ПИК
Заинтересовали их цены...
Надеждная ли компания - застройщик? стоит ли вкладываться в новострой с ними?
Чем могу-поделюсь. :)
ПИК - компания надежная. Другого мнения быть просто не может! Это же не просто фирмочка!!! Это два строительных комбината в Москве и тьма других компаний. Поэтому и называется не просто ПИК, а "Группа компаний ПИК". Я вхожу в одну из них.
Как застройщик они надежны, тут слов нет. Вся проблема в кризисе. Даже не денежном... В мозгах все дело. Уже несколько раз менялся хощяин, у группы одних долгов 60 миллиардов. Неплохо, правда? Если продать всю недвижимоть и вернуть долги, то надо еще 20. :) Поэтому множество строек ПИКа было до недавнего времени заморожены... Увы. Проблемы с заработной платой висели около года. Мы работали 4 дня в неделю в течении полугода.
Но, кто-то повернул колесо фартуны в другую сторону... Как и что - не знаю. Но, денег дали. И хорошо! Появилась работа - много! Это радует! Так как до кризиса было до 20 лифтов на бригаду, в кризис 1-2, сейчас потихоньку дошло до трех. Есть надежда. А это значит - машинка заработала.
Компания надежная, не верьте слухам! И дома они сдают - все дело в сроках. :)
Нет слов!!!! Резюме: компания имеет огромные долги, отдавать долги нечем (активы неликвидны), да и не хватает их для покрытия ВСЕХ долгов. По сути все признаки предбанкротного состояния налицо.
Ваши деньги (как и любые другие) им сейчас очень нужны, чтоб кинуть их в долговую яму. Так что пообещают вам сейчас все, что вы хотите услышать.
став инвесторов, вы попадете в список кредиторов компании, причем кредиторов отнюдь не первой очереди. При банкротстве вначале деньги отдадут персоналу (долг по зарплате (Земеле), потом долги по налогам, потом долги держателям облигаций и лишь остатки разделят между такими "инвесторами", как вы, и поставщиками, которые имели глупость осуществлять поставки без предоплаты). Возможно вам уже ничего не достанется.
Я б с недостроем в такой "надежной" компании связываться не стал. ИМХО.
И тем не менее, ПИК сдерживает свои обязательства. Заповедный заселяют на днях, В Новокркино собственность оформляют, на Лукинской тоже.
Он их сдерживает только за счет того, что "денег дали", если бы не дали, не сдерживал бы :)
Я бы не стал называть компанию надежной только потому, что после того как она все просрала, ей "денег дали" :)
Земеля назвал, а вы его как бы поддержали :)
Я просто продолжал разговор, а не комуто конкретному возражал ;)
Я пишу только о конкретных фактах. Не нужно трактовать мои слова, как Вам угодно. Пожалуйста:)
Ну я же не знал, что вы имели в виду, когда писали с положительным рефреном под словами что ПИК надежная компания :)
Мне показалось что вы это утверждение поддерживаете своим аргументом, что ПИК "сдерживает".
Мое "показалось" ошибочно? Ради бога, я не против :)
Кстати , для продолжения дискуссии - а как вообще у девелопера может образоваться такая "дырка" в балансе?
Я понимаю инвестор, купил дорого, все подешевело, активы стоят дешевле чем было привлечено средств.
А у девелопера? Все его покупки - заведомо ниже рынка, даже упавшего рынка. Под значительную часть проектов привлечены клиентские деньги, с более чем приличной нормой прибыли...
Такой убыток имхо может возникнуть только в одном случае - из кассы просто вынули деньги, и кудато их дели :)
Скорее всего шаблон поведения большинства строителей: короткие кредиты под любые проценты, потому что 8 жирных лет приучили к тому, что рост цен существенно опережает инфляцию, а нехилая маржа отбивает и все взятки-откаты чиновничеству и прибыль формирует.
И вот внезапно кончился рост цен и кончился спрос на построенное - итог закономерен, самые мощные игроки (надутые кредитными гормонами) сдулись. То же и с автодилерами произошло.
В теории да, но кредиты тоже кудато деться должны были :) А все это приводит к такому результату только в одном случае - если эти кредиты кудато делись, без появления на балансе хоть сколько нибудь ценных активов :)
На то они и мнения. В смысле - у каждого свое. :) Разводить споры не стану, вы и я будем упираться до хрипоты в своей правде. А зачем? :)
От себя могу добавить одно. Ваше письмо экономически обосновано, тут не подкопаешься. :) Один вопрос - вы представляете, что такое домостроительный комбинат? Это огромный город! В него входят заводы и не один. Это градообразующее предприятие. ГРАДООБРАЗУЮЩЕЕ!!! И таких ДСК в ПИКе два. Неужели вы считаете, что Москва даст загнуться такому предприятию? :) Город живет со строительства - это его капитал! И он его бросит? Мол, держите мясо! Даже не кость, а мясо! Мне не нужно - кушайте сами! :)
Все будет нормально, все восстановится. Не сегодня, значит завтра, послезавтра. :) Если ПИК это "шильдик", то ДСК2 и ДСК3, которые входят в ПИК это организации с историей - а они не тонут. Им не дадут!
Пока ПИК все свои обещания выполнял, пусть с неким отставанием, но выполнял. :)
Млин, вашей компании ПИК за одно только Новокуркино я..ца оторвать надо! Инфрструктуру не строят, садов нет, школ нет, выйти некуда, парковочных мест нет, транспорта нет, кругом грязь и машины,машины,машины, соседнее Куркино задыхается уже от этого соседства, денег содрали с людей продали эти идиотские скворечники, наобещали с три короба что все будет и смылись. Лишь бы денег содрать!!! Да чтоб Вы так же жили в своем ПИКе...Везде куда приходит ПИК хорошие районы испорчены. Чтоб вам никогда из долгов не вылезти, чтоб без штанов остались, гады....
Мы рискнули купить квартиру у ПИК на стадии котлована, вот до НГ должны ключи получить, но задержка приличная получилась. Так как изначально расчитывали, что в срок не получим, то сильной паники не было.
Относительно подавляющего большинства других застройщиков Москвы и Подмосковья, ПИК далеко не самая ненадежная компания.
Что вы подразумеваете под словом "надежность"? :) Если срыв сроков - вы правы... Многие РАЙОНЫ оказались заморожены, сроки сорваны...
Но, на моей памяти, ПИК ни разу не обманывал своих партнеров! Квартиры с опозданием, но получают!
Значит в этом плане - он надежен! :)
Другое дело - сколько у людей нервов уходит на это ожидание и т.д. :( Вот это плохо...
З.Ы. Мне с профессиональной точкки зрения интересно: а кто надежный застройщик? :) Какими аргументами вы можете подкрепить свои слова? :)
З.Ы.Ы. Я не бросаю вам "вызов", просто спросил. :) Не будет желания - не отвечайте. Все пучком. :) Надеюсь, что вас не обидел. :) Удачи :)
