про скидку дизайнерам)
часто в магазинах мебели пишут что особые условия дизайнерам. что за особые условия? и как они проверяют - действительно ли ты дизайнер?
просветите, плиз.
модераторам, прошу оставить здесь, если возможно.
особые условия - это особая скидка. она может быть от 5% до 30%. Зависит от степени накруток и щедрости магазина. чаще всего это 10-15%. иногда скидка накопительная. начинаем с малого, заканчиваем и правда "особыми" условиями.
скидка как правило общая с клиентом. дизайнер по своему усмотрению делится с клиентом. пропорции дележа зависят от степени порядочности и "хорошести" обоих: и клиента, и дизайнера:)
раньше магазины верили на слово любому, кто говорил, что он дизайнер. сейчас (так как многие конечные покупатели стали представляться дизайнерами) почти все просят предъявить диплом, сайт, визитку, учредительные документы и т.п.
позвоните в магазин, расспросите об "особых" условиях, все станет ясно.
Может проще найти дизайнера и получить через него скидку немного поделевшись с ним?;)
Как говорит моя знакомая-дизайнер, эти скидки - ее же зарплата, потому что времени и сил на проект тратится масса, а деньги, которые платит клиент - смешные. А если ему сказать, сколько на самом деле стоит эта работа - он никогда не согласится столько платить.
Поэтому часть она получает от клиента напрямую, часть - через откаты.
Приводите клиентов и получаете. Некоторые просят уставные док-ты. Вообще это отвратительно и мерзко. Откаты могут достигать 70% стоимости мебели и материалов. Причем "элитные" салоны просто завышают цену для клиента. например жизненный случай - диван "зашел с улицы" стоил 20 000 евро, "для клиента дизайнера" 35 000.
Вы правы
А еще дизайнер может покатать клиентам по мебельным специально показывая ка-ку, а потом привозит в "свой" салон и -ба! мебель мечты, но цена,,,
Если в салоне работают профессионалы, то не очень сложно сообразить в процессе общения, действительно ли Вы дизайнер :) Начиная от элементарной терминологии, знания мебельного рынка (названия фабрик, моделей и пр), заканчивая тем, что, как правило, дизайнер, подбирающий мебель, будет одновременно набрасывать расстановку на чертежах и прочее :)
Во-первых, элементарно понять из разговора с Вами, профессионал Вы или нет. Во-вторых, Вы должны привезти клиента.
И поэтому она его нагревает, замечательно. Значит, конкретно ее услуги просто не стоят этих денег, которые она хочет.Такие и дискредитируют профессию.
Кого нагревает то?? магазин? магазин рад что ему нашли клиента, он получит прибыли в разы больше чем сделает скидку, клиент рад что быстро подобрали нужную мебель(плохую мебель дизайнер не будет советовать) плюс клиент может получить дополнительную скидку, старание дизайнера тоже оплачено, он все таки время тратит, отвечает за то что советует другим а с самого клиента за это денег не берет и т.п. все довольны. Можно считать что в данном случае дизанер работает как менеджер, не вижу в этом чего-то позорного.
Простите, а что значит "смешные" деньги получает дизайнер от клиента. Вы считаете, что 100-120 тыс. руб. за проект это смешные деньги? да плюс за ежемесячное сопровождение от 20 тыс руб.-это совсем мало?
Зависит от площади (простите, что вмешиваюсь).
И от того, какой пакет документаций готовит дизайнер. И от того, что именно входит в сопровождение. И от опыта дизайнера, именитости и прочих атрибутов.
Очень многие дизайнеры не берутся за работу менее чем за 1500р.метр. У многих планка еще выше - от 100евро. Поэтому если у вас квартира +- 100 квадратов, то ваша цена вполне адекватная.
Знаете профессор в университете тоже много сил и времени, и нервов тратит, больше, чем дизайнер, а получает меньше... А спросите вашу знакомую, как ее коллеги работают в Европе или Америке? Там никто не платит откаты...
Стоимость проекта там составляет до 30 процентов от стоимости строительства, там ,понятно, и откат не нужен
вы действительно думаете, что откаты изобрели в России?!? вы действительно думаете, что коррупция есть только у нас?!
Нет, я так действительно не думаю, я действительно знаю расценки дизайнеров на западе (да, они выше наших, но там работают профессионалы, а если ты "подмочил" свою репутацию и схалтурил, фиг ты найдешь себе клиентов, и в этом там тоже очень отличается от тут). Я не поняла, о какой коррупции вы в данном случае говорите? То, что дизайнеры берут % - это не есть коррупция. Пусть это будет самая серьезная коррупция в нашем обществе :)
правильно. это даже не коммерческий подкуп. :)
у нас есть дизайнер, который работает по другой схеме: находит для клиента поставщиков и с клиента же получает комиссию за подобное агентирование.
А вы откуда это знаете?? Вот я перед НГ получила звонок (делала когда то человеку квартиру) с просьбой сделать дизайн офиса его строительной компании в Париже, хотя я офисами особо не знимаюсь, но он практически настоял и я взялась, вот при всрече он мне разказал какие "суперпрофессионалы" за границей.. они сменили 3 дизайнера, предлагали достаточно хорошие деньги но профессиональной работы ни от кого не смогли получить, хотя реально там не было ничего сложного. Поэтому решили в итоге в Москве найти дизайнера, который сделал им все в несколько раз дешевле и они остались очень довольны. Так же и у них внутри фирмы работают русские архитекторы и дизайнеры, т.к. в европе очень тяжело найти вменяемого архитектора/дизайна который может не только примитивные сараи придумывать.
А моя однокласница уехала пару лет назад в италию работать дизайнер и тоже постоянно расказывает про "шедевры" местных дизайнеров а русские(в смысле с российский дизайнерским образованием) там очень ценятся! И зарплаты у них в разы выше, и работа с материалами идет за процент от их стоимости, т.е. из кармана заказчика а не часть прибыли магазина. У нас бы клиенты удавились от таких цифр..
Я это знаю не понаслышке, а потому что работаю в этой много лет, и живу большую часть именно там. Это хорошо, что вы востребованный ответственный дизайнер, но таких немного. Не всех зовут в Париж что-то делать, многих гонят в шею в процессе работы
В Москве дизайнер получает за клиента, в среднем, до 20% от стоимости мебели (сантехники, отделочных материалов и т.д.). Меньше 10% не берет никто. Есть пару дизайнеров на 10 тыс человек, которые могут отказаться от отката в пользу клиента. Я уже когда-то писала, была у меня дизайнер, которая потребовала за детскую - 40%. Я ее послала лесом. Это нереально, таких наценок уже нет.
Для мебельных салонов здесь двоякая ситуация. С одной стороны, дизайнеры ведут клиентов, и это огромный плюс. С другой стороны, ведут они их туда, где им больше дадут откат (для клиента соответственно цена будет выше). То есть, те салоны, которые делают нормальную наценку, а не 250%, на мебель, не могут предложить дизайнеру 40% откат, и дизайнер уводит клиента в другой салон. Таким образом, нормальные адекватные салоны вынуждены поднимать цены.
С другой стороны, при всем при этом, у некоторых дизайнеров есть еще пожелание, чтобы была скидка для клиента, кроме отката дизайнеру, и чтобы конечная цена на товар была ниже, чем в других салонах. А то вдруг клиент поедет просчитать, найдет дешевле, и дизайнер будет выглядеть непорядочно в его глазах. Это называется, простите, и рыбку съесть, и...на качелях покататься.
Что касается "огромной тяжелой" работы, которую проделывают дизайнеры, то в 90% случаев, работа сводится к тому, что проект по расстановке делается мебельным салоном, а потом представляется дизайнером клиенту в качестве своего.
Еще раз отмечу, есть порядочные квалифицированные дизайнеры и архитекторы, с ними приятно работать и им не жалко платить. Но, к сожалению, их единицы. Просто потому, что сейчас каждый, кто закончил двухнедельные курсы, считает себя великим дизайнером.
Слава Богу, многие клиенты уже начали это понимать, поэтому они просят дизайнера предоставить проекты, названия фабрик и прочее, а заказывают самостоятельно. В последнее время, все больше моих "коллег" (мебельных салонов), дают частным клиентам хорошие скидки, если они не будут приводить дизайнера. Это новая тенденция :)
А ваши коллеги могут давать хорошие скидки тем, кто приходит с клиентом и отдает всю скидку ему? Ну вроде как клиентов будет больше потому что дизайнеру будет выгодно, чтобы его клиенты покупали себе хорошую мебель за разумные деньги :)
Я не совсем поняла, что Вы имеете ввиду. Если то, что дизайнер привел клиента, отказался от своего отката, и клиент получил скидку+откат дизайнера - то да, само собой, так и происходит (еще раз подчеркиваю, что таких дизайнеров - единицы). Как правило, бывает следующее: "На этот заказ возможна скидка 25% клиент-дизайнер", Дизайнер: "Ок, 20% мне, 5% клиенту". А, если бы клиент пришел сам, то получил бы скидку не 5%, а 15-20% при комплексном заказе. Вот и посчитайте, например, средняя итальянская кухня - 10 тыс евро. Без дизайнера - от 8 до 9 тыс евро. С дизайнером от 10 до 11 тыс евро.
Да это я про тенденцию спрашиваю :) не знаю кому как, но лично мне интереснее, чтобы клиент поставил именно какую-то конкретную кухню или диван, и если денег на нее не хватает, то лично мне важнее выколотить из производителя или салона максимальную скидку, чтобы эта кухня или диван все-таки были куплены и сложили ту картинку, которая была задумана. А не так, что нет денег у клиента мне на откат - поставлю то, с чего откат удастся получить...это ж и мой результат получается, в конце ремонта, и мне важнее репутация гораздо больше, чем финансовая сторона.
Очень жаль, что таких как Вы, практически нет :( Поверьте, салоны от этого страдают не меньше. Даже, когда я, как салон, готова урезаться по максимуму (разные ситуации бывают, не хочется терять клиента (например, он перспективный, или еще кому-то порекомендовать может), или бывает просто жалко, в том плане, что видишь - это именно то, о чем человек мечтал, а денег не хватает и т.п.), дизайнеры не готовы потерять ни цента. Иногда хочется из-за таких повесить растяжку: "Работаем исключительно без дизайнеров" :) :(
Девушка, не поддавайтесь на провокацию!!! Она узнает кто вы, расскажет всем дизигнерам и потом к вам никто из дизайнеров за мебелью не пойдет :):):)
бывают другие ситуации.
сделаешь человеку нереальную скидку, ужмешься по срокам, а на сдаче объекта человек с лупой и законом о защите прав потребителей ходит косячки выискивает...
покупатель приводит дизайнера? интересный расклад.
по поводу качества дизайнеров согласен от части: они сильно зажаты рамками наших типовых домов и сложностью согласования перепланировки. то ли дело дизайн общественных интерьеров. вот где можно гульнуть и показать на что ты способен.
Да, часто именно так. Покупатель находит салон, ему нравится мебель, он приводит дизайнера посоветоваться, а тот делает все, чтобы утащить его куда-нибудь. Что касается наших типовых домов, то речь не о перепланировке, а о фантазии. С сегодняшними материалами и мебелью, есть где гульнуть, а они лепят одно и тоже везде
В том и заключается профессионализм, чтобы выжать из минимума максимум. И реализовать не собственные портфолийные амбиции, а пожелания клиента.
Что вы называете "профессионализмом"? Перетащить клиента туда, где дизайнеру дадут побольше, потому что здесь он об откате не успел договориться? Или я вас неправильно поняла?
Поняли с точностью до наоборот. Выжать из убогой планировки максимум возможности
Мне кажется у вас неправильная политика.. откат дизайнера не должен идти в убыток обычному частному клиенту, т.е. у вас есть цена для розничного частного покупателя, есть какой то процент который вы можете сделать скидку любому пришедшему, обычно он естественно небольшой 5-10%. т.е. максимум на что может расчитывать любой пришедший. Плюс к обычным клиентам у вас есть постоянные клиенты которые часто к вам приходят и покупают, т.е. практически опт, соответственно вы готовы для него пойти на дополнительные уступки зная что еще не раз к вам придет и принесет много прибыли, ему вы готовы сделать дополнительную скидку 10%, т.е. итого 15-20.
Вот дизайнер который работает с салоном он практически то же постоянный клиент! И он получает те свои дополнительные 10% за постоянное обращение к вам. Т.е. обычный покупатель пришедший к вам через дизайнера может как и любой другой получить 5-10% скидку, его никто ничем не ужимает, но плюс к этому дизайнер может с ним поделиться к примеру еще 5%.
Это обычная практика салонов. И кстати дизайнер приходя с клиентом подбираем ему то что нужно и подходит по проекту, облегчая жизнь консультантам в магазине и исключая ошибок в подборе. нет никакой гарантии что консультан в магазине действительно имеет хороший вкус или может оказать профессиональную консультацию, онако он же тоже получает за свою раюоту процент или ззарплату..
Вообщем при такой схеме помоему все довольны и никто не обделен, если у вас в салоне процент дизайнеру включается в счет клиенту то тут помоему не дизайнер виноват, нужно поменять политику мне кажется..
А кто говорит о 10%? В Москве единицы дизайнеров, которые согласны на 10%. А с кризисом, как не странно, аппетиты только выросли...Парадокс, клиентов стало меньше, поэтому они увеличивают свои % как могут. И кстати далеко не все дизайнеры облегчают кому-то жизнь, гораздо чаще, они просто присылают клиента, а сами даже не появляются. У меня недавно была дизайнер, которая честно получает свои 15% сразу после осуществления предоплаты клиентом. Так вот сидит она, смотрит на каталог, который листает клиент и которому очень нравится эта мебель и говорит: "А вот для меня это дорого (это при том, что клиент еще не просчитывал ничего, но ему по большому счету все-равно, ему нравится и он готов платить), я такое же заказала себе и местных краснодеревщиков, так они сделали не хуже, но намного дешевле..." No comments, как говорится. Вы считаете, это нормально? Складывается впечатление, что человек приходит к тебе как в библиотеку, чтобы потом отвезти клиента к краснодеревщику...
у меня полно коллег дизайнеров, т.к. я училась в профильном институте и не одну фирму сменила, и что то ни у кого таких замашек нету... я вообще даже не утруждала себя искать фирмы которые проценты отчисляют и уж в мыслях не было кого-то за руку тащить в салоны ради откатов.. есть у меня две фирмы которые по воле случая сами предложили работать с откатами(когда по выставкам ходишь сами некоторые предлагаются), в одну вообще ни разу не обращалась, в другую только предлагаю если кому то надо, и скидку свою отдают 12%.. знакомые часто обращаются пользуются скидкой.. что то и в мыслях не было кого то туда тащить насильно..
дизайнер в первую очередь делает дизайн помещения! И по этой работе его оценивают и ему платят! подбор мебели вообще отдельная статья.. ни все им даже занимаются.. а то что многие тут рассказывают больше похоже на каких то менеджеров по подбору мебели а не дизайнеры..
Ну а тот случай что вы пишите.. хм, кто то пишет что разводят на дорогую мебель и такой дизайнер сволочь, вы пишите что дизайнер предлагает более дешевую клиенту и он тоже тут сволочь.. каждый видимо со своей стороны видит ситуацию.. уж лучше по-моему когда дизайнер думает и том что бы сэкономить некую сумму клиенту, а не о том чтобы его развести на больше денег.. а в интернете они вашу мебель посмотрят или на сайте вам есть разница? многие ходят смотрят по салонам мебель, а потом заказывают подобное в более дешевых магазинах или у частников, тоже не вижу в этом чего-то криминального..
с откатами все не однозначно.
мы платим проценты дизайнерам не накручивая конечную стоимость. часто бывали случаи, когда дизайнеры жертвовали своими процентами в пользу клиента.
откат омерзителен лишь в одном случае: когда откат = взятка. но это тема для другого форума.
То есть, тот откат, который получил дизайнер от вас, мог бы быть скидкой клиенту, если бы он заказывал без дизайнера. Правильно?
Да, только салон просто клиенту его не даст. А даст "дезигнеру". Ненавижу таких. Ничерта делать не умеют, не умеют обосновать стоимость своих, обычно нереально завышенных хотелок за "работу", а обуть клиента завсегда. Самое ужасное, что и "дизайн" подбирается, исходя из откатов.
+1000!!!
Вот вот. Последнее - прямо в точку. Это раздражает больше всего. Ради откатов и ради картинки. Только про клиентов почему-то думают в последнюю очередь.
Я не хочу грести всех под одну гребенку, но именно такие элементы и дискредитируют профессию, точно.
Почему это салон клиенту не даст скидку??? Еще как даст, особенно, когда узнаем, что он без дизайнера, даем скидку больше, чем при дизайнере
В бутиках это возможно, потому как коллекция меняется каждый сезон, а вот мебель - 50-70% скидка - вот это да!!!
МОДЕРАТОРСКОЕ: Ваш ник расценивается как рекламный, с таким ником Вы не можете общаться нигде на Еве кроме форумов ДО, настоятельно рекомендую изменить ник, в противном случае Ваш аккаунт будет заблокирован.
а мы с такими поставщиками стараемся не работать. прежде, чем обсуждать стоимость отката и размер клиентской скидки, всегда узнаем заранее, на что может расчитывать клиент прийдя самостоятельно. и немного увеличиваем его скидку за счет своей. а если поставщик такой "странный", то его в сад. других на рынке полно! и с накрутками минимальными и политикой торговой нормальной (хороший сервис, профессиональные продавцы и т.п.)
а стоимость нашего "отсыла поставщика в сад" в общем высока (для поставщика, конечно), так как клиентов у нас достаточно:)
А под поставщиками вы кого подразумеваете? Мебельный салон? :) Не переживайте, в последнее время увеличивается стоимость отсыла дизайнеров (совместная, клиента и салона). Так что не известно, кто дальше уйдет... :)
ууу la lampada...помнится она мне снилась...с вензелечками, в результате я на заказ сделала у наших производителей почти копию :) за какие-то очень маленькие денежки....в коридоре у меня висят
А насколько дешевле и дешевле какой цены надо? ищите в интернете, можно напрямую в Италии.
Да уж, хороший совет :) Только надо уговорить фабрику отпустить частному лицу по цене юридического лица, перечислить деньги на фабрику, не забыть найти надежную транспортную компанию, которая тебе это привезет, и желательно еще не грохнет по дороге, потому что потом бежать с претензиями будет увы не к кому. И, если это кровати, диваны-кровати, детская мебель, обои, свет и т.д., то снабдить транспортную российскими сертификатами, а, если у фабрики их нет, то оформить за свои деньги разовые, что стоит тоже не дешево. Если, конечно, речь идет о чем-то маленьком, то можно привезти самостоятельно, но затраты на поездку... Сейчас народ и в салонах то уже боится заказывать, потому что многие закрылись за период кризиса, а транспортные компании исчезают еще быстрее :(
Ну, 10 тыс это не те деньги, чтобы связываться, один вариант - искать того, кто поедет в Италию, искать люстру там и привозить...
просто если бы речь шла про 1-2 евро то да, резонно
ну, вот и я о том же)))
просто стало интересно, что за скидка у дизайнеров)))
как говорится, поразмышлять про варианты, тем более думаем мебель менять)
не, мне пока дизайнер не нужен, я хотела представиться дизайнером. собственно и этот вопрос вначле задала)))
и тут такие страсти разгорелись)))
ну сделают вам 10% скидку как дизайнеру(вряд ли больше), вам это сильно поможет? 9т.р. жаба уже не задушит??
я работала в снабжении в строительной фирме и наш руководитель делал ремонт в доме своей дочери. вот они приносили нам счета помню на плитку, сантехнику, которые им давала для оплаты дизайнер, а нам надо было проверить цены и найти по возможности дешевле. так мы постоянно получали скидку от этих счетов не меньше чем 30%. а если не хотели скидку давать, то просто заказывали в другом месте то же самое, экономия бывала и полцены. причем там суммы были приличные, от 100 тыс до миллиона рублей примерно, более мелкие счета даже и не проверялись. но скидки давали почти все, потому что по большому счету поставщику больше хочется продать свой товар сейчас и пофигу кому дизайнеру или нет, очень редко кто упирался и отказывал.
прочитала какие-то нереальные ужасы о нечистоплотных дизайнерах :D И как всегда, самые потерпевшие - самые анонимные :D
Nale, я вам совету просто ультимативно попросить скидку. О скидке всегда стоит спрашивать. Могут дать, причем с первой покупки.
Дело не в "потерпевших", а тех, кто вынужден с этими дизайнерами работать. И если кому-то открывают глаза на то, что происходит, так это УРА, может в краткосрочном периоде этих самых дизайнеров станет меньше. А "ужасы" более чем реальные, к сожалению. Хорошо, если вы с этим не сталкивались. Скидку само собой надо просить, вот только, если пользуешься услугами дизайнера и нет лишних миллионов, то лучше покупать или хотя бы просчитывать еще и самостоятельно.
как интересно... Вынуждены с работать с дизайнерами :D Не работайте ;) Они, вообще-то, к вам клиентов приводят. Не так ли?
Я просчитывала и с ними, и без. Одинаково получалась. Где-то цена получалась меньше за счет скидки дизайнера (которую он мне отдавал), где-то мне выгоднее было покупать самой, потому что мне давали скидку больше. Где-то даже дизайнер мог поторговаться за меня.
Вы меня поражаете. Кто же режет курицу, несущую золотые яйца? ;) Вы что, на дизайнерах и их клиентах не зарабатываете?
Это они ваши расстановки мебели выдают за свои? Вообще расстановка мебели - не самая ценная чась диз. проекта. Не сочтите за наезд :)
Не сочту. Но когда дизайнер хочет получать 20% от стоимости мебели, пусть шевелит задницей. Это раз. Что касается ваших просчетов с дизайнерами, то, уж не сочтите за наезд, но не сравнивайте Москву и Харьков. Здесь несколько цены другие это раз, здесь транспортные расходы на поставку мебели из Европы в 2-3 раза выше, чем на Украину, это два. И дизайнеры здесь хотят гораздо большие %, чем в Харькове.
С удовольствием не работала бы с дизайнерами, особенно с такими, о которых здесь говорят, но пока слишком много людей доверяют им выбор мебели, не подозревая как их обманывают. Поэтому, да, именно, вынуждены. Эти "курицы" не несут золотые яйца, они несут ржавые, потому как без них, мы бы зарабатывали не меньше, а то и больше но и перед клиентом выглядели бы нормально. А так получается, что потом клиент просчитывает где-то самостоятельно, и считает, что это салон его нагрел, и делает антирекламу. А то, что дизайнер непорядочный, это не до всех доходит.
насчет харьковских цен повеселили :D ох, боюсь, что в Москве мне бы мебель и свет обошлись дешевле :D Сравнивала неоднократно. Увы, увы. Нам за все пришлось переплатить. Возят меньшими объемами, а заработать хоцца сразу.
И еще насчет цен - мы с некоторыми девочками москвичками имели возможность сравнить одну и ту же кухню. Сравнение не в пользу Харькова, опять-таки
Кстати, в салонах, где мне приходилась смотреть-покупать мебель, свет отношение к дизайнерам очень уважительное, доброжелательное. Видно, ну просто за километр видно, что это сотрудничество всем выгодно. И я понимаю почему. Когда мы только затевали ремонт, мы планировали сантехнику-мебель более бюджетную. Дизайнер повозил нас по магазинам, показал, какой может быть хорошая мебель. И вот, мы сдались :D Конечно, для этих салон он несет самые золотые яйца. А в салонах попроще, наверное, на него бы обиделись. Потому что они нас потеряли в качестве клиента.
Речь не об этом, а о том, что дизайнеры нагревают своих клиентов, и часто клиент даже не в курсе, что его нагрели. :(
можно поподробнее? :) Мне правда, очень интересно.
Где нагревают, на каком этапе? И кого, конкретно, "нагрели". Может, мои клиенты тоже думают, что я их "нагреваю"? Я вот им растения в питомниках покупаю, например
Саш, я так понимаю, имеется в виду, что придя в салон без дизайнера, ты получишь 30% скидку, а с дизайнером, тот процент, которым он захочет с тобой поделиться из этих 30 - например тебе 10% и дизайнеру 20% откат. Или для дизайнера скидка может быть и 50%, а ты будешь знать про 20%.
Не везде так, но бывает.
Согласна, так и есть. Лангуста, что касается Харькова, не могу не согласиться с анонимом, насчет цен. У меня у сестры салон в Харькове (я Вам уже писала когда-то :)) Так вот то, что они платят за транспортировку мебели на Украину из Италии и Германии в сравнение не идет с тем, что вынуждены платить мы (не потому что, транспортные компании плохие, а потому что таможня у нас меняет тарифы несколько раз в год, повышая их безбожно). Плюс нам еще нужны российские сертификаты и куча прочей фигни, что не надо для Украины. Не знаю, как у Вас будет после выборов, но пока - рай :) Я когда называю ей цены на мебель у меня в салоне (учитывая, что наценки делаю небольшие), она говорит, что у нее по таким ценам в жизни никто бы не брал. Для примера, транспортировка углового дивана из Италии обходится в Россию в среднем 1800 евро, а на Украину - 880 долларов. Разница, мягко говоря, приличная :) И дизайнеры у Вас берут максимум 5-10% (при объемных заказах в пределах 5%), а у нас они, правда, и разговаривать за такие % не будут :)
Я правда из Киева, но не могу сказать, что разница в таможенных пошлинах, стоимости перевозки и т.д. влияет на конечную цену в Киеве. клиенту ведь об этом знать совершенно не обязательно;))) Я тоже сравнивала начальную цену на итальянскую мебель в Москве и здесь. Начальная цена одинаковая +-.
Мне трудно сказать про Киев, там салона нет :) Сейчас, насколько я знаю, и квартиру в Киеве уже почти как в Москве стоят :)
Да, помню, писали :). Ответить не успела, топ ушел в архив. Вы, кажется спрашивали метраж квартиры? 146 м.
Я верю, что и транспортировка, и растаможка у вас дороже. Но, то, что у нас цены не ниже ваших - это факт. Не знаю, в чем дело. Наверное, наценка больше. Я уже писала, обороты меньше. Можно даже по некоторым позициям цены сравнить. С девчонками сравнивали на все: бытовая техника, свет, отделочные материалы, сантехника, мебель. Надо знать, что Харьков - очень своеобразный город, мягко говоря.
Та же кухня Астер - народная кухня евы.ру :D обошлась мне дороже, чем у девочек (и это при моей непхолой скидки в 25%). Покупалось без дизайнера.
Не знаю, странно, я Харьков хорошо знаю (родилась и 18 лет прожила в Белгороде, так что соседи :)), да и сестра лет 25 там уже живет. Мы иногда с ней сравниваем цены на один и тот же диван, и она спрашивает кто у меня берет по таким ценам. Наценка в %ном соотношении у меня ниже, но за счет транспорта конечная стоимость все-равно выше. Я не знаю, какие у Вас цены в других салонах, конечно. Хотя при Ваших ценах на аренду....(мечтательно) можно работать и не париться, а здесь только и думаешь, как бы аренду выплатить :)
Я даже не догадывюсь, какой салон у вашей сестры, Может, у нее, действительно, цены ниже. Может, вы мне в личку название скините? :) У меня мебели по-прежнему нет :D
Я это поняла :) Я говорю о том, как бывает на практике. Прихожу в салон света, одна, они меня видят первый раз, мне называют одну цену. Прихожу с дизайнером - называют ту же цену. Дизайнер им напоминает про скидку 30%. Делают скидку 30%. Сколько заработал на этом дизайнер - мне все равно. Но без него о скидке никто не заикался.
Моя мама покупала до меня все тех же магазинах - никаких скидок. Или скидки до 10% (что тоже неплохо, но все же не 30%)
Тот дизайнер, который мне делал проект - поделился всеми своими скидками. Ничего сказать плохого не могу. Все подрядчики, с которыми он нас познакомил - тоже сделали скидку.
Как в моем бизнесе происходит - ездишь по всему городу, области - палишь бензин, ищешь по питомникам лучшие и самые дешевые растения. Привозишь их заказчику, ничего нестественно не украв, не наварив. Даешь ему все документы. Но все равно клиент тебе в глаза говорит, что ты на нем навариваешь. Если заказчик юр. лица, и получает счет за растения от питомника напрямую (я на этом настаиваю, чтобы счет отправляли непосредственно клиенту), клиенты все равно утверждают, что мы потом с питомником разницу (скидку) делим между собой. И никаким макаром им не докажешь, что на перепродаже посад. материала не зрабатываем, а только на проекте и самой услуге (посадка и пр). Может, по себе судят, не знаю
Наверно, потому что Харьков, в сравнение с Москвой, меньше, дизайнеров меньше, они больше пекутся о своей репутации.
может, мы еще и о разных дизайнерах говорим. Я говорю именно о дизайнерах, которые, действительно дорожат репутацией, а не о самозванцах. От этих всего можно ожидать. Но это и не дизайнеры, а недоразумение ккое-то. И у нас их пруд пруди.
В Харькове я тоже все время слышу о непорядочных дизайнерах. Самые любимые истории - это как чей-то одноклассник строил дом, потратил 10 млн. $, а дизайнер наварил 5 млн. $
:) Вот, а представьте сколько такого в Москве, где каждые 100 метров какие-то школы и курсы дизайна. За 2 недели делают таких дизайнеров...закачаешься :)
А В когда сами приходите, скидку не просите? Я всегда:)
Я рада, что ВАШ дизайнер с Вами поделился, сами знаете почему:) Он нам тоже об этом рассказал уже. Хотя на Барри, что 30%, что 50:)))Все равно зубы на полку.
Просто у моих знакомых тоже была ситуация - они сначала с дизайнером приехали плитку выбирать. что-то там не сошлось. Потом подумали и решили туда вернуться. С дизайнером им называли скидку 20%, когда сами приехали - 30%. Они спросили почему? Ответ был : так ведь вы с дизайнером приезжали. К сожалению, это встречается.
я вообще торговаться не умею, и не люблю :oops. Но теперь точно знаю, что о скидке стоит спрашивать всегда.
Ну, значит надо считать с дизайнером и без него. Меня бы тоже возмутило, когда из-за диз. процента цену увеличивают. Цены и так негуманные
Я вот из прочтения топика поняла так, что если покупаешь без дизайнера, то будет цена ниже, либо такая же как с дизайнером, а если с дизайнером, то почти наверняка придется переплатить. Теперь уж и не знаю как самой быть, вот начитаешься и ранее вырисовывающиеся решения кажутся не такими верным уже :-(.
Я пока в нюансах работы с дизайнером не разобралась. Мне казалось, что раз я заключаю с ним договор не только на подготовку проекта, но и на подбор мебели, отделочных материалов и пр., то походы в салоны будут совместные... Я сейчас на стадии выбора дизайнера только, а у меня уже голова от информации пухнуть начинает, даже не знаю как я осилю весь ремонт((
Крепитесь, это тяжело, зато потом... :) Что касается, подбора мебели и отделочных материалов, то, на самом деле ничего сложного. Пусть подбирает, дает названия фирм, и посчитаете сами. Это займет какое-то время, но экономит деньги. Может Вам нормальный дизайнер попадется, который не очень много будет накручивать :)
не бойтесь:)
совместные походы по магазинам никто не отменяет. Можно ведь посетить не только магазины "дизайнера", но и свои предложить. Если специалист дорожит своей репутацией профессионала, он обязательно поедет с Вами, куда предложите Вы, и постарается найти подходящий товар в предложенной Вами точке.
Кстати, возможность походов по "Вашим" точкам сразу проговорите еще на этапе заключения контракта, а то я здесь же слышала, что бывают такие, которые только по своим прикормленным местам ездят категорически.
Что значит дизайнеры хотят?? Хотеть может любой, чтобы с негоо деньги падали и вы наверно тоже хотите...?! Салон вообще то сам решает будет он с дизайнерами работать или нет и сколько проценто он им готов платить.. Уверяю вас не былобы дизайнеров клиентов к вам вообще бы стало меньше ходить, все бы покупли обычную самую недорогую мебель, или например в икее и как раньше одна стенка у всех знакомых..
А еще по такой логике надо всех менеджеров под суд, они вообще работая на одну фирму всем навязывают свою продукцию, нахвалия ее, говоря что у них лучше всех, т.е могут откровенно врать втюхивать и получают за это приличный процент... Уж дизайнер который к понравившемуся клиенту проекту подбирает конкретную подходящую мебель, (получая за это небольшой процент а то еще и отдающий часть его клиенту) вообще должен казаться белым и пушистым..
Ух ты!!! Давайте дизайнерам памятник воздвигнем...к нему не зарастет народная тропа...Такие честные и благородные!!! Без них все бы пропали!!! А ничего когда клиент сам себе подбирает мебель сутками, ты даешь ему скидку, все обговариваешь. Потом он договаривается прийти с дизигнером, для утверждения. Дизайнер приходит на 15 минут раньше и говорит: "Что мне дадите?" 10%. Он " Не фига, минимум 20-25%, иначе скажу, что мебель не подходит и уведу". Как такая история? И что делать в этой ситуации? Если ты уже дал клиенту скидку 15%, еще надо дизанеру 20-25%, итого 35-40% скидка. А какие должны быть наценки? 100-200? Не все такие честные и благородные, как вы, к сожалению. Если бы речь шла о 10% - не вопрос, на это всегда готовы. Даже готовы на большее иногда, но когда человек наглеет...
Я то послала, но из 10 дизайнеров, таких приходят, минимум, 4. Я даже не могу назвать их дизайнерами, это оскорбление людей, действительно посвятивших себя этой профессии.
ой, бедный мебельщик!!!:) имея скидку дилерскую от фабричной цены минимум!!! 40-50% и еще делая накрутку на эту самую фабричную цену (самая скромная начинается от 30-40%), сидит и плачет, ой как мне жалко скидки давать, ничего не заработаю... не надо прибедняться.
с мебельной торговлей знакома не понаслышке. очень доходное предприятие!
а профессиональный дизайнер, уточнив стоимость некоторых позиций в Вашем салоне, всегда имеет представление о Ваших наценках и Ваших возможностях поделиться.
Ой, какая сволочь мебельщик, как он может делать наценку на цену фабрики...ай-я-ай...не хорошо, надо благотворительностью заниматься, а он ...редиска!!! А ничего, что этот мебельщик платит за транспортировку и таможню, аренду, з/п продавцам? Или он это должен из своего кармана платить и продавать по цене фабрики? А чего вас не возмущает, что супермаркет, закупая колбасу у производителя по одной цене, делает на нее свою наценку? Видимо дизайнер не очень профессиональный, если он делает заключение о "возможностях поделиться", исходя из цены фабрики...И чтобы вы имели хотя бы скромное представление о том. о чем пытаетесь рассуждать, скидка дилеру дается от публичного прайс-листа, т.е. от прайса, по которому эта мебель продается в, например, Италии. Поэтому, делая наценку в 30-40% к дилерской цене, получается именно та цена, по которой эта мебель продается в Италии. А все остальное - это, увы, транспортировка и таможня. Это уже не к мебельщикам, это к государству с претензиями...
А с какого перепоя, с дизайнером кто-то должен чем-то делиться?????? Не поняла, а чего со мной, с бухгалтером, не поделиться? Или с Васей сантехником? А еще Грише слесарю и Пете дворнику тоже хочется? Дизайнер получает деньги от клиента за подбор мебели, вот пусть и подбирает, ему за это уже заплатили.
А Вы как бухгалтер приносите прибыль салону? Нет! Вот и нефиг с Вами делиться! Вы – затратное подразделение организации. Тот же менеджер по продажам, в отличие от Вас, приносит организации деньги, из которых Вам, бухгалтерам, платят зарплату. И дизайнер, с которым сотрудничает салон, тоже приносит прибыль. И Васе-сантехнику магазин сантехники даст хорошую скидку, если он регулярно будет у них закупаться.
Ваще не понимаю, что тут так напали на дизайнеров. Почему-то затраты на рекламу по ТВ, в прессе воспринимаются само собой разумеющимся, а то, что дизайнер за рекламу продукции получает проценты, вызывает жуткое негодование. Это всего лишь один из способов рекламы продукции, и значительно более действенный.
мой один неленивый знакомый, делая ремонт, заранее запасся визитками дезигнерскими на свое имя, и из всех салонов выбивал скидку.
В качестве клиента водил с собой своего папу)))
У него кстати все получилось ;)
Прочитала топ и поразилась... Любой дизайнер основной доход имеет от авторского надзора и комиссионных. И никто этого не скрывает. И никто не заставляет обращаться к дизайнеру с подбором. У клиента всегда есть выбор - идти за мебелью самому или доверить этот процесс дизайнеру.
Вообще не понимаю, в чем спор?
А те, кто переживает, что "типа дизайнеры", отучившиеся 2 недели слишком много зарабатывают на "откатах"- ну так вы пойдите и отучитесь и зарабатывайте сумашедшие деньги ...
согласна с вами! Никто никого не заставляет..
Я как дизайнер никогдаа ничего не навязываю, вообще считаю что подбор мебели должен делать сам клиент на свой вкус, просто опираясь на готовый проект и советы дизайнера, если у меня есть где-то скидки то я просто предупреждаю клиентов, что если захотите можно там то и там то получить скидку через меня и все. клиент сам решает где он хочет где он не хочет заказывать, нужна ему моя скидка или нет. У меня тоже нет такой цели, вообще тяжело советовать мебль не самую дорогую(а дорогая мало кому интересна из-за своей цены), потому как могут возникнуть какие то нерекания и дизайнер будет чувствовать себя виноватым, за то что это именно он посоветовал. Одним что-то нравится другим наоборот нравится противоположное, никто клиента не заставить думать по другому, тут только его выбор!
Если кажется что дизайнер слишком много хочет за свою работу, проще просто не обращаться к дизайнеру, найдутся те кто оценит работу и поймет что это стоит тех денег и что профессиональный дизайнер необходим, а к плохим дизайнерам и так народ не пойдет.. опять же никто не заставляет..
сравнимать в какими то учеными тоже не уместно, каждая профессия имеет свою цену, многие директора сидя и ковыряя в носу получают в 10 раз больше какого-нибудь дизайнера, а при этом ничего не делают и ответственность на кого-нибудь другого перекладывает, но на то они и директора, конечно дворник вкалывает больше..
Как и в любой профессии, есть халявщики, а есть трудяги. Как и в любой профессии, халявщиков больше. Не равняйте всех по себе.
ну значит продавцов таких же халявщиков в своем смысле тоже не меньше, чего тогда жаловаться, они тоже накручивают бешенные проценты на мебель, вообще их никто не ограничивает, еще с дизайнерами договариваются лишь бы клиентов побольше нахапить.. на любую ситуацию можно с разных сторон посмотреть..
и клиентов тоже можно халявщиками обозвать, они и торгуются и скидки просят и еще что том придумывают.. и что теперь давайте всех грязью поливать? Не работайте с халявщиками не идите на их условия, глядишь и поубавиться таких..
Сорри, продавцы ограничены в наценках, хотя бы, конкуренцией. Они же не просят ни у кого откатов дополнительных. А клиенты торгуются, это нормальный рынок. Дизайнер же тоже устанавливает свои цены на свои услуги. Вот пусть и получает за свою работу. А за какую работу ему должен платить продавец мебели, за то. что он пришел с клиентом в салон, за то, что он есть на этом свете? Ему за это клиент платит по прейскуранту, за подбор мебели. Так что, вперед и с песней.
Ничего подобного. За подбор мебели дизайнеру платят отдельно. А вот % за мебель - это уже другое.
Да уж дискуссия, может я не совсем в тему, но вот ак производитель той самой мебели вставлю свои 5 копеек. Когда на мебель, которую мы изготавливаем на заказ, дизайнер накручивает по 35 %, злости не хватает, особенно если учесть, что столяр-краснодеревщик, который эту мебель изготавливает получает 20 %, и даже проект и чертежи подготавливает не дизайнер, а технолог-конструктор, и получается, что фактически он (дизайнер) получает эти откаты только за то, что привел этого клиента именно к нам. И очень многие мастерские соглашаются на такие условия, увы:(
Еще хуже бывает когда к этой кормушке подключаются строители, которые тоже не хотят упустить своего:)
А в итоге: за все платит клиент.
Я очень уважаю девочек на этом форуме, которые сами создают свой интерьер, сами ищут производителей или магазины, как-то исхищряются получить скидку или купить на распродаже.
Я получила дизайнерскую скидку на кухню 5% .Но дизайнер отдал ее мне, и ее приплюсовали к общей скидке, она получилась 25%. Правда, магазин этот, я нашла сама, дизайнер пришел со мной просто проконролировать как менеджер будет рисовать проект. Он сам спросил у нее про скидку, она сказала, что есть такая и согласилась приплюсовать ее к основной.
Вспомнила один случай, когда впревые меня приняли за дизайнера. Может, я вопросы так задавала, может, еще почему. Не знаю. Дело сантехники касалось. Пришла посмотреть каталоги в офис, что-то там выбрала. Мне назвали цену и скидку как дизайнеру (!). Я отрекаться не стала - сама себе дизайнер ))))
В итоге не воспользовалась их услугами.
Потом, что-то покупала из мелочи для мебели, просила образец - в конторе решили, что я это для клиента беру. Тоже не стала переубеждать. Скидку потом выпросила.))
Ну и еще было что-то подобное. Я самозванкой не была, но почему-то меня принимали иногда за дизайнера.))
