Ламинат - хелп

копировать

Девчонки, помогите! Планирую капитальные изменения в детской сейчас идёт вынос мебели, заказала детскую кровать, в планах встроенный шкаф-купе. И вот озадачилась, может замутить ремонт пола? Ведь обновляется ВСЯ мебель и рассчитывается что это надолго, я уж не говорю про встроенный шкаф (навека:). Сейчас пол - родная паркетная доска, которая была при сдаче дома (1980 года постройки, полаченная уже неединожды, последний раз лачили полы этим летом, такой пол во всей квартире. Сейчас финансово и территориально (надо ж где-то жить) можем позволить себе пол только в детской.
Это ситуация, а теперь вопрос
-можно ли делать пол только в одной комнате? что будет с переходом из детской в прихожую, где останется старое покарытие ещё на пару лет точно?
- сколько ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО стоят услуги по снятию старого покрытия, подготовке пола (стяжка), и укладыванию ламината - хотя б примерный порядок цен, 15 кв.м.
- какой ламинат посоветуете в детскую (устойчивый к покоцанию) и достаточно чистый экологически
- посоветуйте по цвету. Обои солома и светло-фисташковые, мебель бук-фисташка, шкаф-купе будет ротанг светлофисташковый и матовое стекло. Вот думаю ламинат цвет бук нормально будет? не сольётся с буковой мебелью. Или по-светлее, по-темнее? Тёмнее честно говоря не хочется, потолки всего 2,5, мне кажется тёмный пол будет ещё комнату ниже делать
Пока приглядела Квик степ бук такой
http://www.stroimsami.ru/laminirovannye-poly/laminat-quick-step/eligna/29073.html
Благодарна за любые советы и информацию

копировать

Я бы на вашем месте не стала бы менять пол, а хорошо отреставрировала бы старый. Паркетные полы не покрывают лаком до умопомрачения, их надо ЦИКЛЕВАТЬ. Ни один ламинат не будет придавать вид комнате как это делает натуральное дерево.
Посему, я бы отциклевала бы полы. Потом покрываете первый раз лаком, когда высохнет пройдитесь мелкой наждачкой что бы снять шероховатости. Второй раз покрываете лаком, когда высохнет опять пройдитесь наждачкой. И третий раз лаком уже окончательно. Плинтусы поменяйте тоже.

копировать

спасибо. Честно говоря,сама с трудом представляю как это сейчакс мутить замену пола если не планируется кап ремонт комнаты. Соменеваюсь в общем. Единственное, что подталкивает к этому шагу, так это то, что пол неровный и что поскриывает в паре мест.В прихожей и в другой комнате скрипит жутко, поэтому когда доберёмся до ремонта туда - скорее всего реставрацией не обойдёшься. Вот и хочется с забегом вперёд сделать полы, чтобы детская не осталась в итоге одна со старым полом
До умопомрачения, это Вы верно заметили :) Периодически (раз в 5 лет наверное) покрываем просто лаком и всё :) Может я неправильно понимаю, что у нас паркетная доска... У нас досточки, ну как в панельных пятиэтажках 80-ых годов, узенькие такие 2,5 на 16 см. Я так понимаю что они на доске,а не по отдельности. Вроже паркетная доска называется, хотя может и нет. Смотрится так себе. Ночью выложу во временную папку

копировать

Я никогда не жила в панельных многоэтажках, а когда жила в квартирах, то стандартом был линолеум, паркет считался вообще шиком :-)

Узенькие это не страшно, главное какая высота у них. Если этот паркет ни разу не циклевали с времен постройки, то когда вы это сделаете и покроете лаком вы увидите как это красиво, ни один ламинат и рядом не стоял, поверьте. Со временем паркет ссыхается и между паркетинами образуются щели, не поленитесь, заделайте их специальной пастой (она бывает разного цвета) перед тем как покрыть первый раз лаком. Когда паста высохнет, пройдитесь шкуркой в тех местах и только потом покрывайте лаком.

копировать

побежала сфоткала, муж приедет с работы с картридером - выложу. Наверное это как-то иначе называется. (Заодно, может кто в этом топе подскажет:)). За мнение и предоожение циклёвки, спасибо. Изучу вопрос :)

копировать

Хорошо, ждем :-)

копировать

Ой, не меняйте пол. Это просто надо отциклевать (как я написала выше) и поменять плинтусы. Т.е. сначала отдираете плинтусы, циклюете, дырки (если есть) замазываете, потом лак. У вас отличные полы, только неухоженные, никакой ламинат не будет смотреться лучше, а по трудозатратам на циклевку и на укладывание ламината (на ваши полы кривые, разумеется) - это равносильно. По деньгам выйдет гораздо дешевле потому что циклевку можно сделать самим, но даже если нанять на сам процесс, все равно выйдет дешевле чем ламинат.

копировать

Автор простите что не в тему. Где покупали детский стол и стулья? Ищу, не могу найти.

копировать

ЛС :)

копировать

Ой, а что Айм той теперь дефицит? Я не издеваюсь, просто действительно интересно. В СП посмотрите.

копировать

ой. пол как у родителей в квартире! )) Все, кто делал ремонт в этом доме, все выкинули эту паркет.доску.)))

копировать

напишите и мне где вы купили стульчик со столом?пожалуйста

копировать

это I`m toy. Как правильно заметил аноним, это далеко не дефецит. В инет-магазах есть, в СП вроде тоже видела. Лично я очень довольна этим столиком и стульчиками. В личку ссылку кинула где брала

копировать

спасибо

копировать

На фото с диваном на продажу из Вашего паспорта это тот самый пол? Если да, то мы снимали квартиру с таким полом. В нашем случае эти досточки были тоненькие, и там где они отлетели было видно, что они приклеены прямо к какой-то основе (бетон, цемент). А толщина у них была не больше 1 см, как мне кажется, очень тоненькие, я бы это паркетом не назвала. Можно ли такие циклевать?
Хотя я не спец, могу ошибаться.

копировать

вот-вот, Вы правы! тоненькие. А как это правильнее обозвать это чудо-покрытие? :)

копировать

Можно это циклевать, сантиметр это очень хорошая высота, циклевка снимет пару миллиметров всего.

копировать

спасибо :) Так всё таки это паркетная доска или что? :)

копировать

Понятия не имею :-)

копировать

Это щитовой паркет. К настоящему паркету не имеет никакого отношения. Ну, разве что, это тоже немного дерево.
Я бы перед решением циклевать все же проконсультировалась с мастером. Т.к. циклевочная машина может эти планочки элементарно поотдирать нафиг от основы.
Хотя, если вы думаете класть ламинат, то можно и рискнуть. :)

копировать

у моих родителей такой пол, ужас как скрипит и смотрится плохо...
Ламинат постелите Квик-степ, очень хороший... но лучше пробку, здесь на еве ее оч хвалят, я вот решилась во всей квартире ее стелить...

копировать

скрИпит

За полом надо ухаживать, если его беспрерывно просто покрывать лаком, то смотреться он не будет нормально. Ламинат это дешевая отделка ни в какое сравнение не идущая с натуральным деревом. Тем более делать полы в России, где вся квартира вкривь и вкось то еще удовольствие.

копировать

спасибо, исправила :)
Вот поэтому легче положить ламинат и не мучиться со старым паркетом, его же навряд ли можно сделать так, чтоб он перестал скрипеть?

копировать

Можно, в том и дело. Когда паркет отциклеван, идем в то место где скрипит и снимаем эти паркетины, а потом их приклеиваем. Это один вариант.
Паркет еще может быть прикреплен гвоздями, тогда удаляем этот скрипучий гвоздь, а на то место вставляет шуруп.
Поверьте, укладка ламината потянет за собой гораздо больше работы.

копировать

Спасибо за разъяснения :)
Мы вот 4 года назад циклевали, приклеивали правда не как вы говорите, а просто дощечки кот. отвалились, так сейчас другие отваливаются  я пылесошу и постоянно эти дощечки от пылесоса отдираю…

копировать

И почему их не взять и не приклеить?

копировать

Уж лучше шурупчиками каждую прибить. :)

копировать

Предложение удалить скрипучий гвоздь и вставить на его место шуруп - это феерично. :)
И ничего, что сами по себе планочки скрипеть не могут, а скрипит всегда подоснова?

копировать

Ламинат могу посоветовать Proteco ( или Proteko).
я себе по всей квартире сделала.

копировать

спасибо :) А фотки нет? Я посмотрела он аж 12 мм,и только 33 класс, ух ты:) а цена мне понравилась. Но он только однополосный типа. В общем буду признательна за фоту

копировать

Если хотите, можете у меня глянуть :oops http://eva.ru/albumpage/99212/711446.htm

копировать

спасибо. Это однополосный? Что такое фаска?

копировать

Ну да, такие досочки. Фаска - это спил по краям, как-то так :)

копировать

добавила фотки в паспорт. посмотрите ) если выбирать между хорошим ламинатом и недорогой паркетной доской -это самый оптимальный вариант.

копировать

спасибо. Симпатичненько :)

копировать

прочитала про наливные полы.
Вот думаю можно ж наверное снять плинтуса, аккуртано разобрать старый пол (постараться не повредить обои, ведь их менять не собираемся), положить пенополистирол, залить эту смесь самостоятельно? или спец нужен? Кто делал - подскажите?
А на укладку ламината уже спеца позвать.
Или вообще не мутить с полом. Просто не радует что кривой, когда шкафы ставили старые, деревяшками выравнивали - подкладывали. Да и поскрипывает местами. Просто думаю, вскоре ремонт в гостинной назреет, там точно пол менять надо, да и в прихожей. А детская к этому моменту уже будет вся обствленная со встроенным шкафом. Так что лучше думаю сейчас сделать в пустой комнате...

***
В европейской технологии для изготовления стяжки применяются специальные самовыравнивающиеся смеси — так называемые наливные полы. Под эти смеси для дополнительной шумо- и теплоизоляции часто кладут слой пенополистирола, а для дополнительной гидроизоляции сверху настилается полимерная пленка. Такой пол высыхает гораздо быстрее обычной стяжки (примерно за 10-15 дней) в зависимости от толщины стяжки. Непосредственно на наливной пол можно укладывать плитку, ламинат и ковровые покрытия. Кроме того, слой наливного пола имеет весьма небольшую толщину (от 25 мм.), что особенно удобно в квартирах с невысокими потолками. Отличные качества этого пола сделали его весьма популярным при небольшом перепаде высот в помещении.***



копировать

Единственное что могу посоветовать не стелите темный ламинат,сама с ним мучаюсь, по глупости застелили ламинатом "темный орех" каждое пятно на полу видно,все следы стоит только босиком пройтись.

копировать

муж делал "косметический ремонт"у свекрови, поверх подобного покрытия постелил тонкие листы фанеры, а потом ламинат. Ничего, вроде уже лет 5 юзает и нормуль. Только мне это не подходит, тк итак высота всего 2,5 Да и пол поднимется будет чёрти какой переход из комнаты в прихожую, дверь менять :(
ДЕвы, посоветуйте чего делать то?

копировать

Или оставить как есть, или менять. Т.к. поверх этого можно класть только фанеру. Чтоб планочки прижало и те, что отлетают, не вставали колом под новым покрытием.

копировать

пожалуй насчёт циклёвки Вы правды:(. Поотрывает нафиг! Муж говорит, когда лачил последний раз чуть ли не кисточка с лаком некоторые вырывала досточки :((
Снимать покрытие и делать новый пол - нереально в нашем случае. Мне кажется такие масштабные работы делаются сразу во всей квартире. А нам уехать некуда, да и мебель куда девать...Я уж не говорю о финансовой стороне вопроса. Пока (после Ваших ответов в частности) склоняюсь к тому, что на имеющееся покрытие постелить фанеру и сверху ламинат (так как это делал муж у своей матери). Конечно жаль что пол поднимется на 2 см примерно, но зато симпатичней будет, да и скрип полов у свекрови пропал. У нас особо не скрипит, только в коридоре (до него руки дойдут года через два не раньше, когда будем делать косметический ремонт в остальной квартире с полами сделаем тоже самое. Вот :)

копировать

Ламинат - покрытие одноразовое, не забывайте! Лучше паркет положить.. Под наливной пол нужна идеально ровная поверхность. Если все-таки надумкете ламинат, можно его положить на старый паркет, на подложку(при условии, что пол не очень кривой)

копировать

Ламинат это вообще отделка дешевая, кладется в полуподвальных помещениях, небогатых офисах, бедных домах. Не понимаю такого увлечения ламинатом в России.

копировать

Я тоже противница ламината! Он все вокруг электризует, моя дочка на нем постоянно падает (когда без обуви ходит). Любая пылинка видна. Я всю жизнь прожила с линолеумом и паркетом, а сейчас во всей квартире ламинат - мне совсем не нравится, когда буду затевать ремонт, ламинат даже рассматривать не буду.

копировать

Во-во, бедные дома - это про нас :) Конечно мечтается о собственном жилье, въехать так в новостойку и делать там уже всё капитально, стяжи -паркеты и пр :). А потом въехать в уже отремонтированную квартиру. А реальность такова, что живём в трёшке с родителями, и хочется хотя б немного облагородить то что есть :) Спасибо Вам зна отзывы

копировать

Поэтому я вам советую сохранять то, что у вас уже есть, а не тратить деньги на ламинат. Вы просто можете найти доступ к вашим паркетным плиткам где-то в углу комнаты, просто снимите плинтус (они уже старые, их все равно менять) и снимите одну плитку или досочку из паркета и посмотрите какой она высоты (раньше не делали плитки из картона, поэтому вся высота это будет именно дерево). Если там 1 сантиметр и больше - даже без разговоров, ТОЛЬКО циклевка и никакого ламината.

копировать

спасибо Вам за участие в моём вопросе ещё раз:) Плинтус меняли когда последний раз делали косметический ремонт в комнате. Доступ к досточкам есть (в нескольких местах в других комнатах выпало пара штук. Линейкой замерила ровно 5 мм, даже наверное 4,5. И это с учётом многих-многих слоёв лака. Не сосчитаю сколько раз лачили за 30 лет (предварительно не снимая предыдущий слой). Как было высказано предположение, что досточки циклёвочной машиной может попросту повырывать. Запросила по электронке мнение людей, работающих в этой области, ответ получила пока только от одного. За работу типа возьмётся (ну а как иначе, кризис и всё такое, кто от работы откажется :), но НИЧЕГО не гарантирует. Это частник. Вызов из организаций на осмотр как правило стоит денег, чоо осложняется тем что мы из области (=дороже). Муж говорит, что когда лачил последний раз кисточкой с лаком сдирало некоторые планочки... :(
Я поняла Ваше отношение к паркету, конечно я тоже за натуральность :) Пока рассматриваю вариант укладки паркетной доски поверх имеющегося покрытия.
А наше покрытие в близи очень даже страшное. Это на фотке ещ более-менее, тк лачили этим летом :) А вблизи весь покоцаный, в царапинах, вдавлинах, местами потемневший, с расщелинами в некоторых местах и т.п. Воть.

копировать

Да, тонковато :-( Блин, если бы у вас можно было взять циклевочную машинку напрокат, то могли бы сами отциклевать, ничего мудренного в этом нет.

копировать

Циклевочную машинку у нас можно взять напрокат. Просто, циклевать щитовой паркет... Даже не знаю, что привести для сравнения. :) В общем, маятся дурью, разводить грязь, тратиться на аренду машинки. А потом все снимать и выкидывать.

копировать

Мне не надо приводить сравнений, я знаю что такое циклевка на личной практике.
Я бы рискнула на самостийную циклевку, только не с барабанным циклевателем, а круговым. Барабанный позволит сохранить ВРЕМЯ, а круговой легче в обращении и никаких плиток он выдирать не будет. Но даже если выдерет - тут же приклеили, и через некоторое время это место отциклевали.

копировать

Простите, вы помните/знаете, что такое щитовой паркет? От паркета там одно название. Это раз. Два - дисковая шлифовка пролаченную не единожды поверхность не возьмет. Она снимет верхний слой лака - и все. :) Лак снимет только барабанная (или ленточная) шлиф.машина. Но, эта машина планки толщиной 5 мм. не просто пооддирает от основы - она их превратит в труху. Пусть не все. Чтобы угобить все нафиг достаточно будет половины. Так что, приклеивать обратно там будет просто нечего. :)
Поэтому, то покрытие, которое у автора, реанимации не подлежит в принципе.

копировать

Уж лучше не лезте куда не следует, паркетчица блин. Люди месяцами учатся каждый день, чтобы паркет был отлинчный, а она раз и все. Офигеваю!

копировать

А в "загранице" пишут, что ламинат не говорит вообще ни о чем. И уж никак не является совсем уж дешевой отделкой :)

копировать

На заборе тоже вон "хуй" написано, а там дрова.

копировать

Что-то мало удивляет, что на вашем заборе это написано. :)

5 унитазов с паркетом и слово "хуй" на заборе! It's my life! Тра-ра-ра-ра... :)

копировать

Спасибо :) Да, ламинат одноразовое покрытие, но мне кажется паркет недешёвое удовольствие.Имхо Лучше нормальный ламинат чем дешёвый паркет? Или я ошибаюсь...

копировать

Смотря, какой ценовой категории ламинат будете покупать. Правильно уложенный и хоршо финишно обработанный дешевый паркет в эксплуатации ничем не будет отличаться от того, что лежит в лучших домах ЛондОна и Парижа.
Для справки буковый паркет сорта "натур" (ИМХО вполне подходящий) можно купить за 440 за м2. Другое дело, насколько ровный у вас сейчас пол. Если пепепад по комнате в пределах 0,5 см., то фанера это выровняет.

копировать

Я думаю, в пределах 0,5.
Вчера уже рыскала в интернете паркетную доску :) - настроителась! Смущает только что паркетная доска как минимум вдвое толще ламината. 1см фанера, 5мм подложка (кстати нажна она или только под ламинат кладётся, а нам паркетную доску можно прям на фанеру класть?) 7мм ламинат итого 2,2 см.
Ой, а где бук натур за 440? :) Буду сегодня опять мужу мозги сушить. Хочу паркетную доску. Её хоть шлифануть и полачить можно :)

копировать

Вот бук за 440
http://www.vsparket.ru/buk.html

Не знаю, как ваш муж клал ламинат поверх фанеры у свекрови. Но, под паркет фанеру надо шлифануть. Так же, шлифуют паркет после укладки. Ну, и еще стоимость повысят поркетный клей и лак.

Какую подложку вы 5 мм. видели? Подложка под паркетную доску - тооооооооненькая. В пределах 1 - max 2 мм.

копировать

Спасибо -за ссылочку. Здесь речь идёт о штучном паркете. Этот вариант для нас нереален, тк, Вы правильно заметили, здесь доп расходы на клей, лак, я уж не говорю про укладку, самостоятельно его не уложишь. Я же рассматриваю пока вариант паркетной доски, в частности трёхслойной. Она по-тоньше паркета, укладывается как ламинат (стык в стык) и типа доска идёт уже полаченная.
Вот такая паркетная доска стоит самая дешёвая что я видкела в интернете 1055 за м.куб. (польская) и т.п. За 1500-1700 можно уже выбирать.
А про подложку Вы правы 3 мм :)
Спасибо Вам :)

копировать

У нас в доме такой же "паркет". Планирую менять, так как реанимации эта "красота" точно не подлежит. Весь пол волнами, каждая дощечка деформирована, щели, скрип. Только боюсь, что под полом еще машина песка спрятана. Мы когда проводку меняли делали дырку в потолке, так оттуда полмешка песка высыпалось. Хотя у соседей рабочие меняли, вроде не было ничего такого там не нашли. Я хочу вообще снять этот паркет, а что делать дальше не понятно. Говорят, если класть ламинат или паркетную доску -то очень шумно будет у соседей снизу. А что про пробку? Кто-нибудь бы рассказал. Может снять старый пол, сделать новую стяжку-типа наливного пола и положить пробку, залачить. И тепло и красиво?

копировать

у меня брат делал ремонт во всей квартире с таким полом когда въезжал. Снял старый (там реально было жуть чего - мешками выносили), новая стяжка, пробковая подложка и паркетная доска (или ламинат - уже не помню). Если б располагала возможностью наверное также б сделала, но для этого надо выехать из квартиры (вместе с мебелью) :) Так что пока поеверх этого фанеру и новое покрытие. Фиг с ним с 2-3 см, зато симатичнее и скрипу меньше. А может годиков через 5-10 ситуация изментися тогда уж будем рассматривать другие варианты :)

копировать

Ага мы тоже так думали. Брат мужа занимается укладкой паркета. он нам наговорил стооооолько тонкостей, ну да ладно, это часнтности. Главное он нам задал вопрос, пол поднимется, а с дверьми и порожком ЧТО? Я и обалдела.

копировать

а на линолеум нельзя класть ламинат?

копировать

думаете, совсем невозможно по частям сделать? Я так надеялась. У меня такая ситуация, как у вас. Съезжать некуда и да и денег на всю квартиру не хватит. Думала, все таки снять в одной комнате, и попытаться выровнять пол с остальной комнатой с помощью стяжки, подложки. В крайнем случае порог положить. Даже не знаю. Там уровень пола сильно меняется?

копировать

может и можно. Как мне объяснили (не факт что истина), что это (стяжки новые и т.п.) зимой не делается. А у меня сроки поджимають, скоро мебель приедет... Наверное можно. Хотя я не представляю - грязюки будет немеряно!

копировать

не ошибаетесь -так оно и есть! ламинат ламинату рознь, так же как и паркет, и паркетная доска. у каждого своя категория, в том числе и ценовая.
что ж поделать, если не всем пол из красного дерева или мрамора по карману? :-)

копировать

девочки, а можете мне подсказать, подлежит ли реанимации мой паркет?
или это не паркет тоже?

мы купили квартиру уже с таким полом. У соседки тоже такой..но поухоженней. Наверное, во всем доме такие полы. Можно ли по фоткам сказать - паркет это и стоит ли с ним морочиться?
или заменить... на пробку например?

фотки в паспорте

копировать

Это паркет. Причем, не в самом худшем состоянии.
Циклюется. Щели шпатлюются. Заново покрывается лаком.
Единственная засада, которая вас может ожидать - то, что паркетные планки могут оказаться из разных пород дерева. Но, это просто добавит пестроты. На качество это не влияет.