при этом не получает откат???? наивная вы, однако ))))))))
Уважаемый "Другой Анонимус", я где-то писала, что меня куда-то направлял дизайнер? :).
не нужно ни за кого додумывать и тем более выдумывать. читайте внимательно. я изначально в первом своем посте написала, что ВСЮ мебель и свет я выбирала сама. я знала до проекта какую я хочу спальню, какую я хочу детскую и какую я хочу кухню, спасибо за кухню Лангусте и ее замечательному проекту 3Д :). разумеется и покупала там, где мне больше понравилось :).
если действительно интересно что, где и как - спросите, расскажу, посоветую и денег за это не возьму, в отличии от многих тут обитающих дизайнеров :).
У нас похожая ситуация с дизайнером)
Мы сейчас в процессе создания проекта (выбор мебели и т.д.) и (уже) ремонта. Специально посчитала, сколько на данный момент сделано 3Д - 58 шт. Это еще только в процессе)), т.е. мы еще не делали совсем детские, обеденную зону, да и даже те, которые делали - очень приблизительные. Мало того, наш дизайнер после подтверждения планировки, сделал 3Д всех помещений (пустых), чтобы мы утвердились в правильности расстановки стен) Причем, мы его об этом не просили, т.к. не знали даже, что такое делается)
Дааа, сейчас подумала, это же сколько еще у нас будет вариантов?) Сейчас , например, дизайнер должен прикинуть раскладку двух цветов паркета в спальне.
До этого нам делали варианты только для того, чтобы посмотреть - подходит ли нам та или иная консоль.. Опять же, я не просила), он сам за это брался.
Честно скажу, не знаю сам ли он делает 3Д...
У нас такая же система - есть стоимость дизайн-проекта, в которую входит полный перечень услуг и чертежей, в т.ч. и визуализация (не оговаривалось кол-во вариантов).
З.Ы. Я ОЧЕНЬ довольна нашим дизайнером! Особенно после прошлогоднего неудачного опыта, когда мы "попали" на "дизайнЁра", которая явно только откатами интересовалась.
о, Наталья, какой ужас! 58 картинок в середине проекта! :)
надо уметь "четко сформулировать свои требования" или срочно менять дизайнера, ведь говорят "настоящие профессионалы", что если приходится бедолаге столько рисовать картинок, это значит "не Ваш и не чует" :)))
придет профессионал, расскажет Вам свои потрясающие идеи, а Вы должны согласиться с его видением Вашей квартиры, какие еще визуализации, ведь как можно не доверять профессионалу :))).
Наш то как раз "чует", это у меня бывают всякие соскоки) Он нам как-то визуализировал пару предметов мебели, чтобы я воочию убедилась в их несостоятельности в нашем интерьере. И, конечно, я ему за это очень благодарна) А то бы наворотила, только волю дай)
это называется нормальная живая работа дизайнера и клиента :). без 3Д крайне трудно отполировать интерьер до мелочей. моя тоже мне поучительные 3Д делала, типа вот, любуйтесь, так делать не стоит :).
я так и не поняла как дизайнеры без визуализации работают. они на словах объясняют что как будет? по чертажам? по акварелькам? а если потом клиенту не нравится? ну сделали они несколько окончательных лимитированных 3Д картинок и клиент понимает, что ему это не нравится, что тогда? все - лимит Ваших картинок Вы выбрали и рисуйте будьте добры в уме? :)
пришла жать руки
если для вашего интерьера понадобилось 100 картинок и 10 диванов - ну значит так было нужно )) Объективно - интерьер отличный, квартира в едином стиле, вы с дизайнером молодцы.
Более подробную инфу про стоимость подряда на 3-д у профи девушка написала чуть ниже.
Миру-мир
я вообще всегда за мир. но когда вижу категоричные мнения, причем с закосом, на то, что чей-то конкретный опыт - это бред, готова повздорить.
а если брать мой интерьер, то для него понадобилось даже немного больше картинок чем 100, но гораздо меньше, чем 10 для дивана :). Вы так и не поняли, что диван, это собирательный образ - право выбора. конкретно в моем интерьере, пришлось повозиться с карнизами и балками на потолке в гостиной - 10 вариантов точно делал 3Дшник.
у моего дизайнера профи 3Дшник входил в пакет услуг :). причем его картинки мало отличаются от реальности, многие думают, это фото.
мы очень активно участвовали в проекте своего интерьера, так что качественная визуализация для нас была очень важна. и всем рекомендую делать так же, чем больше вариантов визуализации, тем меньше разочарования будет после ремонта, т.к. всегда есть спорные моменты или не уверенность в конкретном элементе. и это не каприз заказчика, а нормальная качественная работа. у меня в итоге разочарования нет вообще, а если бы бросалась на первые решения, кстати, тоже интересные, но для меня не на 100% очевидные, то уже думала бы уже о другом ремонте :).
конечно бывают клиенты, что что не сделай, все хорошо и сами при этом не в теме. но с нами другой случай. весь стиль, концепция и идеи нашего интерьера мы взрастили сами в течение года поиском, метаниями, просмотром спец.литературы, кучи журналов и каталогов. ксати моя дизайнер меня благодарила по концовке и сказала, что с нами было очень легко работать т.к. мы знали что хотим :).
и мы не одни такие. сейчас ходим по квартирам соседей, а у нас тут народ изгаляется кто как может - от жестокого ар-деко, барокко, до крайнего минимализма и видим, что самые удачные и стильные интерьеры выношены у своих хозяев в голове и созданы в тесном контакте с дизайнером с кучей картинок 3Д :).
Вы так и не сказали о своем образовании. я так поняла, Вы с 22 лет работаете дизайнером?
образование высшее, техническое, МГУ им. Ломоносова (не профильное, если вы об этом) + мархи высш. школа дизайна
работать начала до окончания вуза
последнее время занималась проектированием коттеджных поселков (преимущественно).
на счет 3-д был вопрос - я их делаю, но не в таком кач-ве, как визуализаторы, да и лично у меня не возникало такой необходимости - если нужна фотографическая точность (в основном даже не для заказчиков, а для рекламы) - нанимается визуализатор.
вы написали собирательный образ для дивана, я утрировала - вот и понеслось! ))
Людей, которые знают что они хотят, интересуются и при этом обращаются к специалистам для достижения лучшего результата искренне люблю и уважаю.
Так что еще раз - не обижайтесь, это был, скорее, выплеск эмоций (сгенерированный согласующими органами для одного офиса, по которому не могут согласовать перепланировку уже год).
ЗЫ: на счет стилей - у меня был клиент - любитель путешествий - ему проектировали квартиру, в которой каждая комната соответствовала бы своей стране... к сожалению его планы на жизнь изменились и он ее продал раньше, чем закончился проект и уехал. Вот это был один из интереснейших объектов! ))
да ничего интересного
обычная "дороже среднего" квартира
но для квартиры наверно так и должно быть, чтоб жить в ней можно было
просто можно сделатьдорого, но бесвкусно, золотые унитазы и брилиантовые сливные бачки тоже дорого, но на мой взгляд перебор!
Лиль, да успокойся ты. Твоя квартира на еве одна из самых интересных и продуманных. Подчеркиваю: это мое мнение, если анонимы опять перевозбудятся и скажут, что я подхалимничаю.
Я на твоем месте даже внимания не обращала бы на такие нападки :)
Наташа, дело совершенно не в моей квартире, мне о ней можно говорить все что угодно, я совершенно равнодушна к выпадам и критике, я ж все понимаю :).
ты вспомни, я год как перехала в свою квартиру, разве я где-нибудь рекламировала своего дизайнера? не вспомнишь - не рекламировала :). но тем не менее регулярно в личку получаю письма с просьбой дать координаты, что понравилась ее работа :). я уже запаролила страничку интерьер т.к. устала отвечать на письма об интерьере, где что купила, сколько стоило и т.д. честно :).
а тут пошла такая свадьба и мне тыкают что надо делать дизайнеру, что не надо и какая она у меня дешевая-антикризисная (хоть проект делали в 2007 году :)), "клиническая дура зачеркнуто альтруистка" и т.д. - считаю имею право сказать, что думаю на этот счет :).
а подразнить зарвавшегося дизайнЁра надо :). а то небось клиентов сюда пришел искать, впаривает дороже моей наверняка, если 70 у.е. метр, это страсть как дешево, свои банальные идеи на пальцах в воздухе, 3Д не хочет делать т.к. не умеет, а платить дорого ему :). еще в порыве гнева приплел инженерные проекты и надзоры в цену моего дизайнера, уже не знают что сказать :). нет, в сад таких, в сад :).
Хм, Вы жалуетесь Наташе?! Интересно, а Наташа не хочет рассказать как пару лет назад она попросила меня приехать на платную консультацию в эту её свежекупленную квартиру? Если мне не изменяет память, то её муж остался очень доволен полученной информацией на предмет архитектурно-строительных вопросов :) И вообще, я своё спасибо здесь уже давно заслужила. Просто старожилы давно уже сделали свои ремонты и не сидят здесь годами - надоедает же...
Я Вам пыталась объяснить, что бесплатно ничего не бывает. И хотела расчетами Вас в этом убедить.
В проект входят инженерные разделы. Не спорьте.
Про надзор Вашего дизайнера я тоже ни словом не обмолвилась. Не путайтесь в терминологии и не оскорбляйте людей.
Ну зачем же перевирать свои слова.
Это Ваш расчет?
"70 долл. умножить на, допустим 100 кв.м. = 7000 долларов за все про всё. Из них отдать модельщику за 100 картинок (100 х нуууу ... будет по 30(не верю, ну пусть) долл за картинку) = 3000(ну пусть даже 2000) долларов только модельщику. Инженерам по ВК, ОВК и ЭО нужно по 2-4 доллара каждому за кв.м. общей площади за смежные разделы. Значит вычитаем еще где-то 1000/2000(если в энергонадзор нести) долларов. А если нужно сделать буклет для МЖИ для согласования планировки с печатью и лицензией... Я несу уголовную ответственность за этот буклет - и бесплатно его делать никому не буду. Пусть я беру действиетльно немного - в два раза меньше, чем просят застройщики и их прихлебалы.... Но бесплатно?! Увольте!
Итого: 7000 - 4000 = 3000"
Какое он имеет отношение к моему дизайнеру? Это Ваши домыслы. Я не писала, что мой дизайнер работает бесплатно.
Вас так задел чужой профессионализм, и похвала, что мне страшно за Ваших клиентов.
Ларис, я вас как-то не идентифицировала с человеком, который ко мне приезжал :)
Да, я помню конечно. Правда никакой конкретики в голове не осталось кроме плана, где вы предлагали входы в комнаты сделать из кухни и очень позитивное чувство надежности. Потому что паника у меня была нереальная в самом начале моего ремонтного пути. И тогда мы с вами здорово поговорили :) мне правда стало намного легче и спокойнее смотреть на перспективу ближайшего ремонта.
Сама сейчас частенько оказываюсь на месте "психологической поддержки" и вспоминаю вас добрым словом.
спасибо! Мне показалось весьма изыскано. Эркер обыграли очень красиво, мне очень понравился интерьер!
эркер и все архитектурные решения заслуга моего дизайнера. не зная классической школы трудно делать такие вещи, а она по полкам разложит какие были колонны в Греции или Риме в определенный период времени :). или как плавильно нужно технически сделать купол в эркере, чтобы он максимально был похож на Римскую беседку :). у меня еще свои заморочки были, чтобы спать ровно на север :). получалась не стандартная стена в спальне под 90 градусов, а косая, точно с запада на восток. и эту проблему планировки она решила блестяще :). так что хвала хорошим дизайнерам :)
я уже писала выше, мой дизайнер стоил мне 70 дол. у.е. за метр :). квартира чуть больше 100 метров :)
сколько уже не скажу, но они покупали 2 больших квартире в Алых парусах в центральном корпусе и их объединяли в одну.
да, действительно было прикольно...
а сколько стран они хотели?
а к нам как-то пришел заказчик, хотел интерьер с элементами эротики... ээххх... передумал:)
ага, еще хотела сказать, что из одного санузла лучше постирочную сделайте! (ну и плюс швабры-порошки и пр. хранение)
то, что Вы перечисляете, - это фактически полноценный проект.
стоимость дизайна можно узнать в яндексе. на этот запрос вываливаются тысячи сайтов
проект и есть
а как иначе? ходить потом с картинками и самим объяснять рабочим что и как им надо делать?
так ведь многие так и пытаются делать!:)
правда на выходе ерунда как правило получается...
я конечно не говорю, нужны или не нужны проекты, но вот скажите, если например люди конкретно знают какая планировка им нужна, знают где и какую медель поставят, соответственно розетки и свет распланировали, что еще дизайнер делает такого за что ему платят например с квартиры как у нас от 104 тысяч рублей, мне кажется это немаленькие деньги. Поймите меня правильно, я не отказываюсь от услуг, не говорю, что это ненужно, просто пытаюсь понять, не в обиду пишу! Вот чтобы не учиться на своих ошибках, возможности такой не будет, т.к. врятли еще преобретем квартиру, и будем в ней ремонт делать, хочу понять что нужно, а на чем можно экономить. Экономить на качестве не хотим, но и деньги лишние тратить тоже, после покупки квартиры их осталось не много )))
я ваше сообщение как обиду и не воспринимаю. ))
Понимаете... это просто отлично, что вы уже заранее знаете что хотите. Это уже плюс к тому, чтобы на выходе получить хороший, функциональный интерьер.
Дизайнер не является телепатом и, по-сути, должен ваши идеи и пожелания к новому интерьеру, а так же ваши потребности совместить с имеющейся площадью, чтобы получился хороший, законченный продукт. При этом учесть огромное количество разных технических нюансов и тонкостей... Чтобы интерьер был общим целым, а не набором идей и мебели...
вы для себя для начала решите - что вы хотите получить на выходе и сколько готовы потратить на это. И готовы ли потом, в случае, если что-то не учтете на стадии проекта, переделывать, или оставлять как есть.
и еще - соотнесите стоимость работы дизайнера со стоимостью ремонта, или хотя бы со стоимостью работы сантехника (которые будут соизмеримы) и поймете, что это не так много )))
просто например без сантехника не обойтись это я понимаю, сама краны и туалеты я ставить не буду, также я понимаю, что нужен электрик дельный, рабочие, которые будут все делать, потому как я этого делать не умею и не смогу, а вот заплатить пусть даже 150 тыс. чтобы человек нарисовал что я ему скажу, мне кажется дорого, вот я поэтому и спрашиваю, что еще входит в услуги дизайнера, ну незнаю, может расчет мощностей, выбор материалов ну всяких, может например посоветовать дельно, объяснив разницу, паркетную доску или ламинат или паркет брать, какие черновые стены лучше делать из кирпича, блоков или еще чего, какие теплые полы лучше сделать, какие обои выбрать в зависимости от освещенности комнаты, какие трубы, краны, сантехнику или это решаем мы, а дизайнер просто рисует! Я просто правда незнаю что в услуги входит, вот и думаю чтобы думать сколько я готова отдать, надо знать что я за это получу!
Существует стандартный набор услуг дизайнера. Это рабочие планы для строителей: планы полов, потолков, развертки стен, планы электрики, привязки источников света, сантехники, раскладки плитки с подсчетом оной, расстановка мебели, подбор мебели согласно выбранному стилю. Я, например, никогда не беру на себя покупку мебели, оставляю за собой только рекомендации. Зачастую дизайнеры получают свой процент, проще говоря, откат с мебели, отделки, сантехники. Если этот откат у меня вырисовывается, я отдаю его клиенту (то есть он покупает по цене дизайнера, а не по рекомендованной цене). Некоторые так зарабатывают многим просто не интересно браться за проект без мебели именно из этих соображений. Так же в услуги входит поиск с вами отделочных материалов, и это ошибка думать, что дизайнер советует только то, что вписывается в его картину видения вашей квартиры. В первую очередь бюджет ставит рамки, а потом уже фантазия.
Выбор материалов черновых - это уже зависит от опыта дизайнера. Человек с опытом может порекомендовать вам тот или иной материал, аргументировать почему именно так а не иначе. Что касается полов, то наверняка любой дизайнер сможет вам дать свои рекомендации по тепло и звукоизоляции каждого покрытия, по шумоизоляции под конкретный пол и посоветует то, что будет наиболее устраивать ваш кошелек и глаз, и в эксплуатации не подведет.
Короче говоря, когда у вас есть согласованный с дизайнером план вашей квартиры, у вас есть четкое понимание, что вы получите в итоге и с помощью этих документов вы сможете разговаривать со строителями на их языке, а не на разных. Вы увидите, как будет ваша квартира выглядеть в 3Д, сможете в реале посмотреть на выбранные обои в магазине на стене вашей квартиры, и не только.
Есть вариант не брать дизайнера и попробовать все сделать самостоятельно. Но для этого надо постоянно быть в теме, много читать хотя бы соответствующие форумы и тематические статьи по каждому этапу ваших работ. Неплохо бы освоить какую-то программу-визуализатор, чтобы не чертить планировки на бумаге руками, а делать это в компьютере. Можно начать с Arcon в идеале Архикад, но на него нужно время, чтобы разобраться. Я училась на своей квартире, потом была квартира свекров, потом однушка, потом сто метров, потом 150-ти метровый офис. Если у вас есть время и силы, пробуйте сами, это интересно, затягивает очень.
Но если вас в большей степени интересует творческий подход к ремонту и в чертежные тонкости вникать некогда, переложите это на кого-нибудь )))) пусть у него голова болит про ваши сантехразводки и потолки :)
по-идее нормальный дизайнер не должен рисовать только то, что вы скажете...
вы формулируете что вы хотите от своей квартиры - например 4 комнаты, с отдельными входами, что в этих комнатах (кто живет, какой набор мебели нужен - это только вы сами можете оценить свои потребности). Хотите полукруглые стены, или это не приемлемо, прямые углы, или косые - в общем, объясняете что вам нравится, что нет. Так же, пока дом не сдан - активно скупаете журналы и определяетесь со стилем, делая закладочки, причем можно не на интерьер целиком, а типа - вот мне такая занавеска нравится, а тут карниз, а тут картина - в общем, составляете картину сових вкусовых предпочтений. Дизайнер обмеряет вашу жилплощадь - всю вдоль и поперек, включая высоты и пр. Делает раельный чертеж (а не подобие его из бти) и чертит вам варианты планировок - чтобы было нормальное, грамотное зонирование, чтобы мебель вписывалась в простенки, и т.д. и т.п., в общем, ищете вариант идеальной планировки, который соответствует законам и который РЕАЛЬНО согласовать (что немаловажно, судя хотя бы по тому бреду, что появляется в ИД) - судя по вашим сообщениям, вы оч примерно представляете свою будущую планировку. И вот когда со стенами и мебелью все определено, начинается 3-д моделирование вашего объема, чтобы посмотреть как это будет выглядеть, когда построится. При этом дизайнер создает некую идею интерьера, куда включаются ваши пожелания с цветом и композицией.
У меня заказчица была - все пыталась повторить интерьер уже имеющийся у нее, который она делала лет 10 назад, при этом зарубая все идеи, выполненные по ее пожеланиям. И когда ей сделали в итоге не так как просила, а так, как мы это увидели (я работала с визуализатором на тот момент), она приняла с минимальными изменениями - а тоже была уверена, что точно знала, что хочет ))) (Я добавила в фотоальбом 3 картинки в папку интерьер - спальня и детская, гостиная где-то на дисках). Ну это к примеру.
Так вот, эта идея в итоге или одобряется вами, или пересматривается с учетом плюсов-минусов, которые вы в ней находите. Делается второй, далее третий вариант. И вот если на 3 вариантах вы с дизайнером так и не найдете общий язык - скорее всего вы его уже вряд ли найдете на 4 и 5. Но обычно из всего этого с некими дополнениями и доработками появляется именно то, что устраивает заказчика. И вы это видите, т.к. это трехмерная картинка. Потому что часто какие-то идеи, будучи переложенные на объем, оказываются не столь удачными, как рисовалось в голове.
Ну и так далее по всем основным помещениям. Выбираются отделочные материалы (хотя отвечая на ваши вопросы, дизайнеры, обычно, знают, в каких случаях какие стены предпочтительнее, какое половое покрытие лучше в данном случае и где именно делать теплый пол, а вот техническая сторона - как именно делать - это к прорабу) ))
А вот когда красота одобрена, начинается техническая часть - чертежи - я выше о них писала - это планы, разрезы, развертки и раскладки ))) Чтобы строители сделали именно так, как запланировано, а не как им показалось, что вы на пальцах объяснили. ))
ну и про ведомости материалов я тоже уже писала
в общем, можете для пущей наглядности найти фирму, которая занимается дизайном (например) и приехать к ним офис - они покажут альбомы с проектами и расскажут что и как
а потом уже решайте - нужно вам тратить столько денег или нет ))
да, если решитесь на дизайнера и будете выбирать среди частников - просите на встрече показывать альбомы с проектами - это как некое подтверждение, что во-первых проект был закончен, во-вторых, что дизайнер в нем участвовал (штамп с фамилией в углу), что помимо красивых слов и пары ворованных картинок в инете есть реальные проекты.
Обычно на выходе делается 3 альбома - строителям, вам и дизайнеру (еще 1 для согласований по необходимости)
не спешите пока. как показывает мой опыт, кто больше всех спешит, тот дольше всех делает, накладок у него в 1000 раз больше.
дождитесь, когда Вам дадут ключи, потом делайте обмер и спокойно прикидывайте.
и, все-таки, я бы посоветовала обратиться к специалисту. если денег жалко, или по каким-то другим причинам, не хотите к нему обращаться за полноценным проектом, то планировку и расстановку мебели (в том числе уже существующей) я бы заказала. у Вас площадь хорошая, несущих мало, стояков много. с этими исходными данными специалист Вас завалит вариантами, причем большинство из них будут весьма неожиданны и интересны.
