Про частного риэлтора вопросик
Подскажите,а частные риэлторы должны быть где то зарегистрированны?Если вот я например,хочу работать с частным риэлтором,хоть какая то ответственность на нем будет лежать?Какой то договор составляется?Скажет мне допустим,что с квартирой полный порядок,все доки в норме.Сделка состоится,а потом что то всплывет (ТТТ) и что тогда делать в этом случае?С риэлтора спрашивать?Или разгребать все самим придется?
все от порядочности и опыта зависит. вы договор агентств почитайте -разгребать все равно все самим придется!
Внезависимости от того агентство или частник разгребать придется самим. агентства только плату болье берут, а все остальное тоже самое. Ни какой ответственности ни кто не несет. А от ошибки не застрахован ни кто.
Не правда! Хорошие агентства имеют страховку от ошибок в профессиональной деятельности.(ищите в сети страхование профессиональной деятельности риэлторов)
Агентство имеет в штате юриста.
Агентство имеет офис, где его можно найти.
Да, агентство берёт дороже.
Можно застраховать купленную недвижимость от потери собственности.
Конечно, от ошибок не застрахован никто, но комплекс действий снижает вероятность ошибок.
ой, да ладно, выяснили уже что страховка - красивая бумажка в рамочке на стене, а юрист агенства в первую очередь следит за тем, чтобы у клиента не оказалось малейшего шанса предьявить претензии агенству :)
Не судите по себе! Юрист всё смотрит реально.
Если кто не верит юристу агентсва, нанимайте независимого или того же нотариуса привлекайте.
Я работала одно время в довольно крупном и известном агентстве недвижимости. Закончилась моя работа там окончательно тем, что мне старший юрист агентства объяснял: "Что значит заключим предварительный договор? Это на твой страх и риск, даже само понятие ничем не урегулировано!" Ладно не интересуешься судебной практикой, но хоть ГК ты знать обязан!!!
Это было 4 года назад. Агентство продолжает себя пиарить. Этот юрист продолжает там работать...
А независимые "полевые" юристы в сфере недвижимости чаще опытные риэлтеры, имеющие плюс к приобретенной опытом "основной профессии" юридическое образование, так как базовый юрфак реальную специализацию по жилищному и сопутствующему законодательству дает редко... и слабо. А нотариус привлекается не ко всем ситуациям.
<А независимые "полевые" юристы в сфере недвижимости чаще опытные риэлтеры, имеющие плюс к приобретенной опытом "основной профессии" юридическое образование>
Опыт не равно честность. Они так же могут крутить ситуацию в свою сторону. И главное - я не видел чтоб их услуги были застрахованы. Они просто не смогут ответить за ошибку и хоть что то компенсировать клиенту, если например, попадут под действие преступной группировки.
Во избежание таких ситуаций и делается комплексная проверка, при возникновении малейших сомнений - расширенная.
Ну и правильно вам юрист то сказал,нет такого договора,как предварительный.Есть договор,а все изменения допами регулируются.И вы еще говорите что агентство это плохо? М-да.
Ст. 429 ГК РФ:-)
Другой вопрос, что нужно понимать, где и как форма предварительного договора может быть использована "с толком" (например, внимательно перечитав ст. 381 ГК РФ и задумавшись, так что же у нас законодательно признается задатком и т.д.), но для этого не только нужно знать действующее законодательство в комплексе, но и судебной практикой не забывать интересоваться.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Не судите по себе!
====
а чего мне судить по себе? я в недвижимости не работаю, посреднических функций никогда не выполнял, если и приторговывал - только своим.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Юрист всё смотрит реально.
===
Могу отгадать, первое что сделал этот юрист на своем рабочем месте - проверил договор между агенством и клиентом, с той точки зрения которую вы сами упоминали "ну вы же понимаете что агенству надо защититься от недобросовестных клиентов, потому и договор так составлен"
А уж потом - "смотрит реально" :) В натуре :)
Отгадывать ничего не нужно. Так и есть! Проверит юрист сначала договор, потом документы на квартиру клиента. Чего тут плохого? Главное, чтоб хорошо проверил!
Хороший юрист должен уметь защитить своё агентство. И плох тот юрист, кто и это сделать не может!!!
Преимущество юриста в агентстве в том, что он занимается только юридическими вопросами, спокойно, без спешки. А риэлтора постоянно звонками отвлекают. При такой спешке можно чего нить и не заметить! Поэтому я продолжаю утверждать, что агентство лучше частника. Там все делают свою работу.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Отгадывать ничего не нужно. Так и есть! Проверит юрист сначала договор, потом документы на квартиру клиента. Чего тут плохого? Главное, чтоб хорошо проверил!
===
Плохого тут только то, что руководством перед юристом ставится задача в первую очередь соблюсти интересы самого агенства, и во вторую очередь - клиента. Если интересы клиента входят в противоречие с интересами агенства, интересы агенства - приоритетны.
Поэтому говорить что с агенства можно чтото получить если оно сделает чтото не так - обман, ну либо самообман :)
<Поэтому говорить что с агенства можно чтото получить если оно сделает чтото не так - обман, ну либо самообман >
Можно получить. Уже много раз сказано, что через суд можно получить компенсацию с того, кто нанёс вам вред. Были преценленты, когда агенство покупало за свой счёт квартиру клиенту, когда в следствии ошибки он её лишился. Я к сожелению не помню название агентства.
<Если интересы клиента входят в противоречие с интересами агенства, интересы агенства - приоритетны.>
Так сделайте своё агентство, где всё это будет правильно! По вашим же словам, в вашей брокерской конторе проблемы с работой и обманом (простите, ошибками в работе) клиентов.. О чём ещё можно говоить!
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >>
Можно получить. Уже много раз сказано, что через суд можно получить компенсацию с того, кто нанёс вам вред. Были преценленты, когда агенство покупало за свой счёт квартиру клиенту, когда в следствии ошибки он её лишился. Я к сожелению не помню название агентства.
и не вспомните! потому что врете))) если бы такое было, все бы знали, а не только вы)))
<и не вспомните! потому что врете))) если бы такое было, все бы знали, а не только вы))) >
Я не вру, а просто не помню всех подробностей. Если вспомню, обязательно выложу. Всё невозможно помнить!
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Были преценленты, когда агенство покупало за свой счёт квартиру клиенту, когда в следствии ошибки он её лишился.
===
Слово "прецедент" конечно тяжело выговаривается, но всетаки не надо его так корежить :)
Вы можете привести прецеденты когда агенство ответило за "ошибку" при проверке квартиры, действуя как агент?
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> "По вашим же словам, в вашей брокерской конторе проблемы с работой и обманом ... клиентов.. О чём ещё можно говоить!"
===
Можно цитатку где я это говорил? :)
Боюсь мне придется назвать вас лгунишкой, мелким таким лжецом.
<Можно цитатку где я это говорил?
Боюсь мне придется назвать вас лгунишкой, мелким таким лжецом. >
Нет нельзя. Я не сохраняю все ваши цитаты. Мне это не нужно. Я НЕ ВАШ ЛЕТОПИСЕЦ, чтоб фиксировать все ваши высказывания. И не параноик, как некоторые, чтоб всё записывать и фиксировать. Но если вдруг найду, то выложу обязательно.
Но напомню, что речь шла о работе брокерских конторах, которые вы обвинили в обмане клиентов, где и признались, что и у вас бывают неточности в работе. Якобы сотрудники ошибаются и клиенты страдают.
<Вы можете привести прецеденты когда агенство ответило за "ошибку" при проверке квартиры, действуя как агент? >
Ответ тоже НЕТ, я не судебный архив, где хранятся все дела. Но это не означает, что этого не было. Просто я не заострял на этом внимание. Информация прошла мимо и всё. Хотите верьте мне на слово, хотите сомневайтесь. На данный момент других доказательств нет.
"о напомню, что речь шла о работе брокерских конторах, которые вы обвинили в обмане клиентов, где и признались, что и у вас бывают неточности в работе. Якобы сотрудники ошибаются и клиенты страдают."
Ну так если не помните, не приписывайте другим слова которых они не говорили, и смысл, который они в свои слова не вкладывали.
Совершенно обычные и естественные ошибки, связанные как с человеческим фактором, так и с несовершенством программного обеспечения, о которых мы говорили, вы легко перевернули в "сознательный обман клиентов" :)
Ну так, совсем чуть чуть передернули, какие счеты среди джентльменов :)
"Ответ тоже НЕТ, я не судебный архив, где хранятся все дела. Но это не означает, что этого не было. Просто я не заострял на этом внимание. Информация прошла мимо и всё. Хотите верьте мне на слово, хотите сомневайтесь. На данный момент других доказательств нет."
===
Очень инетерсно, вы таких прецедентов не знаете, но уверены что клиенты налево и направо взыскивают с агенств свои убытки :)
Интересно все же, на чем основываются такие претензии, если почитать любой (да-да - не только ваш) договор агента с клиентом, то агент не несет никакой ответственности и вообще не описывает в договоре те свои функции и действия, за которые он на словах гарантирует и якобы за свои слова отвечает.
Посмотрите свой собственный договор - за что вам претензии предьявлять? За то что комплектность документов не соответствует требованиям ФРС? Так комплектность то соответствует, всегда :)
А больше вы ни за что не отвечаете :)
Так за что можно спросить с агенства???
<Совершенно обычные и естественные ошибки, связанные как с человеческим фактором, так и с несовершенством программного обеспечения, о которых мы говорили, вы легко перевернули в "сознательный обман клиентов"
Ну так, совсем чуть чуть передернули, какие счеты среди джентльменов>
Совершено аналогично вероятные ошибки в работе агентств вы тоже повернули в том же русле. Везде люди, везде возможны ошибки. Поэтому я и предлагал пользовать дополнительные проверки и страхование.
<Очень инетерсно, вы таких прецедентов не знаете, но уверены что клиенты налево и направо взыскивают с агенств свои убытки>
Я такие прецеденты знаю, просто не могу назвать подробности. Мне зачем помнить лишнюю информацию? Я не в архиве работаю.
И не говорил, что ВСЕ могут взыскать свои убытки. Многие агентства исчезают…
<А больше вы ни за что не отвечаете
Так за что можно спросить с агенства??? >
А зачем вешать "всех собак" на агентство? Я уже говорил, что риэлтор и агентство - не следственный отдел прокуратуры с определёнными полномочиями и возможностями. Финансовую ответственность несёт страховая компания.
Я в свою очередь НАПРИМЕР, на вашу брокерскую контору тоже могу повесить отвественность за внезапное падение курса акций. Почему не преупредили!? Я же вам плачу за аналитику!
"Совершено аналогично вероятные ошибки в работе агентств вы тоже повернули в том же русле. Везде люди, везде возможны ошибки. "
=====
Э, нет, ошибаетесь
Ни у одной брокерской конторы нет договора, по которой он якобы только проверяет комплектность документов для открытия счета на бирже :)
В договоре четко и недвусмысленно описаны обязанности брокера, и написанное в договоре совпадает с фактическим.
И если брокер сопрет деньги или бумаги клиента, то доказать это можно "на раз-два".
А вот вы на словах оказываете одни услуги, а по договору другие.
Так что ваше сравнение не соответствует истине, и думаю вы это прекрасно понимаете
"Я такие прецеденты знаю, просто не могу назвать подробности."
===
ну так напишите без подробностей :)
Я вам задаю не в первый раз простой вопрос : "какие претензии может предьявить клиент агенству, если по договору агенство лишь нашло ему квартиру , и проверило комплектность документов для подачи в ФРС"???
Что может клиент вменить агенству, если по договору то не делало ни проверок юридической чистоты и истории квартиры, ни анализ представленных документов, не обязано было предупредить клиента об имеющихся или способных возникнуть рисках???
Ну а насчет страховки, так не бывает бесплатной и вечной страховки, согласитесь?
<А вот вы на словах оказываете одни услуги, а по договору другие.
Так что ваше сравнение не соответствует истине, и думаю вы это прекрасно понимаете>
Считайте, что мы оказываем одни услуги по договору, а остальное –бонус. Если вы можете сделать лучше - сделайте, а не разводите полемику.
<Что может клиент вменить агенству, если по договору то не делало ни проверок юридической чистоты и истории квартиры, ни анализ представленных документов, не обязано было предупредить клиента об имеющихся или способных возникнуть рисках???>
В договоре как раз и написано, что документы соответствуют юридическим требованиям. Это вы в очередной раз напридумали каких то завышенных требований. Юридическая чистота и есть соответсвие документов требованиям. Иначе она таковой не была бы и покупать её нельзя.
Но тем не менее, что то могут подделать или скрыть. А агентво с этим не справится. Поэтому в тысячный раз говорю - страховка вам поможет!!!!
<Ну а насчет страховки, так не бывает бесплатной и вечной страховки, согласитесь?>
Забудьте, что кто то должен вам что то задешево или бесплатно. Это только жулики любят обещать «канарейку за копейку, чтоб бы пела и не ела». За нормальные услуги надо платить. Тут споров нет.
<ну так напишите без подробностей :)>
Человек купил квартиру через агентство. Квартиру через суд вернули назад. Агентство признало свою вину и купила клиенту аналогичную.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >>
В договоре как раз и написано, что документы соответствуют юридическим требованиям. Это вы в очередной раз напридумали каких то завышенных требований. Юридическая чистота и есть соответсвие документов требованиям. Иначе она таковой не была бы и покупать её нельзя.
Но тем не менее, что то могут подделать или скрыть. А агентво с этим не справится. Поэтому в тысячный раз говорю - страховка вам поможет!!!!
Афигеть! то есть за прочитать объявление в газете и посмотреть документы вы и предлагаете платить баснословные суммы агентству???
<Афигеть! то есть за прочитать объявление в газете и посмотреть документы вы и предлагаете платить баснословные суммы агентству??? >
Так не платите! Делайте всё сами! Проблема то в чём?
Докеументы не просто смотрят, а проверяют, чтоб они соответствовали норме закона и отражали действительность! Для этого смотрят историю квартиры и всё остальное. И если там сомнения есть или другте проблемы, значит документы не чистые.
"Для этого смотрят историю квартиры и всё остальное. И если там сомнения есть или другте проблемы, значит документы не чистые."
===
В вашем договоре ни слова про то, что вы смотрите историю квартиры, ни слова про "все остальное", соответственно если ваш хваленый юрист просмотрел чтото, или неправильно оценил увиденное, никаких претензий вашему агенству предьявить нельзя, вы по бумагам этой работы не выполняли.
<соответственно если ваш хваленый юрист просмотрел чтото, или неправильно оценил увиденное, никаких претензий вашему агенству предьявить нельзя, вы по бумагам этой работы не выполняли. >
Претензии предъявляйте сраховой компании. Уже сто раз сказано, что добровольно петлю на шее никто не затягивает себе и тем более прогноз на даёт на сто лет... Может завтра земля под домом нужна будет государству. Дом снесут, вас переселят в плохое место. И что? Виновато всё то же агентво?
Аналогично, агентво не отвечает, если вдруг построят завод мусоросжигательный или ещё что то случится.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >>
Претензии предъявляйте сраховой компании.
====
а на каком основании мне претензии предьявлять страховой компании?
<а на каком основании мне претензии предьявлять страховой компании? >
А на каком основании вам предъявлять претензии мне?
Страховая, если взялась вас страховать в договоре страхования описывает риски. Такой договор я вам присылал.
И мне не понятно, почему агентство по вашей версии, должно отвечать например, за внезапно появившихся наследников? За это должен отвечать продавец, кто вам продал. И он должен вернуть вам деньги.
В другом случае доказывайте вину агентства в суде и там ищите основание.
P.S. Если написать договор по вашей версии, то получится по договору, что агентство должно отвечать в любом случае и по все рискам, за копейки. Сложно отделить вину самого агенства от вины, которую нельзя никак предупредить.
"Страховая, если взялась вас страховать в договоре страхования описывает риски. Такой договор я вам присылал."
===
Т.е. единственный выход который вы видите для клиента - страховка. Возникает законный вопрос - если клиент и так страхуется, зачем ему вы? И зачем ему ваши проверки, которые вы ему предлагаете оплатить?
"И мне не понятно, почему агентство по вашей версии, должно отвечать например, за внезапно появившихся наследников?"
===
Потому что проверяя покупаемую мной квартиру , вы должны меня предупредить о рисках, и дать мне расписаться под тем, что вы меня уведомили, что таковой наследник может появиться. Есть роспись что я принимаю этот риск - нет к вам претензий, а если вы просто "забыли" предупредить про вероятность появления такового - то претензии есть.
"P.S. Если написать договор по вашей версии, то получится по договору, что агентство должно отвечать в любом случае и по все рискам, за копейки. Сложно отделить вину самого агенства от вины, которую нельзя никак предупредить."
===
Элементарно это делается :)
Если вы делаете проверку, то вы формулируете ее результаты, и получаете подпись клиента.
Если он пошел на сделку будучи предупрежденным о рисках, то это его проблемы.
Если вы проверили квартиру некачественно, и забыли клиента о чемто предупредить - проблема агенства.
А почему нет?
<Т.е. единственный выход который вы видите для клиента - страховка. Возникает законный вопрос - если клиент и так страхуется, зачем ему вы? И зачем ему ваши проверки, которые вы ему предлагаете оплатить?>
Страховка – не единственный выход, а дополнительные гарантии. Мы нужны для подготовки документов для сделки (что не делает страховая) и снижения вероятности возникновения рисков, защиты от мошенников и др. Главное, что вы никак не можете понять, что есть вероятность таких рисков, от которых не защитится проверками. А если все гарантии прописать в договоре, то трудно разделить ошибки, возникшие по вине агентства, и по причинам непреодолимой силы.
< Потому что проверяя покупаемую мной квартиру , вы должны меня предупредить о рисках, и дать мне расписаться под тем, что вы меня уведомили, что таковой наследник может появиться. Есть роспись что я принимаю этот риск - нет к вам претензий, а если вы просто "забыли" предупредить про вероятность появления такового - то претензии есть.>
От куда агентство может знать, что может случится с квартирой в будущем? Я уже говорил, что агентство –это не прокуратура и не офис ясновидящих.
А если это будет не наследник, а сфальсифицированный недееспособный с продажным судьёй?! Почитайте договор Титульного страхования. Там ещё несколько рисков прописано. Всё предугадать невозможно!
< Если он пошел на сделку будучи предупрежденным о рисках, то это его проблемы.
Если вы проверили квартиру некачественно, и забыли клиента о чемто предупредить - проблема агенства.>
Так риски есть всегда! Проверяй или нет. Проверка лишь снижает частично их возникновение.
< А почему нет?>
Да потому, что агентству придётся отвечать и за проблемы, которые не в его силах предотвратить! Это дело страховой!
<Элементарно это делается>
Так сделайте! Сколько раз говорить, создайте своё агентство, напишите «правильный» договор и проверяйте. Будем к вам клиентов приводить, если вы готовы ответить. Как говорится, болтать – не мешки ворочить!
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Как говорится, болтать – не мешки ворочить!
===
Ктобы говорил :)
А что я вам обещал и не сделал? Подробнее плз.
Договоры выслал. Что помню, рассказал.
Это вы всех поучаете, но ничего сами не делаете. Если есть замечания к договорам или к работе, выходите на рынок сами, да по низким ценам, ещё и с "правильным" договором.
Не фарисействуйте :)
С таким же успехом , могу сказать, в ответ на ваши высказывания "агенства лучше чем частники" - "Идите сами в частники и улучшайте их работу" :)
Вы чем деньги зарабатываете, если не языком? Вот и молчите в тряпочку.
"Идите сами в частники и улучшайте их работу"
Так я итак частник. Да ещё и по рекомендациям работаю, как уже говорил.
Агентсво использую как дополнение в тех случаях, когда возможности частника ограничены. Т.е. честно признаю, что самостоятельно выполнить проверку квартиры не могу. В некоторых юридических вопросах не разбираюсь. И уж точно никого не обманываю.
<Вы чем деньги зарабатываете, если не языком? Вот и молчите в тряпочку>
Ещё и ногами и руками.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Ещё и ногами и руками.
===
Сильно вспотели, работая "руками и ногами" при производстве добавочной стоимости? :)
Вас послушать, вы прямо пролетарий, "реальный производитель" :)
ЗЫ. Давайте заканчивать уже, а?
Вы уж определитесь - или смотрят ваши "юристы" документы или проверяют. а не соответствующие "норме закона" на регистрацию и так не примут, вы этого не знаете разве? :)
Проверяют конечно. И не только юристы. Но записывать в договоре всё подробно никто не будет, чтоб избежать вероятных проблем. Уже говорили, что на все СТО гарантирвать вам никто не будет.
Рррр77(новый ник) _ написал(а): >> Но записывать в договоре всё подробно никто не будет, чтоб избежать вероятных проблем.
===
Знаете, есть старый анекдот, про баню:
"- Вы Рюрик Соломонович, либо трусы наденьте, либо крестик снимите"
Вы с одной стороны предельно откровенно признаете, что сделали все, чтобы "избежать вероятных проблем", под которыми имеете в виду претензии со стороны клиента за некачественно или некомпетентно выполненную работу, но при этом продолжаете фарисействовать по вопросу о том, что у клиента агенства , подписавшего такой договор, есть какието шансы чтото агенству предьявить :)
Такая простота конечно умиляет, но возникает вопрос - вы сами дурак, или нас за дураков считаете???
<что у клиента агенства , подписавшего такой договор, есть какието шансы чтото агенству предьявить >
А вы в свою очередь, пытаетесь свалить несовершенство законодательства на агентство. Ещё раз повторю, что агентво на СТО процентов не может быть уверенным в чистоте квартиры. И на себя не возьмёт ответственность за это. Т.е. если например объявится наследник, агентво за это конечно отвечать не будет и ничего не компенсирует.
За это ответит страховая, если такова будет.
"Ещё раз повторю, что агентво на СТО процентов не может быть уверенным в чистоте квартиры. И на себя не возьмёт ответственность за это."
===
Но деньги то вы за это берете, а ответственность - не хотите почемуто :)
"За это ответит страховая, если такова будет."
===
Тогда вопрос - если я буду страховаться, нафик мне вы, нафик мне ваши проверки, которые вы "продвигаете"?
Нахрен мне платить и риэлтеру, и страховщику одновременно????
<Но деньги то вы за это берете, а ответственность - не хотите почемуто>
Деньги за это берёт страховая, а не мы. И она гарантирует финансовые риски. И вы знаете, что сумма не маленькая! Деньги мы берём за другое.
<Тогда вопрос - если я буду страховаться, нафик мне вы, нафик мне ваши проверки, которые вы "продвигаете"?
Нахрен мне платить и риэлтеру, и страховщику одновременно???>
Проверки нужны чтоб снизить вероятность возникновения проблем и подготовить документы к сделке. Не хотите платить – так и не платите. Делайте всё сами! Вам никто не мешает!!! Желающие тут были уже самостоятельно купить квартиру.
Ваши реплики напоминают заезженную пластинку.
Как только аргументы кончаются, вы начинаете мочало сначало :)
Олег, я вообще поражаюсь Вашей выдержке. :) Вам еще ни разу не показалось, что Вы разговариваете с запрограмированным роботом? :D
а за что тогда переплачивать агентствам??? лучше заплатить частнику в РАЗЫ меньше, потому что он не оплачивает всех ваших секретарш-юристов и кучу бестолковых агентов, толку то все равно от них нет, как выясняется, даже в договоре ничего записывать не будете. а частника рекомендуют, он своей репутацией отвечает, а это его хлеб!
"Считайте, что мы оказываем одни услуги по договору, а остальное –бонус. Если вы можете сделать лучше - сделайте, а не разводите полемику."
===
вы это дурачкам каким-нибудь лепите, пожалуйста.
если есть какой то бонус, указывайте его в договоре :)
"Юридическая чистота и есть соответсвие документов требованиям."
===
Не понял, а вы недавно какието сказки рассказывали про друзей в погонах, которые чтото там пробивают и узнают дополнительно к документам, и де именно поэтому весь комплекс ваших услуг стоит так дорого, что у вас таких "накладных расходов" очень уж много :)
А оказывается юридическая чистота - лишь наличие всех документов по списку из ФРС :D
"За нормальные услуги надо платить. Тут споров нет."
===
За нормальные да, надо, базара нет. Но не за обещания этих услуг :)
"Человек купил квартиру через агентство. Квартиру через суд вернули назад. Агентство признало свою вину и купила клиенту аналогичную."
===
А в чем вина агенства, которую оно признало, не помните? :)
<вы это дурачкам каким-нибудь лепите, пожалуйста.
если есть какой то бонус, указывайте его в договоре>
Вот вы возьмите и указывайте, что захотите в своём агентстве. Учить работе других не надо.
<А оказывается юридическая чистота - лишь наличие всех документов по списку из ФРС>
Это по вашему так оказывается. Никто не будет раскрывать «рецепт» своей работы. Главное – вкусно или нет. Если не нравится, «пеките пирог» сами.
<За нормальные да, надо, базара нет. Но не за обещания этих услуг>
Отлично, идите и ищите где вам всё распишут подробно. Найдёте. Расскажите.
По вашим же словам частники некотрые вообще работают на честном слове, без договора...
<А в чем вина агенства, которую оно признало, не помните?>
Не учли интересов несовершеннолетнего. Но за подробности не отвечу. Не помню.
"Вот вы возьмите и указывайте, что захотите в своём агентстве. Учить работе других не надо."
===
Не собираюсь вас учить работе, да и смысла не имеет, ведь вы сознательно уходите от описания всех своих обязанностей по договору, дабы не нести ответственности, если что.
Я просто не даю вам ездить тут по ушам окружающим, что де агенства суть надежные предприятия, и в случае проблем у клиента, завсегда ответят своим имуществом или страховкой за нарушение интересов клиента, некомпетентно или некорректно проделанную работу.
"Это по вашему так оказывается. Никто не будет раскрывать «рецепт» своей работы. Главное – вкусно или нет."
=======
Главное не в том, вкусно или нет :)
Главное чтобы на следующий день поноса от такого блюда не было, даже если оно показалось очень вкусным :)
"Отлично, идите и ищите где вам всё распишут подробно. Найдёте. Расскажите.
По вашим же словам частники некотрые вообще работают на честном слове, без договора..."
===
Дык с них и спрашивают не по договору, и бить будут не по выписке из ЕГРЮЛ, а по частной конкретной физиономии :)
А вы - прикрываетесь юрлицом, вывеской, офисом, кофем поданным секретаршей и кучей "юристов", при этом подсовывая договор, в котором не отвечаете ни за что :)
И кто лучше? Кто честнее?
<Я просто не даю вам ездить тут по ушам окружающим, что де агенства суть надежные предприятия, и в случае проблем у клиента, завсегда ответят своим имуществом или страховкой за нарушение интересов клиента, некомпетентно или некорректно проделанную работу. >
Давайте уточним. Ответят не всегда, а когда виноваты и в пределах своей компетенции. Вы же хотите повесить на агентство всё, что только можно. Весь фарс-мажор, последствия действий преступников и так далее. Я лишь утверждаю, что агентство надежнее и часто лучше выполнят работу. У агентства есть страховка профессиональной деятельности. Есть ЮРИСТ. А не все частники имеют юридическое образование.
<Дык с них и спрашивают не по договору, и бить будут не по выписке из ЕГРЮЛ, а по частной конкретной физиономии>
Ага, если их найдут. А потом ещё нужно достаточно имущества, чтоб ответить.
<А вы - прикрываетесь юрлицом, вывеской, офисом, кофем поданным секретаршей и кучей "юристов", при этом подсовывая договор, в котором не отвечаете ни за что>
Как то не за что? В договоре всё чётко написано. Это вы хотите повесить всё что можно на агентство.
<И кто лучше? Кто честнее?>
Когда вам предлагают страховку Титульного страхования, значит признают такой момент?!
"Давайте уточним. Ответят не всегда, а когда виноваты и в пределах своей компетенции. "
===
Да нету никакой компетенции по договору :)
Если список документов совпадает с требованиями ФРС, вам никаких претензий по вашему договору не предьявишь, даже если вы делали вид что проверяли квартиру, и не заметили косяка, который может привести к отмене сделки и потере денег.
"Я лишь утверждаю, что агентство надежнее и часто лучше выполнят работу"
===
голословно утверждаете :)
"У агентства есть страховка профессиональной деятельности."
===
ну есть :) красивая бумажка на стене, и не более того :)
"Как то не за что? В договоре всё чётко написано"
====
Ага, написано - проверка соответствия комплектности документов требованиям ФРС :)
"Когда вам предлагают страховку Титульного страхования, значит признают такой момент?!"
===
какой момент? неспособность дать гарантии юридической чистоты?
или то что агент желает получить еще и от страховой бонус? :D
Как вы понять не можете, что оплата и страховки, и агента - полная глупость на самом деле.
Это как оплатить по машине каско, а потом еще столько же потратить на сигнализации. Если есть каско - зачем сигнализация? Если есть супер-пупер навороченная сигналка, зачем каско???
Платить и за то и за другое - маразм, а вы это продвигаете как идеальный вариант :)
<вам никаких претензий по вашему договору не предьявишь, даже если вы делали вид что проверяли квартиру, и не заметили косяка, который может привести к отмене сделки и потере денег.>
Да, может случится, что косяка можно не заметить. Уже говорил, что даже водитель проф. иногда попадает в аварии, для чего у каждого есть полис ОСАГО. Т.е подразумевается, что попасть в аварию может любой, по своей вине или нет.
Поэтому и говорю, что услуги агентства страхуются на случай нанесения вреда клиенту.
Но проверка проводится, на сколько это возможно. Агентству не надо терять репутацию и получить проблемы.
<голословно утверждаете>
На сколько я знаю, никто из наших клиентов квартиры не лишился. Хотя сделки пытались проводить «ряженные». (люди, похожие на хозяина квартиры)
<ну есть красивая бумажка на стене, и не более того>
Голословное утверждение.
<Ага, написано - проверка соответствия комплектности документов требованиям ФРС>
Так напишите другое и работайте! Я вам клиентов приведу : - )
<какой момент? неспособность дать гарантии юридической чистоты?
или то что агент желает получить еще и от страховой бонус?>
Неспособность гарантировать все возможные риски потерять квартиру, включая деятельность преступных группировок, гос. орагнов и стечение обстоятельств непреодолимой силы.
<Как вы понять не можете, что оплата и страховки, и агента - полная глупость на самом деле.
Это как оплатить по машине каско, а потом еще столько же потратить на сигнализации. Если есть каско - зачем сигнализация?>
ВОТ!!! Отличный вопрос про сигнализации и каско!!! Разъясняю популярно.
Наличие сигнализации не гарантирует пропажу автомобиля. Машину могут просто уволочь целиком, без запуска движка. Но в то же время, наличие сигнализаций существенно снижает стоимость страховки в части угона. Например, некоторые системы иммобилайзеры дают скидку 70% на страхование в части угона. Мало того, некоторые марки машин без хороших сигнализаций и иммобилайзеров на страхование не принимаются. (под «хорошими» понимаются модели сигнализаций, рекомендованные страховой компании)
Но если случится угон, то получить компенсацию со страховой не так просто. Некоторые дешёвые страховые имеют пункт в договоре, когда компенсация выплачивается только по окончании уголовного дела, а дело может долго длится. Дело должно быть заведено по статье ХИЩЕНИЕ(кража с целью сбыта), а не угон (взяли покататься) . В любом случае, если угонят, придётся попотеть с получением компенсации и некоторое время вы будете без машины.
Итог: проверку документов и квартиры сравниваем с системами сигнализаций и иммобилайзерами, т.е. средствами профилактики угона (отъёма) квартиры.
А Титульное страхование сравниваем с компенсацией потерь в случае потери имущества, (т.е. КАСКО) когда сигнализаций (проверок и мер предупреждения) оказалось не достаточно и преступники справились с ними.
Если возникнут проблемы, то юрист от агентства на то и юрист, чтобы защищать интересы именно агентства, а никак не клиента. В случае споров с агентством, у которого - в особенности - есть юрист, правды не добьетесь никогда.
У многих частников есть ИП, только вам правильно сказали, ответственность конечно есть, но в пределах оказываемой услуги, бумажки собрать проверить, вариант подобрать, организовать сделку и тд, а вот сама сделка это уже договор двусторонний без участия агентств риэлтеров, он уже регулируется гражданским и тд кодексами. Частники, как правило договора не подписывают их работа по факту оплачивается, весь смысл договора с агентством это удержание клиента на какой то срок и ограничение его телодвижений.
У нас нет четкого законодательного понятия "юридической чистоты", поэтому максимально, что будет стоять в договоре, это "проверить всеми не противоречащими закону способами", все иные формулировки с обещаниями - от лукавого.
На самом деле при проверке берется (и большая часть ну не совсем законно):
-выписка ЕГРП (с печатью)- подтверждает владельцев, а также отсутствие залогов и обременений (если собственность до 1998г. - то еще дополнительно выписка ДЖП);
-сведения о помещении (распечатка) - история жилья, переходов прав, арестов, залогов и оснований всех этих действий;
-выписка ЦАБ (распечатка) - аналог расширенной выписки из домовой книги, отражающая "прописанных-выписанных" за максимально всю историю квартиры, но без возможности что-либо подправить "тетей-паспортисткой за коробочку конфет";
-справки ПНД и НД (с печатями) - о том что собственник адекватен и не состоит на учете;
-если что-либо смущает (суетливость, неадекватная цена и т.д.), то проводится дополнительная проверка собственника (а иногда и членов его семьи) по линии различных "привлечений", бывших и текущих, будь то налоговые дела или иные, могущие повлечь, например, неожиданный:-) арест или конфискацию;
-и т.д., типа дополнительных заявлений от пожилых людей, что они не только "находятся в здравом уме и ясной памяти, действуя добровольно", но и "не принимают медикаментозных или иных средств, могущих повлиять на волю и волеизъявление".
В общем, и т.д. и т.п. Мелочи не перечисляю... Весь этот пакет предоставляется до сделки заказчику, растолковывается-разжевывается, делается акцент на сомнительных моментах, если такие имеются. И уже ВЫ, на основании полученной информации, принимаете решение о покупке или отказе. МЫ этого ЗА ВАС сделать не можем. Да и не хотим:-)
Плюс, ессно, страхование самой сделки (по желанию). Ни разу не встречала страхование профессиональной ответственности риэлтеров на действительно адекватные московским ценам суммы:-(
да, так же как и агентство частник регистрируется в ГНИ, имеет ИНН и ОГРН, но в отличии от агентства несет ответственность не в размере уставного капитала (который обычно 10тр), а всем своим имуществом (ст. 56 п.1 ГК РФ), его физический и юр адрес соответствуют прописке (агентство: юр адрес может соовсем не соответствовать реальному, а то и вообще быть "левым"), т.е. найти его, если что, проще простого.
в остальном: договора, страхование ответственности и т.д. у частников точно такие же как и у агентств, только "реальней" т.к., снова: если что, "заклевать" частника куда проще чем агентство, они это понимают поэтому работают более аккратно.
Никакие: ни частные, ни зарегистрированные агенты не несут НИКАКОЙ ответственности ни за какие проблемы, возникающие у арендодателя или же у арендатора. Это просто посредники. Договор с ними ничего не значит и никакой юридической силы не имеет при возникновении каких-либо разногласий с вашим квартиросъемщиком.
Если хотите себя обезопасить более-менее, заключите договор с ваших квартиросъемщиком напрямую, все пропишите, на каждой странице договора проставьте ваши подписи с расшифровкой. Все, этого вполне достаточно.
От этого никто не замтрахован, я сейчас продаю свою квартиру. Через знакомого риэлтора, но тоже знакомый через 100 руки.
Значит по объявлению с риэлтором не стоит связываться?Лучше,через родных и близких искать,у кого уже было общение с тем или иным риелтором и все прошло успешно. Блин,а вот как быть,если такой знакомый только один,а с его риелтором,разговор не сложился,показался каким то скользким типом.Как же найти честного и ответственного человека??? :( :( :( Совсем я чего-то расстроилась...
Да я смотрю :)Но как определить,кто из них будет ответственно работать,а не лишь бы побыстрее дельце обтяпать и зарплату получить(((И еще тут мнение прочитала,что те риелторы кто действительно работает,на Еве не торчат.В общем есть правда в этих словах...
Странное мнение, на открытом форуме отвечать может только уверенный в себе профессионал, дилетанта съедят сразу, что и было тут много раз. Или имеется ввиду, времени не хватит работающему риэлтору? Вообще то бесплатные консультации у любого риэлтора норма, хотя бы из за того, что надо разносторонне быть в теме и общественный форум самое место держать руку на пульсе. Клиентов отсюда, кстати, действительно очень мало.
Не поняла логики чеслово: если риэлтор настолько востребован, что не может 15 мин. в день посидеть на форуме, то и на клиентов у него будет мин.времени, т.к. он один , а их МНОГО :)
А как тут узнаешь,насколько подкован тот или другой риэлтор?По фото же не сможешь определить его квалификацию :( И еще очень страшно нарваться на мошенников,хотя не думаю,что мошенники будут себе на таком большом форуме жертв искать...
мошенники ищат лохов и находят именно тех кто хочет малой кровью получить большие деньги и как правило случаются такие ситуации именно с такими людьми, если клиент не дурак он проверит на столько все досканально что ещё и сам задумаешся работать ли с такой занудой... хотя из зануд и получаются хорошие и грамотные клиенты которые дорожат своим имуществом и понимают что хорошая работа стоит хорошей оплаты...
Хороший и честный риэлтор показывает вам реальную информацию из баз, где легко понять, сколько стоит ваша или желаемая квартира.
Искать риэлтора надо или по рекомендации или среди знакомых в первую очередь. Потом рассматривать крупные агентства. У агентства должна быть страховка профессиональной деятельности, юрист в штате, красивая секретарша с ангельским голоском на ресепшене. Хотя бы часть сотрудников с аттестатами.
У хорошего агентства должны быть опытные риэлторы! А какие там секретарши у боса думаю клиентов мало волнует))
Это не верно! Секретарша отвечает на входящие звонки. И многие клиенты по их словам, своё впечатление о агентстве делают именно по первому общению. Клиентам важно внимание и быстрый ответ на возникающие у них вопросы. А если "хороший" риэлтор сильно занят, то от него толка будет мало. Потому как работа должна делатся. Вывод прост: лучшее - враг хорошего.
И на какие именно вопросы клиента может быстро И ПРОФЕССИОНАЛЬНО ответить секретарша? Нежно и без запинок озвучить режим работы офиса и "оставьте Ваш телефон, Вам обязательно перезвонят"? Так клиентов В МОМЕНТ ЗВОНКА немного не то интересует:-) Ну приехал он по совету "милой девушки" в офис, <А если "хороший" риэлтор сильно занят> - то хоть кофейку попил:-(? А работа всё делается как должна (в смысле, все при деле)... секретарша на телефоне, клиент напоен-подкормлен, а "хороший" риэлтер где?
ЗЫ: у меня как раз есть и юр. лицо, и сотрудники, и даже офис. Просто стиль, режим, порядок работы и, главное, профессиональный уровень подготовки и мотивации сотрудников подавляющего большинства агентств мне, как бы это помягче сказать, не близок...
<И на какие именно вопросы клиента может быстро И ПРОФЕССИОНАЛЬНО ответить секретарша? Нежно и без запинок озвучить режим работы офиса и "оставьте Ваш телефон, Вам обязательно перезвонят"? >
Да вы батенька, не в курсе схемы работы агентва.
Секретарь ответит не только о времени работы офиса и схеме проезда. Ещё переключит на специалиста, который сейчас свободен (обычно спрашивают, сколько стоит моя квартира и сколько у вас комиссия. Стоимость легко посмотреть в Виннере, даже малоопытный агент). Если дежурный специалист не может схода ответить на сложный вопрос, то клиенту перезвонят позже или пригласят в офис с документами. Не на все вопросы можно ответить быстро. Иногда ситуация требует разбирательства. Пока клиент доедет до офиса, уже будут готовы распечатки с ценами на аналогичное или требуемое жильё.
Ещё секретарь ответит о параметрах продаваемой квартиры (размещённой на сайте агентства или в Виннере), если ведущий риэлтор занят. Запишет телефон клиента или агента. Так что клиенту точно будет уделено внимание.
Сложными вопросами могут заниматся и опытные риэлторы агентства и даже руководство.
У меня просто стоит разводка входящих звонков непосредственно на специалистов, по схемам временнОго приоритета, которые все назубок знают, с переходом входящего звонка через 20 секунд (т.е. за "стандартное" время ожидания ответа звонок проходит минимум через три телефона специалистов, один из которых обязательно профессионально ответит на возникающие вопросы, без дополнительных переключений на "кого-нибудь свободного" (а сотрудники, находящиеся в настоящее всемя в ранге "стажировки", в систему вообще не включены!). Эта схема в процессе работы показала себя как гораздо более удобная и отвечающая как потребностям клиентов, так и , соответственно, интересам агентства:-)
Можно долго спорить о предпочтениях: частный риэлтер или агентство. Вопрос не в этом, а в профессионализме и мотивации на порядочность КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО сотрудника или частника, с которым клиент и общается, и который именно для этого клиента и является не только лицом агентства, но и лицом профессии (а не секретарша:-).
<т.е. за "стандартное" время ожидания ответа звонок проходит минимум через три телефона специалистов, один из которых обязательно профессионально ответит на возникающие вопросы, >
Как они ответят, если они не в офисе сейчас? Нет перед глазами базы... Я видел как то работу такого "опытного" агента. Он начинает смотреть наши документы и тут звонок.... и он на 5-10 минут выведен из строя. Потом снова начинает смотреть и снова отключается. Просто кошмар!
На большенство вопросов ответит даже стажёр. А если сложности, то легко переключится на юриста или более опытного.
Польза от "Опытности риэлтора" может свестись на "НЕТ", если у него много дел и сразу.
вы своими глупыми рассуждениями зафлудили весь форум. а все потому, что не представляете даже как работают профессионалы. смешно.:)
Да уж я хорошо знаю, как работают "анонимные профессионалы", которые боятся даже подписатся... Не говоря уж о какой нить полезной помощи форумчанам. Смеюсь больше вашего на такими. Именно такие как вы создают отвращение и страх к риэлторам среди обычных пользователей.
Позорится?! Что за бред! Очередная попытка очернить конкурентов! Без каких либо онсований! Правильно, анонимно надо писать, иначе стыдно будет.
бугога... :DDDDD да вам хорошо в агентсве мозги промыли, теперь вы на женском форуме конкурент)))
Я не боюсь подписаться:-) Просто не ищу здесь клиентов точно. Работаю совсем на другом, как мне кажется, рынке, и по большей части по рекомендациям. Сюда иногда захожу, вдруг чего интересненькое...
В дискуссию на этой ветке включилась впервые, пыталась как раз поделиться полезной информацией с Автором топа, которую интересовал вопрос безопасности (проверки) сделок и степени доверия в этом вопросе нашему брату:-)
Но Ваши посты втягивают в бесцельную дискуссию невольно. Уж очень хочется оправдаться за таких как Вы перед посторонними людьми за нашу с Вами:-(:-(:-( профессию!
<В дискуссию на этой ветке включилась впервые, пыталась как раз поделиться полезной информацией с Автором топа, которую интересовал вопрос безопасности (проверки) сделок и степени доверия в этом вопросе нашему брату >
Ничего нового я лично не увидел. И в любом случае, надо подписыватся, иначе анонимность показывает ваш страх за слова. Уж больно много вранья и манипуляций я прочитал от анонимных консультантов здесь. Если есть ко мне конкретные замечания по постам, спорьте доказательно.
http://eva.ru/topic/155/2066486.htm?messageId=51918603
Если Вы не увидели здесь ничего для себя нового, то я искренне рада, т.е. Вы всё это знаете и для своих клиентов делаете (ну и не только это, уж мы то с Вами, как специалисты, понимаем, что это далеко не полный перечень проверок и подстраховок для наших клиентов в проводимой сделке:-)).
Но Автор вроде не риэлтер и, возможно, она возьмет из этой информации для себя что-то новое и полезное.
Замечания к Вам даже не конкретные, честно, а как-то общее впечатление... слабенько, в общем, как будто Вас слегка зомбировали при обучении, простите, как речевку рассказываете, или "КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи". На работу бы я Вас не взяла. Даже стажером. Ладно многому учить, но еще больше переучивать...
<ну и не только это, уж мы то с Вами, как специалисты, понимаем, что это далеко не полный перечень проверок и подстраховок для наших клиентов в проводимой сделке). >
Никто и не будет выкладывать все секреты в сети. А то, что сказали вы уже много раз описывалось.
<Но Автор вроде не риэлтер и, возможно, она возьмет из этой информации для себя что-то новое и полезное. >
Автору вы делаете "медвежью услугу", обнадёжив его своей информацией. Надо не только знать КАК, но и уметь выполнять такую проверку.
<На работу бы я Вас не взяла. Даже стажером. Ладно многому учить, но еще больше переучивать...>
Вы себе льстите. Есть в столице куда более интересные места работы, нежели контора с описанной вами практикой работы.
Что значит "обнадежив его своей информацией"? Пусть человек знает и понимает, ЧТО ИМЕННО по минимуму он должен спросить со своего агента, будь то представитель агентства или частник, который как специалист в любом случае ОБЯЗАН УМЕТЬ выполнять необходимую проверку.
Вам удачи и интересных мест работы! Мои сотрудники, смею Вас заверить, описанной мною практикой и своим участием в ней довольны:-)
<который как специалист в любом случае ОБЯЗАН УМЕТЬ выполнять необходимую проверку.>
Такую проверку должен выполнять никак не риэлтор. Там нужны специалисты немного другой профессии, если делать это качественно.
<Мои сотрудники, смею Вас заверить, описанной мною практикой и своим участием в ней довольны>
Если больше они ничего не видели, они конечно, будут довольствоваться малым. Рабы, никогда не видевшие воли, тоже думали, что они счастливы, по своему.
Хорошо, возможно, я неточно выразилась. Риэлтер обязан иметь знания, умения, навыки и контакты для организации проведения такой проверки в целях своевременного предоставления клиенту необходимого и достаточного для принятия решения объема информации.
А по поводу остального... забавный Вы:-) Даже не знаю, что тут еще можно сказать.
<А по поводу остального... забавный Вы Даже не знаю, что тут еще можно сказать.>
Забавная вы, тоже сложно что то добавить.
Может быть, специфика в том, что мы работаем с "дорогими" во всех смыслах клиентами:-)
Смысл разводки звонков в том и есть, что за 60-70 секунд (время стандартного ожидания) звонок (незаметно для клиента) пройдет через 3-4 специалистов, уж один из которых с большой вероятностью ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС готов уделить время.
И перечень объектов у нас не так глобален, при хорошей памяти и желании постоянно учиться базовую консультацию можно дать и без наличия перед глазами базы (извините за невольный каламбур:-)).
Допустить стажеров на первичные консультации, когда клиент бытается понять и разобраться в наиболее важных для себя вопросах - такое, извините, мне в голову не взбредет! Переключение клиента при первичном консультировании со специалиста на специалиста и обратно ("ой, а я этого не знаю, объясните всё новому человеку заново") у меня недопустимо. Специалист (если он СПЕЦИАЛИСТ) обязан суметь грамотно ответить на базовые вопросы не только "где и сколько примерно стоит, а главное Вам, дорогой клиент, нужно будет заплатить нам столько-то, учтите и не забудьте, я еще на раз напомню", но и суметь дать базовую (не узкоспециализированную!)консультацию по финансовым, юридическим и вопросам налогообложения:-)
<И перечень объектов у нас не так глобален, при хорошей памяти и желании постоянно учиться базовую консультацию можно дать и без наличия перед глазами базы (извините за невольный каламбур ).>
Я сомневаюсь, что ваши «специалисты» точно знают все цены в Москве. Разве что примерно. А значит от такой консультации толка не много. Вот как раз после такой консультации, клиента удивляет, почему по телефону одни цены, а по приезду – другие.
<а главное Вам, дорогой клиент, нужно будет заплатить нам столько-то, учтите и не забудьте, я еще на раз напомню", но и суметь дать базовую (не узкоспециализированную!)консультацию по финансовым, юридическим и вопросам налогообложения>
Нет ничего сложного в базовой консультации по налогам и по стоимости услуг. Другое дело, когда клиенты пытаются заменить платную консультацию - телефонной. Надо клиента по любому зацепить, пригласить в офис и там беседовать. Нечего занимать телефонную линию такими вопросами. И уж точно, не стоит занимать специалиста вопросом «как проехать в офис». Или отвечать за другого менеджера по его объекту.
У нас с Вами разная клиентура, и, ессно, специфика работы. Моим специалистам не нужно знать "все цены по Москве", они работают только в бизнес-плюс и элит сегментах, а это гораздо более узкий рынок, но и требования к общему профессионализму он выдвигает повыше.
<Надо клиента по любому зацепить, пригласить в офис и там беседовать. Нечего занимать телефонную линию такими вопросами. И уж точно, не стоит занимать специалиста вопросом «как проехать в офис».>
...точно не мой стиль:-)
ЗЫ: а финансовая консультация и "консультация по стоимости услуг" - это, согласитесь, немноооооожко разные вещи...
<У нас с Вами разная клиентура, и, ессно, специфика работы.>
Так не надо свой стиль навязывать другим, да ещё анонимно обвиняя всех в непрофессионализме.
<а финансовая консультация и "консультация по стоимости услуг" - это, согласитесь, немноооооожко разные вещи...>
Вот поэтому не надо давать такие консультации наспех, по телефону. Прежде надо в спокойной обстановке разобраться со всеми тонкостями дела. И самое главное - не брать на себя больше, чем можешь сделать!