Дизайн дома
Купили дом. Нужен дизайн-проект и полное сопровождение ремонта. Я не ищу дизайнера тут, просто хочу спросить о ценах.
В ценах на такие работы по квартирам я разбираюсь (вроде как от 1500р за метр проекта + примерно 200-300 долларов в месяц авторский надзор). Но вот сколько считается нормальным для дома площадью 500 метров?
Должно ли это быть меньше чем 1500, и если да, то насколько?
Спасибо!
То есть я правильно поняла, что я могу искать дизайнера не дороже 750р.за метр?
Вы можете рассчитывать на такую цену, но цена не должна быть основным критерием отбора.
Я знаю людей, готовых работать и за 400 р за кв. метр.
Но все не так просто. Вам главное найти человека, который будет с вами, так сказать, на одной волне и сможет учесть все пожелания и построить красивое и уютное пространство, где отразиться индивидуальность вашей семьи.
Спасибо, я это обязательно учту.
Я просто хотела понять порядок цен и понять, что можно считать адекватной ценой, что завышенной, а что - ниже среднего, что тоже является не очень хорошим признаком...значит у человека нет работы и он хватается за любую возможность заработать. А это в свою очередь означает, что он не очень хороший дизайнер.
Я не ставлю себе цель найти подешевле, ттт есть возможность отбирать понравившихся дизайнеров по их работам и рекомендациям, а не по стоимости.
Увы, цена не всегда показатель качества. А каждый ставит ценник, на который себя оценивает и за который его готовы купить. Удачи.
фигня. у меня цены средние - ниже среднего. и я с гордостью говорю "могу себе это позволить"
придерживаюсь китайского принципа "лучше 10 клиентов по рублю, чем один за 10 рублей" в случае ухода одного клиента в первом случае потерь меньше.
а чтоб все были счастливы, я могу себе позволить иметь отлаженный бизнес-процесс и команду профессионалов
так что невысокие цены, не всегда есть показатель плохого. надо подключать еще и другие критерии отбора
а с чего Вы взяли, что у меня "поточный метод работы"? и что мы к клиентам равнодушны?
я же писала, что для счастья всеобщего - есть продуманный бизнес-процесс
Странно, честно) Мне всегда казалось, что в нашей сфере все наоборот! К примеру, у меня есть лимит "одновременных" проектов, который я никогда не превышу - потому что это уже будет "конвейер", а не работа. Не говоря про дизайн - в 10 проектов душу не вложишь, во всяком случае моей не хватит :)
Вы пишите, "в случае ухода одного клиента в первом случае потерь меньше". Как показываето опыт, людям важен человеческий фактор не меньше чертежей, и когда к заказчику есть индивидуальный подход, он это почувствует, и не уйдет.
Хотя, все зависит от того, что вы имеете ввиду под ценами "ниже среднего")). Может, мы об одном и том же говорим) По моим меркам, сейчас средняя цена - это 1200-1500.
у нас обычно одновременно ведется 5-8 проектов. нормально, и не поток. дизайнеры - плодотворные. клиентский процесс вместе с творчеством на первом месте.
о ценах. говорим примерно про одно и то же:)
а мне вот интересно, почему так?
обмер и составление фактических планов помещений котируется в сумме за метр.
рисунки - 3Dшки за единицу помещения,
рабочие чертежи - плата за метр.
Дизайн - декор помещений - за метр, от объема.
Подбор отделочных материалов для 500 метрового помещения становится легче, чем для 50 метрового? Авторский надзор легче, когда работы ведутся сразу по всем направлениям?
Не понимаю. Какой-то дилетантский подход. Да, какие-то моменты не то, чтобы легче, но делаются одновременно и требуют меньше трудозатрат, но чтобы цена услуги падала в 2 раза? Это уже как-то не серьезно. И потом - цена будет зависеть от сложности работ. Если это камины-печи, авторские предметы интерьера, мебель по индивидуальным чертежам, нетривиальные решения с сан узлами, потолками, лестницами, котельной, и мало ли чем еще - о каких 12-20 долларах за метр идет речь? Да и 50 часто становится смехотворной суммой. Дизайнер - это человек, который работает, чтобы есть. Если у него объект, который съедает все его время и стоит копейки - конечно, он будет жить на "откаты". И кому оно надо?
Будьте очень внимательны,подбирая дизайнера-много аферистов!Возьмут деньги,а делать ничего не будут,кормя завтраками.Обязательно посмотрите выполненные работы,оплата поэтапно,штрафы за срыв сроков.Выбор материалов и сантехники обговорите,потому что по магазинам они с вами бегать не пожелают.Как мы выбирали с моей так сказать,дизайнером-она привела в малюсенький бутик на Новинском бульваре,где вся плитка по каталогам,и той раз два и обчелся-выбирай!Не хочешь здесь-езди сама!То же и с сантехникой-на весь дом-за пять минут по каталонам в одной фирме,где она получает проценты.В другом месте смотреть ей не хочется-меня тошнит от вашей сантехники!Изображения 3Д полгода,наверное,и за то потребовала платить дополнительно,а сделала с кафелем,которого в природе не существует!
Практически в любом месте декораторы и архитекторы получают скидку, другой вопрос поделятся ли они ей с вами :)
если у вас сейчас реальный поиск исполнителя, то киньте клич тут www.architalk.ru там есть очень толковые ребята.
Они не то что не стесняются, они всегда требуют свои откаты. Все без исключения. В Москве они сейчас составляют от 10% (у начинающих скромных дизайнеров) до 25%. Одна у нас недавно 40% (!!!) запросила. Послали лесом. При этом надо еще, чтобы цена была ниже, чем в других салонах, а то вдруг клиент просчитает, и подумает, что дизайнер непорядочный! Это ж какие надо наценки делать, чтобы 40% дизайнеру заплатить! А если ты ему не предложишь тот %, который его устроит, он сделает все, что забрать клиента в другой салон. А клиент само собой верит дизайнеру. Лучше бы пришел без него и просчитал самостоятельно, еще бы и скидки получил хорошие. Поэтому, старайтесь, чтобы дизайнер Вам подбирал мебель (если не хотите самостоятельно), а потом с этим списком в другие салоны и заказывайте без них.
Наш знакомый так и делал. ему дизайнер подбирала все за нереальные деньги. а он примерно то же самое сидел рыл интернет и по магазинам искал. конечно это геммор, но сэкономил прилично. и от проекта практически не отступил
А мы вообще только проект планировки заказывали с расстановкой мебели, чертежами полов, потолков, теплых полов,ниш и проч. без цвета. а остальное сами.Ибо иптека и 5-10 тыщ уёв на 220квадратов нет
А не подскажете, во сколько Вам это обошлось. Тоже хочу заказать только, чтобы мне профессионал начертил все планы. Весь дизайн уже у меня есть, но только "в голове". А визуализацию не делали? Спасибо. Можно в личку, здесь или сюда zhidkova73@mail.ru
размер скидок дизайнерских, и не только дизайнерских, зависит от величины накруток продавца и объемов закупок покупателя (в данном случае - дизайнер).
а то, что стоимость товара должна быть адекватной... даже странно, что это упоминается. конечно, любой порядочный дизайнер заинтересован, чтоб клиент расходовал свой бюджет разумно. и скидками делится обязательно. я, кстати, всегда интересуюсь, какие бы скидки получил клиент, если б пришел самостоятельно, и добавляю еще своих.
и скидка обычно у дизайнера общая с клиентом. так что дизайнеру порядочному остается не так уж и много:)
и громкое слово ОТКАТ не считаю уместным. они измеряются не 1000руб, а сотнями и миллионами, это откат. Комиссионное вознаграждение более правильно. и ничего в этом зазорного нет. по этому принципу работают все агенты и рекламные, и страховые и т.п...
Я вас умоляю, не рассказывайте сказки, за последние лет 8 работы с импортной мебелью, был только 1 дизайнер, который сразу сказал "Мою скидку отдайте клиенту, мне и так хорошо платят". Это из области фантастики. А как, простите, стоимость мебели может быть адекватной, если дизайнер просит выплатить ему за клиента минимум 20%? Плюс надо дать скидку клиенту. Это какая наценка должна быть, чтобы и цена была адекватной, и клиент доволен, и дизайнер, и чтобы продавцу что-то осталось? Он тоже как бы не благотворительностью занимается, ему еще аренду платить надо, зарплату менеджерам и т.д. Вы правильно сказали, "порядочный" дизайнер заинтересован, но таких очень мало. При этом, если посетить квартиры разных клиентов одного дизайнера, пракически у всех - как под копирку. Если бы клиенты ходили друг к другу в гости - они бы удивились :) Что касается "1000 руб", то Вы скромничаете, если средняя цена хорошей, например, кухни - 12-15 тыс евро (средней, я не говорю о дорогих брендах), то, соответственно, дизайнер получает 2400-3000 евро, и это только за то, что он "привел" к Вам клиента. Можно сказать, конечно, тише, "откатик", ну уж никак не комиссионное вознаграждение.
У меня подруга приехала в салон плитки, где ее дизайнеру насчитали плитку на 25 тыс евро. Она приехала в другое время, без дизайнера, и менеджер, по ошибке, выдала ей счет не тот, что был предназначен для нее. Дизайнерское "комиссионное вознаграждение" составляло !!! 8 тыс евро...Нормально да? Это за плитку в ванную. А сантехнику у меня она посчитала, ей обошлось на 9 тыс евро дешевле, чем в месте, куда отвела дизайнер, и где ей считали якобы "со скидками только для нее".
Так что не надо расскзывать, какие дизайнеру скромные и порядочные.Таких - один на миллион.
Нет, у меня наоборот все хорошо, именно потому что расскрываю людям глаза на работу дизайнеров. А вас зацепило, что про вас наконец то правду начали говорить?
Девушка права, вы озлоблены :) во всяком случае в Ваших сообщениях это читается. Мне тоже не очень приятно вас читать, и не потому что вы тут рубите правду-матку про нас, ужасных дизайнеров). Кажется, что корень проблемы в Вашем отношении. Дизайнер в первую очередь приведет клиента туда, где приятно общаться с людьми, где его рады будут встретить, и помимо прочего, где не возникнет проблем с поставками/доставками/сборкой и т.д. И если такое место найдется, то дизайнер туда придет с клиентом не раз и не два. И его комиссию салон окупит с лихвой.
Помимо этого, вы немного преувеличиваете в цифрах :)
20% - это из области фантастики. Не слышала о комиссионых, превышающих 15%. И то, даже такую скидку дают только очень "дружественным" дизайнерам, которые систематически приводят клиента в салон. Обычно это 10%, как минимум половину из которой порядочный дизайнер отдаст заказчику. Я не сотрудничаю с салонами, потому что сама вожу мебель для своих проектов. Поэтому знаю ценообразование мебели в москве - и я бы на Вашем месте не говорила, что это плохие дизайнеры богатеют за счет салонов. Накрутка в 200% - это минимум.
Мне так кажется, что у вас плохо проработаны условия сотрудничества. "Накрутить заказчику", чтобы заплатить откат дизайнеру, со стороны салона - это непродуманный, непрофессиональный путь. Одна фраза "дизайнер просит выплатить ему" уже сомнительна. Там где стоит самовар, со своим не приходят.
Я вам бы посоветовала, зайти в какой-нибудь мебельный центр, подойти, например, к экспозиции Albert Stein, представиться дизайнером и попросить таблицу комиссионных. Там за вас ужё продумали и просчитали. Сумима вознаграждения зависит от общей суммы заказов. И дизайнер доволен, и салон, и заказчик. Тогда все встанет на свои места.
Если Вы возите мебель самостоятельно, откуда вы знаете, сколько платят дизайнерам в Москве? Это бред, насчет 10%. Единицы дизайнеров согласны на такой %. Зачем брать российскую фабрику, у них может и 200% накрутка, поэтому и дизайнерам они платят больше. Вы посчитайте нормальные итальянские или немецкие фабрики, о каких 200% Вы говорите??? И причем здесь самовар? Когда мебель считают по каталогам, и салон предлагает множество фабрик, никаких таблиц быть не может. Складывается впечатление, что вы плохо знакомы с импортной мебелью.
Интересно, где Вы взяли цены на кровать Riva в салонах 800 тыс? Я Вам посчитаю завтра эту кровать и скажу сколько она у нас стоит. Согласно Вашим утверждениям, что салоны делают накрутки 200%, эта кровать в закупке обходится Вам 270 тыс? А, учитывая, что транспортировка этой кровати обойдется в среднем в 120 тыс руб, то стоимость самой кровати 150 тыс? И Вы, привозя ее на треть дешевле,чем салоны, получаете 290 тыс? Ню-ню, скромно...Особенно, когда Вы пишите "Поймите, это не мое основное занятие и не мой заработок"
Девушка, Вы конечно можете пойти завтра все подсчитать, и еще найти пару-тройку опровержений. Но, если Вы не против, я оставлю Вас наедине с собой. Если найдете что-то ОЧЕНЬ важное мне сказать - пишите в личку.
Вы, наверно, как раз, тот один на миллион :) Хорошо, что есть такие люди еще.
Мой муж тоже такой, отдает свою скидку клиенту...Даже не знаю, радоваться ли мне, что он так радеет о бюджете заказчиков((
Спасибо за правду. Я ее знаю, удивляюсь, если кто ее не знает :-))) А лохи всегда были и были разводящие :-)
Прикольно читать про максимум 10%, с чевойта я про 25% знаю, если все тока про 10? *ржот*
Вот и я о том же, особенно прикольно читать про 10%, когда работаешь в этой сфере, встречаешься с дизайнерами каждый день, и за последние 3-4 года, ну может 2-3 дизайнера были согласны на 10%, остальным казалось, что их "унижают такой маленькой комиссией". А особенно здорово, когда они хотят взять сделанную салоном планировку и представить ее клиенту в качестве своей...
этот совет вы во всех топах пишите??? или через один? админы SOS - надоели с неприкрытой рекламой
Странная Вы женщина ...
Однако написал по теме ,где можно посмотреть,не более того.
И какая на...,ещё реклама?
И где это я ещё об этом писал?
Вы успокойтесь,ради "бога",и всё будет у Вас хорошо.
Sos - нужна помощь Вам?
Скажите чем ,помогу,в меру возможностей
я не просила о помощи. я читаю многие темы и уж точно могу сказать - в маразм не впала - эти СОВЕТЫ про контору не первый раз читаю. написали б тогда список фирм, которые у вас якобы в поисковике высветились..а то такая выборка - одиночная )))
Всё проще.
На форуме своего района встретил их рекламу,и потом посмотрел.Вот и поделился информацией,не более.
Про маразм не знаю,Ваш.
А вот эмоций,через край.При всем при том совсем без оснований,только на собственных догадках,построили свою теорию-"бредовую".
Даже грустно все это читать. Представляешь, что дизайнеры этакие алчные хапуги, котрые только и думают как бы побольше урвать... несомненно есть и такие, а есть и другие. :) точно знаю. Которые работают не ради призрачных откатов, а ради удовольствия... да, деньги конечно тоже, как же без этого.. Но это такое удовольствие - созидать. И каждый проект - твой ребенок. И истинная награда видеть, как заказчики довольны и благодарны.
