Не могу найти. Вопросы о ремонте
Здравствуйте! Пришлось открывать новую тему..никак не могу найти пост здесь, одна форумчанка (к сожалению, не помню ник)подробно расписала для себя - на чём при ремонте экономить не будет,а на чём вполне можно (например, на многоуровневых потолках) Мне близка такая политика,хотелось бы почерпнуть еще нюансы, а найти уже не могу. Может кто видел в обсуждениях здесь? а может автор откликнется))) В любом случае, вопрос такой -на чём экономить нельзя категорически, не желательно и т.д.
А может, Вы сначала озвучите, что хотите сделать? А исходя из этого можно попробовать дать совет - как на этом сэкономить. У всех разные ситуации - и для кого это возможная экономия, а для кого-то необходимость.
Обязательно озвучу, когда дойдёт до этого дело, в смысле до ремонта)))Надеюсь к лету (т-т-т) Это я так, почву прощупываю. Денег, собственно нет пока, а сколько надо понятия не имею. Собираю тут по-маленьку информацию,читаю вас. И чувствую, что пахнет дома войной. Муж почему то уверен, что 500000 рэ хватит на двушку (в новостройке) Но я, чем больше углубляюсь в эту тему, тем больше убеждена, что далеко нет. Пока молчу конечно,пусть пребывает в неведении, чё раньше времени волновать))) Вот и думаю, как обойтись малой кровью. Но ремонт хочу хороший, добротный, не тяп-ляп. Но без фанатизма. Из перепланировки хочу только воплотить идею - из двушки сделать три комнаты (совместить гостиную и кухню). На этом всё из перестроек. На стены - обои под покраску (хорошие),потолок - классический белый. Туалет,ванная - тоже на приличном уровне хочу. Двери, окна - не знаю в каком диапазоне цен совершенно. Кухню супер дорогую не сможем себе позволить, ну и места мало. Опять же найти хочу хорошую))) А так надо и стены, полы,двери,сантехнические работы,электрика. Всё с нуля. Блин, не знаю...сумбур в голове пока))
При том, что хочется хорошего, перестройка и т.д. и т.п., то 500тыс - это только отделка, при условии, что стены-потолки-пол будут в приемлемом виде, т.е не придется много тратиться на выравнивание. Штукатурные работы кушают много, электрика - тоже.
Сэкономить можно на материалах, а на рабочих - сомнительно. Хотя я сама столкнулась в свое время с отстойным выполнением за хорошие деньги.((
Вы пока поищите бригаду, посмотрите, выполненные ими ремонты.
Определитесь более конкретно - что хотите, стиль, цвет, расстановка (от этого разводка электрики и труб зависит).
"Вы пока поищите бригаду, посмотрите, выполненные ими ремонты"
Вот это моя ещё одна головная боль.Где,кого и как вообще искать и договариваться - хз. И можно такой вопрос - бригаду Вы, например, искали, когда уже определились с началом ремонта. К примеру - "всё, со следующей недели начинаем ремонт", вперед - на поиски бригады или задолго до? И быстро ли нашли? Вопросы возможно глупые))))АААА, короче - с чего начинается ремонт ваще?))
И боюсь,что ближе к лету нормальную бригаду днём с огнём не сыщешь.Эх.
здравствуйте, отвечу про поиски бригады. Мы своих мастеров нашли ещё в мае-июне, когда ещё даже не купили квартиру, но примерно знали что будем в ней делать (точно знали какую планировку и сколько комнат купим), так что договорились сначала "на будущее", а когда дело дошло до ДЕЛА договорились уже на просмотр и просчёт. Мастера приехали, на место, мя им всё рассказали подробненько, они посовещались, посчитали, назвали сумму, мы поторговались, пришли к общему знаменателю, они нам подробно продиктовали чего и сколько из строительных смесей предварительно закупить, мы дали им ключи, а они оставили часть своих инструментов, уехали за остальными, вернулись через 3 дня (как оговаривали заранее), приступили к работе в 8 утра след. дня, сделали двушку под ключ с перепланировкой и т.п. за 6 недель (реально закончили через 5 недель, их задержала мебель, которая никак не ехала и которую они же мне и собирали). Когда чего-то было нужно один из них сопровождал меня на рынках, так же ребята за доп.плату оказывают услуги грузчиков.
Я мастерами ОЧЕНь довольна, тут уже писала об этом ни раз и даже не два. Рекомендую их всем своим друзьям и родственникам. Ребята серьёзные, рукастые, быстрые, русские и не халтурщики, что очень важно! Нашла их тут на Еве, рекомендовала девочка, у которой они и ей, и некоторым её родственникам сделали ремонты на 5+.
И Вам желаю удачно найти ВАШУ бригаду, с которой не потратите ни копейки нервов, таких ценных и дефицитных в наше нелёгкое новостроечное время:):):)
При ваших вводных, на оплату рабочих у вас уйдет порядка 400 тыров. За 200 тыс. добротно не получится. Увы. Только за работу электрику (хорошему) заплатите порядка 40 - 50 тыров.
Так же, 100 могло бы уйти на черновые, если бы вам не надо было прокладывать электрику, сантехнику (кстати, стены строить надо?), и вы не упомянули бы слово "добротно". Так что, закладывайте приблизительно столько же - на отделку под покраску/поклейку, электрику (провода, аппараты, УЗО) и сантехнику (трубы, краны, фиттинги).
Грустно то как:mda Ну всё равно, спасибо, буду иметь в виду. Про стены пока еще ничего не знаю - Вы имеете в виду выравнивать?
Я имела ввиду строить "с нуля". Вы написали, что у вас новостройка. И без отделки в принципе. Если еще из серии "свободная планировка", то (скорее всего) внутренних стен не будет как таковых - только внешний периметр.
ну, у нас еще теплые полы, очень много электрики, паркет штучный тоже не дешево выкладывать.
ААА, ну я думаю мы обойдемся без теплых полов и паркета.
Читала тут про мармолеум.Может его положить - не знаю..
Еще не будет много встроенной электрики (или как это называется. Галогена короче) Я больше люблю бра и светильники.
Нельзя экономить на базовых вещах, которые делаются раз и навсегда: разводка электрики и сантехники, стяжка, выравнивание стен и потолков.
И Вам спасибо! Я вообще собралась записывать всё))Не, правда. Во-первых для себя, во-вторых, для мужа - должна ж буду ему внятно объяснить ПОЧЕМУ так дорого выходит(( Ну и сразу еще вопрос - а что значит не экономить на этих вещах? Ну сантехника понятно. Я правда считаю, что без фарфорового унитаза можно обойтись. Или нет?))) А остальное? Все эти проволочки,лампочки,услуги электрика? Или что? Или Вы имеете в виду - грамотно продумать - где и что будет? Честно не догоняю. Сорри.
не сами изделия, а именно первоначальная разводка - в электрике все максимально продумать по функциональности и найти грамотного электрика который все правильно разведет и соберет щиток. А в сантехнике, конечно, речь не о фарфоровых унитазах, а о грамотно проложенных коммуникациях. Вы когда подальше в тему углубитесь, узнаете, сколько косяков в таких важных вещах - у кого полотенцесушители не греют, у кого трубы текут и так далее.
Ну а кривые пол и стены тоже никого не радуют, тоже очень частый косяк, к сожалению...
Ага, теперь понятнее. Спасибо.Я еще почему то думала,что в бригаде нанимаемых рабочих и электрик сразу подразумеваются. А оказывается его отдельно надо искать.
Ну да, вот я и углубляюсь, и всё больше офигеваю от всего этого. Как поначитаешься тут...
Да нет, электрика обычно нанимает прораб. У нас например прораб проверенный, а электрик - проверен этим прорабом.
Вот с прорабам мне еще непонятно. Прорабы в каждой бригаде есть,или это только у тех, кто от фирм работает?
Или прораб отдельно ищется? :sad3
Вот тут я для себя определила три варианта.
1. Прораб от фирмы. Тогда прораб идет "в связке" с рабочими фирмы - как правило, много узких специалистов, приходящих на конкретный вид работ.
2. Прораб-частник с постоянной бригадой. Скорее всего, человека три - четыре из разряда "мастера на все руки".
3. Прораб-частник без постоянной бригады. Самый рискованный вариант. Т.к. рабочие набираются по объявлению (читай - на Ярославке), и какой уровень профессионализма достанется в вашем случае - чистой воды лотерея.
ой, не знаю, наверно по-разному бывает. наша работает на строительной фирме, и каким-то образом берет оттуда рабочих. я бы поспрашивала, может у знакомых, родственников есть еще какие-то знакомые, делавшие ремонт? неужели вообще никто ремонт не делал.
Мда. Это я писала. Так как в общем и целом политика правильная, мне и добавить нечего. Девочки Вам все объяснили.
Мы тоже задумались о ремонте к лету. Причем ремонт пока делать будем только в кухне. Так вот, на одну кухню нам не меньше 300 т. надо! Тоже будем делать без изысков, все добротно, но просто. Посмотрите на сайте Кваритирного вопроса, там есть сметы на все проекты. Там вообще ремонт кухни около 1 млн. выходит! На счет экономии на ремонте, зайдите на форум ИВД, там есть несколько очень интересных тем про это, обязательно для себя что-то найдете.
"На счет экономии на ремонте, зайдите на форум ИВД, там есть несколько очень интересных тем про это, обязательно для себя что-то найдете"
Я тут на другой форум забрела,где ужасались перепланировками с ИВД. Тема так и называется "Идиотские перепланировки ИВД и не только")))
http://www.offtop.ru/misi/v20_278717__.php
Но зайду, почитаю,спасибо!
и еще из форумов - Вам выше уже посоветовали ивд + еще обязательно мастерсити (там и мастеров найдете, если своих с рекомендациями нет)
Я вообще против против прорабов, что в них проку если ремонт нужен эконом. Мы наняли двоих рабочих.
Под ключ двушка 230 тыс(работа). Но очень пожалела, тк в процессе решила электрика нанять "с корочками". А теперь вот и водопровод собираюсь делать медный, а значит нужен специалист.
Во первых нельзя экономить на трубах, кранах, бойлерах, переходниках, фильтрах и сальниках. Кран в ванне и кухне вы поменяете, а вот если стояк потечет, то это тушите свет!!
Так же надо выяснить про электрику - просчитать какую мощность будите подавать и на какие розетки, каков одноразовый скачек электричества при включении одновременнно всех приборов может произойти и еще, что не малважно, если вы еще не получили собственность и не прошли БТИ, то разводка должна соответствовать стандартиам!!
То же касается батарей, если вы их хотите поменять, исходя из опыта, на верхних этажах, если вашей службе приспичет прогнать приличный поток воды, то выдержат ли ваши батареи такой напор и не лопнут ли они от этого...
Стяжка бывает тоже разная - заливка бетоном(самое долгое и дорогое и потом надо сделать шумоизоляцию, особо для пола с кафелем), засыпка керамзитом или сухая стяжка(если в доме нет еще лифта, то таскать это на верх дешевле) и не помню как называется набивание пола на лаги, т.е. воздушная подушка, хорошими мастерами делается за пару дней, но для этого кроме ламината или паркета нужна еще и подложка или из фанеры, или из пробки, что приятнее
Это то, на чем сильно экономить себе дороже.На чем экономить можно - на обоях(переклить потом ничего не стоит), на потолке, на дверях в комнаты, на фарфоровых унитазах(но унитазы плохого качества намного труднее отмывать), на застеклении лоджий, на мебели, на некоторой бытовой технике и тп
Спасибо за подробный ответ! "если вы еще не получили собственность и не прошли БТИ, то разводка должна соответствовать стандартиам" - скажите, а если мы очень много всяких розеток предусмотрели, реально ли сделать разводку по стандартам? Или это не зависит от количества розеток? Эх, где бы еще узнать каковы эти стандарты, чтобы электрик уж точно нас не облопошил:) Может быть вызывать второго, независимого электрика-проверяющего?:)
расскажу вам по поводу электрики!:) для начала вам нужно сделать электропроект в любой фирме с лицензией!
кол-во розеток не важно! у вас будет свой индивидуальный проект :)
Ой, я в шоке! А если я сама им нарисовала, где какие розетки у меня будут, то мой проект может не соответствовать стандартам? Или любое расположение розеток электрик может развести по стандартам? Напишите пожалуйста, если не секрет, в какой фирме делали и сколько стоит это удовольствие?
так, я наверно вас запутала :) у вас новостройка? разводка электрики была?
когда нет совсем разводки электрики, то проект обязателен.в новостройках его требуют обязательно.
Если же у вас уже были розетки и щиток, то вашего проекта достаточно для рабочих :)
У нас новостройка, и мало чего вообще сделано, но розетки по минимуму и щиток есть.
щиток весь полностью собран? а проект электрики вам при покупке квартиры не давали?
тогда вам нужно узнать в своей управляющей компании про электрику.
потому как вы наверно будете устанавливать кондиционера,теплые полы, и тд.. то вам будет нужен свой индивидуальный проект,согласно выделенной мощности на квартиру.
Спасибо. Эх, полностью ли собран щиток не знаю. Проект элекрики не давали:( Кондиционеры пока не думали устанавливать, а вот на теплые полы надеялись.
Вот у нас в доме провели розетки и дополнительные стандартам не отвечают и ставить их можно только после получения собственности. Там есть некие правила - расстояние от пола, колличество на комнату и тп, думаю это вам лучше узнать самим у соответствующих организаций.Узнайте все заранее и на проводах тоже не экономьте) Так же лучше не вести провода по диагонали через заливку в полу. это может причинить неудобства - труднее до проводов добраться и могут быть не желательные наводки, только вдоль стен
Спасибо! Какой ужас - ведь если нельзя будет сделать нужное нам количество розеток, то потом уже, спустя пару лет после окончания ремонта, не будешь же все заново штробить!
у нас на комнату ставили с планом по 5 розеток на 15-18м, хотя в других гостах читала про 2-3шт
Проект нужен только для себя, если уверены в электрике проект можно не делать. Это точно,т.к. только на прошлой неделе заключала договор с Мосэнергосбытом. На данный момент внутриквартирные сети никто не имеет права проверять. Что будет дальше посмотрим.
подскажите, а где проект надо согласовывать и какие документы нужны кроме самого проекта? они выезжают смотреть как по факту сделано?
мы проект сделали, теперь хочу согласовать для спокойствия:))
Фирма, которая делала проект, должна выдать целый пакет документов. Точно их перечислить не могу, но все выдают они , включая копию своей лицензия(но с этого года не лицензия, а какой-то другой документ вместо нее)
Знающие, подскажите, пожалуйста. Предстоит ремонт в комнате и в прихожей: 19,9 и 3м.
Нужно будет снять старые обои и поклеить новые, освежить потолки, сделать электрику (перенести люстру) и в прихожей - розетка и выключатель, поставить плинтуса.
Грандиозных работ по выравниванию не нужно.
Сколько может стоить такая работа?
