Хроники обвала"Коррекция"
Как красиво всё звучит. Не обвал, а коррекция. Помогают регуляторы рынка. А как вам невозможность обслуживания долга не смотря на оптимистические настроения. Во всём виновата кризисная зараза. Для тех, кто не понимает о чём я говорю- перевожу на рабоче-крестьянский язык: нечем платить по кредиту. Я до сих пор не вижу оснований для роста. В России очень выгодно погибать. На Распадской семьям погибших дадут(если опять не обманут) по три(!) миллиона рублей. И, естественно, эти деньги пойдут в недвижимость.Вдовы найдут себе новых мужей по статусу, у которых тоже не меньше лимона в кубышке, причем не только москвичей но и смогут заглядеться на иностранцев из дальнего зарубежья, и не будут больше плакать. Город заполнят БМВ и Мерсы, купленные на эти деньги. По аналогии с Ильфом и Петровым это будет круче Нью-Васюков. А почему по телеку не показали людей, получивших эту грустную компенсацию? Полагаю, потому что денег никто не получил. Как кто-то погибает в нашей стране, то первые реплики про материальную компенсацию. Тогда и водителю-дальнобойщику, погибшему в ДТП, вернее его семье нужно тоже платить от миллиона до трёх. Он ведь тоже погиб при исполнении. А заплатили ли за Евсюкова???Поговорим?
В апреле москвичи стали активно выставлять на продажу панельное вторичное жилье эконом-класса. Об этом свидетельствуют данные компании «Инком-Недвижимость». Эксперты отмечают, что покупатели не испытывают недостатка предложения.
В столице 52% продаваемых квартир сосредоточено в панельных домах. Примерно четверть всех предложений – 27% – составили квартиры в кирпичных домах, на квартиры в монолитных и блочных домах приходилось 7% и 6%, соответственно.
В целом, в апреле на вторичном рынке жилья общий объем предложения составил 50,19 тыс. квартир, что на 1% меньше показателя марта текущего года. Тогда на продажу в Москве выставлялось в 50,67 тыс. квартир.
В минувшем месяце наибольший всплеск предложений квартир – на 14,6% – был отмечен в Западном административном округе Москвы. Также небольшое увеличение количества выставленных на продажу квартир было зафиксировано в центре и Юго-восточном округе столицы. В то же время в Северо-западном округе, напротив, стали меньше выставлять квартиры на продажу (на 2,7%).
В апреле снижение объемов предложения в сегменте качественного недорогого жилья составило 1,9%, говорит руководитель аналитического центра корпорации «Инком» Дмитрий Таганов. «Однако рынок постепенно начинает оживать, на продажу выставляются новые объекты. Это позволяет избежать дефицита квартир эконом-класса, а значит, покупатель не ограничен в выборе подходящего ему жилья», – добавляет он.
АЛЕКСЕЙ КУЗЬМЕНКО
06.05.2010
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml
а почему нечем платить по кредиту? О_о куда делись все деньги? Силой изъяли у населения? нет. Перестали платить зп? Нет.
В ТЦ и гипермаркетах толпы людей, в телегах товаров тысяч по 10 минимум. И где же все те, кому нечем платить за кредит?
Нет, силой не изымали. Изымают по-другому: ЖКХ, страховки, бензин, который у нас дороже чем в Америке, несмотря на то, что доходы наших сограждан ниже чем у американцев. Вы смотрите на тележки с продуктами? Они кстати тоже очень дорого стали стоить. Продукты не показатель. А вот квартиру купить кто может по нынешним ценам хотелок? Ипотечник?
жкх, страховки и бензин были всегда, и дороже чем в америке бензин был всегда, и до кризиса тоже. Что-то тогда это никого не останавливало от покупки квартир.
А где (ну, кроме ваших постов тут) сказано, что никто ничего не покупает?
Не останавливало подорожание. Ведь втирали, что квартиры никогда не подешевеют, потому, что могут только дорожать. Я например не знаю ни одного купившего квартиры в своём окружении. Только не надо мне говорить про то,ч то в моём окружении нет состоятельных людей.Друг нашей семьи- гаишник, и тот не может купить квартиру.
Естественно, что честный. Мы не общаемся с нечестными. Но самое интересное что в разговоре с ним выснилось что и его коллеги не могут себе позволить такую покупку.
так квартиры и не подешевели. Даже по вашему примеру квартиры, якобы проданной вами 2 года назад :)
у Вас получается 120=200 если квартиры не подешевели?
Вспоминая пик цен, если мне изменяет склероз? то убитый однокомнатный хрущ в нормальном районе стоил около 200K$ сейчас судя по тому, что пишут в соседних топах такую квартиру можно купить по цене около 120K$.
Естественно последуют возражения что тогда это ~4,8 лимона рублях, а сейчас всего ~3,6 и что в рублях "произошла легкая коррекция" на ~25%, то возражающим следует вспомнить про инфляцию, которая за 2 года сотавила ~25% :)
А я бы ещё коснулась того аспекта, что 80,000 нужно не токо заработать, что само по себе не просто, но и накопить!Это 2,400,000рэ. Это не одна иномарочка типа Форд-Фокус(питерской сборки).
а я не про хрущи, я про квартиру, которую светка продала, она в прошлом топе сказала параметры (улица, метраж, серия дома) и за сколько продала. Так спецово посмотрела, почем сейчас аналогичные. Мало того, что не подешевели, так они дороже сейчас продаются, чем 2 года назад.
Продаются или хотят продаться? Я не продешевила, а наварилась. Кому ж нужна 2-ка 57м2 на Беловежской за 275,000долларов??? Не смешите, а лучше сходите и погасите свою ипотеку досрочно(шутка)
дада :) Денег ни у кого нет, квартиры не продаются, официальные отчеты о зареганных сделках исключительно про приватзацию (и пофигу что приватизация ни разу не сделка купли продажи, главное чтоб звучало пострашнее) и бла бла бла по кругу.
а скока ты за 2 года за съем отдала? Выплачиваешь чью-то чужую ипотеку, и радуешься. Чему? :) Если съем за 25-30 штук в месяц, то получается 600-750 тыр за 2 года съема. Плюс первоначальный взнос агенту плюс двойная плата за первый месяц хозяину, итого 650-800 тыр. И сколько еще потратишь, ожидая падения... чтоб купить квартиру "подешевке" :)
ну да, фигня какая, копейки, чеб и не отдать чужим людям, все-равно на депозит еще набегут :)
так не продала бы квартиру, не было бы и денег на депозите и процентов по нему :)
я это просто для обьективности :)
ну то есть сьем квартиры не уменьшил количество денег, то на то получается, продали квартиру, деньги в депозит, на проценты снимаем, в итоге ноль.
не продали квартиру, не снимаем, не получаем процентов , в итоге - опять ноль :)
да, но! в первом случает, выходя в 0 по доходности она живет на чужой квартире (откуда могут в любой момент попросить и где не сделать ремонт, какой хочется), плюс оплачивает чью-то чужую ипотеку (ведь многие сдаваемые квартиры-ипотечные). Ну и хрен ли тогда тут кричать, что ипотека зло, если сама за кого-то платит? :)
Не факт что там ипотека :)
А ремонт пусть не такой, зато бесплатный, который хозяин должен регулярно бесплатно обновлять :)
К тгому же ты не привязан к данной квартире. сосед слушает музыку по ночам, наверху топочут целый день, поменял работу и теперь надо ездить в другой район - просто сьезжаешь и все, а если бы квартира была твоя - фигушки
Ну и пусть съезжает. На его место на следующий день въедет другой человек, не столь требовательный к состоянию квартиры.
иной раз и подороже, есть люди, которым нужна квартира именно в данном районе, они готовы и дороже заплатить.
Таких людей не то что мало, а их единицы. Они как ангелы-спасители-))) Только долго их можно ждать. Тут везение нужно.
ага, сколько тут тем было "мы сделали хороший ремонт, хозяин сразу поднял цену". И мотаться с квартиры на квартиру если ты один-это да. А если с ребенком, у которого привязка к саду-школе, и снимать можешь только в определенных домах? Думаете, так легко снять НОРМАЛЬНУЮ квартиру с ВМЕНЯЕМЫМ хозяином, будучи ограниченным несколькими домами? нуну.
У меня принципы. Я ипотечнику не дам ни копейки. Уж если бы и стала снимать, то пусть дороже но только не у ипотечника. Пусть съём по 30,000рэ это 750,000рэ за это время= 25,000долларов. А упала на 100,000. Навар 75,000долларов. Это минимум. Вы уж и не знаете что придумать-)А вот ипотечники попали на совсем другие деньги.Скорее попали на всё!
Меня Светка мало волнует, я Вам факты а Вы за Светкин треп прятаться :) не солидно как-то...
а у нас друг гаишник и квартирку себе прикупил, и дачку теперь двухэтажную каменную достраивают, с банькой, и машину меняет постоянно.
А где ваша гражданская сознательность? Напишите на него и пусть проверят: откуда такие доходы. Тем самым вы внесёте свой личный вклад в борьбу с коррупцией и , возможно, лично Президент наградит ввас новой квартирой из числа тех, что остались от ветеранов ВОВ
так Вы же все то, что по 1 каналу рассказывают, называете пропагандой :). а тут оказывается такие словосочетания знаете :)
Не только пропагандой, но и ложью. И мои оппоненты не стесняются врать. Только зачем они это делают? от скуки или от ипотечного безысхода
человек замечает в других только те недостатки, которые присущи ему самому.... это к твоим словам про вранье ;)
Я о 1 канале и его новостях, которым вы не верите. А Света все свою пластинку заученную. Надо иметь отсутствие совести чтобы не извиниться перед участниками форума, что дескать погорячилась я, а дальше лезть в бутылку на растущем рынке недвижимости с вечным своим "сейчас-сейчас". А ненависть к ипотечникам это совсем клиника. Смотрите в свой кошелек, а не чужой.
Это не ненависть. Мы друг другу ничего не должны. Я ипотечникам помогать не буду, они мне тоже не помогут по причине отсутствия средств. Детей жалко!
может и это не ненависть, тогда это глупость. детей ипотечников жалеть? не нужно переворачивать все с головы на ноги. у детей тех все будет хорошо. жалеть нужно бомжей и их детей, скитающихся по съемным притонам. и тех, кто ставит во главе своей жизни зеленые бумажки, на которые молятся, а не тратят на создание нормальных условий для себя и своих детей.
Не забывайте,что ипотечники не свои заработанные зеленые бумажки потратили на создание условий,а заемные.И эти бумажки,которые еще являются валютой другого государства,нужно еще суметь выплатить и не стать в перспективе теми бомжами,которых вы сейчас жалеете
без первоначального взноса единицы покупали. а остальное не ваше дело. о своих перспективах нужно беспокоиться, а не за ипотечников с их дорожающими квартирами. а вот ваши перспективы очень туманные. посидите еще в деньгах годик, вот будет весело... ипотечники обхохочутся с таких "прогнозистов"...
есть статистика какой желудок у ипотечника? на выходе из банков опрос делали или своими доходами меряете их состоятельность?
Помни, Света , о том, что если бы не ипотечники, никогда бы ты не продала свою убогою квартиру за 250 или сколько там тысяч долларов.
Ты на них молиться должна :)
Откуда такая уверенность? Или завидуешь? Не надо было в ипотеку лезть, а жить нужно по деньгам. Не расстраивайся. выплатишь( может даже досрочно) и тоже сможешь машину купить по программе субсидированного автокредитования и с использованием программы по утилизации.
надо понимать, что ответа не будет?
а уверена т.к. такие "расчетливые" со съемных квартир даже 25 тыс. на машину не потратят :). метро, маршрутки и еще раз метро. и нервно следить за курсами валют и "враньем" о росте недвижимости на сайте ИРН :). разве кто-то сказал, что ждать "обвала" просто? :)
кстати я новые иномарки за 25 тыс. дол. иномарками не считаю и ипотеки не имею, или тебе виднее?
Ну так испытывай хоть немного благодарности к тем, кто тебе позволил так выгодно продаться, и не поливай их грязью
Оказывается, что наше государство ещё погасит кредиты погибших шахтёров. А ипотечные тоже погасят, как вы думаете???
Обещаю, что мы дождёмся и доллара и метра. Но ваше право мне не верить и купить именно сейчас квартиру . А сбережения вам нужно хранить только в рублях. Не торопитесь. И покупаны хат по таким ценам и верящие рублю влетят очень круто.
т.е. если через 30 лет доллар будет 40 и метр 1000, ты скажешь "Ну вот, яже предупреждала, а мне не верили эти жалкие ничтожные люди" :)
Я вот с одного офигиваю - ты со своими прогнозами обосралась уже по самые уши, все тобой назначенные сроки прошли по три раза, а ты все квакаешь тут чтото, уверенная что тебя просто неправильно поняли :)
Пойми, дурилка картонная, цифра сколько будет доллар или метр совершенно неважна без более-менее четкого указания - "КОГДА", а вот с "когда" у тебя большие проблемы.
Как ты сама отнеслась бы к тому, кто бегал бы по форуму с криками "Солнце взорвется, земля погибнет", а на вопрос "Когда" отвечал бы "через пару миллионов лет" :) А что такого - ведь действительно рано или поздно это произойдет, только вот продавать изза этого квартиры и покупать баксы и жить в пещере в ожидании катастрофы немного рановато, а?
Необходимо ждать сколько нужно, а не сколько можно. Это не для слабонервных. Не случайно программу назвали "Доступное жильё". Устали ждать- срочно идите и покупайте. На одного учасника "Отложенного спроса" станет меньше. Только потом локти не кусайте. Если вы верите в то что цены подросли, то вы не должны верить моим прогнозам. Но тут маленькая игра слов у вас(или лукавство). Я не обещаю, а предполагаю. Для себя я уверена, что роста при нашей с вами жизни уже не будет. Так кидануть народ можно только один раз в жизни.
если квартира куплена не для перепродажи, а чтоб жить, то какая разница, упала на нее цена или выросла? Вот вы, живя в квартире, сильно паритесь, сколько она 10 лет назад стоила? Ежедневно думаете об этом? :) Ночей не спите? Есть не можете? :) переживаете? :) Вот так и остальные, купили-и живут спокойно, не заморачиваются, почем сейчас жилье, ибо бестолку.
Вроде вы всё правильно говорите. Но ваши мысли применимы только для очень-очень состоятельных людей. Для тех, у кого денег вагон и маленькая тележка. А вот купили вы в ипотеку3-4 года назад. В кабалу влезли, а квартирка подешевела. А плалить вам по-старому + проценты. Поэтому, когда приходит осознание, что на съэкономленные деньги можно было что-то большее взять или как-то ещё найти им применение, то крепкий сон и пропадёт.
какие съэкономленные деньги, если процентная ставка по кредиту сейчас намного дороже? а мифический обвал только у Вас в голове.
и не все ипотечники покупали хрущи, а очень многие вложились в новостройки на этапах строительства, их квартиры после сдачи домов подорожали вдвое. для дураков тут пишете, которые больше 2 тыс. долларов в руках не держали.
ого, неужели назад пятитесь? уже предполагаете? а раньше Вы агрессивно настаивали и обещали:
"Правительство всё сделает чтобы в августе ничего не было, чтобы превать ожидания ж*пы. Всё проихойдёт позже, но не в августе". Света177 14 Август 09:57
"Опять начался рост? Круто! Про ценовое дно нам будут твердить ещё очень долго. В Латвии кстати полным ходом идёт изъятие ипотечных квартир. Скоро это придёт и в Москву". Света177 17 Август 08:04
"Откуда такая уверенность? Курс рубля удерживают еле-еле, а Вы про выдачу денег гос-вом застройщикам-))" Света177 17 Август 12:28
"Ну почему же не станут. Всем естественно квартиры доступными не станут, а вот тем кто копил, работал и не влезал в ипотеку они станут доступны. Нужно радоваться тому, что цены на квартиры падают обвальными темпами." Света177 17 Август 19:42
"Почитайте про Казахстан. Нас в РФ ждёт всё тоже самое-))
http://www.voxpopuli.kz/articles/3/1/494" Света177 17 Август 21:39
"Что-то резко упало количество просмотров темы, да и писать перестали. А может пора уже закрываться? Кстати, власти Москвы уже заговорили про 40,000руб. за квардрат. После осенней девальвации это будет меньше 1,000$... вроде бы дождались-))" Света177 18 Август 21:59
Поборники восстановления и роста цен, приводят массу сильных аргументов, но не могут ответить на один простой вопрос:
- Кто будет покупать растущую в цене недвижимость и на какие шиши?
Здесь полный стопор!!!
Поэтому не смотря на все заверения риэлторов, рост нефти, заклинания власти и молитвы лохобарыг - рынок недвижимости будет падать.
При отсутствии покупателя - цена никогда не растет.
Всё очень просто. Света177 21 Август 09:39
Заявляю ответственно, что рынок не восстановится. Эти песни пели во все времена остывания РН. Не верите? Время покажет.... Света177 28 Август 01:09
Дешевеет и ещё будет дешеветь!
До тех пор - пока у людей деньги не начнут появляться (а для этого перспектив в ближайшие ГОДЫ нету).
Так что радуйтесь люди - будет возможность купить недвижимость дёшево. Света177 27 Август 12:05
Как это ни было бы удивительным для некоторых , пытающихся управлять общественным мнением и успокаивать массы, доллар будет по 50 рублей. Не спешите, всё будет. А вот если Вы ещё сомневаетесь, то оставайтесь с рубликами. Я ж предупреждаю не именно Вас, а тех , кто убедился в моей правоте. Помните, про обвал тут некоторые думать не могли, писали, что я пишу им бред. Добредились-)) Света177 * 18 Сентябрь 22:32
а будет она, девальвация эта??? Anonymous 21 Сентябрь 10:48
Обязательно будет.Вот-вот Света177 * 21 Сентябрь 18:40
раньше автоматом ставилась рассылка, если хоть один раз в топе ответил, или спецово можно подписаться. У меня за 2008 практически все топы были, автоматом слались на почту, пока не отключила эту бадягу, нахрена они мне :)
Москвичи считают, что "справедливая" цена на квадратный метр жилья в столице составляет 15-30 тысяч рублей. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного аналитическим центром портала "ГдеЭтотДом.Ру".
Респондентам был задан вопрос, при каком уровне цен они готовы приобрести квартиру в самое ближайшее время. 60 процентов горожан заявили, что готовы купить жилье при стоимости квадратного метра от 15 до 30 тысяч рублей за квадратный метр. 19 процентов опрошенных устроила бы цена "квадрата" в размере не более 10 тысяч рублей. Семь процентов респондентов готовы приобрести жилье по цене 30-50 тысяч рублей за квадратный метр, а три процента могут позволить себе потратить от 50 до 100 тысяч рублей за "квадрат". 11 процентов москвичей заявили, что никогда не смогут купить жилье в столице.
Аналитики портала отмечают, что при нынешних ценах на жилье решить "квартирный" вопрос смогут не более 0,6 процента жителей столицы.
Средняя стоимость квадратного метра в Москве по состоянию на 11 мая, по данным "ГдеЭтотДом.Ру" составляет в однокомнатных квартирах 146,8 тысячи рублей, в двухкомнатных – 169 тысяч рублей, в трехкомнатных – 178,5 тысячи рублей, в четырехкомнатных – 247 тысяч рублей, в многокомнатных – 309,8 тысячи рублей.
В конце прошлого года глава департамента экономической политики и развития столицы Марина Оглоблина заявляла, что "справедливая" средняя цена квадратного метра коммерческого жилья в Москве составляет 75-85 тысяч рублей. По ее словам, стоимость строительства муниципального жилья обходится городу в 43- 45 тысяч рублей за "квадрат".
В свою очередь глава комплекса экономической политики Юрий Росляк говорил, что добиться удешевления коммерческого жилья в столице можно, если город возьмет на себя затраты по созданию инфраструктуры под строительство домов. При таком подходе квадратный метр может подешеветь до 40 тысяч рублей.
http://realty.lenta.ru/news/2010/05/11/price/
Ого! Видать журналистам больше девелоперды не платят (нечем) и начинают появляться более осмысленные репортажи-"исследования". Правильной дорогой идем!
Однакож, до чего крызис дошел, - спонсировать уж крикунов а-ля "налетай - подорожаить" перестали (хотя на рекламу тратили больше чем на стройки, имхо), некоторые еще продолжают по привычке и без оплаты про рост вещать, но все большее количество особей останавливается оглядывается задумывается: СКОЛЬКО на самом деле стоит их "прелесть" (бабушкин хрущиг) и они сами . Теперь только в архивах почитаешь, что то типа: "будет десять-двадцать тысяч за квадрат".
Интересно, а у автора топа есть аргументы против такой статистики? http://www.irn.ru/news/40958.html
Как вообще на белое можно говорить черное, если недвижимость растет и растет?
конечно есть, что все кругом риелторы, и что везде врут, а правду говорит она единственная :)
Риэлторы врали и врут. Работа у них такая. У многих риэлторских фирмочек куча не распроданного. Они не могут продать. Вот и нанимают людей на разных порталах, чтобы мозги простым гражданам промывали. А тут я им на тормозах появилась. Я получаю огромное удовольствия от того, что мешаюсь, как говорят, под ногами у риэлторов. У риэлторов должно быть всё по деньгам. Хотят много наварить, пусть попробуют сначала выжить меня, чтобы я не мешала им врать про рост, стагнацию, отложенный спрос, дефицит, про то что строить больше не будут, и про прочую лабуду.
когда ирн показывает падение-то это правдивый сайт :) а когда показывает повышение-то он сразу становится проплаченным врагами :)
а ты мешаешься? О_о что-то не заметила, чтоб здешние риелторы как-то от твоих врак страдали. Множество народа покупает и продает, меняются.
И опять же, следуя твоей логике-ты проплаченный риелтор, потому как постоянно врешь :)
мы продавали квартиру в конце 2007, покупали в начале 2008 соответственно, ты тогда во всю вопила, что ничего не продается и не покупается. Дико было слышать, потому как сама столкнулась с тем, что нормальные квартиры улетали мгновенно, не успевали даже посмотреть, и наша продалась через неделю буквально, хотя был жутко гиблый вариант, недострой в котельниках с проблемами, до сих пор дом не сдан и к коммуникациям не подключен. Так что твое вранье действует только на тех, кто не в теме. А кто пытается продать-купить, те видят, что твои слова вранье. Так что расслабся :) Твои писульки мало кого трогают :)
эти писульки трогают тех, кто хочет купить квартиру за даром, в крайнем случае за пару десятков тыс. долларов. они уже второй год слюной давятся бедные, а мечта все дальше и дальше.
А тех у кого квартира подешевела на 40 процентов, а платить ипотеку по-старому, тех не трогает?
28.04.2010Среднемесячная зарплата москвичей, по данным Росстата, в феврале составила 35,6 тысячи рублей. Об этом сообщила Марина Оглоблина, руководитель департамента экономической политики и развития столицы.
Это больше, чем средние зарплаты по России: по подсчетам Росстата , они составляют 23,8 тысячи рублей (810 долларов по текущему курсу). В то же время уровень реальной зарплаты по сравнению с 2008 годом упал на 2,9%.
В правительстве обещают дальнейший — невероятный — рост зарплат: к 2020 году средняя месячная зарплата составит 2,7 тысячи долларов, пообещал в начале апреля глава администрации президента России Сергей Нарышкин. Он сообщил, что это станет возможным благодаря росту производительности труда в России в 2,5 раза.
Источник: http://www.trud.ru/article/23-04-2010/240776_srednjaja_zarplata_v_moskve_prevysila_35_tysjach_rublej.html
Неужели разум восторжествовал над пустыми обещаниями?
Изменение названия топа с "Хроник обвала" и т.п. до "Коррекция"...
Заявления автора топа: "Я не обещаю, а предполагаю"...
Автор стал не столь уверен в своих прогнозах и обещаниях переводя их в разряд "своих предположений" и ищет отходные пути?
Мне не нужны отходные пути. Всё можно проще разрешить. Перестать писать в форуме, попросту исчезнуть или поменять имя и уйти в другие темы. Но я не собираюсь это делать и обещания мои не пустые. Я хочу получить ответ на вопрос: А кто всё это купит?.Вы зря пишете посылы про мои обещания, про отходные. Мне это фиолетово.
постойте около нотариальных контор, где сделки происходят и в офисах продаж застройщиков - там увидите кто покупает. тут на форуме точно не увидите :)
не фиолетово, а скоро будет некуда деваться от своих прогнозов старых, сейчас вы уже более осмотрительны и всего то "предполагаете" :)
плюс от многого открещиваться начала. Обещала бакс по 70+, а теперь делает круглые глаза, типа "покажите, где я такое говорила" :)
Банк России не соглашается, чтобы "Почта России" вошла в уставный капитал создаваемого почтового банка имуществом, и настаивает на денежном взносе, пишет сегодня "РБК daily". У "Почты" в силу убыточности пока необходимых денег нет.
О том, что ЦБ настаивает на взносе почтового ведомства в уставный капитал создаваемого Почтового банка именно в денежном виде, сообщил вчера генеральный директор "Почты России" Александр Киселев. "Почта" же хочет внести в капитал не денежные средства, а имущество, которое она получит после преобразования из ФГУП в акционерное общество.
Собственных свободных средств у "Почты России" нет: многие годы она показывала отрицательный финансовый результат и лишь по итогам 2009г. ее чистая прибыль составила 306 млн руб. Однако только на модернизацию сети отделений и инфраструктуры почтовому ведомству требуется более 100 млрд руб., говорится в плане модернизации "Почты" до 2013 года, который находится на рассмотрении в Минфине и МЭР. Согласно этому плану, чистую прибыль "Почта" начнет получать лишь с 2012 года, а до этого почтовики не исключают убытков: в 2010 году - примерно 11,2 млрд руб., в 2011-м - 2 млрд руб.
Как сообщил вчера Александр Киселев, только от недофинансирования доставки пенсий убыток "Почты" может составить порядка 7,5-8 млрд руб. (по пессимистичному сценарию развития). Однако, согласно оптимистичному сценарию, "Почта" может завершить текущий год с чистой прибылью в размере 500 млн руб., передает слова г-на Киселева "РБК daily". Но этих денег будет явно недостаточно для входа в капитал Почтового банка, размер взноса в который оценивается на уровне 1,5-2 млрд долл.
В Банке развития "РБК daily" вчера сообщили, что финансовая модель по созданию почтового банка будет предложена к июлю 2010г., тогда же госкорпорация определится с основным банком - партнером для участия в проекте. Напомним, что в марте Банк развития отобрал для участия в проекте ЮниКредит Банк, "Русский стандарт" и Номос-банк совместно с ХКФ-банком.
Стратегия развития Связь-банка, предусматривающая создание на его базе Почтового банка с участием ФГУП "Почта России" и банка-партнера, была одобрена наблюдательным советом Банка развития еще в декабре прошлого года. В почтовом ведомстве "РБК daily" вчера сообщили, что пока идут переговоры по реализации проекта.
Российское банковское законодательство предусматривает возможность взноса в уставный капитал банка различных видов имущества (инструкция ЦБ 109И). Так, в 2007 году банк ВТБ 24 пополнил свой уставный капитал несколькими офисами и сетью банкоматов.
Почему ЦБ выступает против внесения почтой в капитал вновь создаваемого банка имущества, пояснил член комитета Госдумы по финансовому рынку Павел Медведев. "По закону о банках и банковской деятельности имущество государственных внебюджетных фондов, свободные денежные средства, иные объекты собственности, находящиеся в ведении органов госвласти, не могут быть использованы для формирования уставного банка, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом, - говорит г-н Медведев. - По закону в неденежной форме можно внести до 20% от уставного капитала образующегося банка. Думаю, Минсвязи хочет внести в неденежной форме больше 20%".
12 мая 2010г.
Продолжаем.
Сообщение 41652210. Ответ на сообщение 41642318
Автор: Света177 Статус: Пользователь Время: 18:21 Дата: 21 Nov 2008
В пять раз дешевле будет! Проошу запомнить мой прогноз.
Началось! Снижение цен на РН остановить не удаётся. Предлагаю делиться мнениями. Света177 * 25 Сентябрь 13:44
Я не отказываюсь от своего прогноза о падении до уровня 1000$США за м2. Повторяю, что реальные сделки идут по 2000$, а падение теперь долго не остановить. Хоть нам и говорят про якобы рост ВВП. Света177 * 25 Сентябрь 15:52
Я не отрцаю. Будет доступно, это факт. Будет по 1000$!!! И это не мантра. Это опыт пузырей! Света177 * 26 Сентябрь 01:45
Повторяю, процессы одинаковые что у нас в РФ ,что в РК, что и в Эстонии. Света177 * 30 Сентябрь 16:01
Цены предложения уже упали от докризисных в 2 раза. Процесс падения не остановился. "Дно" будет на уровне 1000долл. или ниже, потому как покупать квартиры некому при недоступной ипотеке. Ну нет у нуждающихся в жилье таких денег, нет и всё. А тем, у которых деньги есть, квартиры не нужны, потому, что они дешевеют. Вот если бы они дорожали, то их бы сметали, как было раньше. Света177 * 02 Октябрь 11:01
Двусмысленность? Дно будет ниже 1000долларов. Ну Вы и грузите людей, хотите их запутать-)) Они уже в ипотеки вляпались. Света177 * 02 Октябрь 16:16
А каково при этом разочарование, что эта квартира подешевела в 4-5 раз за это время. Света177 * 18 Декабрь 09:47
на доллар влияют не только внутренние события, но и внешние. А когда и что мне говорить-это я сама для себя решаю.
"Цивилизованный" квадратный метр
Цены в "квадраты" в Москве не смогут взять докризисный рубеж в $6 тыс. в этом году. Покупать квадратные метры по такой цене просто некому. И в принципе, жилье эконом-класса должно стоить не выше 80-85 тыс. рублей в столице, а в большинстве российских регионов - не выше 35-40 тыс., считают эксперты
Москва. 7 мая. FINMARKET.RU - До конца текущего года, да и в перспективе двух лет не стоит ожидать роста цен на жилую недвижимость до докризисных уровней, считают эксперты. Цены и так задраны выше возможностей среднестатистической российской семьи. И в целом рынку не хватает цивилизованности, но решить этот вопрос в обозримом будущем вряд ли возможно.
Ценовые тренды рынка жилой недвижимости, справедливая стоимость квадратных метров и кто вообще покупает их по заоблачным ценам, а также другие актуальные вопросы рынка стали в центре внимания онлайн-конференции, организованной компанией "Финам".
Сколько должен стоить метр
Так сколько должен стоить "справедливый" квадратный метр и как быстро он подорожает до докризисных уровней? Этот вопрос волновал многих участников конференции.
В столице жилье эконом-класса должно стоить не выше 80-85 тыс. рублей за кв. метр, а в большинстве российских регионов - не выше 35-40 тыс. рублей за кв. метр, считает генеральный директор аналитического агентства недвижимости Rway Александр Крапин.
Глас народа, на чьи вопросы и отвечали приглашенные спикеры, был более жестким: "при средней зарплате в 15 тысяч рублей и ставке по ипотечному кредиту менее 10% цена квадратного метра и вовсе должна составлять 25-30 тыс. рублей". Некоторые российские регионы вполне соответствуют заявленным экспертами уровням.
По данным Аналитического центра ГдеЭтотДом.РУ, за апрель 2010 года рост цен предложения на жилье в России на вторичном рынке составил в среднем 0,5% в рублях. Такой результат получили специалисты по результатам исследования динамики цен на жилье в 32 больших и средних городах страны. При этом рост цен в апреле оказался максимальным за первые четыре месяца 2010 года.
С начала года рост цен на жилье в среднем по 32 городам составил 0,9%, что существенно ниже уровня инфляции. Таким образом, реальный уровень цен продолжает снижаться. Однако ситуация сильно зависит от масштабов города и локальной экономической ситуации в регионах. Цены растут, прежде всего, в крупнейших городах.
Так, в Москве с начала года рост цен в рублях на вторичном рынке составил 2,5%, из которых на апрель пришелся 1,1% роста. В итоге - 141 тыс. 569 рублей за квадрат. По другим данным, например, "Индикатора рынка недвижимости" (IRN.ru), цены на жилье в столице перевалили за $4,3 тыс.
$6 тыс. в этом году - фантастика?
Участников конференции живо интересовало, могут ли цены на жилую недвижимость в Москве достигнуть докризисного уровня уже в конце этого года. Эксперты заверили, что такой вариант развития событий крайне маловероятен.
Так, по мнению аналитика УК "Финам Менеджмент" Максима Клягина, достижение докризисных уровней даже в столичном регионе в лучшем случае можно ожидать только в перспективе следующих двух лет. Если исходить из самых оптимистичных расчетов.
Как считает Александр Крапин, вероятность достижения в текущем году докризисного уровня (а это, напомним, $6 тыс. за квадратный метр), в рублях - ничтожно мала, в других валютах - чуть выше. "В целом - крайне маловероятное событие", считает руководитель RWAY.
Хотя, не исключает Александр Крапин, рост цен предложений возможен в течение нескольких месяцев. Но маловероятно, что в текущем году наиболее обеспеченные домохозяйства поддержат этот рост своими инвестициями на рынке жилья эконом-класса.
По его словам, у остальных групп населения нет возможности приобретать жилье, если не менять регион своего проживания, отдавая предпочтение менее дорогостоящим по стоимости жилья местам. С большой степенью вероятности, в таких регионах есть сложности с рабочими местами на приемлемых условиях.
Метры только для богатых
Но если на рынке нет массового покупателя, то кто получает ипотечные кредиты и приобретает жилье, задались вопросом участники конференции из народа? По данным ЦБ, в первом квартале 2010 года банки выдали в два раза больше ипотечных кредитов по сравнению с тем же периодом прошлого года. В Москве доля таких кредитов превысила докризисный уровень.
Как отметил Александр Крапин, на рынке всегда есть платежеспособные домохозяйства, способные приобретать жилье по ценам, существенно превышающим уровень справедливой цены, рассчитываемой по общепринятым в мире методикам. Но для массовости подобных операций нужны необходимые условия.
Судя по ответам главы RWAY, на цены рынка недвижимости может влиять взяткоемкость государственных чиновников. "По сведению Федеральной антимонопольной службы, на проведении аукционов только на взятках чиновникам государство ежегодно теряет 700 млрд рублей. Несложно подсчитать, что при средней по стране стоимости жилья в размере 35 тыс. рублей за кв. метр эта сумма эквивалентна 20 млн кв. метров жилья, то есть примерно одной трети ежегодных вводимого объема жилья за последние 2 календарных года", - указал эксперт.
Достаточно очевидно, что брать ипотечные кредиты в настоящее время могут только очень обеспеченные и уверенные в завтрашнем дне люди, заключил Александр Крапин.
У такой точки зрения нашлись противники. В качестве контраргумента участник конференции, несогласный с тем, что "вся соль во взятках чиновникам", указал, что есть "много других инструментов инвестирования более ликвидных и менее рискованных, и не обязательно внутри страны".
Цивилизованный облик метра будет не скоро?
Та как же придать ценам на жилье цивилизованный уровень? Некоторые ограничения, которые присутствуют на цивилизованном рынке жилья, было бы полезно применить и к нашему рынку. "Да, не всем понравится. Но чтобы много зарабатывать, нужно много и продуктивно работать, а не "отжимать" сверхприбыли, чем занят этот бизнес сейчас", - считает один из участников конференции,
Так какие меры "цивилизации" рынка предлагаются? Рынок, во-первых, ограничен ценой стомесячной аренды (дороже покупать экономически нецелесообразно), во-вторых - средней зарплатой наемных работников в регионе (цена одного квадратного метра с полной отделкой не превышает 0,9 среднемесячной зарплаты рабочего).
Это пока из области недостижимого. "Эксперты говорят о подобных проблемах уже давно. Вероятность принятия подобных решений существует, но сроки пока не определены", - говорит генеральный директор Rway.
Но, как считает А.Крапин, есть вероятность того, что власть создаст на инвестиционно-строительных рынках "правила игры", которые заставят профессиональных участников рынка работать от оборота, а не от маржи. Если раньше стратегией было "строить мало и продавать дорого", то в настоящее время для государства более эффективной является стратегия "строить много и продавать много". Это ориентация на эконом-класс и массовое строительство, подчеркивает эксперт.
11.05 11:06 /Финмаркет/
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1493020
Света, здравствуйте. Я иногда от нечего делать кликаю в разные разделы. В ваш топ особо не вчитываюсь, но поняла что давно очень давно вы убеждаете тут всех что ипотека это ужасно, это конец и ужас. Ну, не входя в вопрос так это или нет, скажите пожалуйста, а зачем вы так упорно тут пишете и страетесь доказать что- то, время свое тратите? Какова ваша мотивация? Просто интересно, правда.
Мотивация у нее простая, она продала квартиру, и ей теперь обязательно нужно купить ее дешевле, она и ее коллеги из специального сообщества надеются расшатать общественное мнение, посеять панику, и на ее волне закупиться дешевыми квартирами :)
А что по-вашему значит дешевыми?Если квартира будет стоить 100 месячных арендных платежей-это по вашему будут копейки?И как долго,на Ваш взгляд,сможет продолжаться ситуация,когда жилье,являющееся такой же необходимостью как и еда,одежда,образование, может себе позволить купить только 3% населения?
Жилье конечно является необходимостью, а вот собственность на жилье - с какой стати? :) Сколько там в развитых странах процент собственников? Арендуют и не жужжат!
Во-первых,если вы не в курсе, Россия не относится к развитым странам,а во-вторых,в развитых странах процент собственников меньше,чем у нас потому,что там не было приватизации,и большинство арендующих людей делает это не из-за того,что они не могут себе позволить купить жилье,а по причине финансовой нецелесообразности владения и цивилизованного рынка аренды,ведь владение недвижимостью в развитых странах это еще и бремя-нужно платить налоги и самому содержать свое жилище,у нас же ПОКА можно купить квартиру,просто оплачивать ЖКХ(в Москве не 100%)-при этом капремонт тебе сделают за счет государства и при сносе халупы получишь новую-только на этом эти безумные цены на московские хаты и держатся
А какие аргументы приводят отвечающие ей люди Вы не читали?Все в стиле:"Не будет никакого обвала,хоть ты тресни","нужно жить здесь и сейчас","у нас есть нефть,потому обвала быть не может","все мечтают жить в Москве и могут и хотят купить квартиру по этим ценам,потому что на иномарки денег хватает и у нотариусов стоят очереди,а кто не может или не хочет,тот лох и неудачник"И еще большинство оппонентов пытаются доказать ,что московские квартиры по таким ценам покупают исключительно конечные потребители,то есть не имеющие жилья и покупающие его ,чтобы в нем жить,а не с целью вложить деньги для дальнейшей перепродажи.
Все "длинные" топы генерят примерно по 4-5 "живых" людей с каждой стороны (с одной стороны сторонники вечного роста и СВета со сторонниками с другой), бьются 3-й год стенка на стенку никак успокоится не могут...
Нет я особо не вчитывалась в аргументы оппонентов.(про себя: мы купили в ипотеку дом чтоб в нем жить, а не перепродавать, так что мне лично по хрен, упадет жилье в цене или нет) Что меня тут удивляет в этих топах, это что они такие длинные. Оппонетов много , а Света-то одна.Это сколько ж времени, надо чтоб писать и писать все на одну тему.....
Это почему же вам похрен? Нормальным людям не похрен,если они прикупили в кредит дом дороже,чем его рыночная цена,то они пытаются его продать,вернее вернуть банку,объявив банкротство и купить на рынке по новой цене(например на жену,а банкрот-муж),на детей взрослых.Т.е. вам похрен на 150 тыс? Моя знакомая купила за 630 тыс 2 года назад жилье,а теперь оно стоит там же 450-500.Ей должно быть похрен? Нет ей не похрен,она считать умеет сколько переплачивает.
Что меня еще удивляет, это что тут анонимов много. Вроде раздел не секс, стыдиться своих мыслей не с чего.
Скоро поймете. Для Светы реплики под реальным ником - как красная тряпка для быка. Кидается и бодается. И обзывается ругательным словом "риэлтор". Зато анонимно можно писать любые гадости и грубости - ей почему-то пофиг.
А почему стыдиться? никто не стыдится,просто я вообще никогда не пишу под ником,инет не для того чтобы тебя узнавали,а если про себя писать и рассказывать откровенно знакомые узнают.
Аноним, вверху который(у меня не получается ответить прямо на сообщение), вот ей-богу, по хрен. Мне тут жить в нашем доме нравится, место нравится, ипотека на 20 лет. Чтоб все это организовать надо было уйму времени и нервов, оформлять кредит, нотариус, ремонт, переезд, брр, даже думать об этом страшно. И ехать никуда не хочется из нашего домика, обожаю его. Я во Франции.
Чтобы ответить, надо не на "написать новое сообщение на эту тему жать", а на "ответить" под чужим сообщением
И сколько сейчас соседнии домики продаются? Может вам и похрен,охотно верю, на таких как вы и наживаются банки.Слава Богу, что вы есть,иначе на ком бы те,кому не похрен,деньги делали? И вы занете,к концу кризиса у них будет по 2 домика(я вот уже лишнюю квартирку приобрела и еще парочку планирую, это и не Россия).Очень рада,что вам нравится ваша жилье,это прекрасно(эта фраза без сарказма). Удачи, и нам удачи,тем кто хочет получить что-то большее за то же время,чем один домик.
Нейтралка, какая странная у вас Света. Света! Расслабьтесь, подите в покупки и моду, посмотрите мои корсеты, отвлекитесь от ипотеки. В сущности, что вы за других переживаете? ну взяли люди ипотеку и взяли, у каждого своя жизнь.
Аноним, это я знаю. Только вот когда нажимаю на "ответить на сообщение" у меня сбрасывается регистрация. А на "написать новое сообщение на эту тему"-срабатывает почему-то.Вот и пишу всегда в самом низу.
Ну так перегрузитесь. Вы щас 5 минут попишите, и топик в три раза разбухнет!
) "Да Света обычная троцкистка".???? А вы кто-настоящий марксист? Что вы знаете о троцкистах ? И причем тут Света? Нормальная тетка Света,она пытается жить сегодняшним днем, с учетом рынка,пытается поймать свою золотую рыбку,и это ее право и шанс.Уважаю тех кто может рисковать и рискует.
Все прекрасно, только вот нахрена она в процессе своей рыбалки окружающим моск выносит? Рыбачила бы себе по тихому - и не было бы к ней вопросов.
Свою золотую рыбку она хочет поймать в мутной водичке, и озолотиться не за счет своего ума, труда, пота и предприимчивости, а просто тупо дождавшись пока те, кто влез в долги для покупки недвижимости разорятся, чтобы купить их имущество подешевке, и мечтая об этом разорении, желая сделать себе собственность на чужом горе.
И в чем тут повод для уважения?
Если вы ее уважаете, то и вы - дерьмо на палочке, только и всего
А на еве ваще нормальных - единицы :) :) :) Нам кажной по 5 диагнозов - и то мало будет. А уж если мущщина на еве - то все 10 можно смело вешать, не ошибесси! :) :) :)
Бесполезно тут перегружаться, уже все испробывала, не работает.
Жалко что Светы тут нету сейчас, побеседовать бы с ней
Да в чем проблема, напишите ей в личку... мож она в приватной беседе более адекватная, глядишь и ответит Вам нормально.
Есть очень мудрая поговорка:"Позавидовал барин холую".Я не собираюсь посвящать вас в свои жилищные условия. Вам не стоит об этом думать. У меня нет в окружении ипотечников. Я не общаюсь, так уж получилось, с теми кто живёт в кредит. Рано или поздно они могут прийти ко мне с просьбой перекрыться деньгами. Мне это не нужно, в долг я принципиально не даю.
Таки нет ни одного ипотетчика в друзьях? А вдруг жизнь вас сведет с милым, умным, добрым,, интересным и начитанным и обоятельным человеком, но ипотетчиком, так что, вы в друзья его не возьмете, потому что вдруг денег в долг попросит?
Аноним, который хочет перепродать, мне вот даже лень было бы перепродавать, ну такие мы ленивые.Непредприимчивые мы.
Да, аноним, что еще хотела сказать. Наверняка наш дом сейчас стоит больше чем 5 лет назад(+сколько денег вложено в ремонт и достройки) Но если дама дорожают, то :если мы перепродадим дом, задороже, то придется покупать другой дом чтоб в нем жить. А раз все дорожает, то и другие дома тоже подорожают, так то на то и выйдет.
Вы уверены? Вы следите за рынком?Я рынок Франции я не знаю. То что вложено -забудьте,это пропащие деньги,т.е. 50% от вложенного вы потеряли,т.к. главное-это не сантехника,а место и площадь дома.Быстрее уйдет более дешевый вариант с плохой сантехникой,но в отличном месте.
А я не собираюсь с вами дискутировать:),у каждого свое мнение.Мне про троцкистов понравилось:).В этом Свету еще не обвиняли,впрочем у нее все впереди.Всех кто против потока идет всегда в чем-то обвиняют.Но есть и такие, кто Свету воспринимает с положительной точки зрения.Мне ее посты дают шанс рассматривать ситуацию с рынком с разных соторон .Пусть пишет,а если вам не хочется читать,то не читайте.
Неужели для того, чтобы посмотреть на мир с другой стороны, вам нужен брызжущий слюной придурковатый блаженный, с неизменной злобой плюющий и кидающий калом в ипотечников? Мне кажется обьективно смотреть на происходящее можно и без такого шоу
А я не читаю ее каждый день как вы,а раз в месяц, ссылочки проверяю, что народ дает.А то что она не любит кредиты,это ее мнение и оно в чем-то верно в чем-то нет. Я кредитами пользуюсь.
анонимное сообщение от
12.05.10 22:32 -защищает Свету. Да и аноним который беспокоится насчет перепродать тоже Свету напоминает
да дайте ссылку, что - все сообщения проглядывать в поисках этого времени?
внизу в тексте сообщения его адрес
Аноним который не знает рынок франции( а слог у вас как у Светы кстати)какие такие деньги я потеряла? я всю жизнь жила в ужасных арабонегритянских парижских пригородах-жуть, в квартирах. Сейчас мы наслаждаемся своим домом и садом, в прекрасном месте, платим помесячно сумму, ненамного превышающую былую аренду. Живем и радуемся. Выплата ипотеки останется одна и те же еще 15 лет, несмотря на инфляцию. Не понимаю каки таки деньги мы "потеряли".У нас тут все кто покупает то в ипотеку, ну разве что, наверно, кроме ОООчень крутых богачей, но я таких и не знаю.
Ну насчет слога это вы загнули,я не знаю Светы,а слог-ну что ж,все мы из советской школы. Я же за вас рада,поздравляю,что вы вылезли из трущоб,это чисто откровенно,я человек который всегда рад ,когда кто-то что-то сделал удачно. А вот что вы делаете на форуме,где народ обсуждает покупку жилья в Москве? Тоже ждете дна чтобы вложится? Чем вы от Светы отличаетесь? У вас с ней одна цель или я ошибаюсь?
У меня таки да,одна. Мне надо пристроить деньги хорошо в России,что бы за сдачу жилья не платить больших налогов и продать потом,не потеряв.
В арабонегритянском пригороде были муниципальные многоквартирные дома(брр, дрожь пробрала) арендуемые квартиры. Еще негры и арабы за них и не платят, так отыгрываться приходится повышенными налогами-белым работающим французам. Ипотеку мы взяли на дом, в тихом, респектабельном, прекрасном местечке,в настоящей белой доброй Франции, в 100 км от Парижа. И на работу здесь все в Париж ездят на электричке.
Немного не по теме:интересно у вас,как у жителя страны зоны евро узнать-есть ли сейчас у вас там паника у простого населения по поводу перспектив единой европейской валюты и наблюдается ли бегство в другие валюты?
Господь с вами, какая паника, живем как жили. Потом тут вообще редко ликвидом пользуются, а почти всегда чековой книжкой или карточкой, зарплату перечисляют в банки в евро, покупается тоже все в евро, даже не представляю как это можно, физически, бежать в другую валюту.
Нет, никуда вкладываться я не могу(нет денег) да и не хочу и не умею. Я присоединилась к вашей беседе просто из любопытства к светиному персонажу.
А почему вы обратились к Свете? Потому что вы личность однозначная и предсказуемая? Аноноим который разговарила с француженкой не живет даже в России и думать о том ,что про себя говорит хорошо только Света-первый признак предсказуемости,разве нет?
Определённая категория читателей(не удивлюсь, что это будет вообще один и тот же человек) любыми способам пытаются отвести разговор о ценах на квартиры и о процессах, сопровождающих динамику этих цен, в сторону. Опять входит персонаж из заграницы. Понятно для чего: рассказать, что ипотека - это благо. Напоминание про огромное число богатых людей вокруг(типа вон сколько дорогущих авто по Москве ездит)-это тоже психологический зомбо-шаг.
Я согласна, что продать на пике я смогла только благодаря ипотечнику( как говорится, ипотечный псих- купивший в кредит на пике). И тут мне подсказывают, что должна молиться на этого ипотечника. Нет, не должна я на него молиться. Он так распальцовывал на переговорах и на сделке и тоже намекал мне, что мол какая я дура что продаю когда все покупают. Но есть закон : продавай когда все покупают и покупай когда все продают. Распальцовщик видимо его не знал.
Если мои оппоненты устали от этого топа и считают его чушью, то зачем они так тщательно вчитываются в каждое моё слово? Я не собираюсь покупать у прогоревших ипотечников квартиру. В Риге кстати, тех кто скупает у ипотечных неудачников называют стервятниками. Я не стервятница. Я живу по своим средствам и хочу чтобы меня окружали нормальные , правильные люди, а не понтовщики из серии из грязи-в князи. Я приводила пример про Жореса Алфёрова, которому Нобелевской премии не хватило на покупку квартиры в Москве для дочери. А вот менеджер по продаже презиков купил квартиру в Москве, правда купил он её в ипотеку на 25 лет, но ведь это, как тут объясняют, уже его, его собственное. Нет, не правда, пока этот презировщик бабки не отдаст, а скорее всего у него не получится это сделать, то хатка его собственной не станет.
То, что мы обсуждаем уже было в истории человечества: вспомните про тюльпаны в Голландии хотя бы.
Народу объяснили , что можно жить не работая, нужно только правильно инвестировать. Стали объяснять это рабочему классу даже, что потом всех пустить по краю, охерачить, если попросту говорить.
Вы можете как угодно критиковать мои посты, но я хочу продолжать эту тему, эта тема спасла многих от кабалы, спсла не только их но и их детей. Никому долги не простят. Кредиты придётся возвращать с процентами. Дерзайте, дорогие ипотечники. Флаг вам в руки.
правильно, отошли от темы. давайте по теме. почему Вы пишите о каком-то падении, если несколько месяцев московская недвижимость дорожает. дорожает вторичка и еще больше дорожает первичка, которой осталось в Мск раз, два и обчелся.
http://www.irn.ru/news/40958.html
у Вас есть список тех, кого эта тема спасла от кабалы? а вот на счет того, что ждали-ждали и подорожало пишут многие. люди попали на деньги. возможно на это повлияли и ваши посты о вечном падении до 1000 дол. метр.
Света177 * написал(а): >> Но есть закон : продавай когда все покупают и покупай когда все продают. Распальцовщик видимо его не знал.
Есть такой закон? Где? В венчурных фондах, существующих по принципу "или грудь в крестах или голова в кустах"?
Доказать глупость этого утверждения легко, следуя ему вы должны были продать свою квартиру не на пике, "накануне провала", когда покупать можно сказать перестали (иначе бы и пика не было, был бы дальнейший рост), а годика на два на три раньше, и где вы сейчас были бы не с 275 тоннами баксов, а со 130-ю?
Аналогично, вы почемуто не бежали сдавать бакс по 34, когда его все покупали, и про этот закон на форуме почемуто не вспоминали :D
Эх, какая же ты смешная, Света, картонная наша дурилка!
Да вы и сами очень избирательно подходите к этому закону :)
Отвечаю. Доллары сдавать- это дурь. Долги РФ в долларах. И правительство сделает всё, что оставить своих граждан с рублями. И сделано будет это резко, без предупреждения. Атака на обменники уже началась. Придёте вы в банк а там очередь и меняют по 100 долларей в одни руки.И останетесь с фантиками рублёвыми. Не спешите с выводами о том кто из нас тут дурочка.
Речь идет об избирательности применения вами закона "продавай когда покупают, и покупай когда продают"
Или когда описанное вами произойдет, и все кинутся покупать доллары, вы тут же сольете все свои 275000? :)
Так что закон этот вы держите не для себя, а для дурачков, чтобы купить то , что они будут продавать :D
Кстати, если бы вы эти тысячи долларов перевернули в рубль по 36, и купили бы доллар сейчас , у вас было бы уже 340 000 долларов :)
Участники популярной в столице программы “Молодой семье — доступное жилье” обратились в Генпрокуратуру с просьбой разобраться, как формируются итоговые выплаты за квартиры, которые очередники приобретают у города по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа. Москвичи подозревают, что вынуждены переплачивать большие суммы посреднику, уполномоченному мэрией заниматься сопровождением сделок. В Департаменте жилищной политики (ДЖП) эти обвинения считают абсурдными.
На первый взгляд условия участия в программе “Молодой семье — доступное жилье” выглядят вполне привлекательно. Во-первых, жилье молодым очередникам продается по льготным расценкам — в 3—4 раза ниже рыночных. В качестве первого взноса необходимо заплатить всего 20—60% расчетной стоимости квартиры, а последующие платежи вносить равными долями в течение 15 лет, на которые предоставляется рассрочка. Если в этот период у семьи родится ребенок — город обещает списать 30% задолженности. Дополнительные льготы имеют также очередники со стажем, для которых выкупная стоимость жилья высчитывается с применением понижающих коэффициентов.
Однако сами участники программы утверждают, что в распоряжениях правительства Москвы описана только одна сторона медали. О второй молодые семьи узнают, когда по направлению ДЖП приходят оформлять сделку в ГУП “Центр арендного жилья” (ГУП “ЦАЖ”). В этот момент выясняется, что помимо стоимости самой квартиры им придется оплачивать рассрочку, а также услуги ГУПа, связанные с заключением и сопровождением договора. Каждая позиция оценивается в размере 5% от суммы долга. Итого получается 10% годовых плюс 18% НДС с платежей ЦАЖу. И так до полного расчета с городом, который у большинства семей наступит через 10—15 лет.
В обращении в Генпрокуратуру РФ участники программы отмечают, что не против платить горадминистрации за предоставленную рассрочку, однако категорически не понимают, откуда взялся грабительский прейскурант ЦАЖа. “Размер оплаты ГУПу не является ни минимальным, ни социальным, поскольку зависит от размера и стоимости квартиры. В денежном выражении одна и та же “услуга” обходится разным очередникам от 10 до 200 тыс. руб. в год”, — говорится в заявлении. Авторы письма считают финансовую политику посредника самодеятельностью и требуют от правоохранительных органов запретить поборы.
В свою очередь, в Департаменте жилищной политики претензии очередников считают абсурдными. “В распорядительных документах правительства Москвы о создании Центра арендного жилья четко указаны его полномочия и задачи. Никакой самодеятельностью этот ГУП не занимается”, — заявил “МК” глава ведомства Петр Сапрыкин. Он отметил, что сочинением жалоб в Генпрокуратуру и другие органы власти занимаются три человека, тогда как по программе “Молодой семье — доступное жилье” квартирами были обеспечены 20 тыс. семей. “Подавляющее большинство очередников довольны условиями получения жилья и благодарны городу за такую возможность”, — подчеркнул он.
Другой источник в мэрии Москвы заявил “МК”, что молодые семьи зря “гонят волну” на власти. Если бы они оформляли приобретение жилья через коммерческий банк, то сумма выплат вряд ли была бы ниже 18—22% годовых в рублях.
— Но ведь “ЦАЖ” не банк, а ГУП!
— Не хотят платить — не надо. Только надо понимать, что нарушение условий договора, в котором, кстати, прописаны все платежи, ведет к его расторжению.
— И выселению из квартиры?
— Конечно!
Представитель горадминистрации сообщил, что немалые суммы, которые очередники платят ЦАЖу за сопровождение договоров, являются своего рода компенсацией городу за возможность приобрести жилье по минимальным расценкам. Однако, как выяснил “МК”, непосредственно в столичный бюджет этот ГУП перечисляет всего 8% прибыли, а остальные средства может тратить на собственное развитие.
Напомним, что в прошлом году ЦАЖ вместе с другими ГУПами, подведомственными ДЖП, был уличен в нарушении антимонопольного законодательства. Буквально на днях мэрия выполнила предписание ФАС, но об отмене 5% сбора с молодых семей в принятом властями документе пока не говорится ни слова.
http://www.mk.ru/economics/article/2010/05/12/486925-molodyie-semi-sochli-sebya-zhertvoy-platezha-.html
Я вверху несколько вопросов задала автору. Ответа нет.
Спрошу еще раз. На каком основнии автор топа не верит сайту ИРН. Или верит, но старается держать марку и продолжает говорить обратное? Но это же глупо.
Ой, я-таки с Вас умиляюся! :) Уважаемой Светлане бесполезно задавать вопросы. Я начала свою тусовку в ее теме именно с этого - корректно задавала вопросы. Причем соглашалась с ней, что недвижка в итоге подешевеет. (Я и сейчас в этом уверена, если шо.) Но поскольку мои вопросы оказались для Светланы непосильными и неудобными, начался злобный психоз в мой адрес.
Позадавайте свои вопросы понастойчивей, и тоже станете раздражителем намбер уан.
Ситуация с нынешним ростом цен напоминает выздоровление от простуды больного раком-конечно стоит порадоваться,что человек перестал кашлять,но ведь основное заболевание никуда не делось и его никто не лечит,а только пытаются различными средствами (пропаганда в сми,ипотека,сказки про дефицит) немного оттянуть конец
да ладно бредить то :)
"оттягиват конец" ваш муж наверное, вот вам и мнится чтото...
только таких аргументов и перехода на личности и можно было ожидать от оппонентов Светланы
А от самой Светланы и от вас их ожидать нельзя?
К чему этот бред и штампы про "неминуемый обвал и трындец с оттягиванием концов", если не хотите услышать грубость в ответ?
Наслушались уже десятилетиями про неминуемый крах и загнивание капитализма, где сами оказались?
То есть растет? И сайт ИРН не врет? Кстати кому и какие симптомы что напоминают? Кто врач и какой специализации? А то врачей сейчас развелось пруд-пруди, но сплошь все неучи.
Светлана, вы скажите растет таки или нет, без лишних умозаключений :).
Лично у меня нет оснований верить ИРН поскольку методика расчета их индикаторов мне неизвестна, откуда они берут данные для своих расчетов из реальных сделок или из источников типа виннера или ИРР, в которых по словам местных риэлтеров от 1/3 до 1/2 фуфла направленного на привличение клиентов.
Индикаторы ИРН не есть истина в последней инстанции, как тут многие пытаються представить, это просто один из многих источников информации.
По поводу ситуации на РН то на мой субъективный взгляд цены стоят покачиваясь , то вверх, то вниз на 2-3%.
А что, есть какие-то сомнения? Конечно с сайтов и из Рук, ибо других источников нет. Это хотелки продавцов. И всегда надо делать поправку в уме, то на торг, то на аукцион :)
Цены на недвижимость упали за месяц на 31%
http://www.businessinsider.com/beijing-property-prices-collapse-shanghai-youre-next-2010-5
Это вы не морочьте,если не разбираетесь http://lingvo.yandex.ru/en?text=Beijing&dict=LingvoUniversal&lang_from=en&lang_to=ru
Вы хоть Википедию почитайте на досуге, а то что-то у вас с георгафией напряги
Пеки́н (кит. 北京, палл. Бэйцзин, пиньинь Běijīng, буквально «Северная столица») — столица и один из городов центрального подчинения Китайской Народной Республики. Пекин с трёх сторон окружён провинцией Хэбэй и граничит с Тяньцзинем на юго-востоке.
все, побежали свои квартиры все срочно продавать, раз в китае такая пьянка пошла...
А если ВСЕ побегут срочно продавать,то кто у них покупать-то будет?Вот в Китае и побежали,как только кредитную политику ужесточили-результат великолепен!
Света, нужно отличать стеб от серьезных слов. Не побегут и Москва не Бейджин.
А в Париже рынок недвижимости в кризис только чуть-чуть потрепало и цены продолжают расти. Обсудим? Может для Москвы выводы за уши притянем?
Не сравнивайте столицу развитой страны,это я про Париж,и
столицу страны-сырьевого придатка,занимающего 97 место в мире по уровню доходов населения и 67 место в мире по уровню жизни
Антирекорды России
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
3-е место в мире по угону машин.
и как этот перечень влияет на МРН? :) И почему же до сих пор, хотя везде, где могло упасть уже упало, у нас нифига цены не падают?
У нас тоже цены упали по сравнению с пиком,разве вы не заметили этого?А причин этому много,и в основном это копеечные расходы на владение,и не перевевшиеся еще пациенты психоневрологических диспансеров,готовые вкалывать пол-жизни за однушку в 30 метров.
Об этом мало кто из покупающих в ипотеку задумывается сразу-после репу чесать начинают,большинство действует на эмоциях,а не на трезвом расчете-не зря Россия занимает первое место в мире по психиатрическим заболеваниям-как может психически здоровый человек отдавать 2000$ в месяц в течении 25 лет за 30 метровую конуру,пусть и рядом с метро,которую после еще и нужно будет снести за свой счет,т.к. уже сейчас у дома процентов 70 износа?А таких уникумов даже здесь на еве навалом!
Они возможно и задумывались, но им вдалбливали, именно вдалбливали из всех возможных источников, что завтра будет дороже, а дешевле не будет никогда. Ими правила жадность- а вдруг им не достанется.Земли ведь мало, желающих много. А если они потеряют работу, то они были уверены, что своё они всегда вернут. Ох ошибка была в том, что они не могли поверить в падение и в девальвацию.
бред какой... если ты не можешь позволить себе нормальную квартиру, то это еще не показатель, что другие этого тоже не могут. Множество народа покупают и трешки, и четырехкомнатные (доходы разные у всех, не все же нищенствуют, как ты, зарабатывая копейки на поддержании тем на форуме).
Я ничего не зарабатываю за поддержание тем на форуме. Не надо меня оговаривать. Это стало моим хобби. В нашей стране нищенствует большинство, чтобы вам было известно. Я успела навариться на этой вакханалии, долгом у меня нет, могу себе позволить не работать остаток жизни. Вы это из зависти ко мне пишете эту пурга про нещебродство?
ты сама говорила, что работаешь в команде. Твой пост был "МЫ первыми начали говорить про обвал (после топа на 700 метре с темой "а давайте пустим слух про обвал" ;) , МЫ прорывали блокаду форумов, МЫ доказываем свою правоту," итд, сейчас уже остальное не помню. И третий год подряд говорить одно и тоже, несмотря на факты, говорящие об обретном может только материально заинтересованный человек. Ну или больной на голову. Первое мне кажется более верным.
Какие ж факты говорят об обратном? Даже наивный человек не поверит в рост количества сделок на фоне общей задницы в экономике. Вы наверное много смотрите вести и орт-))
в чем выражается "общая задница в экономике"? Денег меньше не стало, куча народа по прежнему ездят отдыхать на дорогие курорты, покупают дорогую одежду, тащат телеги с продуктами на десятки тысяч каждую неделю. Где поголовная безработица? Где неспособные платить ипотеку (вы нам тут прогнозировали сотни и тысячи таких). Где они? В моем окружении зп повышаются у людей, бизнес не закрывается (как работали, так и работают). Ремонтный бизнес в самом разгаре (хотя казалось бы, если некому покупать квартиры, стало бы некому делать ремонты).
Остаток жизни? Сколько же вам лет, что хотите растянуть 270 тыс на всю оставшуюся жизнь. Если тратить пусть даже 4 тыс. дол. в месяц на жизнь со съемом убитой квартирки, то хватит на 5 с половиной лет. Это если ничего не покупать существенного, не ездить на отдых, и не менять машину, кстати есть ли она у вас?
Начнём с того, что мне есть где жить и 4,000долларов в месяц на жизнь я не трачу. А отдыхать езжу каждый год на машине в Ялту. Потому, что на машине выгоднее чем на самолёте и на поезде. У нас 2 машины в семье, одна из них корейский внедорожник ix-35(не кайен) 2010-го года выпуска. В этом году на ней и поедем в Ялту. В Ялте останавливаемся в часном секторе на Дражинке(для тех кто знает Ялту), ходим на Массандровский пляж. А фукнуть при желании можно абсолютно любую сумму.
то есть хотите 270 тыс на 10 лет растянуть ? :) это как в москве нужно жить чтобы в 2 тыс. дол со съемом квартиры вписываться? это выживание, а не жизнь. причем в съемной халупе...
в ялту из москвы на машине даже пролетариат не ездит. неужели не можете хотя бы раз в год 3 тыс. долларов на отдых потратить нормальный?
при желании можно вообще ничего не тратить и тоже считать, что живешь. если фантазия позволит...
жесть... мы при ипотеке живем лучше, чем вы без.
И квартира не съемная, и отдыхать ездим 2 раза в год не в ялту в частный сектор на машине :) и в месяц тратим не 2 тысячи на троих. У вас же муж, ребенок...
Зря вы это написали. Вас и раньше серьезно не воспринимали, а после таких подробностей...
Теперь понятно почему вы "ни у кого нет денег" повторяете и молитесь на свои вырученные от квартиры 270 тыс.дол. Конечно жить на обочине жизни, как к сожалению многие, очень неприятно, но это не дает право быть такой злобной к людям. А ипотечникам и просто людям, покупающим жилье, вы просто завидуете. Теперь это очевидно.
А что она такого написала?У человека есть жилье,две новые машины-все купленное на заработанные деньги,а не в кредит,значит можно предположить,что она или муж не наемные работники и не батрачат на дядю,а имеют свой бизнес.И неужели вы думаете,что отдыхать в Ялте дешевле и хуже,чем в той же Турции или Египте?В Крыму природа намного красивее и цены повыше будут на все.
Жилье она снимает, сама об этом говорила. Кормит чужого дядю. Природа в ялте красивее? :) где вы там природу увидели? в ялте? Там между плавающим гавном, прокладками и пустыми бутылками воды не видно в летний сезон. Народу столько-что к воде не подойти. Частный сектор тем более это дешевый выход для тех, кто не тянет нормальные санатории и дома отдыха. Кроме турции и египта есть более нормальные курорты.
Про свой бизнес вообще ржака. Если в ее окружении ни у кого нет денег, как и у нее самой-о каком бизнесе может идти речь?
и в Турции и Египте есть отели разные. те, что очень простые и то лучше Ялты. Ну а сравнивать отдых в хороших отелях совсем смешно. а дорога одна чего стоит? потратить 4 дня на туда-обратно чтобы жить в клоповнике? хотя тут некоторым не привыкать... как живут на съемных клоповниках, так и отдыхают...
Вы правы насчёт отдыха в Ялте. Во-первых, по нашему мнению, климат в Крыму намного приятней чем в Турляндии и Египте. Для ребёнка полезнее, что не меняется рацион питания. Море в Ялте очень чистое. Фрукты на рынке как в моём детстве. А как классно там пахнет природа! Мы снимаем одну и туже 2-х комнатную квартиру с видом на Ласточкино гнездо за 110 долларов в сутки. С двумя кондишками Митсубиси, холодильником сайд-бай-сайд,шикарной ванной и сантехникой, с печью-мангалом для приготовления шашлыков. Проживание и питание не дешевле чем в Турции, а вот дорога на авто намного дешевле самолёта до Антальи. Критикуют мою поездку в Ялту только потому, что их задача показать меня в негативном свете неудачницы, причём они прекрасно понимают, что это далеко не так. Я могу хоть щас купить квартиру, и с учётом того, что они гарантированно упали на 40-50процентов(по самым разным оценкам), то я реально наварилась на этом замуте с ипотеками и программой "Доступное жильё". У меня действительно нет и не было никогда ни одного кредита. Я никому не должна денег. А покупать на мой взгляд ещё время не пришло. Вот после второй девальвации можно уже начинать присматривать что-то интересненькое. У меня принцип: На мне не должны навариться, на мне должны попасть. Это нормально для делового человека.
А что плохого в написанном? Чем плохо отдыхать в Крыму? Зависти в ее посту не вижу,все разумно и траты разумные,нормальная семья и пальцы не гнет,как многие тут на еве.
Да тут на еве, если верить всем постам о доходах-то начинаешь думать,что ты живешь в какой-то другой стране.При чем у всех мужья,по их словам, или гендиректора или их замы с зарплатой не менее 200 т,а мужчин, зарабатывающих менее 80т в месяц эти особы вообще за людей не считают
То есть не будем за уши притягивать аргументы в связи с ростом цен на недвижимость в Париже? :)
А зачем тогда притягивать за уши сравнение с Китаем?
А они там сильно выросли? Когда у нас рост был в разы, там на проценты. Вот поэтому у них и падение не велико. Рынок стабилен.
ну прибалтику же приводят в пример, хотя она даже рядом не валялась по ситуации.
В прибалтике был хороший рост. И падение хорошее. А в Париже, я уже тут рассказывал, да у меня знакомый купил дом (ну не в самом Париже, а в пригородах, Париж то маленький) за 100К евро и был крайне доволен, когда в 2008 году продал его за 125К евро. Считал, что это почти "бизнес". Я его растроил, сказал, что лучше бы он две однушки купил в Москве.
то есть вы тоже считаете, что экономическая и политическая ситуация в РФ аналогична прибалтике? :)))) И у нас будет поэтому как у них, один в один? :))))
А при чем здесь экономическая ситуация у нас?Вы полагаете,что рост цен в разы был напрямую связан с ростом уровня жизни населения и реальным уровнем доходов , а не со спекулятивным интересом и повышенными аппетитами монополизированных застройщиков?И да будет вам известно,в России был максимальный спад из всех стран G20 за 2009г-так что экономическая ситуация у нас близка к катастрофе.
я интересуюсь, на каком основании сравнивают прибалтику (в плане РН) и Россию. Почему это сравнение приводить можно, а со странами, где не упало-нельзя?
Мне вот интересно, что общего есть у нас и у прибалтов, что постоянно говорят, что у нас упадет так же, как у них?
вы перепутали РФ и ЕС, где действительно экономическая ситуация близка к катастрофе. такие все умники. и как правило на съемных квартирах...
вот кстати, у прибалтов рост цен на недвигу был тоже не от роста уровня населения. Как раз наоборот. Нищая страна с нищей рабочей силой. Зарубежные страны вкладывали туда деньги именно потому, что там все дешево было. Как только грянул кризис-приток капитала прекратился. И обнищали прибалты донЕльзя. И цены на недвигу рухнули тоже донЕльзя. И вот вопрос, почему у нас обещают тоже самое? :)
очень даже валялась-там мышление у людей такое же как и у наших-ведь все из совка вышли, квартиры считались вечной ценностью,и приобретались многими,и при том в кредит,не для проживания,а как средство вложения и приумножения денег,как и у нас-так что результат будет аналогичным
перл за перлом :) при чем тут мышление людей? :) На цену влияют такие факторы, как экономическое и политическое положение в стране. От того, что у народа есть мнение что "должно стоить дешевле" цена не упадет ;) Что МРН нам и демонстрирует. Потому как МРН срать на ваше мнение, он формируется не из него :)
А из чего же формируется МРН?Не из мнения ли таких же как и вы ростишек-ипотечников ,считающих что метр может только дорожать,даже если у народа и денег нет, а деньги в стране появляются просто так-и для этого даже не нужно ничего толком производить.И что вы заладили:"экономическое и политическое положение в стране"-вы сами-то хоть понимаете что это такое,или просто слова заучили и долбите их как дятел?
Так я первая вопрос задала, выше. На каком основании сравнивают прибалтику и РФ? :) Вы пока ничего не ответили, только слабые попытки наехать ;)
Какую прибалтику?Вам ссылку про Китай,а вы про прибалтику первая начали спрашивать.Это такой прием у вас?О каком бы гос-ве речь не зашла,так сразу вспоминаете,что света сто лет назад прибалтику упоминала.У нас как и в Китае,и в Казахстане,и в той же прибалтике
кратный рост цен на жилье был вызван не реальным ростом жизненного уровня населения,а мощной кредитной накачкой и желанием людей инвестировать,а не просто купить для проживания-на этом основании и можно сравнивать ситуацию там и у нас-благодаря какому чуду мы сможем избежать их участи?
обычную прибалтику :) изначально ветка началась с чего? или вы забыли? с вопроса, почему некоторые страны притаскивают за уши, как пример того, "что у нас будет", а про другие скромно молчат. Вот я про прибалтику и написала. Светка про нее постоянно говорила :) Все пугала, что как там будет. А хренушки. Не стало как там.
Если пока не стало,то это не означает,что не будет.И о каких таких странах скромно молчат?Только приведите в пример страны с таким же нищим населением и таким же головокружительным ростом цен на недвижимость, после которого не последовало бы их падения ?Деревья,к вашему сожалению,до небес не растут.И если еще не случился обвал,то это только благодаря безрассудству еще оставшихся ипотечников,которые еще готовы на себя навешивать долги под "авось"-авось доллар рухнет окаянный и долги спишутся.
у нас нищее население?!?!? ахахаха :) Москва-один из самых дорогих городов. И посмотрите, сколько народа выгребает из бутиков одежду-обувь в новом сезоне. И это несмотря на то, что цены в 3 раза больше, чем заграницей. Если вы нищета-это еще не означает, что вся страна такая.
И если до сих пор не стало, как у прибалтов-то и не станет никогда. Просто потому, что СТРАНЫ РАЗНЫЕ. Там уже 2 года, как все бодро обвалилось. А у нас и не начиналось. А сейчас вообще, вон ввысь все
Опять вы про бутики и количество иномарок на улице. Большинство иномарок куплены в кредит. А те, кто могут позволить себе отовариваться в бутиках по трёхкратным ценам, скорее всего жильём, включая загородное, уже обеспечены с лихвой. Они не будут на падении покупать впрок для своих подрастающих детей квартирку. Страны может и разные, но процессы, происходящии в этих разных странах - одни и теже. Это самое главное.
откуда вы знаете что делают те, кто обеспечен жильем для себя? у ваших же знакомых нет денег ни у кого. это только ваши домыслы, как люди распоряжаются своими деньгами. сколько в москве квартир сдается? и обычных как вы снимаете, и элитных. у них же есть хозяева, которым эти квартиры не нужны для жилья.
какие такие одинаковые процессы могут происходить в совершенно разных странах с разными экономиками и ресурсами?
Некогда один из наиболее перспективных рынков — автокредитование переживает сейчас тяжелые времена. Более того, по единодушному мнению экспертов, ожидать, что условия выдачи автокредитов улучшатся, не стоит — по крайней мере в этом году. Так что желающим купить машину в кредит следует либо подождать до новогодних распродаж, либо воспользоваться специальными предложениями автопроизводителей, пишет в понедельник еженедельное издание «Коммерсант-Деньги».
В докризисное время число желающих оформить кредит для приобретения автомобиля с каждым годом увеличивалось в несколько раз. В итоге каждая вторая машина на российских дорогах была кредитная. Во многом благодаря кредитам и автопроизводители наращивали объемы продаж. Сейчас ситуация противоположная: предложение автосалонов явно превышает спрос, а многие банки заморозили программы автокредитования. Остальные повысили ставки и ужесточили требования к заемщикам.
По данным комитета автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса в РФ, за первые пять месяцев 2009 года продажи новых пассажирских автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России упали на 47%, а в абсолютных величинах снижение продаж составило почти 0,5 млн штук. «Если в прошлом году в кредит продавался почти каждый второй автомобиль, то на сегодня доля кредитных продаж составляет порядка 10—15% от рынка новых автомобилей», — рассказал начальник управления продуктовой политики Русфинанс Банка Вячеслав Якубчик. Примерно такие же цифры приводит и руководитель дирекции обслуживания физлиц Райффайзенбанка Андрей Степаненко: «По данным наших партнеров-автодилеров, отмечается как общее падение продаж, так и значительное снижение доли кредитных машин в продажах. Если в сентябре — октябре доля автомобилей, продаваемых в кредит, составляла порядка 35%, то сейчас она составляет около 15% всех продаж».
По мнению начальника управления автокредитования ВТБ 24 Алексея Токарева, и в текущем году рынок автокредитов ожидает значительное сокращение: «Что касается рынка автокредитования в целом, то мы ожидаем 60-процентное сокращение объемов кредитования в 2009 году по сравнению с 2008 годом. В основном это вызвано сокращением покупательской способности, отложенным спросом в связи с кризисом, а также ужесточением условий автокредитования (рост ставок, рост минимального первоначального взноса, ужесточение требований к заемщику)».
Ощутить на себе изменение кредитной политики банков заемщики смогли еще в прошлом году. Сейчас ставки по стандартным банковским программам автокредитования в среднем составляют 20% годовых, тогда как еще год назад 19% годовых считалось нормальной ставкой по нецелевым кредитам. Что касается автокредитов, то вплоть до осени 2008 года взять в банке ссуду на покупку автомобиля даже без первоначального взноса можно было в среднем под 13% годовых в рублях.
Сейчас даже при внесении 50% стоимости автомобиля в виде собственных средств процентная ставка будет выше примерно в 1,5 раза. Да и рассчитывать заемщикам на финансирование полной стоимости автомобиля банком не приходится — в среднем первоначальный взнос составляет 30%. «Рост первоначальных взносов обусловлен желанием банков снизить собственные риски. Чем выше взнос, тем больше вероятности, что в случае несостоятельности заемщика средств от продажи автомобиля будет достаточно для погашения задолженности перед банком. К тому же у самого клиента, заплатившего существенный первый взнос и испытывающего материальные затруднения, выше мотивация сохранить автомобиль, чем идти на его реализацию», — объясняет директор департамента автокредитования Москоммерцбанка Виктор Хребет.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1324977
читаем по русски свои ссылки?
«По данным наших партнеров-автодилеров, отмечается как общее падение продаж, так и значительное снижение доли кредитных машин в продажах. Если в сентябре — октябре доля автомобилей, продаваемых в кредит, составляла порядка 35%, то сейчас она составляет около 15% всех продаж».
это кто учился так, что 35% - это большинство? у Светы как и все квартиры продавались в ипотеку, так и все машины в кредит :). тогда понятно, с такими знаниями на рынке труда и 40 тыс. руб. не заработаешь, не то что на квартиру. тогда разумеется остается ждать обвала.
Рынок автокредитов: каждый второй автомобиль продадут с использованием кредитов
01.08.2007
Рынок автокредитования в России динамично развивается, представляя в настоящее время один из наиболее востребованных продуктов банковской розницы. По данным, приводимым агентством "Росбизнесконсалтинг", объем российского рынка автокредитования по итогам первого полугодия 2006 года составил 5,4 млрд. долларов США, по отношению к аналогичному периоду 2005 года рынок вырос на 20%. Всего за первые шесть месяцев 2006 года было выдано около 274 тыс. кредитов на покупку автомобилей против 127 тыс. в первом полугодии 2005 года (см. Обзор "Российский рынок автокредитования", подготовленный МА ABARUS Market Research, февраль 2007 г.).
В целом в 2006 году объем российского рынка автокредитования в стоимостном выражении составил 7,8 млрд. долларов США, в 2005 году было выдано автокредитов на сумму 4,6 млрд. долларов США. Рост рынка автокредитования в 2006 году составил 70%, в 2005 году – 30%. По прогнозам, в текущем году объем рынка автокредитования увеличится почти вдвое и достигнет 14 млрд. долларов США. На автокредиты на сегодняшний день приходится 27% общего портфеля розничного кредитования России (по данным экспертов Альфа-банка").
В 2006 году доля "кредитных" автомобилей составила 35-40% от общего объема продаж. В 2006 году доля "кредитных" иномарок достигла 45% в общем объеме продаж. При сохранении существующих темпов роста рынка автокредитования можно предположить, что в текущем году уже каждый второй автомобиль на российском рынке будет продаваться с использованием кредитных схем.
Наблюдаемая в настоящее время тенденция стабильного роста рынка автокредитования берет начало в 2003 году. Так, если в начале 2002 года услугу автокредитования в России предоставляло лишь около 10 банков, то в 2003 году в этом сегменте рынка банковских услуг только в Москве действовало уже более 30 игроков. К началу 2004 года ставки по рублевым кредитам снизились до 18-20%, а по валютным кредитам - до 10-12%. Сроки кредитования увеличились до двух-трех лет.
Согласно данным "Автостата", в 2002 году с использованием кредитных схем было продано лишь около 70 тысяч автомобилей, а рынок автокредитов оценивался в 650 млн. долларов США. В 2003 году прирост рынка составил около 100 тысяч автомобилей в натуральном выражении и около 1 млрд. долларов США – в денежном выражении. В 2004 году по кредитным схемам уже было продано порядка 350 тысяч автомобилей, а объем рынка в денежном выражении составил порядка 3,6 млрд. долларов США. Следующий – 2005 год показал более чем 40-процентный рост рынка автокредитования, по кредитным схемам было продано порядка 500 тысяч легковых автомобилей на сумму в 5,5 млрд. долларов США. В 2006 году автокредитование охватило более 40% рынка легковых автомобилей, объем рынка автокредитования составил порядка 750 тысяч автомобилей или около 9 млрд. долларов США.
В настоящее время кредитные ставки по автокредитам находятся в диапазоне 9-14% годовых по кредитам в валюте и 12-19% по кредитам в рублях. Величина кредитной ставки напрямую связана с видом автокредита. На сегодняшний день на российском рынке представлены следующие основные виды автокредитования:
· Классический кредит - это договор между покупателем и банком, между банком и автосалоном. Для оформления классического кредита необходимо представить пакет документов: справки о доходах, копии всевозможных заключенных клиентом договоров, документы из налоговой инспекции и военкомата и др. С этим пакетом покупатель приходит в банк, имея на руках определенную сумму денег для минимального первоначального взноса (10-20%), заполняет подробную анкету и сдает документы. Решение принимается банком в течение нескольких дней.
· Экспресс-кредит - это договор между покупателем и банком, где автосалон выступает посредником. Экспресс-кредит оптимален для клиентов, испытывающих затруднения в предоставлении банку официальных документов о доходах, или для людей, не желающих тратить время на сбор документов. Оформление экспресс-кредита очень просто - клиент заполняет заявку прямо в автосалоне, предъявляет паспорт или другой документ, удостоверяющий личность, после чего ждет около часа ответа из банка. Стоимость таких кредитов выше стоимости классических кредитов - порядка 13-15% годовых в валюте против 7-10% годовых соответственно.
· Беспроцентный кредит – представляет совместное изобретение автосалонов и банков, когда первые передают автомобиль клиенту в рассрочку и уступают вторым долг клиента со скидкой. Как правило, если клиент оплачивает единовременно 30% от стоимости автомобиля, он получает рассрочку на год, оплачивая 40% получает рассрочку на два года, 50% - на три года. Для оформления беспроцентного кредита в автосалоне необходимы: копия паспорта и паспорта супруги/супруга, копия трудовой книжки, заверенная печатью работодателя, копия водительского удостоверения клиента и водительских удостоверений лиц, допущенных к управлению автомобилем.
· Кредит BuyBack - это договор между автосалоном и банком, при котором часть суммы замораживается до конца срока кредитования для единовременной выплаты. Особенность кредита BuyBack в том, что вместо выплаты замороженной части суммы клиент может вернуть автомобиль. Общая стоимость автомобиля делится приблизительно на три равные части. Первая вносится сразу, вторая распределяется на ежемесячные выплаты, а третья часть "замораживается". Когда срок кредитования подходит к концу, клиент должен принять решение, что делать с машиной - он может продать машину обратно в тот же салон, где и покупал, либо продать автомобиль куда угодно и кому угодно, а салону вернуть ссуду, либо перезаключить договор, что позволит оставить машину у себя, а "замороженную" сумму выплачивать в течение еще двух-трех лет. Также можно поменять автомобиль на новый, тогда старый станет одновременно и первоначальным взносом.
· Текст первого уровня
· Текст первого уровня
Сегодня требования к заемщикам по предоставлению автокредитов характеризуются тенденцией к смягчению, банки стремятся предоставить все более выгодные условия по оформлению кредитов и кредитным ставкам. Именно благодаря этому рынок автокредитования стал мощным фактором развития российского рынка легковых автомобилей в целом. Банки с энтузиазмом относятся к автокредитованию, этот вид кредитования считается наиболее надежным. По сравнению с потребительскими кредитами и кредитными картами, автокредиты в силу наличия высоколиквидного залога более обеспечены, соответственно, риски по этому виду кредитования - ниже. Резервы на возможные потери у банков по автокредитованию находятся в диапазоне 2-5%.
Ведущими банками на рынке автокредитования в настоящее время являются следующие (по данным РБК, исследования рынков. 26.07.2006): "Росбанк", "МДМ-Банк", "Международный московский банк", "Русский стандарт", "Раффайзенбанк", "Русфинанс Банк", "Уралсиб", Национальный банк "Траст", "Газпромбанк", Импэксбанк".
По результатам работы банков в первом полугодии 2006 года наибольший объем выданных автокредитов показали "Росбанк" и "МДМ-Банк" (занимавший лидирующие положение в 2005 году). Примечательно, что наиболее ощутимый скачок по объему выданных автокредитов был отмечен у Национального Банка "Траст" и банка "Русский Стандарт". В целом по итогам 2006 года лидером по объему автокредитования стал "Росбанк", объем кредитования составил более 1074 млн. долларов США. По числу выданных автокредитов лидировал банк "Русский Стандарт", выдавший свыше 163,5 тыс. заявок.
Одной из наиболее актуальных задач для банков, действующих на российском рынке автокредитования, в настоящее время является выход в регионы. Согласно оценкам экспертов и игроков рынка, сегодня банки удовлетворяют спрос на автокредиты в регионах не более чем на 50%. Во многом именно с этим обстоятельством связано стремление многих столичных банков к выходу и расширению представленности в нестоличных регионах, упор в стратегии развития на расширение сети филиалов и отделений.
Наряду с тенденцией к развитию межрегиональных филиальных сетей банками, действующими на рынке автокредитования в России, на рассматриваемом рынке также набирает силу тенденция к выходу финансовых подразделений западных автоконцернов. В частности, открытие в России собственных банков рассматривают BMW, DaimlerChrysler, Toyota Motor Corporation.
Недавно японский автогигант Toyota объявил о том, что откроет в России собственный банк, который под низкий процент станет кредитовать покупателей автомобилей Toyota и Lexus, а также дилеров этих марок. Известно, что Toyota Bank предложит российским клиентам более привлекательные условия кредитования по сравнению с условиями универсальных розничных банков. Германо-американский автоконцерн DaimlerChrysler и баварская BMW объявили о намерении создать в России свои финансовые подразделения, которые будут специализироваться на рынке услуг автокредитования. По мнению экспертов, данное событие станет серьезным испытанием на прочность для отечественных банков, работающих в сфере автокредитования.
Финансовые подразделения западных автоконцернов могут предложить российскому потребителю более выгодные условия автокредитования, предлагая кредиты "напрямую", и соответственно имея возможность снижения ставок кредитования по сравнению с российскими банками. Открытие в России собственных банков ведущими западными автоконцернами, очевидно, будет способствовать увеличению конкуренции в сегменте автокредитования, а также формированию более привлекательных клиентских предложений. В данном контексте примечательна мысль, высказываемая некоторыми экспертами рынка относительно того, что российские банки и в будущем сохранят за собой значительную долю рынка автокредитования за счет работы с отечественными производителями автомобилей. Помимо намерений западных автоконцернов относительно открытия в России собственных финансовых представительств, необходимо отметить, что уже сегодня ведущие европейские производители внедряют на российском рынке автокредитования программы поддержки собственной продукции. В частности, концерном Ford введены ставки 4,9% годовых на покупку в кредит своих автомобилей, для автомобилей Audi действует ставка 5% годовых, субсидируемая самим производителем.
Среди потребителей услуг автокредитования эксперты и представители игроков российского рынка выделяют три основные группы:
1. Потребители со средним месячным доходом 1000-2000 долларов США. Это, как правило, менеджер младшего или среднего звена, работающий в известной международной компании, с семьей, имеющий одного или двух детей. Кредиты для таких заемщиков обычно рассчитаны на два года, стоимость приобретаемого в кредит автомобиля составляет 15-20 тыс. долларов США. Часто представители рассматриваемой группы предпочитают воспользоваться спецпрограммами, позволяющими получить кредит без первоначального взноса. Покупатели этой группы составляют до 30% всех клиентов автокредитования.
2. Потребители со средним месячным доходом свыше 3000 долларов США. Типичным представителем этой группы является бизнесмен, имеющий собственное дело в России. Уровень дохода потребителя позволяет профинансировать покупку любого автомобиля стоимостью 20-30 тыс. долларов США. Зачастую у таких заемщиков уже есть автомобиль иностранного производства, который они сдают по системе trade-in и используют вырученные деньги в качестве первоначального взноса. На долю представителей рассматриваемой группы приходится примерно 40% от всех покупок автомобилей в кредит.
3. Потребители со средним месячным доходом менее 1000 долларов США. Это в большинстве случаев автолюбители, не прибегавшие ранее к банковским кредитам. Такие клиенты зачастую незнакомы с банковскими правилами, к тому же не полностью доверяют банкам. На эту категорию приходится до 30% клиентов
В настоящее время предпочтения потребителей услуг автокредитования все более смещаются в сторону иномарок средней ценовой категории. Если ранее популярностью пользовались кредиты на недорогие иномарки стоимостью 15-20 тыс. долларов США (марки и модели: Hyundai Accent, Mitsubishi Lancer, Toyota Corolla, Suzuki Liana, Ford Focus, Peugeot 206, Nissan Almera и др.), то сегодня спрос плавно смещается в сегмент автомобилей стоимостью 20-40 тыс. долларов США (марки и модели: Mazda 3, Mazda 6, Toyota Avensis, Nissan Primera и др.).
Примечательно, что, наряду с отмеченной тенденцией динамики потребительских предпочтений, основная часть автокредитов по-прежнему берется на приобретение автомобилей эконом-класса. Так, в 2005 году около 50% всех автокредитов было взято на покупку российских машин стоимостью от 5 до 10 тыс. долларов США. На иномарки стоимостью 10-20 тыс. долларов США пришлось чуть менее 20% всех покупаемых в кредит автомобилей. Почти пятая часть кредитов была выдана на покупку более дорогих автомобилей.
В заключение обзора, основываясь на оценках ряда экспертов, представим некоторые основные прогнозы относительно тенденций развития российского рынка автокредитования в ближайшем будущем. Прежде всего, следует ожидать сохранения тенденции роста рынка, поскольку российский парк автомобилей и уровень проникновения автокредитования пока далеки от насыщения. Сегодня в России в среднем на 1000 человек приходится 200 автомобилей, тогда как в странах Европы - 400 автомобилей, в США – 750 автомобилей. Также в пользу развития рынка автокредитования свидетельствуют факты увеличения продаж автомобилей зарубежного производства – в 2006 году число проданных иномарок превысило число проданных отечественных автомобилей, и смещения предпочтений российских автовладельцев в сторону более дорогих иномарок - в 2006 году на автомобили сегмента 10-20 тыс. долларов США пришлось 23% покупок против 18% в 2005 году. Помимо общего роста рынка автокредитования, одними из основных тенденций ближайшего будущего, вероятно, станут снижение требований к заемщикам и увеличение срока кредитования. Упрощение процедуры выдачи автокредита, дальнейшее расширение ассортимента дополнительных банковских услуг выступят одними из важнейших предпосылок увеличения объемов продаж автокредитов. Смягчение условий по кредитам позволит привлечь на рынок автокредитования более широкие слои населения, в частности, менее обеспеченные слои, которые до сих пор не могли себе позволить покупку автомобиля в кредит.
Также важной тенденцией ближайшего будущего на рынке автокредитования станет активный выход столичных банков в российские регионы.
Одними из основных проблем на российском рынке автокредитования, увеличивающих банковские риски, выступают мошенничество и чрезмерное увлечение некоторых игроков экспресс-кредитованием. Факт мошенничества остается распространенным на российском рынке автокредитов, в настоящее время в среднем 10% заявок на автокредит отклоняются банками по причине мошенничества. Экспресс-кредит представляет на сегодняшний день наиболее рискованный продукт в сфере автокредитования. При этом у некоторых банков в общем объеме кредитов, выданных в 2006 году, доля экспресс-кредитов составила около 60%. По мнению экспертов, при бурном росте банковского сектора в целом и потребительского кредитования в частности разбухание "кармана" экспресс-кредитования в портфелях банков может усилить банковские риски, уже начиная с 2007 года.
Источник:Деловая пресса (20.07.2007)
Между нами, половина это не большинство :) Это первое.
Второе - это херня а не подтверждение. Давайте четкую статистику от салонов, банков и т.д., а не на статейку неизвестно кем написанную, неизвестно кем заказанную, и вышедшую в 2007 году.
Так что опять обосрались вы с подтверждением собственных измышлений
В США поставлен рекорд по изъятию ипотечного жилья
В апреле американские банки и кредитные агентства получили в собственность 92432 объекта жилой недвижимости, владельцы которых не смогли расплатиться по ипотечным займам. Как сообщает компания RealtyTrac, это рекордные показатели для американского рынка жилья.
По данным аналитиков, апрельские показатели на 45 процентов превышают показатели апреля прошлого года. Предыдущий рекорд по изъятию кредиторами ипотечного жилья был зафиксирован в декабре 2009 года (92182 объекта). Ранее компания сообщала, что за первый квартал жилья лишились около 258 тысяч ипотечных заемщиков. Это на 9 процентов больше, чем в четвертом квартале 2009 года и на 35 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Вместе с тем, в обзоре отмечается, что в апреле 333837 американцев получили уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в счет долгов, о продаже недвижимости с аукциона или о переходе права собственности на домовладение к кредитору. Данный показатель на девять процентов ниже мартовских цифр.
Рост объема просроченной задолженности на рынке ипотеки и большое количество ипотечных банкротств эксперты объясняют, прежде всего, высоким уровнем безработицы. Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита.
http://realty.lenta.ru/news/2010/05/13/ipoteka/
А разве "расеяне" богаче, предприимчевее американцев? А может просто удачливее чем они? Это к тому, что в России такого не будет-)).Шахта Распадская взорвалась, а её акции подросли. Закон об инсайде не приняли.Потому что основной игрок в кошки-мышки, включая ипотеку- наше гос-во. Они ж не примут закон чтоб себя покарать.
Если предположить,что ее оппоненты окажутся правы и рост цен возобновится,то это может произойти только за счет кол-ва ипотечных кредитов,то есть за счет раздувания пузыря,и результат все равно для многих ипотечников будет таким же как и в Штатах-ни жилья,ни денег.Только у нас будет еще хуже-там хоть люди в валюте своего гос-ва брали кредиты,в которой зарабатывают,а у нас в иностранной,покусившись на низкие ставки.
В США если не смог платить, то покинул домик и вопрос закрыт. А у нас ещё останешься должен банку. Это очень важный и существенный момент.
такая вы фантазерка однако...
это почему это при обвале недвижимости в США дом закрыл и все. там что, банки долги прощают? если дом продался за 500 тыс, а кредит 1 млн. банк простит 500 тыс?
и опять фантазии на счет нас. меньше 20 % первоначального взноса кредиты не давали. по нулям остается человек, если 20% упала недвига, а это должен быть куплен неликвид убитый. а если новостройка была куплена, так люди еще останутся в очень большом плюсе.
Вы с Луны свалились?В штатах человек может объявить себя банкротом,и ничего не будет должен,а у нас будет выплачивать ,если суммы после продажи недвижимости не хватит на покрытие долга перед банком.
Как у вас все просто :)
Вы это в газетке прочитали, или услышали от когото на форуме?
Так вот я вам скажу - тот от кого вы это услышали, очень далек от темы :)
Да я хоть в газетке прочитала,а вы,судя по всему, вообще информацию с потолка берете.Приведите факты,что все иначе,чем так,как я сказала,если вы в теме.
Да,банки работают себе в убыток.Откройте риэлторский сайт и посмотрите там дома на Foreclosure. А чтобы не доводить до этого,желающим не идти на банкротство сейчас можно получить процент 2.5 % годовых,только докажи,что твой бизнес и доход упали,причем достаточно слов-что мне кажется ,что в след году мой бизнес вообще будет умирать и я не смогу платить,поэтому прошу...
Очень интересно, уважаемый Сысь! Свете свои утверждения подтверждать не надо, а мне надо комуто доказывать с документами что она не права.
Какие то у вас двойные стандарты, вам не кажется?
во всем :) как тут приводят в доказательство ссылки-орет, что вранье. Как ее просят дать ссылки на обратное, подтвердив свои слова-сразу отмазы, оскорбления, и ни одной ссылки в итоге.
Что значит во всем?Уточните.И в доказательство чего тут приводят ссылки?По-моему,здесь в основном ссылки подтверждающие,что никакого дефицита жилья у нас нет и не будет,что безработица растет,деньги в резервных фондах уменьшаются,жизненный уровень населения падает,и только несколько ссылок на ирн показывающих виртуальный рост цены хотелок в пределах арифметической погрешности.Не пустословьте!
где ссылки о которых вы говорите? хоть одну покажите в этом топике, не про Пекин конечно :)
Мне кажется что кроме как в ваших фантазиях этих ссылок нет
Если кажется-перекреститесь.Я вам что 25 серий предыдущих перерывать буду-у меня нет вашей привычки, сохранять у себя высказывания светы и ее оппонентов.Жду от вас ссылок,которые по вашим словам ,доказывают неправоту Светланы во всем
А зачем предыдущих, вы в этой покажите мне ссылки, подтверждающие ее слова.
Или тут ни одного ее постинга нету?
А с момента 25 тем (как точно вы помните количество, хм) прошло уже достаточно времени, чтобы старые ссылку мягко говоря устарели.
Вы писали : "По-моему,здесь в основном ссылки подтверждающие,что никакого дефицита жилья у нас нет и не будет,что безработица растет,деньги в резервных фондах уменьшаются,жизненный уровень населения падает,и только несколько ссылок на ирн показывающих виртуальный рост цены хотелок в пределах арифметической погрешности.Не пустословьте!"???
Вот и подтвердите свои слова, где ссылки про отсутствие дефицита, где ссылки про безработицу? Желательно не трехгодичной давности, а свежие :)
И кто тут пустомеля? Помоему - вы
А почему только в этой-ведь ее оппоненты приводят часто и позапрошлогодние цитаты.Этот топ был начат 11 мая-вы думаете,что если 10 мая у страны заканчивались деньги,чтобы затыкать дырки в бюджете и число москвичей ,способных решить квартирный вопрос по существующим ценам было 0,6 %,то нарисовав рост на графике ИРН их окажется намного больше и в стране появятся деньги?
Вот из предыдущего топа
при нынешних ценах решить квартирный вопрос могут только 0,6% москвичей
http://realty.lenta.ru/news/2010/05/11/price/
Минфин скрывает,что у страны заканчиваются деньги
http://www.specletter.com/ekonomika/2010-04-28/minfin-skryvaet-chto-u-rossii-zakanchivajutsja-dengi.html
О дефиците
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1361242
http://www.irn.ru/articles/22898.html
Теперь ваша очередь привести ссылки,которые доказывают,по вашим словам,неправоту Стеты "во всем"
Мне немного странно, как в предыдущем топе, который был неведомо когда , смогла оказаться статья , опубликованная судя по адресу 11 мая 2010 года?
Но речь не об этом. Речь о том, что вы утверждаете что Света де всегда свои слова подтверждает ссылками.
Вот я и говорю - в этом топе ею сделан ряд "свежих" гениальных заявлений, и прошу Вас, именно вас, дать мне посмотреть на ссылки которыми она эти заявления подтверждает.
Если окажется что таких подтверждений нет, то выходит что вы - пустомеля.
А в предыдущие топики я практически не заглядывала, тут речь идет о том, что она написала в первом постинге ЭТОГО топа , и последующих высказываниях.
Ждем :)
Пустомелей,конечно же,являетесь исключительно вы,потому как вы не можете ничего конкретного назвать ,а говорите только какими-то загадочными фразами о Светиных заявлениях,не уточняя их ("ею сделан ряд "свежих" гениальных заявлений, и прошу Вас, именно вас, дать мне посмотреть на ссылки которыми она эти заявления подтверждает")приписываете мне утверждения,которых я не высказывала ("вы утверждаете что Света де всегда свои слова подтверждает ссылками") и сами не можете привести ни одной ссылки из тех,которая ,как вы выразились подтверждала ее "неправоту во всем"А ведь я вас просто спросила,в чем конкретно она неправа-и даже на такой простой вопрос вы не смогли ничего по существу сказать,а только родили фразу "во всем"
Ну, раз вы благородно, в соответствии с этикой ведения споров, признали , что в этом топике у Светы есть заявления, но нет подтверждающих ссылок (хотя в инете можно найти любые ссылки подтверждающие что угодно, в том числе что белое это черное и наоборот), давайте посмотрим в чем Света права.
Света начала предсказывать обвал РН в 2007 году, если мне не изменяет память, сначала назвав сроком весну 2008. Причем аргументом был не мировой кризис (ну ясное дело, не того ума Света, чтобы его предвидеть) а перегретость рынка и невозможность дальнейшего роста цен, отсутствие спроса и т.д. и т.п.
Весной 2008 года пузырь не лопнул. Света перенесла обвал на осень. Пузырь не лопнул, несмотря на вовремя подвернувшийся мировой кризис. Она перенесла на весну 2009. Пузырь не лопнул, несмотря ни на что. Она перенесла на осень 2009. Пузырь не лопнул. Перенесла на весну 2010. Сегодня она когда обещает хлопок? Осенью или "весной 2011 уж точно обвалится???"
Осенью 2008 года она обещала, что к новому году доллар будет 40, "зуб давала" и все такое. Где?
А теперь рассказывайте в чем она права :) В том что "весной 2011 года уж точно" или "еще при нашей жизни мы увидим доллар по 40"??? :D
Потому как я согласен с тем, что банкротсво в США снимает все долги (или не все, тут как гражданин хочет). В случае отказа выплат по ипотеке банк забирает залог - жилье, а пожизненного рабства, как у нас, нет. Но мне лень рыть ссылки на это, хотя я в этом уверен. Вы же говорите обратное, доказать обратное я вам и предложил.
Если хотите сказать, что вы в курсе законодательства США, то объясните мне, чем банкротство по седьмой статье отличается от банкротства по тринадцатой. После этого бедем дальше говорить. Если вы на это не способны, то я буду считать, что вы просто обильно пукнули в лужу и слова ваши настолько пусты, насколько это кажется с первого взгляда. Сорри за прямоту, но уж больно много тупых анонимов на Еве развелось, которым лишь бы бзднуть, причем делают они это абсолютно не зная темы.
Я пукаю в лужу не громче вас, с вашим "пожизненным рабством". Или может быть вам лучше известна ситуация с банкротствами в США, чем с порядком исполнения решений суда в РФ? Или неизвестно , как закрываются исполнительные производства по основанию "в связи с невозможностью взыскания"?
Я, работая в ФССП, насмотрелась на наших "рабов", чесслово, кроме смеха слушать ваши напыщенные высказывания по этому поводу невозможно.
11 раздел USC я изучала, USBC называется и отличия между 7 и 11 главой представляю :)
Допускаю что знания не очень свежие, и надо обновить, но не все там так просто, как тут написано - "обявил о банкротстве и свободен как ветер"
в Штатах предусмотрено очень сильное наказание, если человек делает это умышленно. а вот в РФ, закон о банкротстве вступит уже в 2010 году не факт... как примут закон этот в РФ, таким как Света злопыхателям, еще больше зубы сведет т.к. ипотечники смогут объявить себя банкротами и в любом случае с ними не случится того, о чем злопыхает Света.
да и без этого закона ничего с ипотечниками не случилось. Ждали ждали массовых выселений, судебных процессов, крокодиловых слез ипотечников-и ничего за 2 года так и не произошло. Живут, спрокойно платят.
так разумеется, но такие Светки ждут кровищи все, а тут на тебе, закон примут о банкротстве. не представляю как ей пережить такое потрясение.
А когда его примут?Что-то никак он пройти не может этот закон-никак не хотят облегчить жизнь в будущем бедным ипотечникам-будут доить до последнего.И,кстати,уже известно время введения налога на имущество,который объединит в себе налог на недвижимость и землю-и платежи и по предварительными подсчетам вырастут в 100 раз-произойдет это в 2013 году
Налог на недвижимость в развитых страна примерно 2% от ее стоимости в год (точнее от 1 до 3 процентов). Так что квартира ценой в десять лямов (трешка в панельной шестнадцатиэтажке в спокойном районе рядом с метро) будет стоить хозяевам по ставке 1% в год - 100000 рублей, 2% - 200000. И крики "купили за сто, теперь стоит триста!" резко исчезнут, ибо это будет весьма и весьма бить по карману.
З.Ы. Уберут Лужкова, введут налог на недвижимость - российский рынок недвижимости и московский рынок рухнут весьма быстро.
Сысь (самэц аднака) C.S. написал(а): >>
З.Ы. Уберут Лужкова, введут налог на недвижимость - российский рынок недвижимости и московский рынок рухнут весьма быстро.
Звезды загораются только тогда, когда это комуто нужно. Вы соберете 250 депутатов , которые проголосуют за то, чтобы самим платить бешеные налоги, и чтобы их личная недвижимость рухнула, обанкротились принадлежащие им, или спонсирующие их банки, в которых зависнут деньги принадлежащих им или спонсирующие их нефтяных компаний, и т.д. и т.п., по принципу домино?
Вы думаете,для депутатов налоги в несколько сотен тысяч рублей будут являться бешеными?уж они-то найдут способ,как их минимизировать для себя-за них не переживайте1А налог на роскошь,который касался бы непосредственно их,они,конечно же, отклонили на днях.
Вы не знакомы с депутатами, когда они берут чужие и на время, это для них не деньги, а когда надо отдавать свои и навсегда - бешеные!!!
Этот налог практически во всем мире устанавливается местными властями и идет целиком на их нужды. Правительство давно пытается спихнуть регионы с дотаций из центра и заставить их жить на свои деньги.
Вы знаете, если бы завтра мне задали вопрос по сколько скидываться всем москвичам (и мне тоже), но деньги будут идит мне в карман - я бы не задумывая сразу бы озвучил сумму. А кто не способен платить - нафик с поля! Ибо нефиг. И первый бы заплатил (переложил из правого кармана в левый). Так что вы в депутатов то особо не верьте.
Мне кажется вы возражаете мне без огонька, понимая мою правоту :) Вы же понимаете что дело не в сборе ежегодно 2% стоимости всей недвижимости в стране, а в том что вызванное этим падение недвижимости вызовет коллапс экономики, и приведет к тому, что после 1-2 сборов сумма этих сборов станет незначительной :)
Я думаю, на два то шага вперед умеют считать и на Старой площади, и на Охотном ряду, и на Дмитровке. Тем более что там заинтересованных в падении цен и доступном жилье нету.
Чем дольше жилье будет оставаться недоступным(то есть его будет мало строиться,потому как при возросших объемах цены станут доступнее),тем больше вероятность введения этого налога-потому как при падении объемов все меньше и меньше денег будет в местных бюджетах,ведь одно рабочее место в строительстве обеспечивает несколько рабочих мест в смежных областях, и нужно будет искать способы их наполнить,а других способов кроме как переложить все на плечи народа у нас не применяют.
Ради разового наполнения местного бюджета предлагаете устроить крах финансовой системы, построенной на залоге недвижимости? :)
Во-первых,именно я ничего не предлагаю,а во-вторых,налог на недвижимость-это что,какое-то ноу-хау российское?Что в других странах,где он существует, произошел крах финансовой системы?И в-третьих,почему разового наполнения бюджета-разве налог не платится ежегодно?
Мы не просто о налоге говорим. Мы говорим о налоге в свете того, что в течение пары лет, по словам Сыся, это вызовет резкое снижение стоимости жилья.
Если это принять как истину, то такое снижение вызовет во первых крах финансовой системы, потому что она построена на залоге нежвижимости, массовое банкротство промышленных предприятий, которые кредитуются под залог своей недвижимости и не смогут получить должное финансирование, более того - у них потребуют вернуть ставшие необеспеченными кредиты, чего они не смогут сделать.
После этого наступит коллапс экономики в целом, и недвижимость еще больше упадет.
Размер налога упадет вместе со стоимостью недвижимости, и денег платить его даже упавший ни у кого не будет.
Это если Сысь прав.
А если неправ, то спорьте с ним , а не со мной, доказывайте почему не упадет стоимость недвижимости после введения такого закона :)
Кто платит, тот, конечно, спокойно живет :) Хорошо быть богатым и здоровым, плохо - бедным и больным.
Это вам кто сказал? Не слышала ,что бы кто-то пострадал из-за объявленного банкротства. Раньше так вообще это было очень просто,сейчас стало сложнее,дольше,но народ активно пользуется и никого не посадили.
Да,банк простит:).Процесс это занимает больше года,но тем неменее это так.Люди,который купили неудачно дома,т.е. на пике,идут на это ,возращают свои дом банкам и усе,правда им кредит потом не дадут лет 7 новый,но они выкрутятся ,государство их не оставит.
Никому ничего не простят. Зачем кого-то обнядёживать. Деньги давали не для того чтобы дарить. И банки, давая деньги , прекрасно знали, что будут такие, которые брали, чтобы не отдавать.
Рынок недвижимости Кыргызстана - взгляд в бездну
14.05.2010 - Рынок недвижимости Кыргызстана с 2003 года демонстрировал одни из самых высоких темпов роста в мире. Например, только за первое полугодие 2007 года цена квадратного метра в Бишкеке выросла почти в 2 раза с 780 до 1150 $/кв.м.
За пять лет цена трехкомнатной квартиры в Бишкеке в среднем выросла с 10 до 35 тыс. дол. Причем основными покупателями недвижимости выступали жители соседнего Казахстана. Получая кредиты в родной стране, они покупали более дешевую недвижимость в Бишкеке, дожидались спекулятивной прибыли и играли по-новому. Казахстан одним из первых ощутил на себе влияние ипотечного кризиса, и банки прекратили кредитование в ноябре 2007 года. Одновременно с этим рынок недвижимости Кыргызстана остановился – эти события никак не повлияли на цену, - она продолжала медленно по инерции расти, однако заключались лишь единичные сделки.
Мнения риелторов и экспертов начало сильно расходиться. Так одни предсказывали падение рынка, другие говорили о последующем медленном росте рынка. Оправдались прогнозы пессимистов – рынок медленно опускался, вплоть до 2010 года. Количество сделок за первый квартал 2010 увеличилось на 12% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года. Падение цен приостановилось.
Но революция, произошедшая 7 апреля и дальнейшие действия внесли неразбериху не только в социально-политическую сферу страны, но и на рынок недвижимости. До конца апреля количество сделок выросло в разы. Страну спешным порядком покидает русскоговорящее население, которое готово продавать по любой предложенной цене. В стране уже появились спекулянты, предлагающие мизерные деньги за квартиры и ограничивающие распространение информации о продаваемых квартирах. Более того, такие продажи подливают масло в огонь межнациональных разногласий и на улицы Бишкека Временное правительство вынуждено было выставить патрули из местного казачества.
Отток русскоговорящего населения, резкое падение цен на недвижимость по мнению Временного правительства могут навсегда похоронить экономику страны, поэтому власти принялись бороться с этим очень необычным способом, введя с 12 апреля до 1 июня мораторий на продажу недвижимости. Эксперты прогнозируют, что подобное решение не остановит потока эмигрантов, а вот цены с 1 июня могут стать наименьшими на евразийском континенте
http://o-k.com.ua/news/real_est_market/3961-kirgiz.html
Распродажа
Единый налог на недвижимость собьет цены на жилье
Минфин и минэкономразвития согласовали свои позиции по переходу к единому налогу на недвижимость, который должен заменить существующие сегодня - налоги на землю и на имущество. Но его введут не раньше 2013 года. Нормативные документы планируется подготовить в четвертом квартале 2012 года.
Не приведет ли новый налог к резкому росту цен на недвижимость? И что надо предусмотреть, чтобы он не стал слишком большим бременем для граждан, ведь оценивать недвижимость будут по кадастровой стоимости, в которую заложена рыночная составляющая?
Олег Репченко, руководитель Аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости":
- Скорее наоборот, введение налога может привести к обвалу цен. Очень много жилья, особенно в Москве, люди покупали впрок. Сейчас эти квартиры "кушать не просят". А если будет введен налог, надо будет ежегодно платить приличную сумму, особенно если в собственности несколько квартир. Держать "дополнительное" жилье станет невыгодно. Соответственно, немалая часть квартир пойдет на продажу.
Что касается справедливой оценки стоимости недвижимости, то пока ответа на этот вопрос нет. Если бы он был, то этот налог давно ввели. Даже на одинаковые квартиры в одном и том же доме могут быть разные цены. А какой-то уникальной методики, позволяющей адекватно провести оценку, пока нет. Более того, цены на жилье все время гуляют. Но нельзя же проводить переоценку всей недвижимости в России каждый месяц. Скорее всего, это можно будет делать не чаще раза в три года. Так что здесь еще много нюансов, которые придется прояснять.
http://finance.rambler.ru/news/nedv/69824130.html
вот горе-аналитики. то что квартиры есть свободные у граждан знают, а то, что они сдаются и этот налог (если его еще введут) ляжет на арендаторов (Света, ау!), которые заплатят за этот налог повышением цены на аренду, они типа не догадываются :).
а люди, живущие в своих квартирах и рады будут понижению цен, они в этих квартирах живут, а не торгуют ими, хоть налог меньше платить будут когда цена станет меньше.
Вы сначала найдите тех арендаторов, которые согласятся выполнять чужие налоговые обязательства. Скорее нарветесь на подставного славянина-"арендатора", а потом будете делать капремонт после табуна таджиков
а что делать таким тем у кого нет своего жилья, как Света? на вокзале жить? снимали и снимать будут на любых условиях т.к. выхода у них нет.
Да почти у всех есть хоть какое-то жилье-вы знаете хоть одного человека не имеющего прописки вообще нигде?Я,например,нет-просто это жилье может в других регионах находиться, и если цены в Москве станут нереальными для того,чтобы после арендной платы еще и на нормальную жизнь оставалось,то уедут люди по своим домам-какая им разница будет-здесь ваши налоги оплачивать плюс арендную плату и лапу сосать,или там жить в своей квартире,мало зарабатывать и лапу сосать?
Только при условии,если у них будет работа позволяющая оплачивать жилье и прожить,если нет-вы их насильно заставите вам оплать налог и аренду,а сами они с голоду помирать будут?Кстати,несколько недель назад читала интервью,в котором риэлтор говорил,что в связи с затруднительным материальным положением некоторые уже сейчас стали кооперироваться и снимать бОльшие квартиры на несколько семей,еще участились случаи,когда бабульки сдают свои квартиры и снимают одну на нескольких человек-им так веселее и неплохая прибавка к пенсии-а теперь представьте,что эти бабульки,которых в Москве около 2 млн будут делать при введении налога?
то-есть ждем еще 3 года, и тогда МОЖЕТ БЫТЬ, ЕСЛИ налог будет большим, цены начнут опускаться (да и то не сразу, а в течение пары лет). Значит лет 5 еще ничего вниз не пойдет. А по истечение 5 лет кто знает, какие будут зп, какая будет экономическая ситуевина итд, много факторов, может налог, который введут окажется не таким уж большим. И тогда вообще ничего не упадет. Писями по воде виляны такие страшилки, как ваша статья :)
Этож скока бабла светка еще за съемную хату отдаст за 5 лет? О_о
Я вам отвечу цифрами. ОК? За 2,5года упало, возьмём по минимуму на 40 процентов. Возьмём среднюю цену до кризиса 300,000 долларов. Сейчас это уже, повторяю- по скромным оценкам) 180,000. Упало на 120,000долларов США. Поделим на 30 месяцев(2,5года=12+12+6). Сколько теряет квартра в цене в месяц? 180,000 делим на 30 месяцев и получаем 6,000 долларов США потери в месяц. Да и доллар за это время стал не 24,5. И доллар дальше будет дорожать. Есть чем мне ответить? Только давайте конкретно, по-существу. Что-то я не могу увидеть невыгодности аренды. Учитесь считать деньги!
это где так упало на 40%? еще и по минимуму :). опять домыслами занимаемся и личной чудо-арифметикой?
где упало? ты приводила в пример проданную тобой конкретную квартиру. Цена нифига за 2 нгода не упала.
Это вам наверное просто очень хочется, чтобы она не упала. Нужно смотреть на суммы реальных сделок а не на пожелания продавцов. Я повторюсь, что хотеть не вредно. Можно и 2 лимона баксов хотеть, но их ни кто не даст, но при этом продавец будет считать себя потенциальным долларовым миллионером. При таком виртуальном раскладе, ипотека покажется выгодным "инструментом". ВУот и ещё одно интересное словечко вспомнилось. А как вам фраза- игроки на рынке ндвижимости?
да нет же. это вам хочется чтобы все упало, но все не падает, да не падает, вот и строчите свои выкладки смешные :). вы покопаетесь в недрах мозга - может еще словечки интересные вспомните. о таких как вы говорят: "Не говори умно, тебе не идет" :).
про "реальные цены" особенно смешно слышать :) Они исключительно у тебя в голове :) я когда в 2007 свою продавала и в 2008 новую покупала, ты убедительно говорила, что ничего не продается и не покупается. ЧуднО было это слышать, зная реальную обстановку дел на РН. Наша улетела за неделю (я уже говорила, хотя был проблемный недострой), а мы искали квартиру оч долго, потому как хорошие варианты улетали за считанные часы. И тоже была песня про "реальные цены" :) Но на деле цены были намного выше тех, которые были в газетках. Так и сейчас :) обвал - исключительно в твоей голове. И не покупают ничего-только в твоей голове. В реале РН живет и процветает.
"В реале РН живет и процветает"-то есть строится много жилья,оно все продается(без постоянных истеричных статей типа "покупай сегодня ибо завтра будет поздно"),достраивается,заселяется?Или вы считаете обмены между владельцами вторичного жилья процветанием?
и достраивается, и продается, и о Боже! заселяется :)
Но светка этого никогда в жизни не признает :) Потому как это сразу поставит крест на ее истерии ;)
я двушку продала в конце 2007 за 300. потом она в 2008 до 350 дошла. в кризис стала чуть меньше 300. сейчас 310-320. но у нас и район был хороший и квартира отличная. может быть, переоцененные до кризиса барачные квартиры, упали и больше, не знаю, не анализировала.
а наша новостройка купленная на стадии стр-ва в 2007 сейчас в 2,5 раза дороже вложенных в нее денег :).
зачем? возьмите любую нормальную квартиру в москве в районе 300 тыс. будет такая же статистика.
даже если упало на столько, хотя это не так, не все купили квартиры 2,5 года назад :). а уж квартиры тех, кто купил до 2007 года, сейчас намного дороже, об уменьшении цены даже речи быть не может :). считаете как Остап Бендер :). идите готовьтесь к автопробегу до Ялты, пиджак с отливом для мужа не забудьте :).
Классно по РБК-ТВ щас сказали: индекс Хангсенг похудел на 2,5 процента. Не Упал, не подешевело, а красиво так- похудел!-)))
Девочки! Что происходит с долларом? Кашмар , мы заложились в рублях при продаже квартиы. Что делать ?
Ну на несколько копеек подрос,что тут такого?Может к моменту,когда вынимать деньги будете, курс снова на место вернется.Если покупать взамен будете,то в основном ведь в рублях все закладываются.
У меня ничего в евро нет,я не живу в еврозоне,поэтому и в России держу деньги в баксах.
Цены на квартиры в Москве, рублей за кв.м. (www.metrinfo.ru) 17.05.10 к 10.05.10
Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 119 354 +1.4%
Типовая панель (9-14 этажей, типовые площади) 123 845 +1.3%
Современная панель (от 16 эт. и иные кв. увеличенных пл-дей) 129 964 +1.6%
Старый кирпич (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 129 873 +1.3%
Сталинки и типовой кирпич (6-11 эт, и иные кв. небол. пл-дей) 153 292 +1.5%
Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей) 148 952 +1.8%
Все панельные и блочные дома 124 388 +1.4%
Все монолитные и кирпичные дома 144 039 +1.5%
http://www.kurs.metrinfo.ru/
Да,на месте Светы,имея 270 тыс я бы купила квартиру,хорошую,может взяв тысяч 60 еще ипотеку(такой маленький кредит должны дать под хороший процент),т.е., чтобы сумма кредита не превышала месячных платежей за рент.То что она продала старье и вовремя-это хорошее решение,а то что она живет на съеме не очень,на мой вгляд.Держать деньги в российских банках неумно,кто попал в августовский банковский кризис и потерял там деньги,меня поймет.
Неутешительные результаты банка "Возрождения" за 1 квартал свидетельствуют о стагнации на рынке кредитования
http://www.finam.ru/analysis/investorqu ... efault.asp
Отчетность банка "Возрождение" в 1 квартале не оправдала более чем скромные ожидания рынка http://www.finam.ru/analysis/investorqu ... 000122093/
новость
Чистая прибыль банка "Возрождение" по МСФО за 1 квартал 2010 года снизилась до 97 млн рублей или на 75% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, говорится в пресс-релизе кредитной организации
Комментарии
Ольга Беленькая, заместитель руководителя аналитического департамента ООО "СОВЛИНК".
18 мая банк «Возрождение» опубликовал отчетность по МСФО за 1Q10. Традиционно, Возрождение отчитывается первым из публичных банков, поэтому его результаты особенно интересны с точки зрения выявления последних тенденций в секторе. К сожалению, несмотря на довольно скромные ожидания рынка, сформированным еще по итогам телеконференции и встречи с менеджментом в конце марта, результаты оказались слабее прогнозов. Чистая прибыль по итогам квартала составила 97 млрд руб, что на 61% ниже нашего прогноза (250 млн руб) и на 48% ниже консенсуса (185 млн руб). Рентабельность капитала (ROE) упала до минимума (2.4%) за весь период с начала кризиса.
Основная причина разочаровавших результатов – резкое сокращение чистой процентной маржи, о котором менеджмент предупреждал еще в начале года. Это происходит из-за двух основных факторов – 1) значительное снижение кредитных ставок при сохраняющейся стоимости фондирования; 2) отсутствие роста кредитного портфеля из-за слабого спроса реального сектора на кредиты, избыточная доля высоколиквидных и малорентабельных активов.
Вторым негативным сюрпризом стало ухудшение качества кредитного портфеля и сокращение коэффициента покрытия проблемных кредитов провизиями. Так, в 1Q10 доля просроченных кредитов увеличилась с 9.9% до 11.1% (при том, что в 4Q09 показатель практически стабилизировался).
Третий неприятный момент – продолжающееся сокращение комиссионных доходов, традиционно считавшихся сильным конкурентным преимуществом банка. Чистый комиссионный доход в 1Q10 сократился на 6% к 1Q09. Напомним, в 2009 г. показатель снизился на 9.7%. Очевидно, в целевом сегменте бизнеса банка (малый и средний бизнес) экономическая активность остается слабой, что и приводит к продолжающемуся снижению доходов по расчетно-кассовым операциям.
Вероника Чекина, аналитик ФЦ "Инфина".
Сегодня банк «Возрождение» традиционно первым среди российских банков презентовал отчетность за 1 квартал 2010 г. по МСФО. Финансовые результаты банка оказались ожидаемо слабыми. Чистая прибыль за квартал составила 97 млн.руб., оказавшись существенно ниже консенсус-прогоноза (206.5 млн.руб.).
Продолжившееся снижение процентных ставок в 1 квартале 2010 г. вновь оказало существенное давление на чистую процентную маржу банка, сократившуюся до 4% по сравнению с 5.4% по результатам 4 квартала 2009 г.
Спрос на новые кредиты со стороны качественных заемщиков продолжает оставаться низким, а объем выданных кредитов компенсировался досрочными погашениями. Так, согласно информации банка, на конец квартала пришлось наиболее значительное досрочное погашение со стороны крупного клиента. В результате объем кредитного портфеля за квартал, а также его качество практически не изменились. Из условно позитивных моментов следует выделить рост на 14% портфеля кредитов предприятиям МСБ (главным образом, видимо, за счет рефинансирования), который, впрочем, был нивелирован снижением портфеля крупных клиентов (-8%), администраций (-32%) и физических лиц (-3%). В 1 квартале банк продолжал наращивать «подушку ликвидности». Ликвидные активы составляют 32% баланса. Избыточная ликвидность частично направлялась на погашение обязательств банка, привлеченных на рынке (в марте был полностью погашен облигационный выпуск, размещенный в 2007 г.), а также размещена в форме депозитов «овернайт» на межбанковском рынке (8,75 млрд. руб. на 31.03.2010).
В целом, результаты банка за 1 квартал выглядят довольно неутешительно и свидетельствуют о стагнации на рынке кредитования в условиях сохраняющегося сжатия платежеспособного спроса со стороны предприятий и населения.
Батурина-патриот
Владелица «Интеко» застроит Россию дешевым жильем
Елена Батурина, в разгар кризиса предложившая государству реализовать совместный проект развития стройиндустрии, договаривается с ВЭБом о финансировании сети домостроительных комбинатов (ДСК) на базе компании «Патриот» в 35 регионах России. До конца мая наблюдательный совет банка должен принять соответствующее решение, сообщила вчера владелица «Интеко». Стоимость мегапроекта может превысить 2,5 млрд долл.
Идея строительства в регионах России сети ДСК была озвучена Еленой Батуриной весной 2009 года, когда обсуждался вопрос господдержки системообразующих предприятий стройиндустрии. Тогда «Интеко», долговая нагрузка которой достигала 30 млрд руб., рассчитывала получить госгарантии по кредитам общим размером 49 млрд руб. В итоге объем госгарантии, предоставленной под уже привлеченные кредиты, составил 8,439 млрд руб.
Вчера г-жа Батурина раскрыла детали мегапроекта. Он будет реализован на базе ЗАО «Патриот», которое на 100% принадлежит «Интеко», и предполагает строительство новых и модернизацию существующих ДСК в 35 регионах России — по одному-два завода производственной мощностью 150—250 тыс. кв. м жилья в год в каждом регионе. На первом этапе, который рассчитан на пять лет (до 2015 года), планируется модернизировать действующие домостроительные комбинаты в Москве (ДСК-7), Санкт-Петербурге (ДСК-3) и Ростове-на-Дону (Ростовский комбинат крупнопанельного домостроения), а также построить новые в Краснодаре и Самаре.
Второй и третий этапы проекта «Патриот» предусматривают строи тельство ДСК в городах-миллионниках, а также в регионах, где есть спрос на жилье, но отсутствует индустрия домостроения. Инвестиции в строительство или модернизацию одного ДСК оцениваются в 70 млн долл. Таким образом, минимальная стоимость мегапроекта «Патриот» составит 2,5 млрд долл.
Реализовать его Елена Батурина рассчитывает в рамках частно-государственного партнерства, которое, по мнению супруги мэра Москвы, обеспечит строительство в России доступного жилья. Его справедливую стоимость г-жа Батурина оценивает из расчета 1 тыс. долл. за 1 кв. м. Переговоры об участии государства в проекте «Интеко» c августа прошлого года шли в Минрегионе, Минэкономразвития, Фонде РЖС, ВЭБе и городских администрациях. Сегодня, по словам Елены Батуриной, этот вопрос обсуждается в комиссии по модернизации при президенте, а также в аппарате первого вице-премьера правительства Игоря Шувалова.
В пресс-службах названных министерств вчера не смогли оперативно ответить на запрос РБК daily, а в аппарате г-на Шувалова отказались от комментариев. Тем не менее источник в Минрегионе отметил, что вопрос госфинансирования проекта «Патриот» находится на высокой стадии проработки, однако окончательное решение еще не принято.
Елена Батурина утверждает, что до конца мая наблюдательный совет ВЭБ должен принять решение об участии в проекте строитель ства сети ДСК. В банке подтвердили факт переговоров с «Интеко» «по вопросам создания новых современных домостроительных комбинатов». «После поступления официальной заявки на реализацию проекта от компании она будет рассмотрена в установленном порядке», — сообщила руководитель пресс-службы ВЭБа Екатерина Карасина.
Предполагается вхождение государства в лице ВЭБа в акционерный капитал ЗАО «Патриот», а также предоставление компании кредитов на строительство заводов. Вкладом «Интеко» в создаваемое СП станут уже запущенные проекты первой очереди строительства ДСК в пяти регионах и земля под ними оценочной стоимостью 5—6 млрд руб. Доля «Интеко» в СП должна быть не менее 50%. Г-жа Батурина считает, что «без паритета» нет смысла участвовать в этом мегапроекте. После 2015 года, когда планируется завершить первый этап мегапроекта, «Патриот» может провести IPO.
Гендиректор компании DB De velopment Дмитрий Гаркуша полагает, что Елена Батурина выбрала верную стратегию для развития бизнеса — уход от застройки Москвы эксклюзивными проектами в строительство доступного жилья в регионах России. «Таким образом, Батурина становится фигурой глобального масштаба и получает контроль над отраслью дешевого домостроения», — уверен собеседник.
http://www.rbcdaily.ru/2010/05/19/market/479291
Вон смотрите на сколько сжался америкосский кредит http://ugfx.livejournal.com/367916.html -это просто бомба в т. ч. для цен на нефть. Скоро все будут бегать и просить - ИЗЯ дай бакса, дай бакса. До марта в некоторой степени падение замещалось выкупом MBS. Благодаря выкупу MBS все перло, в т. ч. и нефть.
В 2008г к моменту объявления о банкротстве lehman brothers нефть уже просела на 30% и все вдруг поняли, что "король голый". А тем временем нефть уже упала на 17% - пока не страшно, но повод задуматься!
Целебная девальвация и доллар по 35 рублей
19.05.2010 18:35 | Информационное агентство "Финмаркет"
Москва. 19 мая. FINMARKET.RU - Глава Ассоциации региональных банков России Анатолий Аксаков решил поучаствовать в глобальном гадании на глубину падения евро. По его прогнозу, слабость единой валюты не пройдет до конца текущего года и ее стоимость опустится к уровню $1,15. При этом на российском рынке евро также продолжит падать, а доллар имеет шансы взлететь до 35-рублевой отметки. Впрочем, отмечает известный своими громкими заявлениями о пользе девальвации Аксаков, слабый евро сделает экономику ЕС сильнее.
Падучая болезнь
Итак, впереди у евро может быть трудный год. "К доллару евро опустится до $1,15, в соответствующей пропорции снизится и к рублю", - заявил глава Ассоциации "Россия" на пресс-конференции в пресс-центре "АиФ".
По прогнозам А.Аксакова, ситуация в экономике США будет улучшаться, и повышение ключевой ставки американского ЦБ будет стимулировать уход инвесторов в долларовые активы. Сильной американская валюта будет и в России. "Доллар будет укрепляться в течение всего года, и, надеюсь, достигнет уровня в 33-35 рублей", - сказал он.
Правда, в среднесрочной перспективе евровалюта отыграет понесенные потери. "Многие предрекают крах европейской валюты и развал Евросоюза. На мой взгляд, это апокалиптичные заявления и они не имеют под собой оснований", - отмечает А.Аксаков. По его словам, евро сможет сохранить за собой статус второй ведущей мировой валюты.
Более того, кризис в Европе не так уж страшен и даже в чем-то полезен. "Я как оптимист хотел бы сказать, что это нормальное явление и Европа рано или поздно с этим бы столкнулась. Кризис поможет ЕС встряхнуться и дать дополнительные полномочия надгосударственным органам", - заявил Аксаков.
По его мнению рынки будет лихорадить до конца года, но затем ситуация выправится. Некоторая волатильность возможна еще только в первом квартале 2011 года, считает Аксаков. "Во второй половине (следующего) года экономика США достигнет докризисного уровня, что окажет позитивное влияние на весь мировой рынок", - отметил глава Ассоциации региональных банков России.
О пользе обвала
В свете сложившейся в Европе ситуации А.Аксаков вновь заговорил о целебных свойствах девальвации. По его словам, ослабление единой валюты окажет позитивное влияние на экономику ЕС. "В обвале евро никто не заинтересован, но в слабом евро заинтересованы страны ЕС", - заявил глава Ассоциации "Россия". В частности, слабость единой валюты выгодна Германии, экономика которой является экспортоориентированной, отмечает он. "Экономика ЕС будет расти и локомотивом будет Германия", - сказал А.Аксаков, спрогнозировав рост экономики Евросоюза на 3% по итогам года.
О том, что слабый евро поможет европейскому экспорту говорят и чиновники старого света. Так, замминистра финансов Испании Хосе Мануэль Кампа заявил в среду, что снижение курса единой европейской валюты, вероятно, окажет позитивное влияние на экономику его страны, хотя и станет причиной повышения расходов на энергоносители. "Не похоже, чтобы нынешний уровень евро создавал проблемы, - заявил агентству Bloomberg первый заместитель директора-распорядителя Международного валютного фонда (МВФ) Джон Липски. - Евро скорее близок к тому, что мы можем рассматривать как равновесную цену после длительного периода, когда он торговался выше этой стоимости".
Напомним, что высказывания о пользе резкой девальвации рубля в прошлом году стоили А.Аксакову места в Национальном банковском совете (НБС). В начале августа в своем блоге глава Ассоциации региональных банков призвал "резко - на 30-40% девальвировать рубль", чтобы "дать вздохнуть экономике, промышленности, бизнесу".
"Можно было бы нашу валюты держать в более слабом состоянии", - заявил А.Аксаков в среду. Однако, по его словам, "у нас пока превалирует подход, что сильная валюта это синоним сильного государства". По мнению главы Ассоциации "Россия", новое правительство Великобритании, например, может девальвировать нацвалюту и это поможет экономике страны выйти из рецессии. "Они этого не боятся", - отмечает А.Аксаков.
Отметим, что с личностью Аксакова связана еще одна примечательная валютная история. Так, в феврале минувшего года глава Ассоциации региональных банков в качестве одного из вариантов решения проблемы внешних долгов российских банков и компаний заявил о возможности реструктуризации этих долгов в ходе переговоров с кредиторами. Позднее японская газета Nikkei сообщила о том, что банки и компании РФ централизованно намерены реструктурировать внешние долги на $400 млрд, не как о предложении, а как о факте. Реакцией евро на такие новости стало падение к 12 основным мировым валютам.
Европейский след
Может ли европейский кризис нанести удар и по российской экономике? "Для России ситуация имеет определенное негативное влияние, так как основной торговый партнер у нас - ЕС", - признает А.Аксаков. По словам, растущая на фоне снижения курса евровалюты конкурентоспособность европейских товаров "будет угнетать внутреннее производство". Однако, "с точки зрения модернизации это позитив", добавляет Аксаков, поскольку европейское оборудование для РФ станет дешевле.
При этом доля слабеющей евровалюты в структуре российских резервов должна снизиться, считает он. "Грех держать свои средства в инструменте, который дешевеет", - отмечает Аксаков. По мнению главы Ассоциации региональных банков, она должна сократиться до 40%. Причем это - "консервативный взгляд", подчеркивает он.
Впрочем, в настоящее время доля евро в российских резервах не слишком превышает 40-процентную отметку. В соответствии с отчетом структура резервных валютных активов Банка России на конец 2009 года была следующей: доллар - 44,5%, евро - 43,8%, фунт стерлингов - 10,4%, иена - 1,3%. По итогам 2008 года структура резервных валютных активов ЦБ была другой: в долларах - 41,5%, в евро - 47,5%, в футах стерлинга - 9,7%, в японской иене - 1,3%. Таким образом, в прошлом году ЦБ сократил долю евро в резервах.
"Мы должны были более активно проводить интервенции и приобретать доллары когда они были более дешевыми. Это бы сдержало укрепление рубля", сетует Аксаков.
Влияние снижения стоимости евро на россиян при этом будет минимальным. Одним из последствий этого станет тот факт, что "банки не будут давать кредиты в евро", считает глава Ассоциации "Россия". "Я сам хотел получить кредит в евро, но банк сказал: "Нет", - признался он. Впрочем, отмечает Аксаков, кредитов в евровалюте и в настоящее время выдается не много.
Зато при поездке в Европу граждане смогут сэкономить. "Будут с удовольствием покупать евро и тратить на подешевевшие европейские товары" , - говорит Аксаков
Опишите, пожалуйста, портрет среднестатистического "обеспеченного россиянина".
Чаще всего, это семейные мужчины в возрасте около 45 лет, с высшим образованием, занимающие высокие должностные позиции в крупных российских и международных компаниях, или владельцы частного бизнеса. Как показывают исследования, у этой категории граждан скорее всего уже решен вопрос с машиной, квартирой или загородным домом, образованием детей. Обеспечив себе достаточно высокий уровень жизни, такие люди имеют финансовую подушку в размере от 50 тысяч до 0,5 миллиона долларов.
Очень интересен тот факт, что, несмотря на малочисленность данного сегмента (по оценкам Ситибанка, это около 0.8 % от общей численности россиян), на его долю приходится около 30% всего дохода, получаемого населением страны. Доля средств, размещенных на банковских депозитах, приближается к 35%, а доля в российских паевых фондах достигает 60%.
http://lf.rbc.ru/recommendation/deposit/2010/05/20/123803.shtml
форбс вроде журнал называется, который ежегодно печатает статистику по самым богатым людям планеты? Или как-то там название журнала, поправьте, если ошиблась. Так вот. По их данным за последний год численность миллионеров в РФ удвоилась. Вот новые и будут обеспечивать себя жильем. Плюс дети рождаются-подрастают, обучение. Плюс женятся - новые квартиры им покупаются итд. Процесс бесконечен. Только глубокий даун может заявить, что вот есть богатые, они уже купили-и все :) Процесс на этом остановился. Кто-то богатеет, кто-то разоряется, это бесконечно. И постоянно новые и новые будут квартиры покупать-продавать. Как-то так :)
Процесс мог бы быть бесконечен при растущей численности населения,а не наоборот.У нас страна вымирает на 1 млн в год,следовательно, жилплощади свободной становится все больше.Плюс недостроенные и достроенные,но незаселенные кварталы новостроек.Это все миллионеры из списка форбс будут покупать :)Почему же в прошлом году при росте кол-ва миллионеров,но при отсутствии кредитования, цены падали?Может все таки дело не в миллионерах,а в психах-ипотечниках?
Это ваши фантазии по поводу того, что они вернулись,и не просели цены,а грохнулись.
а что большинство квартир купили уже по нарисованным докризисным ценам?если купят,то и будете говорить,что вернулись-а так,написать цену можно и в два раза выше нынешней и радоваться тому,что она выросла
А вам там купить надо?Так оторвите попу от компьютерного стула и проедьтесь в выходные по Подмосковью ,например.Для начала хватит,допустим, Балашихи,Железнодорожного и Мытищ-и вы все сами увидите
у Ведис групп который строит микрорайоны не в сданных еще домах остатется всего несколько квартир (например в Марфино)
http://catalog.marfino.ru/Buildings/
В нахимово вообще в продаже квартир нет
http://catalog.nahimovo.ru/
У компании ПИК дом в котором вылито всего 2 этажа из 15 распроданы практически все квартиры, остались только 16 штук
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskva/vao/395/718
Продолжать еще или не надо?
О каких брошенных кварталах вы говорите? Те застройщики которые разорились и не строят? - конечно, кто там будет покупать, а те известные застройщики которые выполняют свои обязательства перед дольщиками распродают свои квартиры очень быстро. К началу продаж даже очереди стоят что бы успеть взять себе хорошую квартиру по хорошей цене.
Что ж вы вводите народ в заблуждение. Всё распродано, да? А почему тогда застройщики в глубокой долговой заднице?
Да очень много квартир распродано как видно по сайтам застройщиков, а на открытие продаж интересных предложений даже очередь выстраивается.
Так что Светочка, никого я в заблуждение не ввожу, я просто пытаюсь купить квартиру, а все хорошие варианты уходят из под носа. Наверное это сильно бьёт по твоей теории, но как показывают парочка приведенных мной сайтов и мой личный опыт я никого в заблуждение не ввожу, а вот ты Света - да.
Когда цена вырастает выше возможностей большинства этот разрыв компенсируется кредитом, но и у этого механизма есть предел, если взять российскую ситуацию то предел возможности ипотеки уже пройден. Поэтому кризис в нашей экономике и наступил. Алчность всему виной.
Очень оригинальная версия отчего кризис в нашей экономике случился. Это ж нужно только додуматься поставить все вверх ногами, не ситуация с недвижимостью следствие кризиса, а кризис в стране случился от алчности застройщиков. И почему такие "гениальные" высказывания анонимные :).
Всему виной кредиты. Промыли людЯм мозг и втянули их в кредитную воронку. Вот теперь посмотрим как эти деньжищи они(заёмщики) отдадут.
это Ваш заученный ответ на все вопросы. только бы ожидающим ядом бы не изойти.
МАНЕВР АИЖК
Заемщиков будут выселять по ускоренной программе
В кризис банки столкнулись с ростом дефолтов по ипотеке, вследствие чего они стали чаще взыскивать заложенные квартиры и переселять собственников жилья. Поскольку законодательство в этой области несовершенно, ассоциация региональных банков «Россия» совместно с Агентством по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) разработали ряд поправок, которые помогут банкам быстрее взыскивать залоги и переселять заемщиков в жилье «маневренных фондов» агентства.
Поправки в действующие законы, в том числе «Об ипотеке (залоге недвижимости)», «Россия» совместно с АИЖК предложила в проекте программы «Государственная поддержка ипотечного кредитования и жилищного строительства: новые возможности для региональных банков» (имеется в распоряжении РБК daily). Банкиры хотят добиться в судах сокращения сроков рассмотрения дел по взысканию заложенной недвижимости. Финансисты также желают более конкретно прописать процедуру переселения заемщиков из заложенного жилья.
«Агентство стремится упростить процедуру обращения взыскания, прежде всего сократить сроки, чтобы за время длительной процедуры задолженность заемщика перед банком больше не увеличивалась, усугубляя его и так тяжелое положение. Банку же сокращение сроков позволяет избавиться от лишних издержек», — отмечает директор юридического департамента АИЖК Анна Волкова. По ее словам, агентство выступает за возврат возможности внесудебного обращения взыскания на заложенное жилье, принадлежащее физлицу, — это позволит сократить сроки взыскания с полутора-двух лет до двух-четырех месяцев.
«В агентстве активно продвигают идею формирования маневренного фонда жилья, в которое по закону и планируется переселять заемщиков», — рассказывает Анна Волкова. Она также подчеркнула, что и сейчас АИЖК не торопится выселять заемщика, давая ему время для подбора подходящего жилья. «Впрочем, в основном в категорию дефолтов попадает инвестиционное жилье, в котором заемщик не живет», — отметила г-жа Волкова.
Президент ассоциации региональных банков «Россия» Анатолий Аксаков также подчеркнул, что банковское сообщество сделает все, чтобы защитить права заемщиков и не оставить их на улице. «По крайней мере это моя личная позиция», — подчеркнул г-н Аксаков. В частности, по его словам, согласно поправкам, заемщику будет предложено снимать то же жилье, которое он покупал в кредит, но не смог по нему расплатиться.
В результате, по идее АИЖК и ассоциации «Россия», реализация поправок, включая упрощение процедуры взыскания заложенной недвижимости и переселения заемщиков, положительно скажется и на ценовой политике банков: они будут снижать ставки.
«Упрощение процедур взыскания и переселения заемщиков, по сути, снизят риски банков и избавят их от лишних издержек, а это будет способствовать снижению ставок по ипотеке на 1%. Все меры по поддержке ипотеки в совокупности, включая поддержку Банка развития, смогут снизить среднюю ставку по ипотечным кредитам в рублях до 8—10% уже к концу года», — считает руководитель блока ипотечного кредитования Альфа-банка Илья Зибарев.
СЕРГЕЙ ЛАВРЕНТЬЕВ
21.05.2010
Просто ипотечники пока молчат о своих проблемах. Они молчали и про то, что их красивая жизнь в кредит. Понты, чтобы все думали, что они такие успешные. Им придётся остаться с ничем. Таков сценарий этого ипотечного замута.
В Белгороде стало заметно расслоение цен по старым и новым квартирам, хотя раньше старые клоповники не уступали новому жилью :)
Да вы что??? Правда? А то что вам со светой два года твердили что на хорошие квартиры цены существенно не упадут, если "войны" не будет, и подешевеет не все подряд, а только некачественные юридически и фактически квартиры, вы так и не услышали?
У нас принципиальные разногласия, вернее непреодолимые. Упадут на всё. Инвесторов было очень много, намного больше покупателей, которым квартира нужна для жилья а не для спекуляций.
И когда упадут? :) Год назовите? Окончательный, после истечения которого если цены не упадут, вы выйдете перед нами, и попробуете ответить за свои слова?
Както вы неуклюже уворачиваетесь от необходимости назвать хотя бы год, когда наконец случится обвал.
Ну чтоже, сделаем вид что повелись на увод от темы.
В два раза? Готовы сравнивать цену на вторичку в конкретном доме сегодня и в мае 2008?
А вот мне кажется что именно вы изворачиваетесь, чтобы хоть как-то затуманить мозг читателям форума о том, что якобы никакого падения нет. Но если именно вы его не видите то это не означает что падения нет. Более того, падение не остановилось.
Ну еще бы вам это не казалось, не признавать же вам, что вы с головы до ног неправы :)
Но факт есть факт , от ответа на вопрос "когда" вы уклоняетесь.
Как и от ответа на вопрос о готовности сравнивать для определения степени падения стоимости элитки со всеми чистыми документами до кризиса НЕ со стоимостью хруща у мкада с кривыми правоустанавливающими сегодня.
А мне бы хотелось узнать: кто все эти квартиры купит? Шейхи, чтоли ожидаются , что приедут массово в Москву?
да нет квартир, раскуплено все. И более того, у нормальных, надежных щзастройщиков выкупается все на уровне котлована.
Она не угадала сроки,но фундаментально права,что обвал все-таки будет,потому что цены при пузыре могут расти только пока находится все больше и больше желающих покупать товар за бОльшие деньги,как только финансирование (ипотека) приостанавливается -пузырь лопается,и в 2009 году мощный обвал не случился, потому что был задействован весь административный ресурс и гос-во стало выкупать у застройщиков квартиры для социальных нужд по завышенным ценам и пустило деньги будущих пенсионеров,которые еще ждут почему-то достойную пенсию в старости,на поддержку пузыря.Но рерурсы не бесконечны и кол-во желающих брать и выплачивать ипотеку при таких ценах не может увеличиваться в геометрической прогрессии,поэтому обвал все-равно случится-это вопрос только времени
светкаж говорила, что гос-во пообещало да не выкупило ничего :) Она несколько месяцев бравировала этим фактом. Чет вы в показаниях расходитесь :)
Обещаниям обвала уже третий год пошел, а воз и ныне там. Его еще лет 10 можно ждать. Ваши мантры-хотелки чет не очень действуют ;)
А разве воз там и находится и цены не просели?Сейчас происходит временный отскок вверх,а затем продолжение движения вниз,как бы вам не хотелось обратного.И смотрите на цены в долларах,а не в рублях-потому как в разных тугриках недвижимость может и подорожать
самый банальный пример-светкина проданная квартира. За 2 с лишним года цена не просела. В прошлом топе несколько раз приводили пример с цифрами. И?
Что там фамильярно: Светкина квартира..? Я ж не называю тебя анонимкой! Моя квартира теряла в месяц 5,000долл.США. Вы можете говорить что угодно, но мне виднее насколько упала квартира. Ваша то задача наверное разогревать спрос? Или же вы вляпались в ипотеку и не хотите видеть то что есть на самом деле
тот, кто говорит что "ипотечники дибилы, идиоты... поплачут кровавыми слезами... мыло им и веревку..." и прочий бред не вызывает у меня уважения, поэтому именно фамильярно-светка. Нормальные люди так не говорят, а быдло пофигу как называть.
А у тебя задача пиарить падение, надеясь, что это сыграет на ценах? Или ты вляпалась, продав квартиру, а взамен ничего так и не смогла купить, потому как уены до сих пор не упали? Ты ждала, что продашь, а через полгода купишь хоромы по 1000 за метр, а в итоге третий год вынуждена снимать и платить чужому дяде?
Цены просели только в твоей голове, уже давно, ты еще в 2008 сказала, что УЖЕ все упало. В реале это не так, но тыж не признаешь этого никогда.
что правда? она еще и квартиру под это дело продала...... , а когда? мда клиника еще хуже, чем я думала
Клиника, клиника... Но без таких людей на еве было бы нечего делать. И вообще жить скучно было бы. Вкраце изложение этого сериала-Света продала с ее слов двуху в копэ на Беловежской 57 метров за 275 тысяч баксов года два назад. Теперь снимает и ждет когда цена обвалится что бы купить на эти деньги дворец. Думает что хорошо наварилась и активно в свои ряды агитирует. А все кто против вякакют в лучшем случае риелторы, а в худшем проститутки и так далее.
а Света присоединяется к этому прогнозу или опять займет позицию больше громких слов - меньше конкретики?
Я молчала, поточу, что у меня не получалось залогиниться. Наверное случвйно-)) Меня тут про сроки пытают. Могу уверенно сказать что всё идёт по плану. Скоро-скоро.
Только статистика - дама конкретная, а не пустозвон, как некоторые:
"в первом квартале 2010 года заключено больше сделок, чем даже во вполне благополучном 2007-м. В столице в январе-марте 2010 года было зарегистрировано 14,9 тыс. сделок купли-продажи жилья, что на 65% больше, чем за аналогичный период прошлого года, и на 10% больше, чем в 2007 году. Всего за первый весенний месяц в столице было заключено 6,9 тыс. сделок. Для сравнения: в марте 2009 года Росреестр зарегистрировал 4,4 тыс. сделок, в марте 2008 года - 6,2 тыс. сделок, в марте 2007 года - 5,9 тыс. сделок. В марте этого года по ипотеке было куплено 1609 квартир против 249 в марте 2009 года.Подобный рост числа сделок традиционно сопровождается и ростом цен, и ипотечные квартиры тут лидируют. Статистика ипотечных сделок на рынке купли-продажи квартир при участии «Фосборн Хоум» свидетельствует, что от момента пика падения цен летом 2009 года до настоящего времени стоимость квадратного метра выросла на 20% с $3900 до $4880. Отметим, что заметное удорожание произошло именно в апреле, когда стоимость отдельных, высоколиквидных квартир на 90% вернулась к рекордному максимальному уровню лета 2008 года. Дело в том, что банки выдвигают более жесткие требования к квартирам, чем обычные покупатели, кроме того, квадратные метры, приобретенные с помощью заемных средств, как правило, не являются инвестиционными и приобретаются в качестве «жилья для себя», а отсюда повышенные критерии к выбору недвижимости.
«Всплеск покупательской активности на рынке жилья объясняется отложенным спросом, накопившимся в течение кризисного периода 2009 года, когда покупатели надеялись на снижение цен и выжидали момента достижения ценового дна, - считает гендиректор аналитического консалтингового центра «Миэль» Владислав Луцков. - Теперь, когда стало очевидно, что ценовая ситуация стабилизировалась, многие стараются совершить покупки именно сейчас, не дожидаясь начала роста цен».
Несмелые прогнозы аналитиков о том, что летом 2010-го наступит стабилизация, не оправдались. Уже весной этого года ценовой тренд на рынке недвижимости пошел вверх. Но если в марте и апреле было много сомнений, что это не временные флуктуации, то в мае сомнений не осталось - это вполне уверенный рост.
Рост цены квадратного метра в Москве, как в долларах, так и в рублях, достаточно очевиден. В рублях цены с начала года выросли на 9-10%, пишет портал Metrinfo. Индекс irn.ru, вычисляемый в долларах, за год с мая 2009-го перерос свое значение более чем на $240, а по сравнению с минимумом, наблюдавшимся в октябре 2009 года, вырос более чем на $450, то есть набрал свыше 10%. Сейчас индекс составляет $4418 - это уровень начала 2008 года. Тенденция прироста цены, конечно, более спокойная, чем в 2008 году, но это точно не случайные колебания, а вполне уверенный рост.Итак, уже можно говорить о том, что кризис пройден? Стоит посмотреть по сторонам и спросить не только аналитиков и риелторов (это все-таки люди заинтересованные). Прошлый рост начался с увеличения числа выдаваемых кредитов. СМИ и эксперты спорили, оказывают ли эти 10% кредитных сделок такое уж существенное влияние на рынок и стимулируют ли рост цен. Похоже, что были правы те, кто считал, что даже небольшое количество кредитных сделок важно для нашего рынка. Эти сделки позволяют «развязать» многие альтернативные цепочки и тем самым значительно увеличивают просто количество сделок.
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/51950
На тойже еве посмотрите объявы о продаже недвиги. Покупок судя по всему нет и в помине. На авто.ру всё как висело в продаже так и висит. Слово рост пора забывать.Время роста прошло.
если на еве будут говорить, что доллар обвалился, ты тоже будешь верить еве, а не специализированным сайтам с ежедневным отчетом о стоимости валют? ;)
Официальная статистика из регпалаты говорит, что количество сделок увеличилось, спец сайты приводят статистику по увеличению стоимости метра. А ты продолжай сидеть на авто.ру и верить тому, что говорят там :)))))
а ничего что все, кто продает, тот покупает тут же? в израиль единицы уезжают теперь :) на помойку и на съемные жить не идут :). покупают более качественное или большее жилье.
Все кто продают- продать не могут.Они хотят продать а другие не могут или не хотят покупать. Так правильнее !
Несмотря на то, что в целом по стране наблюдается снижение в процентном отношении доля просрочек по ипотечным кредитам, банковское сообщество испытывает значительные издержки из-за того, что процедура выселения "плохих" заемщиков излишне затянута.
В связи с этим ассоциация региональных банков "Россия" совместно с Агентством по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) разработали ряд поправок, которые помогут банкам быстрее взыскивать залоги и переселять заемщиков в жилье "маневренных фондов" агентства.
Речь идет о пересмотре ряда статей закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)". В частности, банкиры и АИЖК хотят добиться в судах сокращения сроков рассмотрения дел по взысканию заложенной недвижимости. Финансисты также желают более конкретно прописать процедуру переселения заемщиков из заложенного жилья, пишет сегодня РБКDaily.
"Агентство стремится упростить процедуру обращения взыскания, прежде всего сократить сроки, чтобы за время длительной процедуры задолженность заемщика перед банком больше не увеличивалась, усугубляя его и так тяжелое положение. Банку же сокращение сроков позволяет избавиться от лишних издержек", - сообщила изданию директор юридического департамента АИЖК Анна Волкова. Агентство выступает за возврат возможности внесудебного обращения взыскания на заложенное жилье, принадлежащее физлицу, — это позволит сократить сроки взыскания с полутора-двух лет до двух-четырех месяцев.
По словам президента ассоциации региональных банков "Россия" Анатолия Аксакова, согласно поправкам, заемщику будет предложено снимать то же жилье, которое он покупал в кредит, но не смог по нему расплатиться.
АИЖК и ассоциация "Россия" уверены, что если подобные поправки в закон будут приняты, банкам будет проще снизить ставки по ипотеке для новых клиентов. Размер подобно снижения может составить до 1 процента.
Капитальный тупик
Олег Носков, автор «Эксперт Сибирь»
Упрощенные подходы государства к стимулированию спроса на жилую недвижимость не устраняют причин стагнации на строительном рынке. Не решается главная задача — формирование устойчивого спроса на недвижимость
Сложившаяся в жилищном строительстве ситуация в последнее время чем-то напоминает попытку снятия похмельного синдрома с помощью очередной дозы алкоголя. Именно так можно охарактеризовать затею со стимулированием ипотечного кредитования. В отдельных регионах уже отмечаются радужные настроения в связи с возобновлением спроса, однако не приходится сомневаться, что и на этот раз эйфория будет недолгой — скорее всего, намного короче, чем в «благословенный» период 2005–2008 годов. Непредвзятый анализ дает все основания для таких утверждений.
Рост любой ценой
Для начала стоит отметить красноречивую закономерность: снижение ипотечных ставок оживляет спрос на кредиты, но вместе с тем вызывает повышение стоимости квадратного метра. Иными словами, целенаправленную борьбу государства за удешевление кредита продавцы жилья (в том числе на первичном рынке) мгновенно нивелируют удорожанием предложения. Есть смысл задуматься о рациональности подобной практики государственного стимулирования спроса. Возможно, предпринятые меры имеют какое-то отношение к финансовой поддержке строительных и девелоперских компаний, но к решению проблемы доступного жилья это никак не относится.
Напомним, что по меркам экономически развитых стран жилье считается доступным в том случае, если стоимость квадратного метра не превышает среднедушевого ежемесячного дохода семьи. Например, в Канаде среднедушевой доход — примерно 2 тыс. долларов при средней стоимости квадратного метра в 1,3 тыс. долларов.
В России наблюдается обратная пропорция. В четвертом квартале 2009 года среднедушевой доход составлял 16,8 тыс. рублей, тогда как средняя стоимость квадратного метра жилья на первичном рынке была 47,7 тыс. рублей. В первом квартале 2010 года доходы остались практически на том же уровне, цена же квадратного метра возросла почти на 1 тыс. рублей (видимо, как раз благодаря ипотечным вливаниям). Иными словами, средняя стоимость квадратного метра чуть ли не троекратно превосходит среднедушевой доход российской семьи. Это справедливо и для сибирских регионов.
Указанное соотношение цен и доходов напрямую касается темпов жилищного строительства. В Канаде строится в среднем 2 кв. м на человека в год, в России (по итогам 2009 года) — 0,4 кв. м, то есть в пять раз меньше. В сибирских регионах (по итогам того же года) этот показатель выглядит следующим образом: Новосибирская область — 0,45, Томская — 0,41, Кемеровская — 0,37, Омская — 0,30, Красноярский край — 0,29, Алтайский — 0,26. В среднем по Сибирскому федеральному округу — 0,32 кв. м на человека.
Как мы понимаем, если планы федерального руководства увеличения объемов строительства в соответствии с нормой в 1 кв. м в год на жителя страны начнут исполняться, то в регионах этот показатель придется увеличивать как минимум в три–четыре раза. И нет никаких сомнений, что при указанном соотношении доходов и цен эти планы вполне могут провалиться ввиду явственной угрозы перепроизводства. Собственно, падение темпов строительства в 2009 году произошло не из-за выработки производственных мощностей, а именно из-за падения спроса, вызванного недоступностью жилья для основной массы населения. Как мы знаем, значительное падение объемов продаж лишило многих застройщиков оборотных средств и вынудило их уменьшить заделы на будущее.
Напрашивается простой вывод: необходимо либо повышать доходы, либо снижать цены. Совсем недавно президент и правительство обозначили ценовой «потолок» в 30 тыс. рублей за квадратный метр. Государство вроде бы пытается влиять на положение дел, хотя системные подходы к решению этой задачи еще не отработаны.
Издержки меркантилизма
Обратим внимание на одно очень важное обстоятельство. Опыт последнего десятилетия показал, что многократное увеличение объемов строительства за относительно короткий период — не такая уж фантастическая задача. Наглядный пример тому — Новосибирская область.
В 2001 году здесь было построено всего 401 тыс. кв. м жилья (0,15 «квадрата» на человека). Но уже по итогам 2008 года объемы увеличились почти в 3,5 раза — до 1 392 тыс. кв. м (0,52 «квадрата» на человека). При этом, что весьма важно, на доступности жилья такое впечатляющее увеличение объемов сказалось незначительно. В 2001 году средняя цена квадратного метра на первичном рынке превосходила среднедушевой ежемесячный доход в 4,9 раза, в 2008 году — в 3,6 раза. Отметим, что в соседней Кемеровской области за тот же период объемы возросли в 2,7 раза — с 396 тыс. кв. м до
1 063 тысяч (с 0,13 «квадрата» на человека до 0,37 «квадрата»). Тогда как в 2001 году цена расходилась с доходами в 2,6 раза, в 2008−м — в 2,1 раза. Иначе говоря, при меньших объемах строительства и почти одинаковом среднедушевом доходе жилье для населения Кемеровской области было и остается более доступно, чем для жителей Новосибирской.
Указанная разница отчетливо демонстрирует, что установившийся на первичном рынке уровень цен не является зеркальным отражением уровня доходов населения. Цены меняются в силу сознательно принимаемых решений участников рынка, которые зачастую руководствуются исключительно текущей конъюнктурой, иногда совершенно не просчитывая возможных последствий своих действий даже на среднесрочную перспективу. Например, в Новосибирской области в 2006 году цена квадратного метра была выше среднедушевого дохода в 3,4 раза, и уже буквально через год — в 4,2 раза. Скорее всего, последующее сокращение этого разрыва с 2008 года до настоящего времени свидетельствует о том, что в рыночных условиях такой разрыв не адекватен объемам предложения, вышедшим на уровень в 0,5 кв. м на человека в год.
Естественно, обозначившаяся тенденция (вопреки благоприятным официальным прогнозам) ставит перед застройщиками неприятную дилемму: либо снижать стоимость и сокращать издержки, либо уменьшать объемы строительства. Второй путь, как мы понимаем, намного проще, и как раз по этому сценарию начинает развиваться ситуация в жилищном строительстве. Но этот сценарий, как мы указывали, совсем не устраивает руководство страны, что напрямую затрагивает положение региональных и муниципальных руководителей, отвечающих как за решение жилищной проблемы, так и за состояние самой отрасли.
И вот здесь дает о себе знать парадоксальная роль местных и региональных властей, с одной стороны, нацеленных на увеличение темпов строительства, а с другой — создающих основные проблемы. Главная в том, что на волне бурного роста цен, спровоцированного притоком спекулятивного капитала, у застройщиков серьезно возросла себестоимость. Причем свою лепту внесли не только энергетики, транспортники и производители материалов, но и все те же органы власти. Рост стоимости земли и инфраструктуры, всевозможные обременения, не говоря уже об усилении коррупционной составляющей, — все это не могло не отразиться на рентабельности. Например, муниципальные руководители старались как можно больше взять с продажи или с аренды земельных участков. Некоторые чиновники региональных администраций даже и слышать не хотели о создании объектов инженерной инфраструктуры исключительно за счет бюджета. В итоге себестоимость росла практически пропорционально ценам. По этой причине многим застройщикам в условиях падения спроса очень непросто «отыграть» цену назад, без риска обанкротиться.
О переходе количества в качество
Разумеется, директивным путем снижать цены на жилье невозможно, как, впрочем, трудно представить, чтобы уже построенные площади за кратчайшее время сильно подешевели. Но есть другой момент, не принимаемый во внимание аналитиками рынка недвижимости. Проиллюстрируем его конкретными примерами. Так, наблюдаемое удешевление квадратного метра в Новосибирской области не в последнюю очередь связано со значительно возросшим удельным весом жилья экономкласса, главным образом в многоквартирных домах из сборных железобетонных панелей. Напомним, что в Новосибирске 10 лет назад их доля едва превышала 5%, однако в 2009 году эта цифра увеличилась почти в шесть раз. Сегодня малогабаритные квартиры в панельных домах являются самым ходовым товаром на первичном рынке, что, безусловно, отражается на уровне средних цен. Если в ближайшее время в указанном сегменте появится новый, более современный и более дешевый продукт, это также не замедлит сказаться на снижении средней стоимости «квадрата».
Учтем, что в современной экономике доступность многих товаров достигается за счет широкого внедрения инноваций, без чего просто невозможно цивилизованное ведение бизнеса, и строительная отрасль не исключение. В послевоенной Америке домостроитель Уильям Левитт сумел разбогатеть благодаря массовому производству принципиально нового продукта — быстровозводимых малоэтажных домов, изготовляемых подобно автомобилям, на конвейере. Стоимость таких домов первой серии составляла всего 8 тыс. долларов, что было в пять раз дешевле обычного для той поры загородного жилья. Левитта ждал успех: недорогое загородное жилье стало очень популярно среди американского среднего класса. Этот пример убедительно показывает, что доступность жилья обеспечивается не только стимулированием спроса, но также совершенствованием предложения, способного привести к серьезным структурным изменениям на жилищном рынке.
Становится очевидным, что на уровень средних цен влияет не только динамика продаж, но и качественные характеристики собственно товара. По сути региональные и муниципальные руководители в состоянии воздействовать на строительный рынок с помощью более совершенных инструментов, стимулируя застройщика к технологической модернизации и снижению издержек в строительстве за счет инновационной составляющей.
Уже сейчас на северо-западе страны в сегменте экономкласса вместо привычных «хрущевок» планируют возводить многоквартирные дома на основе металлокаркаса. Именно так в скандинавских странах построено почти 70% жилья. По расчетам специалистов, использование современных каркасных технологий позволяет в два раза сократить сроки монтажа и снизить стоимость квадратного метра примерно на 20% в сравнении с традиционными панельными домами. Доберутся ли такие проекты до сибирских регионов? Несомненно одно: региональным руководителям необходимо всячески поощрять процесс технического переоснащения отрасли, отдавая приоритет тем компаниям, что оказались способны к инновациям.
http://www.expert.ru/printissues/siberia/2010/21/stroitelstvo/
По какому факту? Словоблудие- это ложные посылы типа Вашего. Зачем же читаете, если это Вам так не интересно?
Следуя вашей логике и фактам,говорящим о краткосрочном движении цен вверх,нужно было бежать покупать квартиру в конце 2008 или в начале 2009 года,когда ,судя по графику http://www.kurs.metrinfo.ru/?class=all&period=2&grnum=1#begin, рублевая цена взлетела ракетой.История других стран наших людей ничему не научила и они все еще думают,что деревья растут до небес
каких стран? назовите хоть одну страну, близкую нам по экономике, территории, политике, а главное! близкую по распределению рабочих мест территориально (чтоб тоже, вся работа и бабки были сосредоточены в 1-2х городах, типа Москвы). А то в примеры приводят захолустья нищие, типа прибалтики. Без учета особенностей РФ и Москвы.
у казахов в принципе не пользовалось спросом многоквартирное жилье. Там каждый старался купить себе свой собственный дом (ну вот такие там люди, образ жизни такой сложился веками). Поэтому стояли заброшенными кучи понатыканных новостроек, не нашедшие своих покупателей. Зато частные дома покупались и покупаются. Не так давно была тем про зарплаты, в ВО долго висел, там отписывались и девушки из казахстана тоже. Так вот там никакого кризиса нет. Там у пенсионеров пенсии по 20 штук рублей. Коммуналка небольшая. И это пенсионеры. Кто работает-зарабатывает получше многих. Так что там с РН все в порядке. Частные дома продаются на ура. А многоквартирные новостройки висят не проданные, ибо не пошлО у них такое.
Здесь на форуме тоже у всех з/п от 100тыр, хотя в официальные 35тыр мне верится больше, если посмотреть на обычного москвича на улице. Средняя з/п в Казахстане в 2008 году была 10 тысяч рублей, а пенсия в РК немного ниже чем в РФ. А по поводу предпочтений частных домов - своеобразная выдумка казахских риэлторов для оправдания отсутствия спроса на квартиры.
Все статьи о недвижимости заказные.Цель одна-дать веру обывателям,что пик падения позади и впереди только рост цен.Вы начинаете покупать,а они на этой волне богатеть.Банки проплачивают эту аферу,а в результате вы должник на 20лет.
На мой взгляд вы очень лаконично сформулировали суть происходящего. В этих статьях ничего не говориться о главном: откуда деньги? У народа должны быть ведь средства, чтобы покупать по таким не реальным ценам. Раньше, на этапе так называемого роста, деньги брались в долг, на 10-25 лет, в банке. А где их будут брать сейчас? В тумбочке? Мне наверное опять захотят расказать про обилие иномарок на улицах Москвы, но и они ведь тоже в большинстве в кредит. Они ещё не отработаны. А если кредит по авто выплачен, то авто уже не новая, где-то подгнила, износилась. Получается, что авто нужно менять на новую. А где деньги взять? Ремонты тоже делались в кредит или на последние. Чтобы как говорится, понтануться, показать свою мнимую крутизну. Это я к тому , что у тех, кто нуждается в квартирах, то как правило не имеет сбережений в таком объёме.
кредиты выдаются по сей день, ставки постепенно снижаются, взять кредит желающих много. Сделок происходит много. Ну, это если спецорганам верить. А если верить авто.ру или какому-нить ромашка.ру то да, там у них все просело и денег ни у кого нет ;)
Так вам его и показали... Это просто квартира, которая в собственности менее трех лет.
Ура! да здравствует Света! Давайте скан всех доков по сделке. И историю квартиры коротко.
Спасибо за здравицу. Это новый психологический приём моих оппонентов от риэлторско-банковского сообщества? Информация о количестве сделок, о кол-ве инвестиционных квартир, а тем более о суммах, по которым проходят единичные сделки- не является публичной. Различные СМИ путаются в цифрах. Это вы считаете случайно? Нет, не случайно, потому, что как только у народа будет эта правдивая информация, то врать про рост не получится.А вы вспомните как на меня набросились спорщики "зарост" когда я заявила о неминуемом обвале. Припоминаете? Только падают цены не так быстро как я предполагала. Но главное- они падают. Купившим с инвестцелями некому их продавать, потому, что реального роста нет. Продавать массово можно только на росте.
то-есть сми путаются, инфы ни у кого нет, а у тебя есть именно истина! по РН на сегодняшний день? :) Ты обладательница Истинного Знания РН? :))) Чегож тогда сми не консультируешь? и чегож тогда к тебе высшие чины за советом не ходят? Чегож на еве сидишь? :))))))
Цены нифига не падают. Более того, сейчас, на данный момент, они даже наоборот ;)
Последователь Стерника? Так он плохо кончил - в полном забвении. А как красиво пел... 10 тысяч баксов за метр в Москве предрекал. И с ещё с таким классическим рОстишечьим "ну, рост это, конечно, плохо, но такова объективная реальность".
Света177 * написал(а): >> Информация о количестве сделок, о кол-ве инвестиционных квартир, а тем более о суммах, по которым проходят единичные сделки- не является публичной. Различные СМИ путаются в цифрах.
И только Света знает реальное положение вещей и реальные цены :)
Света177 * написал(а): >> А вы вспомните как на меня набросились спорщики "зарост" когда я заявила о неминуемом обвале. Припоминаете?
Припоминаем. После того как ты первый раз заявила о неминуемом обвале, цены выросли в полтора раза, и до сих пор не упали до того уровня
Света177 * написал(а): >> Купившим с инвестцелями некому их продавать, потому, что реального роста нет.
А купившим чтобы жить не надо продавать, им вообще неинтересно - выросло там или упало. Они живут в своих квартирах, в отличие от тебя
Они живут в отличие от меня не в своих квартирах, а в квартирах , заложенных банку. За 10-25 лет ипотеки может произойти и по по зпкону Мёрфи обязательно произойдёт всё что угодно. И останутся они и без денег и без квартир, эти самые ипотечные "удачники". А вот те , кто не влезал в эту вороночку будут на коне. Они будут заказывать как говорится музыку.
они платят за СВОЮ квартиру, а ты, снимая, платишь за ЧУЖУЮ квартиру. Может быть, выплачиваешь чью-то чужую ипотеку :)))) В итоге ипотечники останутся жить в своей квартире, а ты останешься с голой жо... твои деньги просто улетят на ветер :)
ну и что? один написал заказную глупость, другой будет на нее как на господа бога ссылки вечно давать?
Кому выгодно зазывать брать кредиты-понятно,а кому выгодно заказывать статьи о попадалове на бабки при втягивании в эту кабалу?Вы вляпались в ипотеку и боитесь себе признаться,что попали?От того,что вы будете прятать голову в песок,как страус,ваше положение не изменится.Вы прекрасно осознаете,что все,что там написано-соответствует действительности,и кроме фразы "ну и что?" вам сказать больше нечего.
И что? Профессора не пишут заказных статей и не ошибаются? Стоит ему чтото сказать, и так оно и будет?
Это иллюзии ипотечников-они живут в квартирах банка,платя банку аренду(процентную ставку)
" Два человека сделали следующее утверждение: в США-де "большинство населения является собственниками домов", а молодые не живут с родителями.
По первому тезису, хочу напомнить известное выскзывание Ф.Энгельса: "Есди сапожную щетку отнести к разряду млекопитающих, молочные железы у нее от этого не вырастут".
Почему? – Да потому что собственников жилья в США крайне мало. Точнее так, считается, что 66% "владеют" домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них "купили" дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку "арендатор денег" назван "собственником жилья", он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплочивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.
Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет "арендатор денег" платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.
И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства. В результате, это ровно та же аренда, только в "профиль".
Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, - остается в руках собственника? – Ответ: обственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.
Инами словами, "владение домом" - это практически чистая разводка.
Как, к слову сказать, и владение машиной, кредит на которую выдается на пять лет. При этом за пять лет машина амортизируется по меньшей мере на 75% при средне-большом пробеге.
Понятно, что гордое название "собственник" ласкают душу, но не имеет практически ничего общего с реальностью." http://varjag-2007.livejournal.com/961525.html
Как победить врагов модернизации
Без радикальных мер в России может оказаться 38 млн безработных
Сегодня в администрации президента пройдет заседание рабочей группы по подготовке Госсовета по инвестклимату. Как рассказали РБК daily разработчики основного доклада, президенту будет доложено, что, по подсчетам бизнеса, запущенная модернизация приведет к ПЯТИКРАТНОМУ сокращению рабочих мест, которые нужно будет восполнять опережающими темпами. Для этого будет рекомендовано ввести мораторий на повышение тарифов естественных монополий, ПОВЫСИТЬ НАЛОГ НА НЕДВИЖИМОСТЬ и сырье, ввести налоговые каникулы и реализовать еще целый ряд радикальных мер.
Президентский Госсовет «Улучшение инвестиционного климата в России» намечен на конец июня. Как подчеркнула РБК daily пресс-секретарь президента Наталья Тимакова, точная дата пока не выбрана. Тем не менее работа над основным докладом, который будет зачитывать псковский губернатор Андрей Турчак, уже идет. Сегодня на Старой площади состоится заседание рабочей группы, которая обсудит документ.
Безработная Россия
В проекте предложений к докладу (имеются в распоряжении РБК daily) довольно смело заявлено, что успех модернизации и инноваций потребует формирования условий, при которых они выгодны бизнесу, но пока совершенно не выгодны населению. Как пояснил РБК daily один из соавторов, вице-президент «Деловой России» Александр Галушка, прямым следствием модернизации окажется рост производительности труда, а значит, модернизация повлечет сокращение рабочих мест.
«Производительность труда в России серьезно отстает. Сейчас в негосударственном несырьевом секторе, который обеспечивает наибольший спрос на рабочую силу, заняты 51,7 млн человек, а производительность труда в нем в среднем в 3,9 раза ниже, чем по странам ЕС. Если модернизация пойдет заявленными масштабами, придется УВОЛИТЬ ДО 38 МЛН ЧЕЛОВЕК», — рассказал г-н Галушка...
http://www.rbcdaily.ru/2010/05/28/focus/481827
краткое содержание сериала
http://eva.ru/topic/155/2282990.htm?messageId=57232216
Ресин исключил рост цен на жилье в Москве
В ближайшие несколько лет цены на квартиры в столице не будут расти, так как объемы жилищного строительства в Москве остаются на достаточно высоком уровне. Как сообщает РИА Новости, об этом журналистам заявил первый заместитель мера столицы, глава городского стройкомплекса Владимир Ресин.
По его словам, в текущем году в Москве планируется ввести в эксплуатацию около трех миллионов квадратных метров жилой недвижимости, из которых 738 тысяч "квадратов" придется на построенное за счет горбюджета социальное жилье.
По данным "Интерфакса", Ресин отметил, что ситуация на строительном рынке постепенно налаживается. "Инвесторы у нас потихоньку оживают от спячки, вызванной кризисом", - сказал он.
В октябре прошлого года Ресин заявлял, что столичный рынок жилья достиг своего ценового дна. Тогда глава стройкомплекса спрогнозировал, что объемы жилищного строительства в Москве вернутся на докризисный уровень (около 5 миллионов квадратных метров в год) в 2011 году. Весной текущего года чиновник "перенес" сроки на два года.
Глава департамента имущества Москвы Владимир Силкин в конце прошлого года в интервью газете "Ведомости" высказал мнение, что цены на московские квартиры из-за дефицита нового жилья вырастут. "Если рынок жилья в этом году провальный, то 2010 год будет чуть лучше, а в 2011 году никакого предложения на рынке не будет вообще. Цены вырастут", - сказал чиновник.
Средняя стоимость квадратного метра вторичного жилья в Москве, по информации агентства недвижимости МИАН, выросла на 1,5 процента до 148,8 тысячи рублей. "Квадрат" в новостройках подорожал на 0,8 процента до 157,4 тысячи рублей.
А помните как Ресин с Лужковым по ТВ заявляли, что цены на квартры падать не будут, и что те, кто решил покупать жильё, не должны оттягивать этот вопрос. Действительно, оснований для роста нет абсолютно. Для продолжения падения оснований хоть отбавляй, а вот для роста что-то оснований не видно. Выход для РФ из кризиса- девальвация рубля. Просто не придумали ещё что-то новое. Влили деньги, "помогли" банкам, оттянули момент финансового краха. По-просту продлили агонию. Ждать и не покупать. Не позволять на себе навариваться в особо крупных размерах. Дороже не будет. Пусть ипотечники по продают друг другу вечные ценности, пусть наварятся-))
70% непрофильных активов банков приходится на недвижимость (28.05.2010)
Российские банки накопили на балансах непрофильных активов на 200 млрд рублей, большая часть которых приходится на недвижимость. Такое мнение высказал в пятницу директор департамента банковского регулирования и надзора ЦБ Алексей Симановский.
«Банкам перешло непрофильных активов примерно на 200 миллиардов рублей, подавляющее большинство - это недвижимость, может быть, процентов 70», - сказал Симановский, сообщает "БН.ру".
http://kvadrat.ru/news/28052010_70_neprofilnyh_aktivov_bankov_prihoditsja_na_nedvi/
и? к чему тупо, без малейших комментариев копипастить статьи из интернета?
К тому, чтобы доказать: россказни про рост и спрос- враньё, которое имеет своей целью втянуть доверчивых граждан в пирамиду недвиги.
а как вы такой вывод сделали исходя из той статьи? я например прочитала, что поскольку сами банки заинтересованы в том , чтобы цены были высокие на недвижку, они не допустят массового сброса ипотечных квартир, и вообще массового сброса...
Зачем щас банкам массово сбрасывать недвижимость если ведётся работа по вовлечению новых жертв.
Минувшая неделя обернулась грандиозным разочарованием. Пессимизм, накопившийся вокруг идеи выхода мировой экономики из кризиса, устремился наружу подобно воздуху из пробитого футбольного мяча. Падало все: от цен на сырьевые товары до фондовых индексов и курсов валют.
Главной зоной нестабильности по-прежнему оставалась Европа. Судя по последним высказываниям канцлера ФРГ Ангелы Меркель, единая европейская валюта более не является силой, объединяющей Европу. Напротив, она превращается в фактор, толкающий сильных к тому, чтобы побыстрее отделаться от цепляющихся за них слабых. Очевидно, что, несмотря на масштабные меры по спасению стран-неудачников, в Старом Свете начинают действовать по классическому паническому принципу: каждый за себя. Не удивительно, что в сложившейся ситуации начинают думать не о развитии и инвестициях, сколько о спасении собственных капиталов.
Во что выльется новая волна пессимизма, сказать довольно трудно. Наиболее одиозные "певцы кризиса" рассыпаются в безрадостных прогнозах. Так, по мнению известного экономиста, нобелевского лауреата Нуриэля Рубини, слабость государств еврозоны и замедление экономического роста в США и других развитых странах в ближайшие месяцы еще больше осложнит ситуацию. "В глобальной экономике есть регионы, находящиеся в настоящее время под угрозой двойной рецессии . С нынешнего момента я предвижу ухудшения", – говорит Рубини. Он полагает, что удар придется по ценам акций и сырьевых товаров, и рекомендует инвесторам вкладывать средства в покупку долгов стран с хорошим состоянием экономики: "Помимо наличности, я инвестировал бы в краткосрочные государственные облигации стран, не имеющих серьезных долговых проблем, таких как Германия, может быть, Канада, несколько других развитых экономик, которые выглядят здоровее с бюджетно-финансовой точки зрения".
Если пессимистические прогнозы Рубини затрагивают сравнительно близкий период, то другой нобелевский лауреат, экономист Пол Кругман готов испортить настроение на более долгосрочную перспективу. "Последние данные указывают не на то, что Америка движется к греческому сценарию, то есть к краху доверия среди инвесторов, – пишет Кругман в своей авторской колонке в The New York Times. – Скорее, это говорит о том, что США может ждать потерянное десятилетие так же, как это произошло в Японии, то есть продолжительный период высокой безработицы и вялого роста".
Опасения Кругмана традиционно базируются не столько на проблеме накопленных долгов и угрозе "греческого сценария", сколько на продолжающемся снижении инфляции . Он приводит в пример опубликованный в среду отчет о потребительских ценах, показавший, что основной индикатор инфляции в США составил менее 1%, снизившись до минимального за 44 года значения. "В этом нет ничего удивительного, – пишет Кругман. – На фоне массовой безработицы и избыточных мощностей можно ожидать снижения инфляции. Но это плохо. Низкая инфляция, а тем более дефляция, консервируют экономический спад, так как в подобной ситуации население склонно сберегать средства, а не тратить их, из-за чего экономика сползает в депрессию, еще больше раскручивая дефляцию. Этот замкнутый круг не гипотетический: спросите у японцев, которые попались в дефляционную ловушку в 1990-е годы. Несмотря на отдельные периоды роста, они до сих пор не могут из нее выбраться. То же самое может произойти и в США".
По словам Кругмана, такой сценарий не является неизбежным и предпринятые американскими властями меры, возможно, еще запустят самодостаточный экономический подъем. Однако благие надежды, считает нобелевский лауреат, еще не являются планом действий.
Одним словом, развитие затяжного депрессивного сценария в экономике США полностью исключать нельзя. Затяжная депрессия повлечет за собой сложности на рынке труда и недвижимости и замедлит экономическое развитие, но это вряд ли будет иметь критические последствия для уровня жизни населения США. Куда более серьезные последствия ждут в этом случае другие страны.
В группе риска оказываются все, кто способен нормально жить и развиваться лишь в благоприятном внешнем климате, образующемся в условиях динамичного роста экономики США. В первую очередь, это относится к Европе, сырьевым странам (включая Россию) и в значительной степени – к Китаю. В существующей американоцентричной системе сокращение потребления американской экономикой способно привести к обострению внутренних противоречий в этих странах.
Это серьезно ухудшает среднесрочные прогнозы России, чья экономика не имеет ресурсов для самодостаточного развития. При этом, в отличие от США или Японии, она не имеет возможностей поддерживать достаточный уровень жизни и социально-политической стабильности при отсутствии внешнего экономического роста. А это значит, что прогнозируемое экспертами десятилетие вялого экономического развития в США может иметь для России весьма негативные последствия.
Источник: http://www.utro.ru/articles/2010/05/24/895787.shtml
так и будете работать копипастом? :)
хоть бы пару собственных мыслей добавили... или нету?
Только недвижимость растет: :)
Цены на квартиры в Москве, рублей за кв.м. (www.metrinfo.ru) 24.05.10 к 17.05.10
Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 121 365 +1.7%
Типовая панель (9-14 этажей, типовые площади) 125 992 +1.7%
Современная панель (от 16 эт. и иные кв. увеличенных пл-дей) 132 273 +1.8%
Старый кирпич (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 132 120 +1.7%
Сталинки и типовой кирпич (6-11 эт, и иные кв. небол. пл-дей) 156 601 +2.2%
Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей) 152 220 +2.2%
Все панельные и блочные дома 126 543 +1.7%
Все монолитные и кирпичные дома 146 980 +2.0%
http://www.kurs.metrinfo.ru/
Допустим, что недвига растёт. Ну а почему она растёт? Её массово покупают? Значит у людей много свободных денег, которые некуда больше деть? А откуда у людей так много бешенных денег? Зарплаты растут? Жизнь улучшается? Ответьте мне подробно и понятно на эти вопросы, а то я не понимаю.
тебе даже если ответить, ты прикинешься ветошью и будешь дальше твердить "где деньги, я не понимаю". Поэтому смысл что-то объяснять? Статистика показывает все, что нужно.
Строительный рынок Эстонии упал в I квартале 2010г. на 34%.
30.05.2010, Таллин 01:08:34 Строительный рынок Эстонии упал в I квартале 2010г. в годовом исчислении на 34%, что означает скатывание его до уровня 2003г., сообщает Департамент статистики республики.
Объемы строительства эстонских компаний, работающих за границей, снизились на 5%, основную роль в этом сыграл спад на рынке строительства сооружений.
Согласно данным Строительного регистра, разрешение на использование получили 663 жилых помещения, что на 68 единиц превышает показатель прошлого года. Более половины данных помещений расположены в квартирных домах. Также были выданы разрешения на строительство 841 жилого помещения, что в три раза превышает показатель 2009г.
Эксперты отмечают, что благодаря снижению стоимости строительных услуг и возможному оживлению экономической ситуации, увеличилась потребность в новых жилых помещениях.
прибалтика-нищая деревня (а конкретно эстония самая нищая из всей прибалтики), где бабки были исключительно от сторонних зарубежных инвесторов, за счет того, что там была дешевая рабсила. Когда случился кризис, произошел отток капитала, и прибалты стали нищими, как и раньше. Вы в пример еще деревню зимбабве привели, с ценами на хижины :)
Вы наверное никогда не были в Эстонии. Это как Финляндия, почти. А в Финляндии вы были? Эстония- европейское государство, с красивыми машинами, фирменными магазинами, в которых продаются качественные товары. Строительные материалы по качеству тоже отличаются от ассортимента Каширского двора. Через Эстонию идёт транзит российской нефти. В Эстонии нормальные пенсии, которые не задерживаются, Крона жестко привязана к евро.
ахринеть, как финляндия :) ага, то-то они просили, чтоб финляндия их к себе присоединила :) и все в рабочем возрасте люди свалили работать заграницу. От нищеты свалили. Европейское государство-это лишь одно название. Денег это по факту и преимуществ не дает никаких.
Машины, магазины и товары там может быть и красивые, вот только пенсии платят за счет дотаций из евробюджета.
А местные деньги зарабатывают знаете как? Так же как и литовцы - получают компенсации от европы, за то что не производят своей животноводческой продукции на общий европейский рынок, ибо там своих фермеров хватает. Вот и смотрите, что может страна, которая живет на дотациях, за то что ничего не делает.
А наш транзит нефти - слезы, не покрывающие собственного потребления
Однако в Эстонии тоже надувался пузырь с недвижимостью.Значит деньги откуда-то брались, или вы считаете что он надувался с дотации ЕС? А что производится в РФ? Только не говорите про нефть и газ. Сырьё народу не принадлежит, народ не в доле как говорится. Шахтёры оказалось получали в месяц 15,000рублей. Нефтянники? Может и больше получают, но у них бутылка водки стоит в разы дороже.Остаётся офисный планктон как потенциальные покупатели, но они кормились с обслуживания публики нуждающейся в кредитах и выпусках облигаций, акций и прочих "инструментов". ЧТо производит РФ? Молоко "Милая Мила"???
А Япония-тоже нищая деревня?А Казахстан?А США?А почему в Венесуэле боливар девальвировали недавно,там ведь есть нефть,как и у нас?
Массам не откуда узнавать про Казахстан. Нам всё больше по ТВ про У.Чавеса рассказывают. Про Японию, вернее про то, как там развивалась история роста на недвигу у нас ни разу не рассказывали по ТВ. Зато много внимания было уделено АМЕРО. Много эфирного времени потратили на рассказ о выгоде ипотеки. А про США Задорнов нам рассказывает в стиле: какие они все там дураки.
бла бла бла, очередной поток воды ни о чем, чтоб отвести тему от неудобного для тебя ракурса, да? :)
а япония тут к чему приплетена? :))) лишь бы бзднуть покрасивше? :) япония богатое государство, одно из перспективных на ближайшие несколько лет (китай, корея, япония по всем параметрам будут диктовать условия в экономике в ближайшие десятилетия). а эстония-они кто? :) о них и незнает большинство жителей планеты. Где-нить в америке спросите, что такое эстония-99% даже не ответят :) В японии оч дорогие квартиры, у них кризис РН уже лет 10, а метр квадратный тока до 4-5 тысяч опустился :) Уж упало так упало, ага :))
США с нами сравнивать нельзя в принципе. Там РН не сосредоточен в одном городе. Работу можно найти по всей территории страны. И цены изначально были ниже российский (особенно московских). Плюс они эпицентр кризиса, там рухнуло все давно и прочно. Россию чуть всколыхнуло-но все устояло. Вот хоть тресни, устояло :)
Казахи-выше говорила, что у них с РН, почему новострой не продается.
Падение цен на землю продолжилось в Японии в 2009 г второй год подряд
Цены на землю как под торговые помещения, так и под жилье упали в прошлом году почти во всех префектурах Японии, сообщило в четверг министерство земли, инфраструктуры, транспорта и туризма страны в ежегодном отчете.
По сравнению с предыдущим годом цены на торговые земли в среднем по стране упали на 6,1%, а на землю под жилье - на 4,2%.
Цены на землю снижаются уже второй год подряд.
В Токио земля под бизнес-постройками подешевела на 9%, а земля для жилья - на 6,2%. Падение цен на землю, использующуюся под жилье, характерно для промышленно развитых районов. В префектуре Осака падение составило 4,8%, в Айти - 2,5%. Самым значительным стало падение цен на это вид земли в центральном районе Токио Сибуя - 17,5%.
Самый дорогой метр на жилую землю - в Токио, район Тиёда - 2,83 миллиона иен за квадратный метр (31 тысяча долларов).
Не лучше обстоят дела с ценами на землю для торговых и бизнес-помещений. На самой дорогой и престижной торговой улице Токио - Гиндзе - падение составило около 20%. Так, цены на 1 квадратный метр в самом дорогом во всей Японии квартале - 4-м квартале Гинзы - упали за год на 10 миллионов иен с 28,4 миллиона иен, до 18,4 миллиона иен за квадратный метр в прошлом году. Земля на Гинзе - традиционно самая дорогая земля в Японии.
Главной причиной падения цен на землю в этом районе стало падение потребления, особенно дорогостоящих товаров, и дефляция и вызванное этим разорение бутиков и больших универмагов класса "люкс". Разорение крупных элитных магазинов неизбежно повлекло за собой снижение цен на землю в этом районе, так как не только бьет по престижному имиджу района и делает его менее привлекательным для покупателей, но и перенасыщает рынок пустующими площадями.
Вместо них на Гиндзе все более уверенно обосновываются не бутики класса "люкс", а магазины популярной и недорогой молодежной одежды.
Аналитики считают, что остановить падение цен на землю под торговые площади может общая стабилизация конъюнктуры рынка недвижимости, в частности, возвращение на рынок покупателей-инвесторов, а также восстановление цен на акции на фондовом рынке. Цены на землю под жилье, по мнению экспертов, могут замедлить или даже остановить падение из-за наметившейся тенденции роста покупок квартир в многоэтажных домах в последнее время.
Последнее предложение:
Цены на землю под жилье, по мнению экспертов, могут замедлить или даже остановить падение из-за наметившейся тенденции роста покупок квартир в многоэтажных домах в последнее время.
Действительно,вам не зачем!Продолжайте лучше смотреть новости на федеральных каналах и доклады о снижении процентных ставок,и бегите берите еще один кредит-как говорится:скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда!
а светка, которая кормит чужого дядю икрой и шоколадом, снимая у него квартиру, к какой из перечисленных категорий относится? :)
А почему так грубо и фамильярно: ...светка.. Не переживайте за меня. Лучше переживайте за свои деньги. Вы же меня совсем не знаете. Я говорила, что привыкла, чтобы на мне не наваривались, а попадали. Вы со своим ипотечным кредитом, к сожалению, обречены. Я не скажу, что мне вас жаль, мне по барабану. Потом будете за такими как я бегать и упрашивать дать хоть что-то более-менее реальное за вашу ипотечную квартиру, чтоб совсем в компостной яме не оказаться. Поживём- увидим. Ипотечнику в течение 25-ти лет нельзя болеть и терять работу, потому что нужно за халупку платить более 2,000долларов. Вот вторая девальвация щас грянет и посмотрим как вы платить будете и с чем вы останетесь. Это мой вам ответ на то, что якобы на мои бабки кто-то жирует.
А затем, чтобы мы могли с Вами общаться аргументированно, затем, чтобы не втирать публике то, что возможно, входит в круг Ваших служебных обязанностей. На форумах, посвящённых теме падения цен на квартиры дейстует потивостояние трезвым мыслям. Вы это делаете бесплатно? Если да, то зачем? От скуки? Банкам проще заказать ПиАр стабильности и приближающегося начала "роста", чем испортить отчётнось и попасть на маржин-кол.
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
ну читала про кризис, после чего и отписалась тут. У них падало 10!!!!! лет. 10! И за это время "упало" до 4-5 тысяч за метр. Это типа крутое падение? :) Ну у нас через 10 лет упадет, и что? Посчитай, сколько ты профукаешь бабок за съемную квартиру за эти 10 лет. Уже все нынешние ипотечники расплатиться успеют и по бОЛьшей квартирке себе прикупить, пока ты себе что-то купишь :) А в Москве сильно не упадет, как показала практика, падает везде, кроме Москвы, так уж сложилось.
даже интересно стало... сейчас в хорошем районе однушки по 30 тысяч (убитенькие, простенькие), малометражную двушку (32 общей площади, ппц двушка, 32 метра :) сдали вон за 47). Значит нормальная двушка, в нормальной майоне будет стоить минимум 55, минимум. Нет, можно, конечно, жить в новоебенево, в однушке без ремонта, чтоб сэкономить, но что это будет за жизнь, если в семье есть ребенок? (а у тебя, светка, ребенок есть). А если посчитать по ценам за нормальную квартиру, то получается почти 7 лямов, отданных за съемную квартиру в течение 10 лет. При этом хорошо, если из квартиры не попрут, и хозяева адекватные будут, а то ведь съемные хатки менять приходится довольно часто, значит плюсом еще куча денег на оплату каждой новой квартиры (комиссия риелтору, предоплата итд). 7 лямов подарить чужому дяде за воздух! Ведь через 10 лет съема у тебя ничего по прежнему не будет!
Вы совсем что-ли от реальности оторваны?Какие 30 тыс за убитенькую однушку?Нормальную можно за 22 т снять-зайдите хотя бы в местную ДО и посмотрите на объявления-там и двушка сейчас сдается на Ленинском проспекте в новом доме с евроремонтом и дизайнерской мебелью за 45т,и площадь ее явно не 32м.Спуститесь на землю!
ну по 45 посчитаем. 45*12*10=5400000 рублей. У вас есть лишние 5-6 лямов, которые вы хотите подарить чужому дяде? :) И остаться через 10 лет ни с чем? Ипотечники хоть знают, за что платят.
Двушка 52м за 28т р http://eva.ru/topic/160/2304165.htm?messageId=57251480
Вам про центр и другие дорогие районы пишут, а не про Южное Измайлово. А так, конечно, можно и однушку за 18 снять, пока лето, в Бирюлево или замкадье (да и то не во всем).
Вы писали "нормальная двушка, в нормальной майоне",а нормальный район не=центр,и Южное Измайлово не самый плохой район,да и квартира там не 32 м.Квартира на Ленинском проспекте с евроремонтом и дизайнерской мебелью приравневается вами к квартирам в Бирюлево или Кожухово?
При чем здесь квартира на Ленинском? Мой комментарий был про конкретную квартиру в Южном Измайлово, которое получше будет, чем Бирюлево и Кожухово, но район этот не из дорогих, тем не менее.
При том,что вы писали,что (цитирую) "Значит нормальная двушка, в нормальной майоне будет стоить минимум 55, минимум",а я Вам этим примером доказала,что это всего лишь ваши больные фантазии
Понятие нормального у всех разное, для большой части людей жить в съемной кваритре, имея возможность жить в своей, уже за пределами нормы.
Про центр вы тоже фантазируете,вот трешка на Маяковской несколько дней назад за 40т сдалась http://eva.ru/topic/160/2293329.htm?messageId=56984704
Если вы обратите внимание на то, с какой скоростью она сдалась, поймете, что это нестандартная цена для такой квартиры.
5 суток это что-слишком быстро?Если бы цена была слишком занижена, она бы сдалась в течении одного дня
Она и сдалась в течение одного дня. Ее начали показывать 24-го, и сдали 24-го. Потом что-то не срослось, видимо, и 25-го ее пересдали за 1 день. 26-го написали снова, что квартира сдана.
Я не пойму,что вы пытаетесь доказать?Все еще продолжаете,как и выше утверждать,что 55т-это минимум для нормальной двушки в нормальном районе?Я вам уже несколько примеров привела,доказывающих,что это не соответствует действительности,а вы не можете расстаться со своими мечтами.Вот еще и на Курской трешка 74м с евроремонтом и дорогой мебелью в доме с охраняемой территорией за 55т сдавалась,и не за один день сдалась http://eva.ru/topic/160/2295759.htm?messageId=57044793
Вы что считаете,что все идиоты и при толпе желающих снять за 70,будут сдавать в два раза дешевле?
За шесть дней сдалась, полет нормальный. А идиотов, не знающих реальной цены на свою квартиру, действительно много.
То есть вы по прежнему считаете,что реальная цена на двушку в нормальном районе 55 т р,как и утверждали выше?
Ключевая фраза "по мнению (читай предположению) экспертов,могут замедлить или даже остановить ПАДЕНИЕ"- то есть эксперты только предполагают,что падение цен может остановиться,но ни о каком росте цен там речь и не идет.Хотя зобмированным,вроде вас,главное высмотреть слово РОСТ,пусть даже если этот рост и отрицательный
А при чем тут Япония?
Не далее, чем в 90х годах Япония переживала не меньший кризис, чем переживает сейчас Америка. Причем ситуация складывалась очень похожая.
Кризис, который начался в 90х годах, и существует до сих пор, хотя принято считать, что он закончился 4 года назад в 2004 году.
Кризис развивался в несколько этапов, похожих на этапы, происходящие сейчас в Америке.
1. 91-94 год.
Лопнувший пузырь на рынке недвижимости ввел экономику Японии в шок, за которым последовали стимулирующие меры со стороны правительства, в виде крупных государственных проектов, в которых было задействовано большое количество участников.
2. 95-96.
Японская экономика начала показывать свою нестабильность. Даже после того, как начались банкроства крупных банки, правительство не обратило этой проблеме должного внимания, и не выступило ни с какими действиями в помощь финансовой системе.
3.97-99
Банкротство крупных банков превратилось в серьезный экономический кризис. Только после подписания новых законов, корректировки бюджета, и национализации нескольких крупных игроков ситуацию удалось временно стабилизировать.
4. 2001-2004
В США лопается пузырь доткомов. Рынки акций по всему миру начали свое падение, а долги корпораций стремительно увеличиваться. Только после принятия Плана Такенаки, который как и в Америке подразумевал скупку неликвидных активов, крупных финансовых вливаний ситуация более или менее стабилизировалась, в этом виде она представлена сейчас.
Подробнее ниже:
С чего все начиналось.
В 1985 году японская экономика стремительно начала накачиваться ликвидностью, ввиду широкого распространения йен, и монетарной политике государства.
Экономика была переполнена деньгами, которые необходимо было куда то вкладывать, большая часть этих денег вкладывалась различными фондами в коммерческую недвижимость и стоки.
Банки начали раздавать кредиты направо и налево, увеличив объем кредитования вдвое за промежуток с 85 по 90 год. Большая часть этих денег опять же была вложена в недвижимость.
Сумма прямых и непрямых инвестирований превышала 40% от общего количества одалживаемого капитала. Еще 20% были вложены частным инвестором в покупку недвижимости. И еще 40% пошли на непроизводственные лоаны, большая часть которых опять же была направлена на покупку недвижимости.
Далее
В 1990 так усиленно накачивавшийся пузырь лопнул. Цена на землю (составлявшую 50 % нацинального состояния) упала кирпичом. За несколько месяцев из экономики испарилось около 500 триллионов йен, или около 4.5 триллионов долларов.
В то же время финансовые рынки упали еще на 2.7 триллиона долларов.
Что в сумме составило больше 800 триллионов, или 7.3 триллиона долларов. Или 1.6 GDP всей Японии.
В то время на балансах корпораций и частников стояло по 40% и 60% всех земельных активов соответственно. То есть такое резкое падение стоимости земли нанесло тяжелый удар как тем, так и другим.
Впрочем большая часть «плохих» активов сосредотачивалась в секторе коммерческой недвижимости, по причине спекуляций в этой сфере.
В среде частников количество банкротств было намногим меньшим, по причине низкого распространения инструментов с участием real estate, широко распространенных в среде коммерческой недвижимости, таких как кредиты под залог дома. Второй причиной явился стабильный процент безработицы (спасибо системе пожизненного трудоустроиства).
Начиная с 1993 года ситуация с «плохими» активами становилась все хуже и хуже – если в начале стоимость «плохих» активов составила 450 миллиардов, то уже в 1996 году эта цифра выросла до 900 миллиардов долларов.
В результате, к 95 году резко возрасло количество банкротств среди мелких и крупных банков, что повлекло за собой кризис финансовой системы.
Тревога возросла в ноябре 97, после того как один из крупнейших инвестбанков Японии Hokkaido Takushoku Bank обанкротился вслед за обанкротившимся перед ним Yamaichi Securities.Оба банка очень сильно зависили от возможности финансирования на межбанковском рынке, и не найдя необходимой поддержки были вынуждены объявить банкротство.
В последующем году 2 банка: Long-Term Credit Bank of Japan (LTCB) и Nippon Credit Bank (NCB) были национализированы, после того как их акции резко упали.
После банкротства LTCB государство начало предпринимать шаги по спасению банковской системы от коллапса, и в марте 99 влило 68 миллиардов долларов в самые крупные из банков. После этого ситуация стабилизировалась на промежуток времени с 99 до 2001 года – благодаря развивающемуся пузырю доткомов, серии крупных банковских слияний, и общей реорганизации финансовой системы.
В начале 2001 ситуация начала ухудшаться. После того, как лопнул пузырь доткомов, стоимость акций компаний резко поползла вниз, количество банкротств в корпоративной сфере резко возрасло сразу в нескольких секторах. В дополнение к строительным компаниям, агенствам недвижимости, и другим компаниям, напрямую связанным с недвижимостью, также возросло количество банкротств, связанных с увеличением кредитной нагрузки на компании. Кроме того, что из за кризиса резко уменьшилась прибыль корпораций, рынок также страдал от кризиса ликвидности.
В период с 2003 по 2005 год как минимум еще 3 крупных банка попадаю в кризис. К тому времени ситуация была несколько иная, чем в 1997, проблемы с ликвидностью уступили место резкому снижению количеству денег на счетах банков, и огромным долгам. Выживание этим банкам можно было обеспечить только дав им доступ к неограниченному количеству денег. Здесь вступил в действие План Такенаке, который давал доступ банкам к огромному количеству бесплатных денег, вкупе со скупкой правительство привилегированных акций крупных банков.
Так как мировые рынки начали оправляться от кризиса 2001 год, то экономика Японии начала поправляться.
Если сравнивать ситуации в 2х экономиках – то можно провести параллели между кризисом начавшимся 15 лет назад, и американским – который начался в 2005.
Оба кризиса были вызваны излишками ликвидности, которая вливалась в недвижимость, раздувая пузырь, и увеличивая разницу между реальной ценой, и ценой спекулятивной.
После определенного времени, цены начали падать съев всю излишнюю ликвидность, впридачу оставив многие банки с минусом на балансе.
Упавшая ликвидность, и кризис недоверия спровоцировал серию банкротств банков, которые в свою очередь вызвала кризис на финансовых рынках. Падение стоимости фондового рынка вкупе с падением на рынке недвижимости одновременно снизило потребление, уменьшив доходы корпораций, так как свободных денег на улучшение производства и снижение цен у многих не нашлось, прошла цепная реакция банкротств среди корпораций, что подхлестнуло рост безработицы, и новое падение потребления.
А дальше начинаются различия – правительство Японии вовремя помогло банкам, влив в экономику так необходимую им ликвидность, что позволило оздоровить экономику, уменьшить банкротства, подняв производство и потребление.
Со стороны Америки же есть небольшая проблема – свободных денег у правительства нет – учитывая дефицит бюджета и растущий госдолг.
http://12popugaev.wordpress.com/tag/%d1%8f%d0%bf%d0%be%d0%bd%d0%b8%d1%8f/
ни разу не похоже
кризиса в японии никто и не заметил, это было чисто их локальное событие, так штааа мимо с этим аргументом :)
Особенно его не заметили японские ипотечники,купившие на пике,и через несколько лет получившие в пять раз обесценившиеся активы :)
к чему было сравнение японии с пендосами? япошки да, почувствовали кризис, но ТОЛЬКО они и почувствовали свой кризис. А пендосы по всему миру кризис устроили. Мне не понятно, к чему та статья-то была? Как вообще можно пендосов с японцами сравнивать?
Если вам не понятно,проходите мимо и не задавайте глупых вопросов-не позорьтесь лишний раз.Никто Японию со Штатами не сравнивал,а статью,видимо,привели,чтобы показать схожесть процессов накачки спроса кредитными деньгами в Японии,Штатах и в России,и думающие люди ,в отличии от вас,поймут,что последствия у нас будут аналогичными.
да они в принципе не могут быть у нас аналогичными! пендосам кредиты выдавали всем, даже бомжам, без обеспечения, под мизерные %. Там кредит брали просто так, от нефига делать. У нас кредитовать начали много позже (буквально 2-3 года как это стало массово), под большие % и после проверки платежеспособности. У нас подошли к этому серьезней. Поэтому то, что пшикнуло у америкосов, это следствие кредитной политики. У нас все иначе. Вы посмотрите хотя бы на этот топ :) Кто беснуется по поводу ипотеки? светка, у которой денег нет, отдыхает по нищенски, живет на съемной. А кто ипотеку брал? живут себе, и не задумываются об этом. Потому, как не мешает. Мы с ипотекой живем лучше, чем светка на съемной. Потому, как проверенным давали.
Япония-у них ситуация третья, тоже ни на кого не похожая. Нельзя это сравнивать, и кричать, что будет, как у них. Такой же бред и тупость, как с прибалтами нас сравнивать.
Цены на квартиры в Москве, рублей за кв.м. (www.metrinfo.ru) 31.05.10 к 24.05.10
Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 123 306 +1.6%
Типовая панель (9-14 этажей, типовые площади) 128 007 +1.6%
Современная панель (от 16 эт. и иные кв. увеличенных пл-дей) 134 482 +1.7%
Старый кирпич (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 134 326 +1.7%
Сталинки и типовой кирпич (6-11 эт, и иные кв. небол. пл-дей) 159 137 +1.6%
Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей) 155 245 +2.0%
Все панельные и блочные дома 128 598 +1.6%
Все монолитные и кирпичные дома 149 569 +1.8%
http://www.kurs.metrinfo.ru/
Ещё бы украсили б авторы сего бреда данную табличку информацией о количестве сделок, кол-ве инвестиционного жилья, кол-ве пустых квартир и количестве желающих от квартир избавиться и количестве долларовых миллионеров.
вот было бы кстати, согласна. Тыб тогда уже не смогла приводить это все в пример, еслиб наглядно показали, что нет пустых квартир, что раскупается все по прежнему быстро итд итп. А так сплошные мечталки от тебя вперемешку с мантрами.
Банки заставят продать залоги
ЦБ РФ хочет стимулировать банки к продаже непрофильных активов. На балансы банков в результате кризиса перешло имущества на 2 трлн рублей, 70% составляет недвижимость
Санкт-Петербург. 31 мая. FINMARKET.RU - Центробанк намерен с 2011 года ввести резервирование по непрофильным активам на балансах банков, сообщил директор департамента банковского регулирования и надзора ЦБ Алексей Симановский в пятницу журналистам. "Мы не хотели бы вводить подобные требования в ходе кризиса, но с последующего года, возможно, введем", - сказал он.
ЦБ намерен стимулировать банкиров к продаже непрофильных активов и планирует ужесточить требования к резервам в отношении имущества, которое обесценивается, пояснил А.Симановский. Непрофильные активы перешли к банкам в виде залогов заемщиков в кризис.
Банк России пока обсуждает размеры дисконтов при оценке и расчетам резервов, отметил глава департамента. Если имущество находится на балансе больше одного года, то так называемый дисконт его стоимости может составить порядка 12%, если два года - 50%, три года - 100%, но это лишь рабочие цифры. "Если актив имеет реальную стоимость, то банк будет стремиться его продать, если не имеет, то надо рано или поздно признать пустышку", - считает А.Симановский.
Всего банки, по подсчетам ЦБ, получили непрофильные активы примерно на 2 трлн руб. "Подавляющее большинство - это недвижимость, может быть, процентов 70", - отметил он. С этой оценкой согласны и банкиры. Более 70% залогового имущества 20 крупнейших российских банков приходится на недвижимость, говорила в марте директор управления по работе с проблемными активами Сбербанка. На жилую недвижимость приходится 18,5% обеспечения крупнейших банков, на коммерческую - 39,3%. Пока банки не спешат продавать недвижимость в надежде на рост цен, однако некоторые кредитные организации уже перегружены непрофильными активами, признают эксперты. Многим банкам за пределами топ-50 в результате реструктуризации перешли непрофильные залоги, объем которых, в случае их перевода на баланс, превышает 30% валюты баланса кредитной организации. "При возможном ухудшении ситуации многие банки могут в связи с этим кризиса не пережить, но зачастую их хозяева этого не понимают", - рассказывал советник председателя правления банка "Уралсиб" Алексей Чаленко.
К 1 июля после отмены льготного режима резервирования банкам может потребоваться досоздать резервы на сумму 50-90 млрд руб., полагает регулятор. На 1 марта благодаря послаблениям банки смогли сэкономить 200 млрд руб., добавил А.Симановский. Для реструктурированных суд льготы продолжат действовать, в связи с чем ЦБ не исключает их роста до 40%. Доля реструктурированных ссуд по 30 крупнейшим заемщикам на 1 апреля составила 35,7%, увеличившись с 35,4% на 1 марта. "Я допускаю, что эта доля может увеличиться до 40%. Одной из причин роста является отмена льгот по резервированию, вступающая в силу 1 июля", - объяснил А.Симановский. Доля реструктурированных ссуд на 1 января 2010 года составляла 29,1%, на 1 февраля - 30,4%. Как напомнил директор департамента, Банк России проводит оценку доли реструктурированных ссуд по банкам выборочно, совокупно на них приходится около 23% кредитного портфеля банковского сектора. В целом же, по оценкам ЦБ, всего доля реструктурированных ссуд портфеля российских банков составляет 10-15%.
31.05 09:44 /Финмаркет/
http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1512465
Полжизни за квартиру с видом на помойку
26 мая 2010, 11:48
Текст: Максим Денискин
Рынок жилья продолжает «радовать» потенциальных покупателей быстрой сменой трендов. Если вся зима прошла под лидерством продаж наиболее дешевых квартир в уже построенных новостройках, то к лету на первое место, как это не покажется странным, вышло элитное жилье. Эксперты видят в этом признаки стабилизации, однако не исключают как повышения цен к осеннему сезону, так и корректировки на время летних отпусков, во всяком случае, в долларовом исчислении.
Согласно собственному мониторингу газеты ВЗГЛЯД, последние 2 недели на рынке жилой недвижимости Москвы четко обозначилась тенденция замедления роста цен. Рост долларовых цен на квартиры практически остановился, что можно объяснить коррекцией на фондовом рынке и в еще большей степени – «вакханалией» на валютном рынке с постоянными «стрессами» курса евро к доллару и рубля – к валюте. Не исключено, что это может воспрепятствовать дальнейшему повышению ценников на жилье. Однако, с другой стороны, если мировым рынкам удастся удержать ситуацию от очередного обвала, то рост стоимости квадратных метров продолжится на уровне 1-2% в месяц до осени.
«Высокие цены на российское жилье «заставляют» обеспеченных россиян делать выбор в пользу заграничной недвижимости»
Сегодня средняя стоимость квадратного метра выросла только на 0,2% за неделю, достигнув отметки в 4,43 тыс. долларов, как утверждают аналитики «Индикаторов рынка недвижимости» (IRN.ru). Так называемые «старые» панельные дома – «хрущевки» - не продаются дороже 3,96 тыс. долларов за «квадрат», современные панельные - 4,32 тыс., «сталинские» квартиры – по-прежнему лидируют с отметкой в 5,11 тыс. долларов.
Эксперты агентства недвижимости Rway зафиксировали снижение долларовых цен уже на прошлой неделе. По их данным, средневзвешенные цены предложения на вторичном рынке московского жилья упали на 2% - до 6,45 тыс. долларов за квадратный метр. Квартиры в панельных домах продавцы предлагали по 4,85 тыс. долларов (-0,8%), жилье элитное и бизнес-класса - по 7,29 тыс. за метр (-3%).
Рублевые цены на жилье в мае, наоборот, заметно прибавили. По статистике Metrinfo.ru, за прошедшие семь дней они подскочили на 1,9% и достигли отметки 135,7 тыс. рублей за «квадрат». Прирост рублевых и долларовых цен с начала года, как считают эксперты, сегодня практически сравнялся и составляет 9-10%.
«Такие колебания валютных курсов и стоимости квадратных метров вполне вписываются в посткризисный типичный сценарий для рынка жилья, - говорит ВЗГЛЯДу гендиректор «Агентства ипотечного кредитования и реструктуризации обязательств» Дмитрий Тихомиров. – Сначала падение, затем – стабилизация на протяжении до года, после – подъем, скорость которого зависит от общей макроэкономической ситуации в стране. Представляется логичным предположить, что до конца 2010 года цены в Москве будут приблизительно на уровне сегодняшних или расти адекватно темпам инфляции».
Если следовать прогнозу IRN, то еще одним признаком перехода рынка к стабилизации является рост спроса на элитное жилье, которое со времени кризиса только дешевело. Сегодня оно - лидер роста. Портал Гдеэтотдом.ру утверждает, что стоимость самой дешевой и самой дорогой квартир, выставленных на продажу в столице в мае, отличалась в 235 раз. Самым дешевым жильем называют квартиру площадью в 16,5 «квадратов» за 2,6 млн рублей. Стоимость квадратного метра - 157,5 тыс. руб., при этом кухня общая с соседями. Площадь самой дорогой продаваемой в Москве квартиры в 25 раз больше - 410 квадратных метров с видом на Кремль. Стоимость - 610 млн рублей, то есть один метр оценивается в 1,48 млн рублей.
По наблюдению специалистов МИАН, покупательская активность начала снижаться - минус 10-15% по сравнению с мартом. При этом важно отметить, что объем предложения объектов на вторичном рынке Москвы в мае не изменился - снижение составило менее 1%.
В компании считают, что сегодня типовой квадратный метр прибавил 1,3% (до 139,4 тыс.), эконом-класс - подорожал на 1,5% (до 157,6 тыс.), бизнес-класс поднялся в цене на 1,4% (до 203,9 тыс.), элитное жилье прибавила 1,5% и стоит в среднем 348,6 тыс. за метр.
Как отмечают в ГдеЭтотДом.РУ, «значимый рост цен на жилье» (более 1% в месяц в рублях), вызванный дефицитом нового жилья и в целом благоприятной макроэкономической ситуацией, начнется ближе к августу 2010 года.
«Следует все же напомнить, что даже при фактической стабилизации цен жилье остается не по карману абсолютному большинству россиян, - говорит аналитики компании «Т.Р.А.С.Т.» Анатолий Голубицкий. – Социологи утверждают, что оно доступно сегодня не более чем 1% россиян. При условии удешевления ипотечных кредитов до 5-6% и постоянного наращивания строительных объемов мы сможем выйти на некоторую «нормальную» ситуацию с доступностью не ранее чем через 10-15 лет. Конечно, при условии повышения уровня реальных доходов граждан».
«Отметим, что высокие цены на российское жилье и, тем более, на столичное, заставляют даже обеспеченных россиян делать выбор в пользу заграничных приобретений недвижимости, - говорит газете ВЗГЛЯД управляющий партнер компании «Интеграция-Недвижимость» Олег Щербицкий. – В любой европейской столице вполне реально найти очень комфортное жилье по цене 1,2-1,8 тыс. евро за метр. Причем, любую недвижимость россиянам готовы продавать в кредит на 20-30 лет под мизерные проценты».
«К сожалению, пока россияне не могут похвастаться высокими заработками, им приходится полжизни зарабатывать на квартиру с видом на помойку, то есть не на то, что нравится или хочется, а что просто по карману, - говорит риелтор столичного бюро недвижимости Елена Аристофанова. - С окончательным выходом рынка из кризиса спрос на новостройки эконом-класса по-прежнему будет в лидерах продаж. Причем, учитывая отсутствие мест застройки в Москве, высоким спросом будет пользоваться и квартиры за пределами МКАД».
По данным ГдеЭтотДом.ру, самое дешевое жилье предлагается сейчас в Латвии. Цена квадратного метра здесь стартует с 19 тыс. рублей, а минимальная стоимость однокомнатной квартиры составляет 680 тыс. рублей. Трехкомнатную квартиру в соседней Литве можно купить за 1,5 млн рублей.
Резко подешевели за последний год квартиры в Киеве. Цены на малогабаритное жилье начинаются от 1,1 млн рублей. Украинская недвижимость может похвастаться предложениями квартир и домов от 560 тыс. рублей.
Кто готовит рейдерский захват Переделкино
«Сейчас в «ходу» инвестирование как в страны со стабильной экономикой, так и в те, где рынок недвижимости достиг «ценового дна», но имеет большой потенциал развития, - считает Олег Щербицкий. – Самые стабильные из стабильных в плане инвестиций в недвижимость – это Германия, Швейцария, Австрия, Италия, Испания. Причем, в этих же странах – самые низкие проценты по ипотечным кредитам. Ко второй категории относятся Черногория, Израиль, Португалия».
Что касается ставок по кредитам на жилье в Европе, то так называемые «плавающие» ставки выглядят так: Израиль – от 1,5%, Франция – от 2,4%, Португалия – от 2,5%, Испания – от 2,75%, Германия – 3,15%. Фиксированные ставки сегодня стоят: Португалия – от 2,75%, Англия – от 3%, Финляндия – от 3,1%, Франция – от 3,15%.
Максимальный размер кредита, который могут получить россияне, доступен во Франции, на Кипре и в Португалия – до 80%. В Испании, Турции – до 70%, в Германии, США, Италии, Греции – до 60%.
Максимальный срок кредитования для россиян предлагают банки: Кипра – до 40 лет; Франции, Испании, Италии, США, Чехии, Греции, Израиля, Португалии – до 30 лет.
http://realty.vz.ru/article/2010/5/26/1957.html
ну да, лучше платить за съемную в новоебенево с видом на помойку, и остаться через 10 лет ни с чем.
это ваш удел-работать полжизни за ипотечную квартиру с видом на помойку платя в три раза больше,чем за сьемное жилье,ремонт которого оплачивает арендодатель и которое можно в любой момент поменять на другое,в зависимоти от изменившихся обстоятельств.
дада, красивые сказки :)))) Мы с 2001 по 2008 жили по съемным, врагу не пожелаю такого. Давай, расскажи мне, как супер на съемном жить. Ты можешь врать тем, кто так не жил. Покажи хоть одного, кто сдела шикарный ремонт на съемной и живет 10 лет спокойно? вся ева завалена темами "сделали ремонт-подняли цену/выгоняют", "хозяева неадекваты, что делать", помогите найти квартиру в конкретных трех домах (это если у кого привязка к школе/саду, а это вообще невыполнимая задача, найти НОРМАЛЬНОЕ, с вменяемыми хозяевами да еще ограниченное тремя домами(максимум районом)). Так что сказки про суперское проживание на съемной расскажи кому-нить другому. Мы, промаявшись по чужим углам, купили свое, с ипотекой на доплату. Платим меньше, чем за съемное, в отдыхе/покупках/питании отказывать себе не начали, живем лучше, чем раньше. Так что давай, рассказывай мне, как корабли борозтят просторы большого театра.
А тебе никто и не говорил,что на съемной жить лучше,при возможности жить в своей,платя не больше,чем за съемную.Только вот при нышешних ценах и процентных ставках так не выходит,и ипотечник платит за якобы свою,а на самом деле арендуемую у банка,квартиру,в 2,5-3 раза больше,чем за съемную плюс оплачивает все расходы по ее содержанию за свой счет.Так у кого уровень жизни лучше,у ипотечника,живущего в гадюкино в доме,с обоссаным подъездом и соседями алкашами,и платящего 60тр за свою однушку,или у арендующего двушку за 45 с хорошим ремонтом в нормальном доме с приличными соседями?
нет, не так... у ипотечника, платящего 60 тысяч за свою квартиру (ведь после выплаты квартира останется у ипотечника), в нужном ему районе, с ремонтом по его вкусу, с хорошей мебелью и техникой, или у съемщика в районе гадюкино, с обоссаными подъездами, невменяемыми хозяевами, которые могут в любой момент вломиться без разрешения, с ремонтиком после кого-то, с б/ушной мебелью и гавеной техникой самой дешевой? зато за 45 тысяч? ;)
При нынешний % берут только те, кому реально нужно и у кого хорошая зп (мы вот сейчас выплатим за свою досрочно, будем бОльшую покупать в этом же районе, если повезет, то в этом же доме). А те, кто брал раньше уже выплатили (по статистике выплата кредита в среднем 7 лет получается, потому как все досрочно пытаются погасить). А те, кто брал не полную стоимость, а доплату (как мы), и таких большинство-те вообще в выигрыше. Плата меньше, чем за съемное (у нас 16к в месяц, я говорила уже, вместо 45 за съемную). Зато в итоге квартира, а не воздух.
Откуда может взяться статистика,что большинство выплачивает за 7 лет,если ипотеку в нашей стране только стали массово давать 7 лет назад(и раньше немного давали,только брали ее единицы)?Не выдавайте желаемое за действительное.И такая квартира,как вы описали будет стоить в лучшем случае стоить 25,тогда как ипотечник будет за нее платить около 60т плюс ком услуги
ипотечник не будет жить в квартире со старым ремонтом, б/у мебелью и старой б/у техникой.
Статистика про 7 лет официальная, тут приводилиь отчеты банков по выплатам, еще в начале всей этот "псевдопадежной" светкиной вакханалии :) Интересно-поищи в первых топах.
желаемое за действительное очень старается выдать светка, но пока бестолку :)
Чушь не неси.Какая статистика о выплатах за 7 лет могла быть в начале 2008 года,или когда там Света начала топ?,если в 2000 году ипотека была невиданным зверем для большинства россиян?
Полтора года назад я задавала Свете этот же вопрос, она проигнорировала его тогда, проигнорирует и сейчас
ипотека выдавалась давно, просто брали единицы, под большие %. Потом, года 4 назад начался массовый бум на ипотеку. Тут приводились данные банков по скорости выплат ипотеки. Вот те, кто были в первых рядах погашали в среднем за 7 лет. Что не понятного? когда светка топ начала-ипотека уже крутилась во всю. Блин :) третий год ожидания падения пошел :) светка квартиру продала, и третий год ничего купить не может, потому как цены не падают до сих пор:))) а мечтала хоромы приобрести, по 1000 за метр, рассказывала тут, как будет выбирать квартиру, а за ней желающие продать будут ползти, чтоб только она у них что-то купила :)))))))))))))))
"ипотека выдавалась давно, просто брали единицы, под большие %"
-ну и как же давно у нас начали выдавать ипотеку,чтобы можно было сделать выводы о том,что большинство,а не некоторые исключения,погашают ее за 7 лет.20-30 лет?Что, в начале 90-х кто-то брал ипотеку?Вас ввели в заблуждение этой выдуманной банковскими аналитегами статистикой,чтобы вы стали участником этой пирамиды,понадеявшись и на свое скорое избавление от этого ярма-ведь,наверняка,когда в 2007 или 2008 году брали кредит,надеялись,что ваша квартирка еще раз в надцать подорожает,и вы еще в наваре окажетесь?Вы не сравнивайте единицы людей,которые в самом начале строения пирамиды брали кредиты и покупали тогда жилье именно для проживания в нем действительно по реальным ценам около 1т$,и толпу,поверившую в вечный рост московского метра и нахватавшуюся этих метров по самые гланды по 5-6 т$,наивно полагая,что за ними придет еще более многочисленная армия лохов,которые купят по 6-10 т $,а значит, они еще и в плюсе окажутся после всех выплат.Вы не понимаете механизм построение пирамиды?Цены растут и первые оказываются в выигрыше только за счет приходящих за ними-и этот поток людей,готовых покупать дороже,должен становится все больше и больше.Вы что думаете,еще много осталость сумасшедших,готовых ,полжизни отдать за "квартиру с видом на помойку",но зато в МАскве?
многабукаф, и все бред.
вот этот вот аргумент "брали кредит,надеялись,что ваша квартирка еще раз в надцать подорожает,и вы еще в наваре окажетесь" это вот чей бред вы копируете? Это кто это сразу за всех ипотечников-то говорит? :) Большинство людей покупало, чтобы жить. Мы покупали, чтобы жить. Вот мне совершенно пофигу, сколько сейчас квартира стоит, потому как продавать не собираюсь. Знакомые, кто с кредитами-тоже не заморачиваются этим. Данным вопросом тока светка озабочена :) Ей цены ипотечных квартир спать не дают :) А сами ипотечники и не вспоминают про цены. Зачем?
квартиры с видом на помойку тока у светки, ее фетишь, так сказать :) Те, кого знаю я- у всех хорошие квартиры в нормальных районах.
Желающих даже сейчас улучшить свои жилищные условия довольно много, даже не смотря на высокие %. Люди продают, покупают, живут... а "светки" живут в съемных клоповниках и истерят, как всем, кто в своих квартирах, плохо :)
Ваш поток слов говорит только о том,что вы совершенно не понимаете происходивших и происходящих на РН процессов.Вы не понимате, за счет каких денег разгонялся спрос.Иначе вы бы были в курсе,что аналогичных ресурсов в данное время у банков нет,а то что им ВВП им выделил для ипотеки,крайне не достаточно,чтобы надуть еще один пузырь.И не надо лукавить,говоря " Вот мне совершенно пофигу, сколько сейчас квартира стоит, потому как продавать не собираюсь"-если бы это было правдой,вы не сидели бы постоянно в этом топе и не отслеживали бы каждое сообщение,противоречащее вашей якобы уверенности в стабильности цен на московские метры
прикиньте, я еще иногда в кулинарию на еве захожу! хотя готовить нинавижу, и готовлю максимум самый простой набор блюд (картошка, яичница, чай заварить :) ) и что?
А еще я люблю ходить в цирк :) Но не потому, что там работаю, а чисто поржать :) Вот данный топЕГ-именно цирк :) Наблюдаю, как одна мадам пытается всех третий год убедить, что мел черный, вода сухая а сахар соленый :)))
про пузырь, дада, слышали уже. Только чтож не лопнет-то никак?!? Уж если все так плохо, и все предпосылки (по светкиным словам), то чтож уже везде все обвалилось, а у нас нет? Уже и кризис на спад пошел-а у нас все никак не обвалится.
Ну,если вы считаете,что кризис пошел на спад,тогда вы точно обитаете в какой-то параллельной реальности и ничего не понимаете в текущей экономической ситуации.Что-то вам объяснять бесполезно-идите лучше в кулинарию!
ну даже если в самом разгаре, почему в москве цены не падают? :) И почему ты решила, что когда-нить они все-таки упадут? :) Если сейчас, при всех данных для падения они не падают. м? :)
Потому, что они держатся на высоком уровне чисто виртуально. Их же никто не покупет. Банкам пока не выгодно показывать падение, от этого испортится их отчётность. А доллар то дорожает! Уже на ММВБ 31,37
квартиры покупают, количество сделок приводин регпалата. Откуда вообще берется это ваше "квартиры не покупают"? У вас есть официальный источник? Есть ссылка на информацию хотя бы? Или это вам хочется так думать? :)
доллар сегодня выше, завтра ниже... http://www.k2kapital.com/news/245933/ или вы баксовый растишка? :) верите в его вечный рост? :)
Бывший глава Банка Израиля Яков Френкель предсказал коллапс евро в течение ближайших трех лет.
В интервью болгарскому телевидению Френкель отметил, что если руководство ЕС не справится с греческим финансовым кризисом, "евро попросту исчезнет".
На прошлой неделе другой известный финансовый эксперт, Нуриэль Рубини, глава Школы Экономики Нью-йоркского Университета, сделал сходное предсказание.
Френкель одновременно заявил, что израильская экономика демонстрирует силу, и что страна окончательно выйдет из кризиса через два года.
надо шекели покупать пока не поздно! И недвижимость в израиле!!! Я так и знала что в итоге к этому все сведется :)
плюсанусь. В стране, где после 35-40 найти работу становится сложно ахриненная перспектива остаться ни с чем, без денег и жилья. Уж про размер пенсий вообще промолчу.
Вы все еще расчитываете в старости жить на пенсию?Вашу пенсию уже раздают в кредит таким же ипотечникам,как и вы.Все имущество ,коим вы будете себя утешать в старости-эта ваша хибара,на которую вы проишачили все свои лучшие годы.И вы уверены,что выйдя на пенсию,вы сможете выплачивать налог за свое жилье,который уж к тому времени наверняка будет введен?
а вот не надо переворачивать, ага? когда есть хибара-то есть что сдать, или обменять на другой район, или оформить дарение за содержание. А когда нет ничего? Когда 10 лет кормила чужого дядю и в итоге осталась с голой жо?
Охренеть можно!Выплатить полмиллиона долларов за клетушку в многоэтажке,и при этом думать о возможности дарения за содержание!Времена меняются,и ,я думаю, у следующего поколения с мозгами будет ситуация получше,чем у нынешних ипотечников,-им на фиг не нужно будет тратить огромные деньги на содержание старой бабки,чтобы получить в итоге полностью амортизированное жилье,подлежащее в скором времени к сносу за свой счет!И поток бывших советских граждан с трепетным желанием за любые деньги иметь квартирку в столице к тому времени иссякнет,или вы все-таки думате,что он не прекратится никогда и вскоре в Москве будут жить 15-20-30 млн человек?
еще раз, не переворачивай. Лучше скажи, где будет жить пенсионер с мизерной пенсией? За дом престарелых тоже платить надо, туда просто так не берут. Про съем вообще молчу. Или поедет к детям, в их съемную квартиру? :) Вот счастье-то... так и помрет на съемной. Вся жизнь по чужим клоповникам. Вы о таком мечтаете? Не, я уж лучше переплачУ, но зато и у меня и у детей будут квартиры. Свои.
Вы уж лучше переплатите... тройную стоимость вашей квартиры.А арендатор,откладывая разницу между предполагаемым платежом банку,как если бы он купил квартиру в кредит, и фактической платой за съем,гораздо быстрее вас обзаведется собственным жильем и будет потихоньку обеспечивать себе безбедное проживание в старости,пока вы будете продолжать еще лет 5-10 выплачивать свою ипотеку за подешевевшую к тому времени квартиру.
съем НОРМАЛЬНОЙ квартиры стоит 30-50 тысяч (однущка-двушка, плюс качество ремонта-мебели-техники). Это значит 30-50 тысяч ежемесячно платить за съем, и много найдется тех, кто получается такую зп, чтоб еще и на будущую квартиру откладывать? И сколько лет на это уйдет? :) Вверху посчитали, если по 45 двушка, да на 10 лет, то это 5-6 лямов денег на ветер, за время съема. Если по столько же откладывать, то за 10 лет еще 5-6 лямов скопится. И что вы купите на эти деньги? :))))) Безбедное существование в хрущике? :)) С окнами на помойку? :) (если по нынешним ценам считать). Так за 10 лет еще могут какие угодно события произойти, и от ваших накоплений останется один пшик, плюс никто не может с увереностью сказать, что через 10 лет цены буду ниже, чем сейчас. Может вообще нереально взлетят? И куда вы со своими накоплениями? :)))
Но я не мешаю, мечтайте дальше о счастье в съемном клоповнике. А я предпочитаю жить здесь и сейчас. По крайней мере я знаю, за что плачУ, и что получу через 5 лет (мы досрочно выплачиваем, как и большинство).
Девелопер не смог погасить евробонды на 100 млн долларов
Корпорация Mirax Group на минувшей неделе не смогла погасить свой крупный облигационный заем, на долю которого приходится пятая часть всей долговой нагрузки девелопера (около 500 млн долл.). В пятницу подконтрольная Сергею Полонскому компания допустила технический дефолт по евробондам объемом 100 млн долл. Девелопер надеется реструктуризировать свои обязательства. Однако инвестаналитики скептически относятся к обещаниям г-на Полонского, объясняя это отсутствием у него реальных активов.
В минувшую пятницу Mirax Group должна была погасить CLN объемом 100 млн долл. В 2008 году компания разместила 1 тыс. еврооблигаций по цене 100 тыс. долл. каждая. Ставка купона составила 13,5%, а его размер — 6,75 тыс. долл. на одну бумагу с периодичностью выплаты два раза в год. Организаторами размещения выступили ИК «Ренессанс Капитал» и Промсвязьбанк. Как сообщили РБК daily в Mirax Group, корпорация не погасила этот заем, допустив технический дефолт. Девелопер не выплатил также купонный доход по своим бумагам, отмечает аналитик по долговым инструментам ФК «Уралсиб» Станислав Боженко. Таким образом, суммарный объем обязательств Mirax Group по дефолтным евробондам составляет 106,75 млн долл.
В «Ренессанс Капитале» и Промсвязьбанке на минувшей неделе отказались от официальных комментариев, руководство Mirax Group также было недоступно. В пресс-службе компании заявили, что девелопер занимается реструктуризацией CLN Mirax 2010, план которой будет обнародован в ближайшее время. Напомним, в сентябре 2009 года Сергей Полонский привлек подконтрольный группе ОНЭКСИМ Михаила Прохорова банк «Международный финансовый клуб» в качестве агента по реструктуризации задолженности Mirax Group, которая достигала тогда 742,64 млн долл. Обнародовать итоги реструктуризации девелопер обещал еще в конце 2009 года.
Весной этого года долговая нагрузка Mirax Group оценивалась в 550 млн долл. До конца 2010 года девелопер должен вернуть или рефинансировать 274 млн долл. Однако в минувшую пятницу в Mirax Group сообщили, что общий долг компании на 27 мая 2010 года составил уже 496,4 млн долл., в том числе 95,3 млн долл. — задолженность перед Альфа-банком. В марте девелопер отдал кредитору 52,3 млн долл., для чего привлек у Банка проектного финансирования аналогичный кредит под «рекордные» 29% годовых.
В Альфа-банке отказались от официальных комментариев. Источник, близкий к кредитору, заметил, что совокупный долг Mirax Group перед Альфа-банком — менее 200 млн долл. Источник в банке МФК подтвердил, что работа над реструктуризацией задолженности Mirax Group продолжается, но от дальнейших комментариев воздержался.
Опрошенные РБК daily эксперты пессимистически восприняли очередные обещания Mirax Group урегулировать свои долговые проблемы. «В последнее время девелопер использует стандартную схему расчетов по долгам, отказываясь их погашать», — говорит представитель крупной инвесткомпании, которая обслуживает займы Сергея Полонского.
В случае окончательного дефолта девелопера держатели CLN Mirax 2010 должны взыскать свои инвестиции путем продажи активов Mirax Group, отмечает Станислав Боженко. Однако представитель инвесткомпании, работающей с Mirax Group, считает эту затею бесперспективной, так как «уже не с кого и нечего требовать».
Топ-менеджер строительной компании, участвующей в проектах Mirax Group, отмечает, что у девелопера ничего не осталось, кроме строительной техники. «Все активы либо проданы, либо находятся под арестом кредиторов», — говорит собеседник РБК daily. «Мы хотели организовать для Mirax Group коммерческий лизинг с участием банков, но не оказалось предмета для сделки», — сообщает топ-менеджер московской консалтинговой компании.
По данным РБК daily, с прошлого года Mirax Group ищет покупателя на спортивно-развлекательные комплексы сети Sky Club, площади которых могут достигать 19 тыс. кв. м, а общая стоимость — 100 млн долл. (см. РБК daily от 13.05.10). В марте этого года г-н Полонский объявил распродажу возведенных объектов. Тогда директор по управлению инвестпроектами Mirax Group Олег Косован утверждал, что компания не собирается продавать площадки под будущие проекты и недострой, а весь портфель корпорации оценивал в 12 млн кв. м, в том числе 5 млн кв. м — «в активной работе».
По данным РБК daily, поручителем по выпуску дефолтных евробондов выступает среди прочих структура Mirax Group — ООО «Аванта», которое недавно лишилось инвестдоговора на строительство жилого квартала «Кутузовская миля» (см. РБК daily от 16.04.10). Пилотным домом этого комплекса в районе Фили—Давыдково стал «Форт Кутузов», который предполагалось сдать не позднее четвертого квартала 2009 года. Если держатели дефолтных CLN доведут «Аванту» до банкротства, покупатели квартир в «Форте Кутузов» не смогут доказать свои права, поскольку формально не являются дольщиками.
НИКОЛАЙ МИХАЛЕВ
31.05.2010
Что значит не тонет?Если квартиры так хорошо покупают по нынешним заоблачным ценам,то почему он с долгами никак расплатиться не может?
а зачем? :) квартиры продаются, денежки капают в карман, зачем их чужим людям отдавать? ПРойдет процедуру банкротства-и не останется никаких долгов. Все просто :)
Рецепт для Полонского
Конкуренты готовят для девелопера аппетитные галстуки
«Если через полтора года цены на наши квартиры не вырОстут на 25%, я съем этот галстук», — пообещал глава Mirax Group Сергей Полонский 10 октября 2008 года. В следующую субботу наступает день Х, которого столичный рынок недвижимости ждет уже 18 месяцев. Девелопер уверяет, что цены уже достигли докризисных высот, правда, на вторичном рынке. Как выяснила РБК daily, коллеги г-на Полонского этому не верят и готовят для бизнесмена рецепты, которые позволяет ему аппетитно расправиться с галстуком.
За цены на свою недвижимость Сергей Полонский поручился осенью 2008 года во время экскурсии по объектам Mirax Group. «Я вас уверяю, что через полтора года цена за квадратный метр недвижимости в объектах, которые мы возводим, увеличится на 25%. Если же этого не случится, то через год встречаемся возле Кремля, и я на глазах у всех съем свой галстук. Но я могу вас заверить, что этого не случится», — заявил журналистам девелопер.
Незадолго до галантерейного пира г-н Полонский поспешил сообщить, что цены на его недвижимость вернулись-таки на докризисный уровень. Правда, апеллировать застройщик решил почему-то к показателям вторичного рынка, тогда как сам должен торговать первичным жильем. Абсолютных цифр бизнесмен не раскрывает. В то же время во время экскурсий по «Федерации», на которые водил сам бизнесмен, 1 кв. м апартаментов в башне продавался за 8 тыс. долл. До кризиса стартовой ценой жилого «квадрата» в «Москва-Сити» были 12 тыс. долл.
Не верят в удорожание квартир г-на Полонского и его коллеги по девелоперскому цеху. Как рассказал РБК daily один из столичных застройщиков, на будущей неделе он готовится послать в Mirax Group торт в виде галстука, чтобы подсластить участь конкурента. Другие девелоперы решили заказать для г-на Полонского рецепты по приготовлению настоящих матерчатых галстуков.
Как рассказал РБК daily источник, далекий от Mirax Group, заказ на приготовление галстуков получила компания «Росинтер». Об этом слышали в двух консалтинговых компаниях, но какими будут рецепты, они не знают. В «Росинтере» не стали комментировать эту информацию, но согласились предоставить РБК daily рецепты наиболее оптимального приготовления галстуков (см. приложения).
Однако никакие соусы не спасут поедателя галстуков от несварения желудка, предупреждают врачи. «Ткань впитывает все пищеварительные соки, — объясняет старший научный сотрудник отделения гастроэнтерологии Российского научного центра восстановительной медицины и курортологии Валерий Сергеев. — Галстук будет перевариваться очень долго, если, конечно, он не будет хорошо прожеван, в мелкую кашицу».
Галстук по-русски (от «1-2-3 кафе»)
500 г воды; 100 г крупной соли; 1 пучок трав для солений; 50 г черной икры; 50 г красной икры; 20 г сливочного масла; 3—4 галстука в зависимости от аппетита
Галстуки выложить в деревянный бочонок, добавить листья хрена, дуба, смородины и семена укропа, залить кипящим раствором соли и квасить два дня. Затем отжать рассол, украсить петрушкой, икрой и охлажденной стружкой сливочного масла.
Галстук по-итальянски (от «IL Патио»)
50 г оливкового масла; 2 крупных спелых томата; 100 г пармской ветчины; 50 г рукколы; соус «Бальзамико»; галстук из итальянского шелка с вискозой; пармезан по вкусу
Раскатать ткань на столе, пропитать оливковым маслом и небрежно раздавить пару спелых томатов. Выложить на середину тонкие ломтики пармы и листья рукколы, обильно посыпать пармезаном и сбрызнуть соусом «Бальзамико».
Галстук по-японски (от «Планеты Суши»)
Галстук цвета васаби; маринованный имбирь по вкусу; 7 камней твердых пород; саке по вкусу
На ровную просторную поверхность положить галстук цвета васаби. Разложить вокруг семь серых камней так, чтобы одного камня никогда не было видно, с какой стороны ни посмотреть. Разбросать лепестки маринованного имбиря по всей поверхности, чтобы она озарилась цветом сакуры.
Галстук по-американски (от T.G.I.Friday’s)
Булочка без кунжута; 200 г нежирного говяжьего фарша; 60 г салата айсберг; помидор; соленый огурец; луковица; морская соль, перец грубого помола; 30 г белого сыра чеддер; недорогой галстук
Дешевый галстук подписать у Андрея Аршавина, затем продать его на интернет-аукционе в тысячу раз дороже. Купить дорогой галстук и многое другое, о чем мечтали, отметить удачную сделку в ресторане славным добрым гамбургером.
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/01/market/468231
Это как капиталзм в программе Время. Все загнивал-загнивал, да так и не загнил :)
65% заемщиков, испытывавших трудности с выплатой ипотечных кредитов в период кризиса, решили свои проблемы и более не нуждаются в поддержке Агентства по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), говорят в агентстве.
Сворачивать антикризисные программы АРИЖК в ближайшем будущем не собирается и обещает, что часть заемщиков, не восстановивших платежеспособность в течение года по объективным причинам, смогут повторно реструктурировать свои кредиты в АРИЖК. При выборе кандидатов на получение помощи агентство будет отдавать предпочтение семьям с несовершеннолетними детьми, молодым семьям, а также жителям моногородов.
Банкиры в свою очередь предлагают продлить сроки реструктуризации с одного года до двух – хотя бы в депрессивных регионах, где платежеспособность населения восстанавливается гораздо медленнее, чем в Москве. Конечно, банкирами прежде всего движет не забота о заемщиках, а собственные интересы: цены на недвижимость в провинции остаются низкими, поэтому доходы от продажи заложенных по ипотеке квартир вряд ли покроют сумму кредитов, пишет «РБК daily».
светка ж удавится :) ща прибежит, будет кричать, что все вокруг врут, и только она обладает истинным знанием, и вот вот все обвалится :)))
Неоправданно дешевая ипотечная кабала
Думаю будет интересно сравнить ставки по ипотеке в России со ставками в США.
Сделать это хочу в свете заявлений Германа Грефа, президента и председателя правления Сбербанка России, о том, что ставки по кредитам в России неоправданно низкие. Действительно, ставка рефинансирования Центробанка достигла исторического минимума в России и составила 7.75%. Для простых людей эти изменения выражаются в следующем: чем ниже ставка, тем меньше % по депозитам в банке; чем ниже ставка, тем дешевле могут быть кредиты. Соответственно и наоборот.
Например, с каждым снижением ставки рефинансирования мы платим больше налогов со своих вкладов в банках. Налог повышается мгновенно и взимается автоматически. Снижение ставки может снизить и % по выдаваемым кредитам (или даже уже действующим), но это происходит не всегда и далеко не так быстро.
Еще одно небольшое отступление. Что такое ставка рефинансирования для банков? Если сильно утрировать, – это ставка по кредиту, которую банки платят за то, чтобы самим занять денег у Центробанка, а потом выдать их вам. Вам выдают, конечно же, под более высокие проценты.
Каков же навар в стране, где ставки уже “неоправданно низкие”? Ведь при неоправданно низких ставках кредиты должны быть доступны, даже слишком доступны. Неоправданно низкие ставки, – это когда проценты по кредитам настолько малы, что заставляют людей и компании набирать долгов, даже когда они не являются необходимостью. Почему бы не взять в кредит машину или квартиру (под залог покупки), когда разница в переплате минимальна?
Посмотрим на эти доступные кредиты.
Данные на 1 июня 2010 года по ипотечным кредитам в рублях: средняя ставка составляет 13.9% (по данным ЦБ) и 16,91% (по рыночным оценкам). В два раза выше ставки рефинансирования.
Данные за май 2010 года по потребительски кредитам в рублях: минимальные ставки от 24.33%. Более чем в три раза выше ставки рефинансирования.
И это только ставки, а еще есть различные комиссии за выдачу кредита, за всякие ведения счетов, переводы денег или кассовое обслуживание, досрочные погашения, страховку и прочее.
Посмотрим что предлагают наши банки на примерах. Возьмем Сбербанк (крупнейший банк страны) и “Райффайзен БАНК” (крупнейший иностранный банк в России).
Автокредит: от 14,5% - Сбербанк / от 13% - Raiffeisen
Ипотека: от 12.15% - Сбербанк / от 13,5% - Raiffeisen
Надо понимать, что минимальные проценты в Сбербанке – это миф. Например, чтобы получить минимум по ипотеке необходимо взять кредит на минимальные сроки, с максимальным первым взносом (от 50%), а также иметь зарплатную карточку в этом банке, причем низкая ставка начнется только после регистрации недвижимости в собственность (т.е. по окончанию строительства и сдачи объекта), а до этого момента ставка все равно будет на несколько процентов выше. Несмотря на уверение об отсутствии дополнительных комиссий оплачивать страховку все равно придется, и подойдут для этого лишь перечисленные в каком-нибудь специальном перечне страховые компании. При этом в залог на недостроенную квартиру нужно оставить другую квартиру или что-либо еще ценное, что можно заложить.
Неоправданно дешевая ипотека в России
Если взять квартиру в ипотеку на вечные 30 лет, под средние 13.9%, с 20% первым взносом, ценою в 6 млн. рублей, то ежемесячный платеж будет 58 848 рублей, а переплата составит всего-то 16 млн. 185 тыс. 301 рубль и 20 копеек. Т.е. выплатить ее придется 4 раза. И это без учета страховки и комиссий.
По сути, конечно, это заградительные проценты, а уж никак не низкие. В том плане, что кредит больше, чем на определенный срок не имеет никакого смысла. Даже отбросив сумасшедшие цены на само жилье, подобные кредиты на длительные сроки – самоубийство. На 30 лет ежемесячный платеж будет почти 59 тыс., а на 15 лет – 66 тыс. При разнице на 15 лет платежи сравнимы, потому что большая часть платежа – это проценты, а не стоимость квартиры.
Грубо говоря, 30% – это барьер на один год, 15% – на 10 лет. Брать на большие сроки не имеет никакого смысла.
Кризисные проценты в США
А теперь перейдем к сравнению со Штатам. Вы же знаете, там в США идет ужасный ипотечный кризис, людей выселяют, а дома сносят (ведь их некому продать, ведь цены на жилье падают). Именно оттуда, вроде как, к нам пришло экономическое зло, начавшееся с ипотечного кризиса. Именно там лопнули монструозные банки, которые и начали мировой финансовый кризис, который немыслимым образом пробрался в нашу тихую гавань, в самый центр островка стабильности и обвалил нашу экономику. А в кризис, как вы понимаете, кредиты резко дорожают, ведь нельзя их выдавать кому попало, иначе кризис еще более усугубится от новых банкротств и убытков. Поэтому ставки в США сильно возросли.
Зная все это, вы совсем не должны удивляться тому, что во втором по величине штатовском банке Bank of America максимальная ставка по ипотеке с минимальным первым взносом (в 5%) на максимальный срок (30 лет) составляет 5.585%. Это худшие из возможных условий. Худшие.
Да, есть еще комиссии. Да, есть еще страховка. Да, там еще налоги всякие капают (которые сильно зависят от конкретного штата). Да, там еще важна кредитная история. Но сделаем сравнением с учетом всех этих факторов.
Возьмем, для примера, штат Вашингтон, город Сиэтл. Ипотека на те же самые $200 000, на 30 лет, с 20% первым взносом. Ежемесячный платеж с учетом всех комиссий и налогов составит $1,142.00 или, по грубому курсу, 34260 рублей в месяц, против 58 848 рублей в месяц в замечательной стране, где, как вы помните, ставки неоправданно низкие.
Но только не думайте, что это все. Мало того, что сам платеж почти в два раза ниже, добавьте к нему налоговые вычеты. Оплачивая свое жилье по ипотеке в США в зачет идут ваши налоги. Так что на деле ежемесячный платеж еще ниже. В России тоже есть налоговый вычет, да, но на ипотеку он не работает, можно воспользоваться только один раз в первый год покупки, плюс есть ограничение для вычета по максимальной установленной цене жилья.
Но и это еще не все. Покупая свое первое жилье в Штатах можно воспользоваться своими пенсионными накоплениями. Что самое интересное, делая добровольные отчисления на свою пенсию вы получаете дополнительные бонусы (ведь вы заботитесь о своей пенсии!). Таким образом можно выгодно накопить на своем пенсионном счете нужную сумму и фактически взять ипотеку без первого взноса. Пенсионный счет пополняется и автоматически с уплаты налогов, в том числе работодателем. Да, в России тоже идут налоги в Пенсионный Фонд, со следующего года – 26% от зарплаты. Вам с них не достанется ничего.
Думаете все? Нет. В стране неоправданно высоких кризисных ставок есть и множество других программ. Например, там президент не дает обещаний ветеранам о бесплатном жилье спустя 65 лет после их победы, зато действуют программы которые позволяют его хоть и купить, но по запредельно льготным условиям. Что-то вроде 3% первый взнос и 3% ставка по кредиту (не забывайте и о прочих бонусах). Американцы заботятся о своих ветеранах, ведь этих ветеранов там действительно много, воюют США постоянно, и если ветеранов не обеспечивать, то и воевать будет некем.
И напоследок. 75 000 рублей - это цена квадратного метра в Петербурге в квартире эконом-класса в спальном районе на окраине города, а так же цена аналогичного по площади квадрата в одном из самых крутых районов Сиэтла в отличном таунхаусе.
http://tebedam.livejournal.com/40861.html
КУГИ через суд расторгает договоры аренды с застройщиками — должниками (01.06.2010)
В Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти поступили десятки исков КУГИ к петербургским девелоперам, не выполняющими своих финансовых обязательств, пишет «Деловой Петербург».
КУГИ требует не только взыскания долгов по инфраструктурным отчислениям, но и расторжения договоров аренды на инвестусловиях. Общий объем просроченных обязательств перед городом к концу инвестиционных каникул (на 15 ноября 2009 г.) составлял 4,3 млрд рублей, из них на сегодня погашено лишь 1,4 млрд, остальные долги взыскиваются в суде.
В последнее время иски о расторжении договоров получили ООО «ЛЭК – компания №1», ЗАО «М-Индустрия», ООО «СК «Импульс» и десятки небольших компаний. «ЛЭК» вменяется долг 144 млн рублей за аренду двух участков на проспекте Просвещения, где девелопер возводит ЖК «Лондон парк».
«М-Индустрия» получила иски о расторжении договоров по двум участкам. На одном (2,6 га на проспекте Маршала Жукова) холдинг построил 9–25–этажный ЖК «Южный каскад». На другом (1,8 тысячи кв. м на перекрестке проспектов Дачного Ветеранов) - воздвиг 25–этажный комплекс «Манхэттэн».
СК «Импульс» получила иск о расторжении договора аренды участка (7,3 тысячи кв. м) в Приморском районе. На сайте компании заявлен только один проект в этом районе – уже и сданный госкомиссии 10-16-этажный ЖК «Альбатрос».
Как пояснили в КУГИ, в случае расторжения договора застройщик не сможет оформить на участок и находящиеся на нем объекты право собственности. Он не сможет ни выполнить обязательства перед дольщиками, ни получить доход от управления нежилыми помещениями.
Некоторые компании уже проиграли иски комитета. Одни давно обанкротились, другие сами отказались от проектов, остальные срочно ищут деньги на погашение долгов, подчеркивает издание. Кому это удается – выигрывают суды с КУГИ.
http://kvadrat.ru/news/01062010_kugi_cherez_sud_rastorgaet_dogovory_arendy_s_zastrojshhikami/
Чем больше ипотечных рабов, тем лучше! Помните книгу 1984? Что там писали? Война - это мир! Свобода - это рабство! Незнание - сила! Вроде такие лозунги на 100% подходят ипотечникам! Вообще, надо ипотеку всем подряд раздавать, без 1-го взноса. Пусть кто хочет, берет! Нельзя запрещать людям продавать себя в рабство!
Света, а почему анонимно? :) Боишься что потом за эти фразы отвечать придется? Так твой стиль без подписи виден, так что отвечать придется :)
В твоей же любимой америке граждане на 99 % недвижимость в ипотеку покупают :). Они все рабы? Ты поклонница страны рабов?
Тебе лишь бы тявкнуть из-за угла? За что придется отвечать автору поста?Сравните медианную цену дома(а не задрипаной квартирки), средний годовой доход на душу населения,среднюю величину ипотечного платежа и процентную ставку в Америке и в России и завидуйте молча тем рабам,которые даже при таких условиях оказались в ж..е.
одно дело, когда анонимно пишет человек, который нигде не светился. И совсем другое, когда анонимно пишет известный персонаж, легкоузнаваемый по стилистике, ну и словечкам любимым. В таком случае этот человек выглядит донЕльзя глупо :)
ну вот, видя, что пролетела, начала ядом исходить от бессильной злобы, светк, не смеши :) Тебе же хорошо на съемной жить? :) Тебе нравится платить чужому дяде в карман, так че ерепенишься? Каждый сам свою жизнь строит :)
Света платит за пользование квартирой. А ипотечники платят за пользование кредита 3-кратное ЧУЖОМУ ДЯДЕ за якобы свою квартиру :)
Света будет платить всю жизнь и в итоге останется ни с чем, а ипотечники выплатят кредит, и будут жить в своей квартире :)
Света платит какую-то часть своих доходов оставляя себе возможность приобрести квартиру в более подходящий момент(на то и расчёт), а ипотечники разменяли свою жизнь на непонятное "счастье" батрачить на переоценённую квартиру.
слова, слова, слова. только Света батрачит чтобы кто-то выплачивал свою ипотеку :). живет в клоповнике. чужом. не может себе позволить ничего, думает только о деньгах, которыми еще правильно распорядиться нужно т.к. могут превратиться в пыль.
1.Света платит максимум 30% от ипотечных платежей за сопоставимую квартиру. Таким образом ипотечник, сдающий ей эту квартиру дотирует её проживание в его квартире. Чем Вам такой лозунг не нравится? ИПОТЕЧНИКИ ДОТИРУЮТ АРЕНДАТОРОВ :)
2. Ничего позволить себе не могут ипотечники.
3. Распорягаться деньгами не могут в первую очередь ипотечники.
Суммы выплат по телу кредита и по процентам, плюс альтернативные потери связанные с первоначальным взносом.
Цифры эти можно почерпнуть с той же евы-отписывались здесь умники,купившие однушку 30м возле м.Полежаевская,выплачивающие за нее кредит 65тр/мес.Кредит на 25 лет.Они еще денег в ремонт много вложили,плюс комумнальные платежи выплачивают.Такую квартиру в хрущевке можно там же снять за 20-25т.р
1. Ипотечники платят больше, но не просто так, а чтобы в результате квартира стала их собственностью.
У любого есть выбор, вы хотите платить меньше не имея прав на квартиру - пожалуйста, они хотят платить больше, имея права - почему вы им в этом отказываете???
"ИПОТЕЧНИКИ ДОТИРУЮТ АРЕНДАТОРОВ" - вы не опИсались? может наоборот??? :)
2. и 3. голословные утверждения.
А что может позволить себе Света, в условиях когда она не может тронуть свои "накопления", а наоборот, по идее должна их постоянно увеличивать , создавая страховой фонд на случай если цена не упадет?
сто раз говорила, мы за двушку платим 16380 в месяц. Ипотеку брали на доплату. А сколько платит светка за съемную хатку?
Мы выплатим кредит досрочно, за пару лет. ПРи этом переплата будет мизерная. А сколько выплатит светка, ожидая, пока все упадет? :) Мы живем в своей, с хорошим ремонтом, полностью укомплектованной квартире, светка живет в съемной, без ремонта, с б/у мебелью и дешовой техникой. И кто в пролете?
Вот когда будут квартиры в Москве по 1400000 + 20-30% первоначального взноса, тогда и будете говорить с позиции рядового ипотечника
я говорю про дикую процентную ставку, а не про то что ипотека вещь невыгодная. идиотка, если тебе зарядят 50% годовых ты тоже будешь кричать, что самое главное это СВОЯ квартира, а переплата - ерунда?
тогда и сравнивать надо с человеком у которого однуха есть(и сдается) и который снимает двуху вместо взятия ипотеки, вот только однушки и двушки в цене аренды отличаются на 3-5 тысяч в среднем, а вы за разницу между однухой и двухой платите 16ть...
ну конечно :) разве может светка допустить сравнение с таким вариантом ипотеки :) Она может сравнивать только с полной стоимостью (а таких были единицы), чтоб страшнее было. А ипотеки, тем временем, разные у всех. А вот съем идет по стандартной цене.
Почему вы говорите постоянно в прошедшем времени?Может вы и ваши знакомые и брали на доплату,но не отвечайте за основную массу,тем более статистики такой вы не сможете предоставить,а данные берете с потолка.За счет чего сейчас вырастут цены,если большинство будет брать на доплату?Что это за рынок жилья такой будет?Где развитие строительства?Кому эти сплошные обмены,а не покупки жилья, будут выгодны?НИКОМУ А если это не будет никому выгодно,то эта ситуация долго продержаться не сможет.Для развития стройотрасли жилье должно быть доступно,тогда его будут покупать.то есть среднестатистический человек со средней зарплатой должен иметь возможность купить себе хотя бы самое простое жилье.Сейчас же имея даже первоначальный взнос и взяв ипотеку,средней зарплаты не хватит даже на ежемесячный платеж за убитую однушку.Такая ситуация долго продержаться не сможет.Нужно либо людям повышать доходы,чего делать никто не собирается,судя по высказываниям наших олигархов,которые считают,что в России производительность труда в 3-4 раза меньше,чем на западе,и жалующихся на наш трудовой кодекс,по которому слишком трудно уволить людей без материального возмещения.А если доходы повышать никто не будет,значит остается только один выход,для того,чтобы покупали,-понижать цены
уговаривайте себя. уговаривайте. ваши посты все больше походят на мантры и уговоры себя невезучей.
А если не наступит такой момент? ну вот есть же хоть 1% что не наступит?
Светка поставила на то что все упадет, ВСЕ поставила, у нее ничего не осталось кроме пачки зеленых бумажек на счету в банке или под матрацем.
Другой поставил на то, что все у него будет хорошо, и у него есть две ставки - первая, что он будет работать и выплатит все, и получит в полную собственность квартиру, а ЕСЛИ у него с работой возникнут проблемы, или иные сложности, он продаст эту ипотечную квартиру, ну на 20% дешевле, ну на 30%, и сможет вернуться к тому, с чего начал.
Светка же в случае провала, к тому с чего начала уже не вернется, у нее только один путь и одна надежда, мосты сожжены.
Потому она и бесится, и пытается расшатать ситуацию в свою пользу, и брызгает слюной на тех, кто решил действовать иначе, подсознательно осознавая что шансов что они правы, а она нет, есть, и достаточно велики.
Прежде всего не пытайтесь обмануть самих себя. А мне смешны ваши абсурдные мысли идущие вразрез со всякой логикой.
ну смешно ведь :) "оставляя возможность... в более подходящий момент" :) Ждать у моря погоды можно и 5 и 10 и 20 лет. Смысл в чем? Жить в съемном стремном клоповнике, кормить чужого дядю и мечтать о лучших временах? "вот когда-нить купим свою квартиру, тогда..."? Молодость проходит в трудах по содержанию "дяди", и отказе себе во всем. На такое не всякий нормальный человек согласится. Но самое главное, шанс может и не предоставиться. Никто не знает, что будет с накоплениями и ценами на жилье через 10 лет.
1.Чужого дядю кормят ипотечники трёхкратно как минимум.
2.В чём смысл впрягаться в то, что по российским условиям выдачи ипотеки будет не по силам даже европейцам? (Я имею ввиду ЖИТЬ ЖИЗНЬ и одновременно ещё иметь деньги на выплаты ипотеки.)
Вас ктото заставляет брать ипотеку?
Как вы можете сейчас утверждать что вы правы а они нет, если это станет ясно через 20 лет???
Вы кому все это доказываете, себе?
Что станет ясно через 20 лет? Что придёт счёт на капитальный ремонт ветхого здания(если всё-таки долг будет выплачен)?
Света сначала будет платить в 3 раза меньше чем платят ипотечники по своему кредиту, а потом купит на "дне" суперский вариант. Такой сценарий развития событий не рассматриваете?
вот когда купишь, на дне, тогда и поговорим.
а пока - ты ничтожество без квартиры, с жалкими надеждами ее когданибудь купить
словоблудие, не имеющее ничего к реальности.
Света платит чужому дяде за ЕГО квартиру, и может в любой момент вылететь (если дядя передумает сдавать), не может прописаться (а значит гимор с поликлиниками/садами), сделать там хороший ремонт (ну или может, но это будет ремонт для чужого дяди :) ) Ее ежемесячные платежи улетают на воздух, потому как ничего, кроме проживания, она не получает, а качество жизни в съемной халупке оставляет желать лучшего. САми 7 лет снимали, знаю, о чем говорю.
Ипотечник платит за квартиру, которая принадлежит ему (просто находится в залоге у банка). Он может прописаться, сделать любой ремонт/перепланировку, живет спокойно, без угрозы того, что хозяин вломится в любой момент, что выселят просто так, потому что передумали сдавать :) А главное, после оплаты кредита квартира остается у ипотечника. А что остается у светки? :)
всё зависит от процентной ставки по кредиту и от состояния квартиры за ту цену которую просят. в москве ещё нужно учесть тот факт, что она помойка и применить 2 коэффициент к уже сложившейся стоимости жилья.
когда нечего возразить-начинаются наезды :) я уже приводила тут выдержку из правил спора: "как только перешел на личность-проиграл спор" ;)
Что значит "принадлежит ему (просто находится в залоге у банка)"-вы что ее можете просто так взять и подарить,завещать,продать(особенно если она стоит меньше,чем остаток долга)?А кроме прав у вас еще и обязанности по содержанию этой квартиры возникают:текущий ремонт,уплата налогов,капремонт здания,коммунальные платежи-арендатор за все это ответственности никакой не несет
да-да. все на съемные клоповники! будем экономить на оплате консьержке и ремонте в подъезде :). заодно сэкономим на ремонте, новой мебели. можно ведь прожить в съемной на старом линолеуме и старых диванах, где месяц назад еще кто-то лежал.
Если верить наиболее агрессивным прогнозам, то подъем уже начался. Подобной точки зрения (по крайней мере официально) придерживаются многие профессионалы рынка недвижимости. Подоплека их высказываний очевидна – новые покупатели (вернее, их деньги) нужны им как воздух, иначе рухнет бизнес. Поэтому и идет «накачка» СМИ позитивными прогнозами. Между тем цены на жилье, несмотря на все эти «уговоры», не растут.
Аналитики в приватных беседах более честны: по их словам, реальный прогноз сейчас дать вообще невозможно. И дело тут вовсе не в профессиональных качествах или ангажированности, а в мировой экономической ситуации. Похоже, что кризис на этот раз необычный. «До его «дна» еще далеко, – говорит знаменитый американский эксперт профессор бизнес-школы Стерна (Нью-Йоркский университет) Нуриэль Рубини, – глобальная экономика находится лишь на полпути в своем падении». Кстати, именно он в свое время предсказал нынешний кризис.
Высказывания Рубини и других «альтернативных» экономистов основаны на глубоком анализе происходящего. Мировая экономика как никогда перенасыщена «лишними» деньгами. Причем вливание этих финансов началось уже давно – с 1990-х годов. Запустил машину «надувания пузырей» бывший глава ФРС (федеральной резервной системы) США Алан Гринспен, который в 1997 году создал институт новых биржевых инструментов, так называемых деривативов, страховавших... от возможного лопания финансовых пузырей.
«Научную базу» под эту бомбу замедленного действия заложили лауреаты Нобелевской премии по экономике 1997 года Роберт Мертон и Майрон Шоулз. Они убедительно доказали, что использующиеся при создании деривативов компьютерные математические модели – суть «инструменты саморегуляции рынка» и могут «распылять» риск бесконечно и безопасно.
С этого «бесконечно и безопасно» все и началось. Теперь же глава одной из крупнейших в мире компаний по управлению активами – Pacific Investment Management Company (PIMCO) Билл Гросс предупреждает: «Мировой рынок различных производных инструментов просто печатает новые деньги, объем которых уже составляет 516 трлн долларов. И ни один центральный банк мира не сможет их обеспечить».
Да и как обеспечить такую сумму в принципе, если годовой совокупный доход всей Земли – 50 трлн долларов? Ситуацию поняли даже сами изобретатели «безопасного» регулирования. Майрон Шоулз, заявил: «Деривативы столь опасно вышли из-под контроля, что решение состоит в том, чтобы действительно взорвать или сжечь внебиржевой рынок и начать все снова».
Но как можно «взорвать» 500 трлн призрачных долларов, лежащих в крупнейших мировых банках, и не взорвать при этом сами банки, а заодно и всю мировую финансовую систему? Ответа на этот вопрос нет. Видимо, поэтому миллиардер Уоррен Баффет и назвал деривативы «финансовым оружием массового поражения».
Точка отсчета для РФ
Российские СМИ в последнее время переполнены бравурными прогнозами о прохождении «дна» кризиса. На самом же деле причин для подобного оптимизма нет и в помине. Так, по мнению профессора кафедры финансов и отраслевой экономики Академии государственной службы при президенте РФ Елены Румянцевой, «дно» кризиса Россией вовсе не пройдено: «У нас произошло наслоение мирового финансового кризиса на общеэкономический системный кризис».
Директор департамента стратегического анализа аудиторской группы ФБК Игорь Николаев делает из статистики последних месяцев еще более пессимистичный прогноз: «Никакого экономического роста в 2010 году не будет. Какие там 1,6% прироста ВВП (предусмотренные федеральным бюджетом на 2010 год. – С. У.)... Увы, более реалистично ожидать падения ВВП на 4%».
Статистика тоже не подтверждает мифы о конце кризиса. И хотя «Росстат» докладывает о продолжении экономического роста, Центр макроэкономических исследований Сбербанка, исходя из собственной практики, считает, что на самом деле произошло «сокращение промышленного производства, инвестиций, строительства, грузооборота, реальной зарплаты, за последние месяцы резко ухудшилась ситуация на рынке труда».
Очевидно, что при таких «стартовых» позициях нам сладко не придется. Ведь уже известно, что любой чих на Западе отзывается у нас жестокой простудой. Не спасет нас тогда и наша газово-нефтяная палочка-выручалочка. Вернее, уже не спасает: даже при довольно высокой мировой цене на нефть собственное производство находится у нас в плачевном состоянии. Ведь структурной перестройки экономики, несмотря на все разговоры, так и не произошло, и все наши средства мы по-прежнему получаем в основном за счет продажи сырья.
Какое-то время мы продержимся на тех резервах, которые пока не растащили. Но, как сказал тот же Кудрин в своем недавнем выступлении в Академии народного хозяйства при правительстве РФ, «резервный фонд будет потрачен в 2010 году даже при цене нефти 70 долларов за баррель. Останется Фонд национального благосостояния, но его тоже начнем тратить – сильно повышены пенсии». А на конференции «Банковская система России-2010: стратегии устойчивости и роста» Алексей Кудрин предостерег инвесторов от поспешных вложений в этот сектор экономики как самый рискованный.
Петербургский сценарий
Простейшая логика подсказывает, что при любом сценарии продолжения кризиса недвижимость будет дешеветь и стремиться к уровню реальных доходов в том или ином регионе. Не будет исключением из общих правил и Петербург. Мы стали меньше зарабатывать и гораздо меньше тратить. По данным Петростата, в 2009-м мы потратили на покупки на 10% меньше, чем в 2008 году. При этом резко увеличилась доля продовольственных товаров. Расходы на них (включая спиртное и табак) уже в январе 2010 года составили 46% от всех наших трат. Хотя год назад было всего 39%. То есть на остальные расходы у горожан денег остается все меньше и меньше.
С безработицей дела тоже обстоят не слишком благополучно. Только по официальной статистике, к концу января 2010 года на одну вакансию у нас претендуют 1,6 человека против 1,1 человека в конце января 2009 года. Причем эти данные учитывают только тех безработных, которые состоят на учете в государственной службе занятости населения.
Очень неплохой индикатор реальных доходов – стоимость аренды жилья. Кстати, по законам мировой экономики, жилье должно стоить примерно столько же, сколько составляет плата за него в течение ста месяцев. У нас этот показатель пока превышен в разы. Так, в Петербурге аренда однокомнатной квартиры обойдется в среднем в 15 тыс. рублей в месяц. Это значит, что такая квартира должна стоить около 1,5 млн рублей, а в реальности – минимум 2 – 2,5 млн. Но если доходы населения будут падать и дальше (а этого, увы, не избежать), то нас ждет и более серьезное падение цен на жилье.
Кстати, по данным опроса, проведенного интернет-порталом по недвижимости restate.ru, наиболее подготовленные читатели (те, кто регулярно интересуется новостями экономики и, в частности, недвижимости), несмотря на оптимизм официальных прогнозов, в большинстве своем (46%) полагают, что цены на жилье будут снижаться.
Как долго будет продолжаться падение? Перелом тенденций рассчитывается довольно просто по формуле «год за три». То есть год падения, а затем – три года восстановления. Мы падаем уже 1,5 года, и падение пока не прекратилось. И даже при «оптимистичном» сценарии и окончании мирового кризиса к концу 2011 года нас ждет очень медленное восстановление экономики, по крайней мере в течение 6 – 9 лет.
В этом случае цены на недвижимость (и доходы) будут падать еще полтора – два года, затем последует трех-четырехлетнее «болото» с незначительными колебаниями цен около «дна». И лишь после этого можно ожидать постепенный рост доходов и, соответственно, цен на недвижимость.
Что касается сегодняшней ситуации, то пока колебания цен находятся в пределах статистической погрешности, иначе говоря, они замерли. Но рынок явно перегрет, и цены на недвижимость не соответствуют уровню доходов населения. Достаточно небольшого толчка, и стоимость жилья может начать стремительно снижаться. В течение года цены, по прогнозам независимых экспертов, могут упасть на 20 – 25%.
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10265439@SV_Articles
Ипотечные заемщики стараются избавиться от своих обязательств - в основном за счет продажи квартир. За год объемы досрочного погашения ипотеки за счет реализации заложенного по кредиту жилья выросли более чем в четыре раза. пишет "Коммерсант".
За 2009 год структура досрочного погашения ипотечных кредитов существенно поменялась, свидетельствуют данные ЦБ, опубликованные в пятницу на его сайте. При том что объемы досрочного погашения в 2009 году даже несколько упали (138,6 млрд рублей против 145,8 млрд рублей в 2008 году), заемщики стали гораздо активнее рассчитываться по кредитам не собственными средствами, а продавая квартиры. В 2009 году объемы досрочного погашения за счет средств, полученных от реализации заложенных квартир, выросли более чем в четыре раза, составив 2,67 млрд рублей против 629 млн рублей в 2008 году. Соответственно, увеличилось и количество заемщиков, вынужденных продавать свое жилье.
Правда, учитывая, что статистика ЦБ отражает лишь объемы в денежном выражении, а не количество досрочно погашенных кредитов, достоверно оценить, насколько выросло количество таких заемщиков, невозможно, предупреждают эксперты. По словам директора департамента по работе с финансовыми институтами "Дельтакредита" Вадима Пахаленко, косвенно рост числа таких заемщиков подтверждает динамика просроченной задолженности: в 2008 году, по данным ЦБ, она составляла 1% (11,5 млрд рублей) от общего ипотечного портфеля российских банков, а в 2009 году - 3,06% (31 млрд рублей).
Также в 2009 году в два раза - с 17,1 млрд до 38,1 млрд рублей - увеличилось досрочное погашение за счет "прочих средств". В методологии ЦБ не указано, что включают эти средства, однако участники рынка уверены, что это бюджетные субсидии и в первую очередь материнский капитал. Согласно данным Пенсионного фонда России, в 2009 году 112 тысяч российских семей частично или полностью погасили маткапиталом жилищные кредиты на сумму 30,8 млрд рублей. Остальные 8 млрд рублей, вероятно, субсидии региональных властей по процентной ставке кредитов, полагают эксперты. Таким образом, почти треть объема досрочного погашения в 2009 году была обеспечена государственными средствами (в 2008 году - 11%). И доля этого источника средств будет расти: уже в этом году, по данным ПФР, заемщиками подано заявлений на погашение ипотеки за счет материнского капитала на 37 млрд рублей.
Зато существенно сократилось досрочное погашение ипотеки за счет собственных средств граждан и за счет кредитов банков. В 2009 году собственными средствами заемщики досрочно погасили ипотеку на 97,6 млрд рублей против 127,8 млрд рублей в 2008 году (соответственно 70 и 88% в общем объеме досрочного погашения). Еще хуже обстоят дела с рефинансированием ипотеки в других банках. Если до кризиса банки гонялись за чужими клиентами, предлагая ипотечные кредиты в своем банке для погашения прежних ссуд в других банках, то в 2009 году объемы выдачи таких кредитов упали в девять раз - до незаметных 15 млн рублей. (0,01% в общем объеме досрочного погашения).
Участники рынка согласны с выводами ЦБ. "Рефинансирование ожило только в четвертом квартале 2009 года, когда ключевые игроки понизили ставки и начали бороться за качественных заемщиков,- говорит начальник управления анализа и исследований Агентства по ипотечному жилищному кредитованию Анна Любимцева.- По нашим наблюдениям, в этот период к практике рефинансирования как своей, так и чужой ипотеки вернулись многие крупные игроки - ВТБ 24, Сбербанк, Банк Москвы, Россельхозбанк".
"Цифры ЦБ очень четко совпадают с процессами, которые происходят на рынке ипотеки",- согласен Вадим Пахаленко. Он подтверждает, что использование средств материнского капитала и от реализации заложенного жилья стало заметнее в объемах досрочного погашения. Например, в "Дельтакредите" доли этих двух источников в 2009 году составили в среднем по 5%. "Если раньше люди сами пытались опережающими темпами расплачиваться по ипотеке, то теперь появилось вынужденное досрочное погашение, когда люди реализуют заложенные квартиры, чтобы погасить долг банку",- говорит Пахаленко.
http://realty.newsru.com/article/29Mar2010/zaemshiki
ну даже если и потеряют чтото, вам то что?
считайте это платой за шанс поиметь СВОЮ квартиру, вместо того чтобы жить всю жизнь на сьемных.
не всем государство, бабушки-дедушки и родители оставили "изначальные" квартиры, от которых можно отталкиваться. да и Светка небось ту квартиру что продала, не сама заработала. Думаеццо что одарили ее бабульки с дедульками наследством, или около того.
Вы правильно это назвали ШАНСОМ, потому как весь расчёт ипотечников - на будущее подорожание их залога.
и в большинстве случаев он верный. вот вы и беситесь. люди живут в своих квартирах и притом изрядно подорожавших.
Нет, весь расчет ипотечников, что вместо того чтобы копить всю жизнь на квартиру, живя на сьемных, и отдавая накапливаемое хозяевам этих сьемных квартир, рискуя что завтра им скажут "валите, квартира нужна сами" и придется переезжать, иногда теряя школу или сад, не иметь возможности фотографию повесить там где хочешь, потому что стенку запрещено самому сверлить, не имея возможности поменять мебель и обои, и т.д. и т.п., они уже сегодня зафиксировали цену по которой они эту квартиру покупают, могут жить в ней уже сегодня и т.д. и т.п.
да, они платят больше чем если бы снимали, но они решили что для них это важнее, приоритетнее.
другой может всю жизнь проснимать квартиру, сомневаясь - рожать ли лишнего ребенка в таких условиях, и где он окажется потеряв трудоспособность?
Под мостом?
А где останутся ипотечники после невыплат чужому дяде за "свою" квартиру? Это всё самообман и самовнушение, что Вы сейчас написали.
они вернутся туда с чего начали - снова начнут снимать квартиру, вычеркнут из жизни несколько последних лет, и пойдут дальше.
им терять нечего
а вот Светке, продавшей квартиру, разменявшей ее на фантики, есть что терять, и к тому с чего она начала это дело, ей вернуться будет гораздо сложнее.
если бы она на свою проданную квартиру заработала, она бы вела себя иначе, а у тех кто нахаляву обзавелся жильем от родителей, бабушек, мужей психология другая, они думают что всех умнее :)
пусть убедится что это не так
ипотечники начали терять свою жизнь уже в момент взятия ипотеки. зачем платить банку трёхкратную сумму за якобы свою квартиру? придумывайте новые лозунги. ипотечников я мгу оправдать только в одном случае, но вот я этот случай говорить вслух не стану, иначе его быстро подберут на новый лозунг. скажу только, что этот случай справедлив для 1% ипотечников.
это все слова и ничего кроме слов.
да, есть люди, не рассчитавшие своих сил, которые пожалеют что ввязались во все это, не осознавшие последствий.
говорить что таких большинство - бред сивой кобылы.
есть те кто сознательно , все рассчитав пошел на это, говорить что таких единицы - тоже бред.
С чего вы решили что только вам известна истина и правильные решения, а все прочие дураки? Не слишком много на себя берете, оправдывать когото или нет? Им ваши оправдания не нужны, оправдываться перед господом богом будете, за присвоение его функций.
Уточните пожалуйста: кто "мы"? Тролли, заваливающий бредом про рост форумы о недвижимости, или ипотечники, которые пытаются успокоить себя в том, что они не влетели как говорится на всё? Человек, нуждающийся в улучшении жил.условий должен радоваться если жильё подешевеет, а вот вас это по-моему расстраивает, если не сказать что бесит. С чем связана такая агрессия?
"говорю про падение". предположение, что когда-то будет падение, это сильно :). сейчас рост. и рост хороший. говорить, что нет роста, это что пИсать против ветра. а предполагать - то дело аналитиков, которые очень расходятся во мнениях и этим расхождением себе деньги на жизнь зарабатывают. а Вы от имени кого предполагаете падение и когда? Вы аналитик? откуда информация? должность какая у Вас и в каких структурах?
это вам расскажет любая статистика и аналитика рынка недвижимости. не пИсайте против ветра - вы выглядите крайне смешно при этом.
Как ложь, есть большая ложь, а есть статистика. То-то я смотрю как вы обхохотались надо мной, что не знаете как найти способ выжить меня отсюда. То, что вы считаете мои посты смешными, это меня радует. Продолжайте "улыбаться". Смех и улыбка продлевают жизнь и повышают качество жизни( при условии что у вас нет ипотеки).
Выжить? Нет Света. Когда вы с позором скроетесь отсюда сами, вас долго еще вспоминать будут :).
А по сути вопроса как всегда ничего? Все забалтываете? Уходите от ответа где сейчас обвал недвижимости наблюдается? Покажете квартиры которые с начала года дешевле стали?
А у Вас есть квартира? Если есть, то посмотрите на неё. Она подешевела. Написать на неё астрономическую цену то вы можете, хоть пять миллионов долларов. На этом всё и закончится, потому, что денег за неё в таком кол-ве вам не дадут. Стало быть стоит ваша квартира именно столько, за сколько её можно продать. Согласны?
всегда есть неудачники, кто не рассчитал свои силы, или сделал неправильные ставки. это и в бизнесе и в ипотеке. но это не касается всех, а небольшой части людей.
в бизнесе таких нерасчитавших 90%, насчёт ипотечников - могу только сравнивать с условиями американских ипотечников.
да-да-да, все вокруг одни неудачники :). это самоуспокоение, оправдание своих неудач и неправильных шагов.
как усердно даунишки пытаются убедить себя, что жить в съемном хрущике и кидать деньги на ветер кайф, и как плохо жить в своей нормальной квартире и платить за свою квартиру :)
Собака лает, а караван идет...
Весной объем сделок со столичным жильем вырос на 67%
Майские праздники не отвлекли москвичей от квартирного вопроса. По итогам прошедшего месяца в столице было зарегистрировано свыше 8,3 тыс. сделок купли-продажи квартир, подсчитало столичное управление Росреестра. Этот показатель стал рекордным за последние четыре года. В результате минувшая весна опередила прошлогоднюю на 67%. Риэлторы подтверждают данные статистики, однако замечают, что на летний период рынок жилья ожидает традиционное затишье. Очередную волну ажиотажа эксперты намечают на осень.
Московский рынок недвижимости продолжает ставить рекорды, следует из статистики управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) по Москве. Последний месяц весны по количеству зарегистрированных сделок с квартирами практически догнал традиционно высокий сезон на рынке недвижимости — декабрь. Так, в мае прошло 8,34 тыс. сделок, а в декабре 2009 года — чуть менее 8,5 тыс., что было неслыханным результатом для кризисного года.
Минувший май стал логичным и ярким завершением активной весны- 2010. Показатели каждого последующего месяца опережали предыдущий и значительно превосходили весенние цифры 2009 года. В целом по итогам прошедшей весны в Москве было зарегистрировано 23,2 тыс. сделок с жильем, тогда как в прошлом году за три весенних месяца было заключено только 13,9 тыс. сделок. Таким образом, опережение составило 67%. Даже по сравнению с докризисной весной 2007 года нынешний год прибавил более 30%.
Столичные риэлторы подтверждают данные статистики. «Активность покупателей фиксируется всеми участниками рынка, — говорит генеральный директор аналитического консалтингового центра «Миэль» Владислав Луцков. — И это уже не рост обращений, а рост результативности каждого контакта с конечным потребителем». Еще в начале года основная масса потенциальных покупателей лишь смотрела объекты, а сегодня реально покупают, объясняет собеседник РБК daily.
В то же время, по подсчетам управляющего партнера компании Blackwood Константина Ковалева, активность покупателей в мае несколько снизилась по сравнению с другими месяцами. «Поскольку между обращением покупателя и регистрацией сделки проходит некоторое время, то отмечаемый в настоящее время спад обращений отражает будущий летний спад количества сделок», — замечает эксперт. «Риэлторы наблюдают спад с последней декады мая, — соглашается генеральный директор агентства недвижимости Tweed Ирина Могилатова. — Но осенью количество сделок вновь возрастет».
Увеличение объема сделок не приводит к росту цен, замечают в «Инком-Недвижимости». «До кризиса рост спроса вызывал мгновенный взрыв стоимости квартир. Сейчас же рынок стабилен, и ни рост числа сделок, ни их снижение, которое нас по традиции ожидает летом, не скажется на средних ценах на ликвидные квартиры. Московская недвижимость наконец нашла ту самую справедливую цену», — заключает директор департамента вторичного рынка «Инком-Недвижимость» Сергей Шлома.
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml
сейчас ипотечных сделок - капля, нет, росинка в море :). и вы это знаете. так что теория ваша рушится на глазах :).
Доля сделок на рынке жилья в Москве, совершенных при помощи ипотечных кредитов, выросла в феврале 2010 года до 22,7%. http://www.rian.ru/economy/20100305/212298412.html
Остальные 78% - альтернативные сделки :) Т.е. сейчас только ипотечники приобретают, остальным как-то жалко делиться заработанными деньгами, ведь скоро будет дешевле. Хотя, какая разница сколько отдавать за СВОЮ квартиру? :)
а всякие "светики" с их мизерными накоплениями и мечтами "вот упадет, и тогда.." тихо курят в сторонке, потому как ипотеку никто сворачивать не собирается, это хороший доход банку, кризис потихоньку уходит в прошлое, а значит брать кредиты и покупать будут и дальше. Так что ждите у моря погоды, может лет через 20 чего-то дождетесь.
Ну-ну,мечтайте дальше!Кредит небось в долларах :)?А вы не допускаете такой вариант,что квартиры в Москве будут продаваться в то прекрасное время по цене бу машины,что и происходило совсем недавно,всего лишь каких-то 20 лет назад
это допускать может только пациент Кащенко. постоянный пациент.
а кредита у меня нет. у вас паранойя на почве кредитов.
20 лет назад зарплата была 30 долларов. сколько должны были стоить квартиры? у вас все факты извращенные, вырванные и притянутые за уши.
Ну,вам виднее умозаключения пациентов Кащенко,видимо там частенько бываете.А какие вы привели не извращенные и не притянутые за уши факты,когда пернули,что за 200т$ можно будет купить только машину бу?
вы ж претендуете в эксперты :). а вам ликбез нужно проводить, хотя должны знать, что 20 лет назад за 200 тыс. дол. можно было купить не квартиру, а многоэтажный дом :). слышали такое понятие, как инфляция? те 200 тыс дол. и сегодняшние - это разные деньги. сейчас за 200 тыс. это однушка в Москве в не очень хорошем доме и районе. вот и думайте какое авто купишь за 200 тыс. через 20 лет, но это точно будет не Бентли :). эх, вы, "эксперты", заявляете, что точно знаете что будет, а в элементарных вещах не ориентируетесь.
Ха-ха-ха ипотечники блещут эрудицией :)))) А вы в курсе, дурилки, что такое сжатие кредитных рынков? Насчёт инфляции - 10 лет назад в сша недвижка стоила не дешевле чем сейчас. А в РФ(и тем более в Москве) через 10 лет врядли придётся отдавать больше 70 месячных аренд за квартиры.
Повторяю мой прогноз: 800 евро/м2 в Москве начиная с весны 2011.
ахахаха:))) Я в Москве бы ни разу не был, если бы аэропорты были в другом месте :)) Ну, а так как приходится бывать проездом, то, так и быть, говорю реальную стоимость местного жилья - 800 евро. Больше могут платить только граждане советской закалки с советскими ценностями в голове. Ну, или лохи педальные, которым сказали, что так надо :)
Света, вас по одним выражениям деревенским можно узнать. только вы способны такие вещи писать.
Очередная попытка зазывал в поиске нового покупателя. Ну купите, купите!-говорят они. А денег у людей нет...
Если нет денег, то нужно взять ипотеку!
Вот хороший лозунг придумал: "отдаёшь чужие(заёмные) деньги за СВОЮ квартиру!" Т.е. ипотека - совсем беспроигрышный вариант по этому лозунгу.
Оформление жилья в собственность выведут из тени
03.06.2010, 18:12 // Проект Dom.BFM.ru, жилье, Россия, ипотека, Проект BFM.ru, Новость, Недвижимость, Бизнес
Срок регистрации прав собственности на жилье в Москве сократится с одного месяца до 15 дней, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на руководителя Росреестра по Москве Сергея Денисенко. Инициатива направлена на уменьшение количества «серых» схем при оформлении сделок по купле-продаже недвижимости в столице.
Изменения вступят в силу 7 июня 2010 года. Денисенко пояснил, что в последнее время многие фирмы предлагают провести «ускоренную регистрацию» прав собственности на 8—10 дней. Эта схема подразумевает маскировку договора купли-продажи квартиры под ипотеку. Оформление соответствующих документов обходится будущим собственникам жилплощади в 40—100 тысяч рублей.
«После сокращения срока регистрации сделок в столице граждане смогут выбирать, ждать ли им 15 дней, заплатив только пошлину в 1 тысячу рублей, или обращаться к фирмам-посредникам, расставаясь с более крупной суммой»,— отметил глава Росреестра. Он также пообещал, что сроки регистрации прав на жилье будут сокращаться и дальше. «Думаю, в обозримом будущем цифра в 5 рабочих или 7 календарных дней кажется реальной», — добавил Денисенко.
По данным Росреестра, в мае количество сделок по купле-продаже жилья в столице достигло 8 336, что на 5,1% выше апрельского результата. Вместе с тем ипотека потеряла в этом месяце 5%: было зарегистрировано 256 сделок в силу договора и 1 665 — в силу закона.
Кризис заморозил доходы москвичей до 2014 года
Москва не сможет решить проблему необеспеченности детей местами в детских садах до 2014 года. Столичная экономика продолжает страдать от кризиса, реальные доходы москвичей в ближайшие годы расти практически не будут, а трудоспособное население сократится на 200 тыс. человек. Таковы данные прогноза экономического развития города на 2011 год.
Во вторник 8 июня столичное правительство рассмотрит на своем очередном заседании проект постановления «О прогнозе социально-экономического развития города Москвы на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов» (копия документа имеется в распоряжении редакции).
«Перезагрузка» или стагнация?
29 декабря 2009 года, при утверждении программы работы мэрии на 2010 год столичный градоначальник Москвы Юрий Лужков объявил о «перезапуске» региональной экономики в 2010 году, результатом которой должен был стать выход из кризиса. Однако, судя по приведенным в приложении 1 к проекту документа статистическим данным, первые месяцы 2010 года так и не стали точкой отсчета для перезагрузки народного хозяйства города.
Так, промышленное производство в первом квартале текущего года не достигло уровня соответствующего периода кризисного 2009 года, и составило 97,5% к первому кварталу 2009 года. Строительство «просело» еще сильнее, достигнув только 91% в сравнении с показателями первого квартала прошлого года. Грузооборот столицы за тот же период упал на 11%, а инвестиции в основной капитал московских предприятий показали рекордный отрицательный рост в сравнении с аналогичным периодом, составив только 72,5% к первому кварталу 2009 года.
При этом на начало 2009 года пришелся пик кризисных явлений в российской экономике, и тот же показатель инвестиционной активности в регионе к уровню благополучного 2008 года составлял только 77,8%. Другими словами на фоне всех разговоров о «перезапуске» инвесторы еще более снизили объем вложений в московскую экономику в нынешнем году.
Впрочем, экономисты в мэрии не унывают. В своем прогнозе на 2011 год они смело отмели «консервативный» вариант развития экономики страны, предложенный Минэкономразвития, и отталкиваются только от «оптимистичного» и «умеренно оптимистичного» вариантов, подготовленных федеральным ведомством.
Жить станем хуже
Хотя и в «оптимистичных» прогнозах столичного правительства уровень реальной заработной платы москвичей по крайне мере до 2013 года не перекроет показателей инфляции. Так в 2010 году она составит только 98,9% от уровня докризисного 2008 года, в 2011 году— 101,4% и в 2012 году— 104,5%, что явно меньше среднегодового показателя инфляции. Также медленно будут расти и реальные располагаемые денежные доходы населения: до 2014 года они будут повышаться на 0,5–2% в год, что укладывается в показатели статистической погрешности.
Это означает, что, даже регулярно получая определенную прибавку к жалованию, среднестатистический работающий москвич с каждым годом станет жить хуже, чем в предыдущем году.
Трудоспособное население сокращается
Чиновники уверены, что именно их усилия положительно отразились на демографической ситуации в столичном регионе. «В результате повышения благосостояния населения, реализации программ по стимулированию рождаемости и улучшению здравоохранения число родившихся в Москве выросло с 73,1 тыс. в 2000 году до 116,3 тыс. в 2009 году, а коэффициент рождаемости вырос с 7,3 до 11»,— отмечается в проекте распорядительного документа. Специалисты в области демографии придерживаются иного мнения.
Правда, в последующие за 2009-м годы даже чиновники не ждут увеличения количества новорожденных, а с 2013 года рождаемость по расчетам авторов документа снизится с нынешних 11 человек на 1000 человек населения до 10,9 человека.
Впрочем, несмотря на увеличение количества родившихся в городе, общее количество жителей города все равно сокращается, хотя и не такими темпами, как еще несколько лет назад. «В 2009 году естественная убыль населения сократилась до минимального за последние 20 лет уровня— 3,8 тыс. человек»,— говорится в приложении.
А вот трудоспособного населения в мегаполисе все равно станет меньше, несмотря на постоянный миграционный приток (в проекте он указан как 55 тыс. человек в год) и увеличение рождаемости. Авторы документа считают, что его «численность при условии стабильной численности населения города сократится в 2010–2013 годах на 180–200 тыс. человек в силу возрастной структуры населения».
Помечтайте о детском садике
Несмотря на все грозные заявления отцов города о готовности покончить с гигантскими очередями в детские сады столицы к концу 2011 года, в планах правительства региона нет и намека на ее качественное решение.
Согласно информации из проекта документа, в 2011–2012 годах в мегаполисе введут в эксплуатацию 200 новых садиков на 23,8 тыс. мест, в 2013 году— еще 50 садов на 6,3 тыс. мест. Однако численность детей в учреждениях дошкольного образования будет расти гораздо медленнее: с 299 тыс. до 302 тыс. человек в 2011 году, еще на 1,2 тыс. человек в 2012 году и на 3,4 тыс.— в 2013 году.
Но и это еще не все. Показатель обеспеченности москвичей дошкольными образовательными учреждениями будет год от года падать. В проекте документа указано, что в 2010 году она составляет 52,2 места на 100 детей детсадовского возраста, в 2011 году прогнозируется показатель уже в 50,6 мест, в 2012–49,1, а в 2013 и вовсе— 47,8.
Даже если предположить, что часть новостроек возводится на месте старых снесенных зданий детских садиков (отчего количество детей, посещающих сады растет не столь быстрыми темпами), выходит, что проблему необеспеченности местами в дошкольных учреждениях образования до 2014 года мэрии решить не удастся. Мало того, со временем она только усугубится.
http://www.gzt.ru/topnews/economics/-krizis-zamorozil-dohody-moskvichei-do-2014-goda-/309205.html
Мне кажется что на РН происходит что-то подобное..
http://www.bfm.ru/articles/2010/06/07/ljubov-k-brilliantam-privili-marketologi.html
кажется -креститься надо. без бриллиантов большинство живет преспокойно. без квартир -только бомжи.
А кто же тогда квартиры будет покупать для того,чтобы просто жить,как тут любят говорить,если у тех,кому они нужны действительно для проживания,а не для вложения денег,денег таких нет ?Любой товар должен быть потреблен конечным потребителем,а у большинства потенциальных конечных потребителей московских квартир денег таких нет и не будет.
откуда инфа, что денег нет? те, кому нужны квартиры-находят, где взять денег, иначе откуда столько зареганных сделок в регпалате? А вот те, кто может только ныть-сидят на съемных, и мечтают мечталки.
В регпалате сделок много благодаря обменам,когда один покупатель(в основном ипотечник) с деньгами может запустить огромную цепочку.Сейчас,кстати,для ухода от уплаты налогов,многие,у кого квартиры в собственности менее 3 лет,разбивают их на доли и продают каждую по 1млн руб,чтобы у налоговой меньше подозрений вызывать-получается тоже несколько сделок при продаже одного объекта.
Вы на нерсе почитайте, там объясняют, "откуда столько "зареганных сделок в регпалате". Может быть для Вас станет откровением, но не покупают не только те, кто может только ныть, но и те, кто хочет за большИе деньги купить приличное жилье, а не какое-нибудь г-но. Сразу понятно, что Ваши мечталки лежат в плоскости "жилье может только дорожать", а чьи мечталки перевесят покажет время. Если Вам приспичило купить именно сегодня, то Вы купите во что бы то ни стало, что бы Вам ни написала Света. Не надо никому пытаться внушить, что если он не купил сегодня, то он идиот. У него просто на сегодня другие приоритеты и возможности. А инфы, что денежные запасы у нас в РФ заканчиваются, предостаточно, если это Вас реально интересует. Неужели в подобных условиях можно надеяться на рост доходов и соответственно рост спроса на жилье? Думаю, вряд ли. Кстати, съемные квартиры тоже бывают разными.
"Не надо никому пытаться внушить, что если он не купил сегодня, то он идиот".
У вас ложные посылы. И вы перепутали причину споров и следствие. Тут пытаются внушить что идиоты те, кто не продает т.к. завтра будет дешевле. И полные идиоты те, кто покупает.
"А инфы, что денежные запасы у нас в РФ заканчиваются, предостаточно, если это Вас реально интересует".
Также как и инфы, что кризис в нашей стране закончился.
"Кстати, съемные квартиры тоже бывают разными".
О том, что могут позволить себе те, кто тут ратует за съемные квартиры, можно судить по тому как они отдыхают в частном секторе в крыму, добираясь туда на авто. Обычно люди с таким образом жизни живут на самых скромных съемных квартирах...
Ничего я не перепутала. Всё, что я писала выше - это ответ на Ваше сообщение и мое восприятие ситуации, а не анализ того, кто и о чем пишет в этой теме.
Вы добиваетесь того, чтобы преобладало мнение, что жилье НАДО ПОКУПАТЬ любыми путями. Все, кто думает иначе, могут только ныть и ни на что другое не способны. Это следует из Вашего предыдущего сообщения.
Не берусь судить, кто и за что тут ратует. Если Вы знакомы с ними лично - Вам виднее. Но Вы очень сильно заблуждаетесь, что те, кто снимает жилье, а не покупает, поголовно "отдыхают в частном секторе в крыму, добираясь туда на авто. Обычно люди с таким образом жизни живут на самых скромных съемных квартирах..." Очень обобщаете.
Можно подумать, что ВСЕ те, кто купил жилье, а некоторые еще и в ипотеку, могут позволить себе много чего другого...
Среди тех и среди других есть люди разного достатка и возможностей.
Кстати, как думаете, тот, кто снимает квартиру за 100-200 тыс. тоже бомж с отсутствием денег? Ответ очевиден ИМХО.
сообщение на которое вы ответили не мое. тут много здравомыслящих людей, отвечающих на очередные глупости.
Света отдыхает именно так, как написано выше, а в прогнозах выдает желаемое за действительное.
кто снимает за 200 тыс, тот временщик - или свою ремонтирует, или задерживаться в москве не собирается больше чем на год-два.
А что вы так зацепились за мой отдых? Нам нравится Крым, Нравится путешествовать на авто и это я не считаю зазорным.
нравится - это официальная версия. а версия реальная - вы очень экономите. только крайняя экономия может сподвигнуть людей не лететь, а ехать на авто больше 2000 км. на авто пару дней туда и пару дней обратно. такой отдых для малообеспеченных людей, когда моря хочется, но даже билеты на самолет купить накладно. но экономить не зазорно, зазорно раздувать щеки делая всех дураками, как вы это делаете.
да? так это круто меняет дело! ок, уговорили. будем теперь считать отдых в частном секторе Ялты на авто для обеспеченных граждан со съемных квартир, ждущих обвала недвижимости и уверенных в светлом будущем.
Я приехала из Ялты. Для примера: дорога из Ялты- выехали в 6,00утра, а дома в Москве были в 3,30 утра. Ехали с отдыхом,на границе под Белгородом потратили 2,15. Дорога отличная, скоростной режим не нарушали. Не понимаю Вашего посыла про "отдых обеспеченных граждан". Нам там нравится. Моя дочка осталась с бабушкой в Ялте, звонит каждый день(минута на Москву по Киевстару стоит 3рубля на наши деньги).Продукты дешевле чем в Москве почти в 2 раза, богатый рынок, фрукты такие как были в моём детстве, то есть со вкусом и с запахом.Снимаем квартиру почти в центре на первой линии за 37долларов в сутки.В светлом будущем я как раз не уверена.Для нас Ялта интереснее чем Турляндия, поэтому мы ездим туда.Уверена, что мы не одни такие любители Ялты. Кстати Ялту любил А.П.Чехов, Леонид Гайдай, в ней жил М.Пуговкин после съёмок фильма о капитане Врунгеле. Рядом с Ялтой отдыхал Брежнев, там встретил путч Горбачёв.Продолжать?
тем не менее БОМЖЕЙ и съемных приезжих или просто бесквартирных в москве меньше, чем собственников квартир у которых нашлись деньги :).
Вы с Луны свалились?БОЛЬШИНСТВО собственников квартир в России,в том числе и в Москве, являются собственниками благодаря приватизации,а не по причине огромных доходов.
так покажете квартиры, которые с начала года стали дешевле? ну или за последние месяцы стали дешевле? эх, ладно, за последний месяц стали дешевле?
Я уже пробовала показывать, и поняла что это неблагодарное занятие. Потому, что начинаются вопли про неликвид и критика этих квартир и районов. К тому же, реальные деньги, за которые прододят сделки, трудно вам будет документально доказать.
:) ну конечно. то майка длинная, то ...
а может тогда есть статистика у вас по застройщикам? может у застройщиков никто ничего не покупает и они дешевле квартиры продают чем в начале этого года?
А почему вы так уверены в моей неплатёжеспособности? Во-первых(я повторюсь), я не должна вам доказывать, а именно: показывать свои деньги или ценности. Я не хочу покупать квартиру по таким не нормальным ценам, потому что цены ещё очень сильно упадут. Во-вторых я знаю как эти самые деньги тяжело даются. Их не только нужно заработать , но и накопить. Только мне не понятно, почему вы так акцентируете внимание на моём мат.положении? Этот форум читают не только богатеи, но и простые, нормальные люди, которые не хватают звёзд с небес. И я уверена, что таких людей тут большинство. И вы их тоже считаете неудачниками? Тогда что вы делаете тут в таком простецком окружении? Виртуально самоутверждаетесь?
всего лишь в вашем стиле общаюсь :). почему вам не нравится? ведь ни у кого нет денег, по вашему же утверждению. значит и у вас быть не должно :).
Приведите пример ликвидных кваритр, которые подешевели так как вы нам рассказываете. Неликвид приводить не надо, тогда и воплей не будет.
МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Рублевые цены на жилье на рынке новостроек в Москве выросли в мае на 7,9% — до 141 тысячи рублей за квадратный метр, говорится исследовании компании «НДВ-Недвижимость».
В нем указывается, что рост цен на жилье в долларах составил лишь 3,5%.
«В итоге рост цен с начала года составил 30,7% и 28% — в рублевых и долларовых ценах соответственно. За год новостройки подорожали на 19,5% в долларах, на 13,7% — в рублях», — уточняется в отчете.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3915936/
Готовность к девальвации рубля.
В этой ситуации неопределенности представляется, что готовность к быстрой девальвации сегодня должна быть одним из важных факторов при принятии любых инвестиционных решений. Эта готовность имеет свою цену. Держа свои средства в защищенной от девальвации рубля форме, вы можете заметно потерять в доходности. Рублевые вложения обычно приносят более высокий процентный доход. В случае если угроза девальвации не реализуется, эту разницу в доходности можно будет рассматривать как убыток. Однако потери от девальвации, если она случится, могут оказаться существенно выше. Вы можете рискнуть, сделав ставку на один из возможных сценариев развития событий, а можете разделить риски, храня деньги в корзине из нескольких валют и, возможно, используя золото как еще одну составляющую своих сбережений. Но выбирая соотношение рубля к доллару (или другим валютам) и методы хранения валют, следует иметь в виду, что рост рубля, если оно реализуется, скорее всего, будет постепенным, растянутым на долгие месяцы, а падение может произойти за считанные недели, если не дни.
В I квартале 2010 г. примерно 1,5 тыс. из 3562 зарегистрированных ипотечных сделок носили фиктивный характер и были заключены для сокращения сроков госрегистрации, заявил сегодня глава управления Росреестра Москвы Сергей Денисенко.
Посредники за отдельное вознаграждение — от 40 тыс. до 200 тыс. руб. — вносят коррективы в заключаемый договор, в результате чего он соответствует условиям договора об ипотеке и подлежит регистрации в течение пяти дней, рассказал чиновник. Сразу после получения первого свидетельства посредники обращаются в регистрационную палату с заявлением о погашении записи об ипотеке в связи с оплатой. Погашение такой записи осуществляется в течение еще трех рабочих дней. В итоге теневики укладываются за 10 календарных дней, тогда как с получением свидетельства о собственности по обычной сделке регистрационная палата может тянуть месяц — такое право ей дает закон. «Выдача стандартной сделки за ипотечную соответствует букве закона, хотя и отрицает его дух», — посетовал Денисенко.
Чтобы свести к минимуму возможности злоупотреблений, столичный Росреестр решил со следующего понедельника сократить срок госрегистрации жилья до 15 календарных дней. «После этого наша статистика будет отражать более реальное положение дел в этом секторе», — выразил надежду Денисенко.
http://www.marker.ru/news/893
Как быть, если вы потеряли возможность платить ипотеку
Сложные жизненные ситуации бывают у всех: в связи с недавним кризисом они только участились. Часто человек теряет работу, зарплата становится существенно меньше, а ипотеку-то платить нужно! Банки и государство идут навстречу заемщикам со сложным жизненным положением. Как правильно снизить процентную ставку, какие условия и требования существуют в таких ситуациях, решили выяснить корреспонденты «КП».
Увы, в наше непростое время нельзя предугадать, что с тобой будет через месяц, не то что через два года. А что если жилье, на которое ты взял ипотеку, - единственное, жить больше негде, а платить-то нужно каждый месяц, несмотря ни на что! С такой ситуацией столкнулась в прошлом году жительница Барнаула Ольга. Попав в ноябре 2008 года под сокращение, женщина вынужденно сменила работу: в результате кризиса ей, бухгалтеру по образованию, пришлось стать кассиром. Зарплата, разумеется, существенно уменьшилась. А квартира, в которой она жила, - в ипотеке. Еле сводя концы с концами, первые два месяца Ольга выплачивала проценты. Но к февралю 2009 года сбережения закончились, и денег взять было неоткуда.
Она обратилась в краевое Агентство по жилищному ипотечному кредитованию. Уже весной Ольге ответили, что она соответствует всем условиям и может претендовать на стабилизационный займ со стороны государства.
- Я была в числе первых, кто стал участвовать в федеральной программе реструктуризации, - говорит Ольга.
Конечно, это стало серьезной помощью. Ведь собрав все необходимые документы, Ольга уже с июля прошлого года за ипотеку платит не девятнадцать, как раньше, а около двух тысяч в месяц. Финансовая нагрузка снижена на целый год!
Оплату в течение льготного периода Ольга производила добросовестно каждый месяц. И за это, по договору Стабилизационного займа - через полгода после его заключения, - стало возможным еще более снизить процентную ставку.
- Большое спасибо хочется сказать краевому Агентству жилищного кредитования за вежливый и внимательный подход, - говорит Ольга. - С ними мы вместе отправляли документы в Москву, ждали ответа. Этим летом время льготного периода закончится. И вот совсем недавно мне сказали: не переживайте, нареструктуризацию кредита вы сможете претендовать еще раз. Я смогу платить за кредит соразмерно уровню своего дохода. И я это обязательно сделаю: хоть срок ипотеки увеличится, в квартире-то я живу!
Так что государство не оставляет в беде заемщиков. Для их поддержки правительством и в декабре 2008 года была принята программа реструктуризации. Было даже создано Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК). В общем понимании реструктуризация - это федеральная программа помощи заемщикам. Для начала выясним, кто может на эту самую помощь претендовать.
Кто имеет право на реструктуризацию кредита
Временно снизить размер ежемесячных платежей по ипотеке, разумеется, могут только те люди, которые попали в тяжелое материальное положение. Чаще всего это происходит в случае потери работы или снижения зарплаты. Причем важно, чтобы доход заемщика был не больше трех прожиточных минимумов. Кстати, на настоящий момент сумма прожиточного минимума - средняя для всех - равняется 5113 рублям.
Важно, чтобы у человека, претендующего на реструктуризацию кредита, не было накоплений или дорогостоящего имущества. У вас может быть только одна машина стоимостью не более 350 тысяч рублей. Уж, как ни крути, но счастливым обладателям «Лексуса» 2009 года выпуска в заявлении на реструктуризацию кредита, скорее всего, откажут.
Обратить внимание нужно и на площадь купленной недвижимости. Элитным жилье быть точно не должно.
- Если вы проживаете один, то на вас должно приходиться не более 50 квадратов, если вдвоем - не более 35 квадратных метров на человека, если втроем и более - не больше 30 квадратных метров каждому, - говорят специалисты алтайского Агентства по жилищному кредитованию. - В жилых домах условия немного другие: 70 квадратов на одного, на двух - не более 60, для трех и более - не больше 50 квадратных метров.
И еще одно условие - квартира, которую вы взяли в кредит, должна быть единственной вашей собственностью. Ипотечный кредит (займ) должен быть выдан не позднее 1 июля 2009 года, такие уж правила.
Итак, вы подходите к этим требованиям. Чтобы облегчить себе выплату ипотечного кредита в нелегком материальном положении, вам нужно предпринять следующие шаги.
С чего начинается реструктуризация
Обратитесь к своему кредитору. Людям, попавшим в сложные жизненные обстоятельства во время выплаты ипотеки, специалисты рекомендуют прежде всего обратиться к банку-кредитору. Возможно, он пойдет навстречу своему клиенту и предложит помощь на своих условиях.
Однако не во всех банках существуют программы такой поддержки. В таких случаях нужно обращаться к государству. Такими вопросами в крае занимается Агентство по жилищному ипотечному кредитованию (АЖИК).
Период, в течение которого человек может производить сниженные ежемесячные платежи, может длиться до одного года. Это удвоенный срок, необходимый для того, чтобы найти работу или как-то поправить свое финансовое положение. Ведь согласно статистике на поиски работы уходит максимум полгода.
Как работает схема изменения условий кредита
Государственная программа помощи заемщикам предусматривает три уровня поддержки. В рамках первого уровня (о двух вторых речь пойдет ниже) заемщик получает помощь, благодаря которой размер платежа становится от 20 до 50 раз меньше! Существенная разница, что тут скажешь. Суть в том, что в течение льготного периода заемщик осуществляет платежи соразмерно уровню своего дохода. По его окончании, когда человек уже может встать на ноги в финансовом плане, он будет обслуживать два кредита: первоначальную ипотеку и взятый у государства стабилизационный займ. Ставка этого займа на настоящий момент составляет всего 8,25% .
Надо отметить, что в АРИЖК можно обратиться с проблемой не только по ипотеке на приобретение квартир и строительство дома. Здесь могут помочь и тем, кому временно не хватает средств, чтобы рассчитаться скредитом на ремонт жилья.
Комсомольская правда
Рынок недвижимости Москвы достигнет докризисного уровня не ранее 2014-2015 годов, заявил во вторник в ходе заседания правительства Москвы заместитель мэра столицы, курирующий вопросы имущественно-земельных отношений, Владимир Силкин.
По его словам, кризис наиболее серьезно коснулся в Москве именно рынка недвижимости, где в 2009 году падение цен превысило 45%, а арендные ставки снизились более чем в два раза.
"Это сказалось не только на снижении объема строительства, но и на экономике строительных компаний", - указал Силкин.
При этом, добавил заммэра, властям Москвы удалось смягчить влияние кризиса за счет снижения ставок аренды на городское имущество, предоставление рассрочек на право аренды земли, а также за счет сохранения части прибыли у ГУПов.
По словам Силкина, в дальнейшем городские власти намерены придерживаться принципа сохранения недвижимости в городской собственности и получения доходов от арендных платежей.
Рынок бубльгумов
Сергей Ермак, редактор отдела недвижимости и ИТ журнала «Эксперт Урал».
Остановить надувание новых пузырей на рынке недвижимости может только появление в отрасли длинных денег, правильных инвесторов и грамотных управленцев
Фото: Андрей Порубов
На прошлой неделе в Екатеринбурге состоялось одно из самых значимых событий для российского строительного рынка — здесь прошел XIII Национальный конгресс по недвижимости. Мероприятие впервые было перенесено с традиционных площадок в Москве и Санкт-Петербурге в регионы.
По словам вице-президента Российской гильдии риэлторов Константина Апрелева, Екатеринбург выбран благодаря высоким темпам строительства: объем ввода жилья в 2009 году составил 816 тыс. кв. метров (минус 17% к 2008−му), нежилых помещений — 964 тыс. кв. метров (плюс 12% к 2008−му). Кроме того, в столице Среднего Урала работает самая крупная риэлторская ассоциация в стране — Уральская палата недвижимости, объединяющая более 200 компаний региона.
Подавляющее большинство московских докладчиков, выступающих на конгрессе, излучали оптимизм: по их мнению, рынок недвижимости постепенно выбирается из кризиса. Регионалы демонстрировали иное настроение. Кратко его выразил председатель совета директоров «Корин холдинга» (Екатеринбург) Андрей Бриль: «Здесь все очень благостно настроены. Я не могу понять одного — по какой причине? Фундаментально ничего в положительную сторону не изменилось».
Вверх по лестнице, идущей вниз
На первый взгляд, надежда на светлое будущее у строителей действительно появилась. Столичный рынок недвижимости стал отчетливо оживать (об этом можно судить по жилью как главному индикатору покупательной способности населения). По данным компании Prime Time Realty, в последние три месяца количество сделок на рынке жилой недвижимости неуклонно росло: в апреле было продано на 14% больше квартир, чем в марте, в мае — на 10% больше, чем в апреле. Всего за период заключено на 66% больше сделок, чем за аналогичный в прошлом году. Поднимаются и цены: разброс прироста по разным риэлторам — от 5 до 30% в рублях.
На уральском рынке весна стала периодом стабилизации. Например, в Свердловской области количество сделок купли-продажи выросло за первый квартал на 33% к тому же периоду 2009−го, однако цены практически оставались на уровне конца прошлого года. Генеральный директор АН «ЛиКом» Артур Сафаров: «В разгар кризиса мы говорили, что к началу 2010−го рынок достигнет дна, к весне — стабилизируется, к осени начнется рост. Именно такую картину мы и имеем. В Москве уже начался небольшой рост цен на недвижимость. Если раньше мы перенимали столичные тренды через полгода, теперь отставание сократилось до трех-четырех месяцев. Соответственно, к осени будем наблюдать увеличение цен». Этой же точки зрения придерживается генеральный директор компании «Атомстройкомплекс» Валерий Ананьев: «Жилье нужно покупать сейчас, завтра оно может стать дороже. Сегодня на рынке существует отложенный спрос. При определенной стабильности рынка и возвращении “доступной ипотеки” он превратится в реальный. А это может повлечь за собой рост цен — как минимум на инфляционную составляющую».
Директор консалтинг-группы Research&Decisions (Пермь) Регина Давлетшина озвучила даже примерное время и порядок восстановления сегментов:
— Рынок недвижимости еще никогда не переживал такого кризиса. Вероятнее всего, он выйдет из кризиса только в 2012 — 2013 годах. Однако ситуация развивается циклически. И по периодам спадов и подъемов мы можем прогнозировать, как сегменты будут восстанавливаться. Увеличение рынка сбыта промпредприятий уже сегодня привело к некоторому улучшению благосостояния населения и, главное, устранило депрессивные настроения. Первым делом деньги пошли в жилую недвижимость, поэтому мы наблюдаем оживление в сегменте. Далее с лагом в год должна восстановиться торговая недвижимость: увеличение благосостояния ведет к повышению спроса на товары. Еще через несколько месяцев оживет офисная недвижимость: в основном эти площади занимают предприятия сферы услуг, а здесь спрос восстанавливается в последнюю очередь.
По мнению заместителя генерального директора компании «Наш дом» (Екатеринбург) Андрея Озорнина, очередная ценовая гонка начнется не в 2013−м, а уже во второй половине 2011 года: «Прогноз обусловлен многими факторами. Основной — дефицит недвижимости. Если мы посмотрим сегмент жилья, то с 2008 года количество домов, находящихся в стадии строительства, неуклонно снижается, крупных коммерческих объектов в 2009 году, например, в Екатеринбурге не начато ни одного».
Главной задачей конгресс поставил себе поиск ответа на вопрос «как продать». Исчерпывающий список способов привел директор по маркетингу и продажам компании «Партнер-Инвест» (Тюмень) Андрей Панасюк.
— В 2009 году мы в среднем продавали по 30 — 40 квартир в месяц (немногим меньше, чем в среднем по 2008−му), объем выручки у нас упал всего с 2,3 млрд рублей в 2008 году до 1,8 млрд в 2009−м. На мой взгляд, этим результатом мы обязаны удачным маркетинговым ходам.
Первый — надо привлечь внимание к своему объекту. На одном из строящихся домов мы нарисовали из горящих окон смайлик в 13 этажей. На следующий день пришло 40 человек. Еще один вариант — показывать всех важных людей, которые посетили стройку (губернатора, президента и т.д.). Второй ход — продемонстрировать ценность продукта. Это можно сделать за счет финишной отделки. Квартира пусть и дороже на 150 тысяч, но никаких проблем у людей после покупки не возникает.
Третье средство — бонусы. Покупаешь квартиру — паркинг или кладовку в подарок. Еще один инструмент — визуализация проекта. Людям нужно обязательно показывать, какой вид из окон, какую квартиру они получат в итоге. Необходимо делать красивые проекты, шоу-румы, обязательно возить людей на стройку. Ее, кстати, нужно чистить. Если человек придет на грязную стройплощадку, весь извозится, то желание покупать у него пропадет.
Последние два инструмента — трейд-ин (старая квартира в зачет) и рассрочка. Кроме того, застройщикам необходимо очень плотно работать с риэлторами. Мы 70% квартир продаем через них.
Четыре «нет» и одно «да»
Оптимисты утверждают: кризис навсегда поменял рынок, безумие 2006 — 2007 годов никогда не повторится, все будут осмотрительнее. Однако большинство экспертов уверено в обратном: гонка цен и сведение маркетинга к технологиям продаж не приведет к истинному восстановлению рынка. И эта версия выглядит куда правдоподобнее. Главный аргумент ее сторонников — кризис не принес фундаментальных изменений: проблемы и менталитет всех участников рынка остались прежними.
Уж сколько раз твердили миру: во-первых, в отрасли нет длинных денег. До кризиса объекты с минимальной рентабельностью и сроком окупаемости в десять лет строились максимум на трехлетние кредиты. На волне стремительного роста рынка рискованная стратегия работала: затраты отбивались года за два. Застройщики, упоенные «безнаказанностью», довели объем заемных средств в проектах до 90 — 95%, за что в итоге и поплатились: падение спроса и удорожание кредитов не позволили обслуживать обязательства. Андрей Бриль:
— Сегодня выплаты банкам составляют до 70% себестоимости квадратного метра коммерческой недвижимости. Когда ты вынужден отдавать кредит на десятилетний объект в три года, это сразу ведет к формированию неадекватной себестоимости строительства, неадекватным арендным ставкам и цене продажи. Самое поразительное, что длинные деньги в стране есть. Но для их появления в стройке необходимо принципиально изменить, во-первых, работу банковского сектора. Ему не надо идти по пути снижения ставок по ипотеке — это только разогревает рынок. Необходимо переключаться на длинное кредитование застройщиков. Во-вторых, надо реформировать деятельность пенсионных и резервных фондов. В-третьих, грамотно распределять сверхдоходы от продажи ресурсов.
Заметим, что представители банковского сектора сетуют на рискованность вложения в строительную сферу, поэтому до сих пор отказываются кредитовать девелоперов на 7 — 10 лет.
Вторая проблема — отсутствие правильных инвесторов. Сегодня, по словам многих игроков рынка, иностранные или федеральные компании если и приходят на уральскую стройку, то требуют невозможного — доходности в 30 — 50%. У россий ских частных инвесторов попросту нет денег: они до сих пор уходят на финансирование текущей деятельности. Между тем компании, вкладывающиеся в стройку, должны обладать серьезными средствами, свободными на ближайшие пять-десять лет. По сути, финансовых партнеров можно найти только среди консервативных частных лиц, институциональных государственных или полугосударственных инвесторов.
Третье «нет» — отсутствие грамотной аналитики. Это не позволяет ни девелоперу, ни инвестору разобраться в текущей ситуации на рынке. Непонятно, каков спрос в том или ином сегменте, непонятна конкурентная среда, непонятно что, когда и какого качества будет построено. Отсутствует четкое разделение недвижимости на классы (коммерческая и тем более жилая недвижимость одного качества может разительно отличаться в цене).
Наконец, четвертая беда — отсутствие профессиональных управляющих. На одной из секций конгресса Константин Апрелев попросил поднять руки сначала управляющих недвижимостью, а затем собственников объектов. Совпадение почти стопроцентное.
До кризиса в головах у собственников была одна мысль: поскорее достроить объект (не важно, с какой эффективностью, качеством и за какие деньги). Он практически сразу раскупался или уже был забит арендаторами (они старались занять площади заранее, так как цены росли буквально каждый месяц). Вопрос качественного управления у 90% застройщиков не возникал: они либо выходили из проекта, либо создавали карманную УК, все ошибки которой закрывались приростом арендной платы.
После кризиса ситуация принципиально изменилась. Объекты невозможно продать даже внарезку. Перед девелоперами встал вопрос профессионального управления. «Объект на два-три года гарантированно остается в их руках, следовательно, за ним нужно смотреть, чтобы он не генерировал постоянный убыток и не развалился, — говорит Андрей Бриль. — Возникает серьезный вопрос профессионального управления объектами: фасилити-менеджмента, работы с пулом арендаторов».
При всей очевидности проблемы лишь единицы собственников обращаются к сторонним УК для повышения эффективности управления объектами. Многие по-прежнему минимизируют издержки за счет обрезания бюджетов на эксплуатацию здания и надеются на конец кризиса.
Таким образом, региональный рынок недвижимости образца середины 2010−го — это четыре «нет» (нет длинных денег, нет инвесторов, нет аналитики, нет профессиональных управленцев) и одно «да» (отложенный спрос).
Чудес не будет
В идеале кризис должен был привести к появлению механизмов, которые позволили бы, во-первых, максимально повысить эффективность работы девелоперов (итог — снижение себестоимости строительства), во-вторых, увеличить доступность недвижимости (крайне актуально для жилья). Ни того, ни другого не произошло.
В одном из последних интервью Валерий Ананьев заметил: «Сегодня, помимо прочих проблем, приобретение любой земли, даже под застройку доступного по цене жилья, возможно только через аукцион. Но это значительно увеличивает стоимость квадратного метра, а учитывая цену за подключение к коммуникациям и обременения, связанные с отселением людей и подготовкой площадки, делают эту цену для многих просто неподъемной, а значит, неконкурентоспособной». Этой песне скоро исполнится пять лет.
Государство, выкупая квартиры, только тушило пожар. Для большинства компаний условия оказались неприемлемы. Андрей Озорнин: «33,6 тыс. за квадратный метр, которые предложило нам государство, — это ниже себестоимости. Это чистая стоимость строительно-монтажных работ. Кроме того, полное перечисление денег происходило только после сдачи дома и оформления прав собственности. А где брать средства на достройку?».
Компании сами пытались что-то придумать. Разовый выброс на рынок доступного жилья произошел в Перми. Там появился оператор «Территория», который выполнял роль посредника между риэлторами и застройщиками. Первые снизили цены до 30 тыс. рублей за квадрат, вторые это все быстро продали. Такой ход дал девелоперам необходимые оборотные средства, но постоянно сбывать квартиры по дешевке они вряд ли станут. Предоставление собственной ипотеки, внедрение схемы трейд-ин их тоже не спасло (например, «Нашему дому» пришлось в четыре раза сократить штат сотрудников и практически к нулю свести строительство).
Пожалуй, единственное положительное последствие кризиса — поворот некоторых игроков рынка к покупателю. Они перестали строить огромные неликвидные квартиры. Многие застройщики отмечали, что 33 кв. метра — это то, что сейчас нужно потребителю. Хотя и этот позитивный момент системным назвать нельзя. Крупнейший застройщик Урала «Ренова-СтройГруп» по-прежнему строит однокомнатные квартиры минимум по 40 кв. метров.
Как заметил в личной беседе президент компании MGR Global Realty (Бостон) Михаил Романовский, этот кризис можно назвать кризисом безответственности. Застройщики, девелоперы и банки недостаточно глубоко относились к собственному бизнесу. Не исключено, что будет и вторая волна, поскольку не видно, что компании внесли существенные коррективы в деятельность. Налицо только повсеместное спасение бизнеса государством.
Концентрация игроков лишь на задаче «как продать» приведет в конечном итоге к надуванию нового пузыря. Сегодня трудно оценить его размер в разных сегментах и территориях. Очевидно одно: тот, кто не решит фундаментальные проблемы, упадет сильнее.
http://www.expert.ru/printissues/ural/2010/23/rynok_bublgumov/
Что хотите успеть продать до него?Он случится неожиданно,ну,для толпы,конечно,а не для людей в теме,когда большинство перестанет в него верить.
неа не хочу. одна Света обвал предрекает и ждет. но судя по ее же статейкам не дождется.
О страданиях киевских ипотечников
Я расстроен, вашу мать, словно пианино
Цену не хочу снижать на хату и машину
Хоть и тяжело тянуть лямку двух кредитов
Но не дам себя надуть хомякопаразитам.
Ну реально же, судьба, чай не молдованка
Мог ли корешь на..бать, он эксперт из банка
Разве кинуть мог сосед, наши дружат дети
Он реэлторский эксперт в оболонь-планете
Или старый журналист, что в телеэкране
Или знатный финансист, как там, "мейкер мани"
Или теща, что пчелой либит пожужжать
Каждый говорил второй - "буит дорожать".
И какой-то кризис вдруг, здоровей видали!
Пусть уходит их испуг в забугорья дали
Здесь у нас свое кино, и свои расклады
Чай недвиж - не домино, здесь с мозгами надо!
А мозги мне говорят, нет доверья книжкам
Слушай лучше тех ребят, прозван кто растишкой
Вишь, на форумах они четко как вещают
Ну и индекс во все дни - "строго дорожает".
Так шо брат, кончай дурить, не по кайфу енто.
Ипотечник будет жить лучше импотента.
Вопрос покупателя: Что будет с ценами на недвижимость после атомной войны!
Ответ риэлтера: Она застынет - а потом - резко подорожает!
В: !?
О: Ну, будет очень мало целых объектов и на них будет очень большой спрос!
Неделю меня в Москве не было, а тема не умирает. Жива тема-)). Чертовски приятно!Спасибо за присланные прекрасные стихи.
а анонимно кто тогда строчил посты от вас? :) да ладно, понятно, что, приходила в себя неделю после вопросов. только опять вопросы зададут и опять нужно будет "уезжать из москвы" :)
надо же, интернет только в москве существует, а мы все удивляемся, почему тут такие цены)))
поездки всегда волшебным образом совпадают с твоим провалом в вопросе об обвале :) Садишься в лужу - и исчезаешь, потом появляешься, и заново начинаешь в дуду гудеть про обвал :) Да нет его, и не предвидится. Может лет через 10... ты заходи через 10 лет.
у вас есть статистика или какие-то другие объективные данные что сейчас обвал? :)
Это что же такое получается? Люди кругом богатеют? У них столько много денег, что они всё покупают и покупают квартиры? А зачем тогда повсеместные программы "стимуляции"? Вот вы , наверное, перед тем как послать очередной риэлторский бред в "студию", наверное сбехали и прикупили парочку хат, не так ли? И ещё: мне больше всего понравилось, что в этой статье рост аж на 10 процентов-)).Во как моют мозги людЯм.
Большинство людей поверят в правдивость моих высказываний, а не в сказки про рост и дефицит. Имеется лишь дефицит денег, и это основное в разгадке перспективы РН
Большинство уже проверило в правдивость http://eva.ru/topic/155/2324636.htm?messageId=57729979
Всемирно известный миллиардер Уоррен Баффет не склонен вкладывать деньги в недвижимость. В большей степени ему по душе покупка самолетов.
Среди богатейших людей мира Баффет известен нетипичной скромностью в личной жизни. Он избегает любой роскоши, единственной страстью для него стало приобретение частных реактивных самолетов.
По словам, миллиардера, некоторые материальные вещи делают мою жизнь более приятной. Многие, однако, нет. Мне нравится иметь дорогой частный самолет, но владение половиной десятка домов было бы для меня в тягость».
В этом смысле Баффет повторяет мысль, высказанную некогда одним из российских олигархов: «три ключа – хозяин, тридцать – завхоз». Кстати, самолеты, согласно российскому законодательству относятся, равно как здания, строения, сооружения и земельные участки, к недвижимому имуществу.
Realto.ru
Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья.
«Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру» выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется.
Кто владеет пустыми квартирами
Чего только не услышишь о состоятельных клиентах, накупивших квартир про запас. В момент редких посещений один путает подъезд или этаж, другой — кухонную дверь с балконной. Казусов подобного рода не меньше, чем самих многоквартирных москвичей. Если в 2000 г., по подсчетам риелторов, на рынке недвижимости инвесторов было не больше 1–2%, то в предкризисные годы их число доходило до 50%. Ведь цены в Москве росли вплоть до сентября 2008 г.
Как считать заселенность домов
По просьбе «Маркера» портал «ГдеЭтотДом.ру» попробовал выяснить, сколько именно московских квартир было куплено впрок и сейчас пустует за ненадобностью. Для этого специалисты провели полевые исследования заселенности домов двух «возрастных групп». Под наблюдение взяли Южный, Юго-Восточный и Восточный округа столицы, где сосредоточены районы новой массовой застройки, а также Центральный округ, от Садового до будущего Четвертого кольца, где хватает и новостроек, и сталинок. Специалисты просто подсчитывали количество горящих окон в домах с 20.00 до 22.00. Выяснилось, что в «старых» домах свет вечерами горел в 30–40% окон, что было принято за 100% заселенности. В новостройках же было в основном темно. При этом чем старше оказывался дом, тем больше окон в нем горело.
Теперь осталось перенести полученную статистику на всю Москву. Учитывая масштабы ввода жилья в Москве и процент заселенности домов для каждого года постройки, аналитики портала пришли к выводу, что к началу прошлого года в столице пустовало до 120 тыс. квартир, или свыше 7 млн кв. м. Как ни крути, а до кризиса это был полуторагодовой объем жилищного строительства в городе.
Сколько жилья не смогли продать застройщики
Самое удивительное, что причин для уменьшения массы свободных квартир нет никаких. Скорее наоборот. Мало того, с наступлением кризиса единицам частных инвесторов удалось сбросить дешевеющие активы. Картину испортил прошедший год, когда спрос на жилье просел в разы и то, что строилось, с трудом находило своего покупателя. В 2009 г. в столице было совершено 52 тыс. сделок с жильем. В хорошие времена 70–80% всех сделок традиционно приходилось на вторичку. С кризисом их стало еще больше: опасность купить долгострой стала слишком высока, и покупатели переориентировались на готовые квартиры. Сами девелоперы не скрывают, что первые покупатели с деньгами приходят к ним, когда дом почти готов.
Но даже если оптимистично считать, что на вторичку по-прежнему пришлось 80% всех сделок, покупатели приобрели чуть больше 600 тыс. кв. м из построенных 2,1 млн кв. м. Выходит, что в активе у девелоперов осталось не меньше 1,5 млн кв. м уже сданных госкомиссии квартир. К такому положению дел они, конечно, не привыкли: обычно к Новому году у них разлеталось все до последнего метра.
Нужно ли Москве новое строительство
Если сложить 7 млн кв. м, накопленных частными инвесторами за лучшие для рынка недвижимости годы, и 1,5 млн кв. м готовых домов, оставшихся у застройщиков из-за отсутствия спроса на жилье, выйдет 8,5 млн кв. м простаивающего жилья. Несложно прикинуть, что это чуть менее 5% всего жилого фонда столицы. Прибавим сюда заделы прошлых лет, которые застройщикам еще предстоит довести до ума. Аналитики оценивают эту незавершенку в 1,5 млн кв. м. Ее хватит, чтобы обеспечить потребности рынка еще в течение трех-четырех лет. Так стоит ли ратовать за возвращение больших строек? Когда рынок оживет, спрос покупателей с лихвой смогут удовлетворить инвесторы, оставшиеся с ненужными активами на руках. Остается еще, правда, жилье для очередников, но его-то город может возвести и собственными силами.
http://www.marker.ru/news/44
странно, дата свежая, но эта статья слово в слово была тут год назад вывешена. Зачем повторяются? Видимо свежих новостей нет, приходится старые материалы поднимать?
но новость попрежнему актуальна, по телеку даже говорили недавно, 7-8 млн метров стоят без дела, краем уха зацепил. а 7-8 млн метров - 2 годовых объёма строительства.
Жилая недвижимость во всем мире дорожает
Впервые с IV квартала 2008 года на мировом рынке недвижимости зафиксирована позитивная динамика цен. С начала II квартала 2009 года по конец I квартала 2010 цены на недвижимость выросли в 53% стран, входящих в Глобальный индекс цен на жилье консалтинговой компании Knight Frank.
Лидером роста стал азиатско-тихоокеанский регион - цены на недвижимость здесь в среднем выросли на 17,8%. Лучшие результаты продемонстрировали Китай, Гонконг и Сингапур, где годовой рост цен превысил 24%. Нижние строчки рейтинга занимают Украина и страны Балтии, где годовое падение цен на жилье составило 30%. Но даже в этих странах темпы падения постепенно замедляются. В Эстонии, к примеру, за год цены на жилье упали на 40%, однако, за первые три месяца 2010 года снижение цен составило всего 0,5%.
В Европе, по данным исследования, положительная картина наблюдается в Скандинавии. В Норвегии, Швеции и Финляндии годовой рост цен на жилье превысил 10%. По мнению аналитиков компании, восстановление глобальных рынков недвижимости на данный момент ощутимо. Если в первом квартале 2009 года лишь 33% стран показали положительную динамику, то в I квартале 2010 года этот показатель достиг 53%. И все же до показателей 2006 года еще далеко - тогда рост цен составил 90%. Восстановление рынка - для экономики хороший фактор. Но увеличение цен на жилье вряд ли можно назвать благоприятной ситуацией для покупателей. Возможно ли остановить этот рост, или недвижимость в России и других странах мира по-прежнему будет дорожать?
Илья Шкоп, председатель совета Гильдии риэлторов Москвы поделился с «Телеканалом Недвижимость» своим мнением на этот счет: «Есть одна иллюзия, что если построить очень много жилья, то цены хотя бы перестанут расти. Это гипотетическая возможность. Никакой другой возможности для доступного жилья не существует в мире. Реально, что можно, - это настроить очень много квадратных метров. Как? - Это отдельная проблема. Но можно устроить на рынке «затоварку», тогда он, может быть, уйдет в стагнацию лет на десять. Вот это единственное, что может как-то облегчить, но к этому наше государство пока не готово. Нужна государственная политика. Надо строить кварталами, чего до сих пор почти нигде не происходит».
http://www.gdeetotdom.ru/news/videonews/1817898/
Треть молодых москвичей, снимающих жилье, в кризис перебралась к родителям
Около трети молодых москвичей в возрасте до 30 лет за время кризиса отказались от аренды собственного жилья и вернулись в родительский дом, говорится в исследовании агентства недвижимости DOKI. Подобное решение молодых людей объясняется резким сокращением уровня доходов или потерей рабочего места.
Эти цифры отвечают общеевропейским тенденциям. Так, на прошлой неделе немецкое издание Welt опубликовало исследование, в котором приводит такие данные: две трети молодых мужчин в Германии живут с родителями. Между тем, доля девушек, остающихся под родительским кровом, гораздо меньше - 47 процентов. Факт столь длительного проживания двух поколений под одной крышей исследователи связывают с довольно продолжительным периодом получения образования.
По оценке GE Money, почти треть россиян в возрасте от 16 до 26 лет живет вместе с родителями. Несмотря на то, что в больших городах считается едва ли не неприличным жить с родителями, этот показатель в России один из самых высоких в Европе, отмечают аналитики. Средний возраст покупателя жилья в России так же, хоть и не намного, но превышает европейский показатель - 37 и 34 года соответственно.
"До 90% всех сделок с жильем, так или иначе, мотивировано изменением семейного положения - вступлением в брак, разводом, рождением ребенка и желанием молодой семьи улучшить жилищные условия, смертью и наследованием недвижимости", - поясняет гендиректор DOKI Леонид Меньшиков.
http://realty.newsru.com/article/16jun2010/third
Разве в РФ кто-то покупает жилье? Это заказная статья! Никто ничего не покупает потому что ни у кого нет денег!
После малозначительного роста стоимости жилья в Москве весной, в июне рублевые и долларовые цены на квартиры начали коррекцию. Как считают аналитики, рынок недвижимости в ближайшей перспективе станет колебаться.
За прошедшую неделю ценник на квартиры в Москве похудел в среднем на 0.2%. Причем в "красную зону" направились как квадратные метры экономкласса, так и элитное жилье.
ИРН сообщает в своем исследовании, что в ближайшее время причин для возврата цен к докризисным показателям нет: ситуация с мировой экономикой по-прежнему нестабильна, инвестиции в Россию пока под вопросом. В то же время банки осторожничают с ипотекой для населения, не взирая на обнадеживающие заявления правительства.
это называется летнее затишье. однако опять Света стала верить ИРН? удивительно, но когда ИРН показывает +, то оно врет по Светиным словам, как только мало мальский минус - сразу ИРН становится правдивым сайтом :).
кстати если об итогах мая http://www.irn.ru/news/41744.html
Я уже разъясняла: если ИРН будет постоянно врать, то его(ИРН) статьи читать не будут. Иногда нужно говорить правду, чтобы оставшиеся наивы продолжали верить компании по разогреву спроса. Тоже самое и со СМИ. ТАкже важно уметь отделять мух от котлет: отсортировывать когда нагло врут а когда вынужденно говорят правду или полуправду, хотя полуправды не бывает, но всё-же.
Показывать минус по цене за неделю - это стимулирование спроса? У Вас адекватное восприятие причинно-следственной связи в части экономики?
да забейте вы на нее, видите, уже и не отвечает никто в топе, толку-то. Она все-равно до последнего будет делать хорошую мину при плохой игре и никогда не признает, что облажалась.
интересно наблюдать как выкручивается и на белое черное говорит, не часто же встречаешь таких экземпляров :).
Вы не ответили на вопрос о "поверят-не поверят".
а когда в 2008 году ИРН показывал индексы со знаком минус, то какую роль играл?
они врут, если в конце недели выходит + на ихнем индексе. я уже говорил, как только они перестанут врать враки врачные я сразу об этом сообщу.
на иХнем индексе? :))))) а Вы сколько классов деревенской школы закончили, товариСЧ аналитеГ :)
забавно наблюдать за городскими колхозниками, особенно московскими, у которых всю жизнь дома аляповатые ковры на стенах висят, но которые к месту и нет начинают говорить про деревню. я написал "ихнем", но означает ли это, что я не в курсе правильного прописания этого слова? здесь анонимные ипотечники уже начинают предираться к каждой мелочи, начиная от поездки в отпуск на своём авто и заканчивая своим блистанием в грамматике.
"городскими колхозниками" :). хоть узнаем как злословят нищие в мухосрансках, звеня бутылками около драных подъездов.
Вопрос в Свете и тем кто говорит, что квартиры не продаются.Почему в новостройках практически нет квартир на продажу,т.е. построенные комплексы,да и находящиеся в строительстве,даже на уровне котлована практически проданы? И цены-то не дешевые,в р-не 3000 за кв метр.Хочу квартиру купить для родителей и не вижу ничего по нормальным ценам,квартиры с небольшим метражом все раскуплены ,причем цена на них за метр значительно выше чем за трешку.Торговаться не имеет смысла,как торгаваться если квартир-то всего штук 5 на весь дом осталось,а если однушка так и вообще одна или 2 .
А Вы никогда не слышали про то, что часть квартир придерживается, т.е на рынок их выдают порциями? Часто владельцами квартир являются банки (не частные лица), которые путем простых манипуляций создают иллюзию спроса.
ну тогда получается, что не "не покупают", а их просто придерживают. Это разные вещи
Придерживают не с целью создать ажиотажный спрос, а с целью продать дороже на более позднем этапе строительства. Пример Ведис-групп. Выставили бы в начале строитлеьства все что есть, по минималке бы все и распродали.
и что тут противоречит моему посту? Придерживают - вовсе не равно "не покупают". Не покупают - это когда квартиры есть, но они никому не нужны. Таких нет. Есть те, которые придерживают. Народ бы и купил их, но их хотят продать дороже и ждут момента. А те, что выставлены на продажу-уходят очень даже хорошо.
Т.е. придерживают 90-95% процентов квартир в практически построенном доме? Не верю,смысла придерживать нет,быстрее продал быстрее пустил деньги в оборот.Квартиры просто проданы,их нет на рынке,купить нечего:(.
В интересах банков есть смысл придерживать. Для банков важно состояние их кредитного портфеля, и на настоящий момент банкам проще платить псевдоаналитикам и СМИ за бредни в пользу стагнации и роста. Если у Вас есть квартира, то попробуйте в порядке эксперимента найти на неё покупателя. Замучаетесь размещать рекламу.Это тоже один и пунктов банковской "деятельности".
а зачем застройщикам следовать не своим интересам, а интересам банков? застройщики ведь кредитуются у банков, которые их потом душить будут, если застройщики не рассчитаются во время. а не рассчитаются, если не будут продавать. замкнутый круг. так зачем застройщикам себя загонять в ловушку во имя интересов банков? :)
нет, вы таки объясните вашу фразу "все сразу продать не получится, не обвалив цены". Зачем застройщикам обваливать цены?!?!
ты сегодня за Светку будешь? у нее творческий кризис, смотрю затяжной. ну давай.
написал - красиво, но не в тему. не ответил зачем придерживать квартиры, если их лучше продать, тем более, пока их кто-то покупает. ведь скоро будет обвал, 1 000 дол. метр и пипец нашим застройщикам. кому не знать, как застройщикам об этом. а они дураки придерживают квартиры и глупым гражданам не дают покупать. наверное заботятся о них, чтобы они потом дешевле купили. у нас же суперсоциальноориентированные застройщики!
Конечно их лучше продать, но кто их купит по таким ценам? А если цену снизить, то снизится и стоимость залога, и на следующий день сработает так называемый маржинколл с последующим банкротством. Это не нужно ни кредиторам(банкам) которые в свою очередь кредитовались на западе, ни самим девелоперам, которые всё ещё ждут у моря по морде, авось ситуация улучшится.
А строятся сейчас те объекты, под которые уже получена земля. Участки эти приобретались до недавнего времени по 130 тысяч за квадратный метр(!). В среднем на 1 м2 земли строится 2 метра жилья, и нужно поторопиться впарить эти метры начиная с уровня котлована, чтобы хотя бы минимизировать потери, т.к. официальная переоценка земли будет произведена в 2012 году(точно не помню). Переоценка проводится каждые 3 года, но т.к. строительная отрасль представляет собой большую часть экономики и простой отрасли ведёт к большим потерям для Москвы, то раздавать участки по 4 тысячи за метр начали уже сейчас что называется "из-под полы", не дожидаясь официальной переоценки. Я много раз здесь на форуме говорил, что квартирный вопрос - политический и он решится. А 75 тыр земельной составляющей в каждом метре жилья для дорогих москвичей оказались неподъёмными. Кризис показал каков реальный спрос на квартиры, что всё это благополучие напускное-надувное.
Здесь показателна история с небоскребом на Мосфильмовской. Застройщик налепил дополнительные 22 этажа, чтобы выжать максимум с земельного участка, который, вполне возможно, не предназначен для такого объекта, как и многие другие уже застроенные участки с трескающимися зданиями.
Власти Москвы решили снести 22 этажа высотного "самостроя"
http://www.newsprom.ru/news/127728493818155.shtml
вчера в новостях говорили, ничего сносить не будут. Все квартиры в доме уже раскуплены.
конечно сносить не будут, в этом никто даже не сомневается. просто кому-то из администрации приглянулась там бесплатная квартира. почему бы не воспользоваться случаем? :)
ой, все в кучу намешал.
но даже из этой каши можно понять - обвал отменяется.
«В то же время о дефиците новостроек пока говорить преждевременно, – считает директор департамента новостроек компании Est-a-Tet Юлия Гераськина. – Скорее всего, ряд застройщиков смогут вовремя перестроиться и начнут работать по закону № 214. Другие займутся поиском юридических оснований для применения альтернативных схем, позволяющих продавать жилье по более доступным ценам и быстрее осуществлять рефинансирование строительства. Что касается покупателей, у них будет выбор – либо купить жилье по более прозрачной схеме, либо сэкономить».
Между тем независимые эксперты настроены в пользу ужесточения мер к продавцам. «Уже почти пять лет многие застройщики работали, по сути, вне закона, однако кризис и рост угрозы возникновения новых проблем с обманутыми дольщиками заставили власти наконец-то приступить к устранению юридических лазеек, – отмечает директор аналитического портала IRN.RU Олег Репченко. – Кроме того, вся продажа по альтернативным схемам себя изжила. Понятно, что застройщикам это не очень нравится, но, поскольку со столь привлекательного рынка никто из них уходить не собирается, придется привыкать к соблюдению закона». По его словам, громкие заявления о возможном дефиците жилья – не более чем езда по ушам для неосведомленных граждан. «Все вопросы решаются простым снижением маржи застройщиков, – уверен Репченко. – Так что все это пиар по схеме: «Покупайте сегодня, не то завтра подорожает».
http://www.gdeetotdom.ru/news/estate/1817709/
Вашингтон. 23 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Продажи новых домов в США в мае рухнули
на 32,7% - до 300 тыс. в годовом исчислении, что является рекордным минимумом с
начала ведения расчетов в 1963 году, сообщило министерство торговли страны.
В апреле, согласно уточненным данным, число реализованных новостроек
составило 446 тыс., а не 504 тыс., как сообщалось ранее.
Аналитики, опрошенные агентством Bloomberg, ожидали падения показателя в
прошлом месяце на 18,7% с объявленного ранее апрельского уровня - до 410 тыс.
домов.
Спрос на дома в США снизился после окончания действия налоговых льгот для
покупателей жилья, введенных правительством для стимулирования продаж на этом
рынке. Эти меры распространялись на договоры, заключенные до 30 апреля.
Опубликованные данные, по мнению экспертов, свидетельствуют о том, что
ситуация на рынке жилья остается в прямой зависимости от правительственной
поддержки. При этом покупки домов упали в мае во всех четырех регионах США, а
рекордное падение
было зафиксировано на западе страны - на 53%.
"Восстановление рынка жилья выглядит как мираж", - отметил главный аналитик по
инструментам с фиксированной доходностью Janney Montgomery Scott LLC Гай ЛеБас.
Средняя стоимость нового дома в США опустилась в мае на 9,6% относительно
того же месяца прошлого года, составив $200,9 тыс.
На продажи новостроек приходится около 10% рынка торговли жильем в США.
http://www.finmarket....asp?id=1536639
Средняя стоимость НОВОГО дома в США опустилась в мае на 9,6% относительно
того же месяца прошлого года, составив $200,9 тыс.
это, наверно, где-то очень далеко от МКАДа. а вообще,
для московских ипотечных психов это копейки :)
значит обвалятся баксики.... а у светки в баксах все, и еще тут народ агитировала за них... эх, останется с фантиками она, а ведь предупреждали.
причем как только станут баксики валиться, народ кинется в недвигу деньги переводить. последствия предсказуемы.
Дежавю :) Осенью 2008 тоже были последствия непредсказуемы, народ должен был кинуться баксики в недвижку вкладывать и риэлторы пророчили цены до 16 т.долл. за метр :) А может сразу 200 тысяч баксов за метр пророчить? Чтобы за один московский метр давали дом в Америке? Растишки неисправимы :) Ну ничего, вторая волна кризиса не за горами :)
осенью 2008 светка кричала про обвал рубля, и про слив ипотечных квартир сотнями, что обвалит цены. Но пиндеж так и остался пиндежом :)
В банках залоговой недвиги - выше крыши. По доброму - её надо сливать с дисконтом, а не держать на балансе, как октив. Но банкиры - те же тупые бараны от сохи, козопасы. Принять на грудь убытки?! Низашто. Так и болтается - ни продать, ни сделать чонить. А тут ещё и регулятор (ЦБ) (ёмаё, который уже звонок с самых верхов!!) приказал балансы расчистить - но так тупаны вместо чтоб поступить, как просят вежливо - давай прятать по левым помойкам залоги свои. Они и так то никому не нужны (их положено через год дисконтировать на 20%, через 2 - на 50%, а через три вообще списывать) - а банкирчики их ныкают, думают, обманут ЦБ, ага... Так вот и не вываливается эта недвига на рынок пока, потому и не кархается рынок. Но ЦБ если что решил - так он выполнит обязательно - смотрим на жалкие потуги бетоноинвесторов удержать жидкий стул в дзёппе...
пока жидкий стул у авторов таких постов. гадят жидким стулом в съемных квартирах и мечтают...
А вот я считаю, что логики в таких постах более чем достаночно.Мне никто не может рассказать про основания для роста цен, равно как не могут сказать про то, кто всё это будет покупать.Откуда взять столько миллионеров то? Ведь миллионерам есть где жить и они в основной массе понимают, что с ростом цен на квартиры было огромное разводилово ипотечников на всё как говорится
Мне не надоело. Более того, я не считаю ахинеей свои посты. А вот рассказы про скорый рост цен, про спрос, про миллионеров, я считаю бредом сивой кобылы, рассчитанным на новую попытку втягивания моих же сограждан в воронку падающего рынка недвиги. Я считаю необходимым продолжать разъяснительную работу среди чмитателей и читательниц созданной мной темы.
со съемной квартиры конечно мозги в одну сторону работают и одни и те же фразы в голову лезут.
Что касается Вашего конкретного вопроса про 2008г, то один из ответов в том, что в тот момент и у девелоперов, и у банков и у государства (в целом и чиновников в частности) были приличные ресурсы и заинтересованность, чтобы не допустить падения цен. Они и сейчас у них есть, поэтому недвижимость не дешевеет так быстро. Вопрос в том, насколько их (оставшихся ресурсов) хватит.
то-есть обвала может и не состояться? Может ресурсов хватит еще надолго, а там уже и кризис закончится. И никакого обвала так и не случится. Этож кем надо быть, чтоб жить не здесь и сейчас, а мечтами что "вот когда-нибудь..."... год-пять-десять лет мечтаний. Явно нормальные люди на такое не способны.
вот вот, как можно ждать того, что может еще и не произойти? Точно, шизофазия.
От того,что кризис закончится, цены не вырастут. Потому что окончание кризиса - это не рост цен, а прекращение притока в страну крашенных бумажек, которых больше чем товара (недвиги в том числе). Это первое.
Второе - рост цен 2 года назад, что ни говори, был обусловлен истерией. Теперь даже адепты вечного роста осторожничают в прогнозах и признают, что ипотечники не спешат вешать на себя ярмо, хотя банки уже чуть не борются за заемщиков.
С другой стороны - недвига по нынешним временам есть не просит, торопиться с ее продажей некуда.
Моя имха: пока не введут налог на недвигу - рынок будет стоять, либо незначительно колебаться, ибо покупать жилье сейчас будут только те, кому ОООЧЕНЬ нужно ее купить, просто жизненная не обходимость. И точно тем же критерием будут руководствоваться продавцы жилья. Вторые ничего не продадут, пока первые не изыщут возможность что-то купить.
Вторые смогут продать если опустят цену до уровня покупательной способности. а сделают это они тогда когда их прижмёт необходимость имень какие-то деньги: отдать кредит, что-то более нужное приобрести итд
Вероятность того, что им потребуется "что-то нужное" не сильно велика. Можете предположить, что в наше время может быть что-то нужное, что сопоставимо по тратам со стоимостью жилья? У меня пока один ответ - онкология у кого-то из близких. Я бы не строила рыночные предсказания в расчете на массовое несчастье в семьях собственников жилья - толку ноль, такие случаи рынок все равно не сделают
Что касается необходимости гасить кредит - ознакомьтесь с витриной залогового жилья - "приятно" удивитесь. Продается откровенный неликвид по совершенно аморальным ценам без права торга. С ликвидом, я думаю, банки и без рядовых покупателей разберутся.
«Это, по сути, аксиома. И то, что на рынке недвижимости существуют признаки «перегрева», к примеру, в залогах банков находится недвижимости, по оценке рынка, на 14 трлн руб. — почти половина годового ВВП России — мало волнует рядовых инвесторов», — говорит г-н Осин.
http://www.rbcdaily.ru/2010/06/25/finance/489665
Происходящее сейчас походит на затишье перед бурей. Ну когда же начнётся эта самая огромная вторая волна? То, что начнётся, можете не сомневаться, вот тогда то "инвесторы", купившие для перепродажи наверное и поймут, что продавать не кому... за те деньги, чтобы инвесторы смогли навариться. Большинство инвесторов должны попасть(или влететь,это кому как больше нравится). Денег на всех не хватит, оснувная масса окажется в кинутых "игроках рынка". Хоть и пытаются тут разогреть спрос, вот я смотрю на объявы в ДО- воз и ныне там, никаких подвижек нет. Всё как продавалось - так и продаётся, не смотря на советы "специалистов" и "прогноз" пренепременнейшего скорого роста.Почему нет очередей за квартирами? Они ведь по их заверениям будут(скоро) ещё дороже-))?
Лучшим средством вложения денег состоятельные жители столицы считают приобретение квартир в Москве.
Таковы данные опроса активных покупателей роскоши (доход от 250 тысяч долларов в год), проведенного исследовательским агентством IRG совместно с Международным университетом Монако и компанией Chesterton. 34 процента респондентов собираются обзавестись квартирой в Москве. Среди них и те, у кого еще нет собственного жилья в Москве, и те, у кого оно есть, но и лишнее не помешает. По данным аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" (IRN.ru), число сделок с инвестиционными целями стало расти в мае.
Популярность столичной недвижимости и заинтересованность в ней состоятельных покупателей закономерна, комментируют исследователи. Покупка квартиры в российской столице относится к первой необходимости, все последующие приобретения больше являются вложением средств в поддержание соответствующего стиля жизни. Интерес к недвижимости вызван прежде всего тем, что, как сообщил Росстат, в январе-мае доходы россиян увеличились на 6,2 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. А вот жилье еще не отыграло потерянного во время кризиса. Скажем, квартира в сегменте самого дорогого жилья обходится в 13,2 миллиона долларов, что ниже, чем до кризиса, почти на 10 процентов.
В мае долларовая цена "элитного" квадратного метра после падения в апреле на 8,6 процента вернула 0,4 процента, а рублевая - упала почти на 10 процентов. Средняя стоимость составила 14,6 тысячи долларов, или 441 тысячи рублей. Затем долларовый "квадрат" слегка пополз вниз, а рублевый начал "гулять". На будущее элитного рынка эксперты в общем и целом смотрят с оптимизмом. Многие из них сходятся во мнении: цены "станут болтаться туда-сюда", но при этом "спрос на премиальные квартиры будет только расти, а несколько новых проектов улучшат структуру предложений, обеспечив покупателям выбор". Хотя до европейского разнообразия Москве далеко, отмечают они и приводят факт: предложений готовых квартир элитного сегмента в российской столице в 4-5 раз меньше, чем в Лондоне, который по числу и богатству состоятельных жителей занимает после нее второе место в Европе.
Значительно больше покупателей по сравнению с прошлым годом стали интересоваться практически готовыми загородными проектами вблизи столицы.
Примерно в 72 процентах коттеджных поселков стоимость жилого "квадрата" не превышает 90 тысяч рублей, в 27 процентах - находится в диапазоне 90-200 тысяч рублей. Эксперты подчеркивают: число вариантов загородного жилья, пригодного для круглогодичного проживания, выросло с 5 процентов до 20. Стоимость дома с землей, расположенного в 20 километрах от МКАД, сравнялась со стоимостью двухкомнатной квартиры на периферии столицы и составляет до 5 миллионов рублей.
http://finance.rambler.ru/news/economics/73121310.html
Опять вложения? А зачем? Чтобы перепродать дороже или сохранить ранее заработанное? Сдавать то не выгодно, ведь жизни не хватит чтобы вложенные деньги как говорится отбились. Воспринимаю данную статью как новое напоминание про квартиры с целью стимуляции спроса среди населения. Чистой воды пропаганда.
ох уж эти мне эксперты - аналитики!!! никак не угомонятся!
по каждой новости результат только один: недвижимость скоро начнёт дорожать!!!
я конечно, понимаю, что им хочется кушать, причём хорошо, причём не особо заботясь об эффективности бизнеса. Также я понимаю, что снижение стоимости какого-либо продукта повышает к нему интерес. Но не понимаю, почему эти горе эксперты не учитывают другие факторы. Как то:
- в разы вздутые цены,
- отсутствие денег у желающих изменить жилищные условия,
- нежелание инвесторов вбухивать деньги на пике цены,
- огромное количество инвесторов, желающих избавиться от неликвида,
- огромное предложение на рынке (которое не смотря на снижение объёмов строительства растёт за счёт ещё большего снижения продаж).
отсутствие денег?!?! :) Огромное количество желающих избавиться от недвиги?!?!? :) Еще один аналитЕГ по форумам и газетенкам, не имеющий представления о реальной ситуации? :) ну никтож мечтать не мешает. Уже третий год мечталок. Одни и те же фразы, третий год подряд. И ничего не обваливается. Плохо мантры читаете.
Вам негде жить? Или вы с целью перепродажи покупать будете? Или всё остальное у вас уже даааавно есть и вам просто некуда девать деньги? Предвижу ответ , что вы будете сдавать ещё одну купленную квартиру. Может возбмёте меня в бизнес? Готова работать по 12 часов в сутки.А чем вы занимаетесь если не секрет? Я тоже хочу быть богатой(и знаменитой)-))
Жить есть где. Правильно угадали, сдавать буду таким как вы, тем кто не хочет покупать и предпочитает жить в съемной и другим. Помощники мне не нужны. Справляюсь. Занимаюсь любимым делом-медик. Но больше для души. От сдачи доход больше зплаты.
Фигню пишете. Если у вас куча денег куча, а жилищный вопрос остро не стоит, то по депозиту вы будете получать в разы больше, чем от аренды.
Если купить двушку за 6 млн и сдать ее - доход от аренды будет составлять 25-28 тыс.руб. Причем это грязный доход, квартиру еще содержать на что-то надо.
Если же положить на депозит под среднюю ставку 11 % (хотя есть и больше у достаточно хороших банков) - доход составит 55 тыс. руб. Причем чистый доход, от которого не надо ничего отчислять.
Ну, и какой идиот вложится в бетонометры, имея возможность безо всякого геморроя с арендаторами, необходимости ремонтировать жилье после каждого засранца, зарабатывать вдвое больше?
Это скорее всего враньё про покупку ещё одной(!)квартиры. Попытка дизавуировать правду о состоянии РН. Никаких покупок скорее всего автор того поста не совершает. и возможно пишет это не врач а риэлтор или троль нанятый для стимуляции рынка
Ну, что вранье - скорее всего соглашусь. Только пишет он не для стимуляции рынка (тоже мне, благодарная публика :)) . Скорее для того, чтоб поддразнить лично вас :)
конечно-конечно я все вру, я троль и живу в канализации. Все кто покупает квартиры троли и риэлторы. Вы замечаете только то что вам выгодно, думайте что хотите. Не буду спорить и мешать вашим мечтаниям своими реалиями.
Хоршо-хорошо пущай я идиот. фиолетовы ваши обзывалки. Со своими деньгами сама разберусь. выбираю для основного не депозит, хотя на нем оставлю часть. У меня по московским меркам не куча денег , среднее положение. С арендаторами гимора никогда не было а сдаю давненько. какой там гимор? налоги плачу. 25-28 доход от однух сейчас чистыми с двух можно больше получить.
Анонимус, вы бы хоть врали внимательно, чтоб несостыковок не было. То вы будете покупать квартиру для сдачи, то она у вас уже есть.
Про 25-28 с однух - врать не надо.
У меня подруга на днях сняла шикарную двушку за 31 тысячу. При этом квартплату хозяин платит сам. Так что 28 тысяч чистыми - это дай Бог с двушки можно получить, и то только потому что подруга аккуратная, и у мужа ее руки растут откуда надо - способен жилье в хорошем состоянии поддерживать. В любом случае ремонты - не подругина обязанность, а значит, со временем квартира будет изнашиваться, и стоить гораздо меньше.
Можно конечно допустить, что ваша квартира стоит на рынке не 6, все 10 млн. Ну так и доход от депозита с такой суммы будет от такой ближе к сотке в месяц.
Даже если вам поверить, что вы вложились в панель из любви к искусству - вас можно разве что поздравить с неграмотным распоряжением деньгами, только и всего.
луше это вы читайте внимательнее и не сочиняйте от себя, товарищ прокурор. У меня уже есть квартиры под сдачу и куплю еще, чуть позже, дабы получше. Что подруга нашла шикарную( ? )дешевую квартиру рада я свои дороже сдаю гораздо и снижать не собираюсь, проблем с жильцами нет. Про депозиты я все знаю. вы меня уж тут идиотом и вруном обозвали знать не зная меня, видать от большого ума. Приятно было пообщаться, но слушать ваши оскорбления дальше не буду. Ясно теперь почему тут все анонимно пишут.
Интересно, как это вы нашли дешевую квартиру, если, судя по вашему со Светой спору, недвига дешеветь не может? И почему вы думаете, что если квартира реально дешевая - она будет ждать вашего "чуть попозже"?
Об источнике накоплений я уже и не спрашиваю - с аренды накопили, ага.
Не надо быть ни прокурором, ни следователем, чтоб увидеть откровенный бред в ваших словах
про недвижимость которая дешеветь не будет я не писала. Я этого не знаю и аналитика из себя не корчу.Какую дешевую квартиру я нашла? Вы о чем вообще?И я не писала что меня квартира ждать будет. Я пока ничего себе не подбирала, хочу подкопить дабы лучше кваритру купить, возможность есть. вы очень много сочиняете. Для чего вы это делаете? Чтобы подтвердить свою версию что я вру? так вам оно и не нужно, вы и без этого себе защитную броню из все вы врете и вы идиот наваяли. Не собираюсь вас ни в чем убеждать и объяснять, живите с миром в своем мирке. И думайте про меня все что хотите, неприятно конечно, когда тебя поливают , но я уже большая, переживу.
OllaKo C.B. написал(а): >>
со временем квартира будет изнашиваться, и стоить гораздо меньше
Полная ерунда, если только убют в хлам, но это уже нужно выбирать арендаторов и следить за состоянием. Большой разницы не будет если нормлаьные люди живут.
Во-1, на арендаторах не написано, насколько они приличные. Вы впустите в квартиру милую семейную пару с дитем, а они с собой двух кошаков поселят. Или есть еще такие, что себя блюдут, ухоженные ходят, а на полметра вокруг себя устраивают бомжатник.
Во-2, вхлам не вхлам, а та же мебель обычно и царапками покрывается, и рвется местами. И то что сейчас выглядит новеньким, с иголочки, через год-два уже будет затасканным. Я уж не говорю, что в подъезде на факт что все соседи будут аккуратными. Даже домофоны зачастую не спасают ни от заплеванных и разрисованных стен, ивтов, от зассанных полов.
Самое неприятное, что такое может водиться даже в весьма приличных домах, если только в них консьерж не сидит.
Ерунда. На то договор и есть - пишите там все что нужно, и про кошаков, и про порчу имущества и про рамки приличности можно подробно все написать. Если неприличные попались, ищите приличных. Не проблема. Если сразу не смогли, то после одного непреличного научитесь договор как надо составлять. Мебель мебелью, а мы тут про квартиры гутарим. ИМХО сдавать выгодно. Я за 34 тысячи однушку сдаю, ничего особенного, ремонт в ней лет 6 не делала и нормлаьно все пока. Надо еще материалы нормльаные покупать. А подруга сдает вообще без ремонта но дешевле чуть. Не все хотят депозитам отдаться.
Фигня в том, что если договор противоречит ГК, вы на свои "пишите все что вам нужно" можете сильно не рассчитывать. Вы в курсе, что если засранец-арендатор откажется съезжать раньше срока - выселить его реально только через суд? Даже если он выплаты задерживает или квартиру в бомжатник превратил. И никакая милиция вам тут не поможет.
Собственно рада за вас, что у вас арендаторы приличные. Но в целом это такое же везение как у меня - приличные арендодатели. Я кстати, однушку 41 м2 снимаю за 18 тыс.
Судя по тону, не представляете. Вас даже не удивила нехарактерная для однушек площадь. Уже под одному этому показателю можно было бы понять, что дом у меня совсем неплохой. Не говоря о квартире.
судят не по метражу, а по цене. сараи таджики снимают большие. но надеюсь по площади не будем судить о том, что там находится внутри?
Я снимаю на Изумрудной, 50. Я думаю, это не секрет - узнать, что это за район, и что это за дом. Таджики здесь даже рядом не стоят. Лосинка - один из лучших районов в городе по степени благоустроенности и по незагаженности промышленными производствами.
мне все равно где вы живете. надеюсь вас это жилье устраивает. мне интересна мысль, что о качестве недвижимости нужно судить не по стоимости, а по метражу. Вы продолжаете утверждать, что метраж это главное?
Ну если вы не знали, что метраж - один из важнейших показателей качества недвиги - значит вы на редкость безграмотный собственник. Либо обыкновенный враль :)
Вы на личности не переходите. Вам сразу же ответят... обычно... но я сейчас промолчу...
показатель качества - цена за метр. хрущевка большая по площади никак не будет качественней сталинки, меньшей по площади. есть более вопиющие примеры - дешевых 100 метровых убитых квартир, дешевле по стоимости 50-метровых. район, серия дома, состояние квартиры - это все отражено в стоимости за метр. более яркого показателя нет.
Это вы не хамите людям по поводу их жилья - огребете по полной программе.
________________
"показатель качества то цена за метр"
Вы сами поняли, что сказали? То есть, если у меня в собственности будет убитый хрущ, который я оценю вдвое выше рыночной цены - его качество автоматически повысится? Думать не пробовали. прежде чем писать?
_________________________
"хрущевка большая по площади никак не будут качественней сталинки"
Однушка площадью 41 м2, да еще в кирпичном доме - однозначно не хрущ и не брежневка. Хотя дом и построен в 1975 году - строился он по инд. проекту.
отгребают те, кто живет в убитых квартирах.
что такое рыночная цена за метр, а не своя вымышленная Вы тоже не знаете или выкручиваетесь просто?
да не интересно мне ваше личное жилье. в этом топе не вас лично обсуждают, а общие тенденции. если Вы не понимаете что метраж о квартире ничего не говорит и не знаете почему одинакового метража квартиры стоят по-разному, то это странно, т.к. пишите, что вы давно интересуетесь недвижимостью.
Именно вы обсуждаете здесь личности, а не тенденции.
О самих же тенденциях пишете непроходимую дурь.
Вы выкручиваетесь. Поняли, что дали маху. У Вас есть объяснение, отличное от моего, почему одинаковые по площади квартиры стоят по-разному?
Детонька, вам глупости писать не надоело? В чем я выкручиваюсь? Вы ничего не перепутали насчет "дали маху"? Это ведь не я, а вы взялись утверждать, что метраж - не показатель качества. И при этом в вас ничто не дрогнуло охарактеризовать мое жилье, не имея о нем ВООБЩЕ никакого понятия.
А когда я дала вам минимальные характеристики - именно вы стали выкручиваться, что метраж - не показатель качества, ляпнув чушь насчет цены.
так, так, так. к Вашей квартире никакого не имеет. имеет только к тому, что Вы опровергаете, что цена - показатель качества. называете это дурью и глупостью. и сейчас даете ответ на мой вопрос о цене - "потому, что качество разное".
Вы в себе? или Вам охота п...ть просто?
Мда. маразм крепчал. Или вас, анусов в этой ветке несколько, что вы уже не помните половину своих же постов, или пиздеть сюда пришли именно вы.
То что цена - показатель качества - это-таки дурь.
Правильно говорить "Качество - критерий определения цены". Это совершенно разные вещи. Вы с русским не дружите, милочка, где уж вам о недвижимости разговаривать.
Пи.дите дальше
Вы не только сами бред написали, вы даже не поняли то, что написано было вам. Процитировали меня совершенно безграмотно.
Хорошо бы еще и за своим стилем последить и логическую систему упорядочить.
Флуд в ТД, вы разделом промазали, нужная наша. Уважаю модераторов не буду им работы добавлять.
Из "уважения" к Модерам вы им уже работы задали, когда начали обсуждать мою личность. Добавить им работы у вас ума не хватит - им достаточно один ваш пост в заголовке ветки убрать, чтоб исчез весь говносрач, который вы тут развели.
Все гораздо проще - замок в двери меняете и все. На заре туманной юности был такой одни, без проблем все разрешилось. Теперь пишу договоры подробно, чтоб если что ими помахать, этого хватает, больше ничего и не надо. Цены на съем разные и зависят от расположения. Кто покупает под аренду, пусть выбирают.
Гы. В в курсе, на какую сумму можете влететь за несанкционированную замену замка до расторжения договора? Попробуйте. Приятно удивитесь, когда по суду выплатите арендаторам вынужденное проживание в гостинице, расходы на поиск нового жилья и переезд. А если сильно будете упираться - то еще и приставам придется отстегнуть за то, что им пришлось попу поднять от стула.
Ой ну, такую ерунду пишете, будто на марсе живете. Пробовала я пробовала, и выше об этом писала. Меня судами и приставами не испугаешь. Я ничего не нарушаю и никого не обижаю, но если меня будут обижать, то получит тот кто это делает и основание вполне законное найдется. Нечего меня пугать вымышеленными предположениями. Отдел фантастики на другом этаже.
Вы определитесь пожалуйста, "пробовали" вы или все же "ничего не нарушали". Ибо самовольная замена замков при действующем договоре - это все-таки нарушение.
Что касается отдела фантастики - он, к сожалению уже и в правовых разделах обосновался. И анонимы - самые активные его создатели. Гражданский кодекс им видите ли уже стал фантастикой. Нуну
Ошибаетесь. ГК защищает в первую очередь права арендатора. Поэтому, если одна из сторон нарушает договор, то арендатор может прервать договор по своей воле, а арендодатель - по решению суда.
Дай вам Бог хороших арендаторов, с которыми будете работать без проблем, чтоб не убедиться в справедливости моих слов. Но на всякий случай ГК все же почитайте. Не вредно, когда ввязываетесь в достаточно рискованный бизнес.
Я говорю о том, что в реальной жизни найти рычаги съезда неудобного арендатора не проблема. И не надо меня пугать судами и следствиями, я не боюсь. О совершенстве закона спорить не будем. Спасибо за пожелания.
Блажен кто верует, нажить грамотность не всем дано. Но моя ставка не на безрамотность а на порядочность арендаторов. А что делать в случае встречи с другими слоями я найду. Пусть это будет самая большая проблема в жизни. Все остальное бла-бла-бла.
Вы забыли риски описать. Депозит - это риск. В чем держать? Курс валют не стабилен. Вот повезло кто евро держал и купил по 44 или в доллары по 36 вложился, правда? А что завтра будет с евро? А с долларом? А с рублем? А московская недвижимость всегда стабильна и всегда идет в +. Именно по-этому множество квартир в Москве сдается. То есть куплены они не для жизни, а для вложений. Если бы деньги было выгодно держать в банках, все бы держали, а не вкладывались в недвигу, которую потом "Светки" снимали, которым только остается вести пропаганду обвалов, ловить то особо нечего со своими немногочисленными депозитными бумажками.
О депозитах обычно рассуждают те, у кого денег то этих не было никогда. Когда есть деньги и есть выбор, рассуждения иные.
Учитывая нехилые колебания стоимости недвиги, утверждать, что она всегда в + либо незнание, либо сознательная дезинформация. В + те. кто продал недвигу в период март-сентябрь 2008 года. Или купил хотя бы на несколько месяцев раньше. Относительно спокойно могут чувствовать себя те, у кого был альтернатива - если они и потеряли чего, то немного, зато расширились. А вот те, кто вложился в жилье летом 2008, да с нуля, да в ипотеку - им можно только посочувствовать. Это не голословные утверждения - у меня коллега так попала. Хотя у нее зп неслабая.
так давайте тогда вспоминать что было и с недвигой и что с деньгами. и смотреть итог. а то вы сравниваете белое с соленым.
кто в деньги вложился в 2008 году в декабре. например евро по 44 купил? а доллары? а кто паниковал и несколько раз конвертировал свли депозиты из долларов в евро и обратно? А итоги таковы, что недвига свое отыграла практически, а потерянные деньги это уже все.
а еще можно вспомнить 1998 год. когда деньги превратились в бумажки в одночасье.
Так и я о том. Все относительно. Нельзя говорить, что вложения в недвигу ВСЕГДА выгодны. так же как не всегда выгодны вложения в баксы и евро.
По поводу отыгранной стоимости недвиги - вы не правы. Я уже несколько лет отслеживаю цены на жилье. И все время сравниваю показатели - динамику цен, а также соотношение аренда\ипотека аналогичного жилья. Если ипотечные платежи по текущим ценам не превышают более чем в 1,5 раза стоимость аренды аналогичной квартиры - значит, цены более-менее адекватны. По сегодняшним ценам ипотека превышает стоимость аренды в 2,5 раза - и это при самой щадящей процентной ставке. Так что говорить о вменяемости цен на сегодняшний день нельзя. Другое дело, что если срочной надобности в продаже нет - то и основания ронять цены тоже нет.
нет. можно. пока недвижимость - самое стабильное и самое выгодное вложение. во все кризисные времена. и тем более не кризисные. примеров когда деньги и акции становились бумагами - полно. когда недвижимость - практически никогда.
В России НЕТ ни одного стабильного актива, куда можно вложить деньги. Уж на что акции нефтяных и алмазных компаний считались выгодными и стабильными - и по тем периодически бьют кризисы.
Не может быть ничего стабильного в стране, которая ничего не производит.
А метры в условиях постоянной убыли населения - величина прирастающая, а не убывающая даже в условиях медленных темпов строительства.
Еще удивляет что местные "аналитики" про падение рассуждают, а точку отсчета выбирают по своему усмотрению от балды. И не любят вспоминать, к примеру, про цены конца 90-х годов, начала 2000. Почему? Я в 2001 квартиру первую покупала за 2000. Если от той даты считать так все "падения" последних лет-пустой разговор.
а я купила в 2005 первую квартиру за смешные по нынешним временам деньги. рассуждать как она упала в 2008 мне смешно. а вот что было бы с моими деньгами не смешно.
В 2005 году ждать обвала было глупо - зарплаты москвичей росли, плюс активно развивалась ипотека, стимулировавшая спрос. Соотношение аренды и ипотеки было примерно одинаковое, поэтому при наличии денег и нужды в жилье ее надо было реально ХВАТАТЬ ЗУБАМИ.
вот и нахватались зубами до 2007 года. многие до 2007 уже несколько сделок сделали на росте, вкладываясь в строящиеся дома. в 2008 единицы уже покупали. о чем и речь. так же как и деньги люди потеряли в 2008, так и некоторую стоимость своих квартир, которая в основном уже отбилась. резюмируя - в 2008 году людей, кто потерял деньги гораздо больше людей, кто потерял на падении цены купленных квартир.
Кто сколько потерял - не нам судить. Вряд ли у вас есть доступ к содержимому чужих карманов :)
есть такое дело. однако тут информация однобоко подается и выводы искажены до безобразия.
Мы с мужем в 2005 тоже успели купить на волне "все рухнет". Новостройку однушку в районе который здесь очень любят поливать, купили на чистые деньги копили с нуля. Жить было где. Сдавали ее все это время, а прошлой зимой эту квартиру продали более чем в 4 раза дороже того, за что купили, добавили немножко и купили хорошую трешку. Первую кваритру сдаем, будут деньги купим еще. Если цены упадут будем очень рады, можно будет сразу купить. Но не очень в это верю.
Ключевая фраза - "будут деньги".
Судя по зарплатам на рабочих сайтах, тянуть ипотеку при нынешних ценах - малореально, если нет старта в виде продаваемой квартиры, чтоб купить что-то лучшее.
ну а разве брал кто-то без хорошего старта ипотеку? дураки были конечно, но в основном ипотеку брали на доплату, а не на 100 %.
Хороший старт тоже надо еще заработать. При зп в 60 тысяч по нынешним ценам это нереально.
Не очень она ключевая. Мы недавно из одной сделки вышли, куда вложили прилично. В то время как здесь разговоры были об одном - ни кто ничего не покупает. А стартовая кваритра была накоплена с нуля-опыт есть. Это не единственное жилье. Так что все реально. Ипотеку брать не собираемся.
Ну, в 2005 году я б может и накопила с нуля, если бы не надо было нести кучу доп.расходов. А сейчас, рассчитывая только на свою зарплату, поднимая на ноги двоих детей, и содержа няню (а до недавнего времени еще и больную маму), я считаю что и с ипотекой мои накопления - нехилое достижение.
Вам не обязательно писать о себе такие подробности. или Вам реально нужно, чтобы поговорили лично о Вас?
Да, Вы действительно молодец.
Я пишу о себе не как о молодце, а как о реальном участнике рынка недвижимости. Появись здесь другие - с удовольствием бы прочитала о них, и о рынке судила бы по этим реальным участникам.
А вот вас прет именно на личности перейти.
Если личность рассказывает о себе подробности, то почему тогда нельзя говорить об этих подробностях? :)
Вы определитесь пожалуйста - вы хотите поговорить о подробностях моей жизни или настаиваете на том, что это делать не обязательно. Хотите поговорить - поговорите, я вроде не запрещала. Так что ваше "почему нельзя" совершенно неуместно.
А что вам хочется поговорить - я сразу отметила. Что вы здесь не для обсуждения рыночных тенденций, а именно поболтать.
Ну видите- даже вам со всееми проблемами удалось что то накопить, а проблемы материальные есть далеко не у всех. Так что все реально.
Насмешили. Вы б сначала заработали в компании с мужем, сколько зарабатываю "даже я". Я уже не говорю, чтоб поднять такую сумму в одиночку.
ПРоблемы конечно есть не у всех. Но все же тех у кого их нет, во много раз меньше тех, у кого они есть.
Мне показалось, что вы тут жаловались на трудности, Нет? сорри. Нам в компании с мужем и детьми денег хватает, про зарплату я ничего не писала. Уверена, что все возможно, что возможно накопить на кваритру с нуля. Чего стали цепляться к нашим с мужем заработкам? И что вы про них знаете?
Жалуются - это когда помощи ждут в обмен на жалобы. Я же просто обрисовала ситуацию, между прочим, характерную для многих участников РН.
О ваших заработках я имею писать полное право, коль скоро вы считаете себя вправе порассуждать о моей личной жизни :)
Могу только сказать, что успешные люди обычно не анонимничают. И на личности не переходят в топике, посвященном куда более серьезным вещам.
Видите ли какое дело... Если вы хотите узнать, хорошо мне или плохо - велком в личку, исповедуюсь, раз вам так хоца :)
Здесь же, напомню соты раз, топик посвящен недвижимости. Мое мироощущение на РН вряд ли повлияет. Моя платежеспособность, как одного из участников РН - вполне. Но о платежеспособности я уже отчиталась :)
Потрясающая манера общения и аргументации. Опускаться до вашего уровня не стану. Вы тут на моих глазах сегодня троих охаяли обхамили. Не от хорошей жизни, понимаю. Жаль вас.
Бывают же в жизни словоблуды - жалость, жертва у них...
Не знаю какое у вас от меня впечатление, а у меня от вас одно, давно привычное - серая злобная, хамская масса везде найдет себе применение.
Сказала бы спасибо за досвидос, но уверена, что вы анонимно еще не раз в форуме насрете.
OllaKo C.B. написал(а): >> . А вот те, кто вложился в жилье летом 2008, да с нуля, да в ипотеку - им можно только посочувствовать.
Да таких не так уж и много, всегда есть те, кто попал не туда куда хотел, жалко их, но это ж не значит что всем нужно срочно бежать и все на депозиты складывать.
Если б таких было много - тогда бы сегодня точно рынок рухнул. Именно потому что в этот период сунулись в кредиты лишь самые отчаянные - пока еще цены держатся.
Более того - таких кто покупал на пике недвижимость действительно мало, но и они почти отыграли стоимость, если покупали ликвидное жилье, а не неликвид.
а вот тех, кто бегал в панике спасая свои депозиты переводя из валюты в валюту, так это практически все, кто сидел на деньгах. и практически все что-то потеряли в деньгах.
Тем, у кого много денег, уже давно дали умный совет - разделить деньги на три части и держать в трех валютах. Если бы они послушали умных людей, вместо того чтоб метаться - ничего бы не потеряли.
сразу видно, что у вас нет денег. терять 30 % денег тоже обидно. так что даже те, кто "по умному" разделил свои деньги, тоже потеряли и не сидели спокойно.
С чего вы взяли, что я теряю 30 % денег?
Мои деньги были вложены в региональную недвигу - я выплачивала по ней ипотеку. Кстати, долларовую. Брала кредит, когда бакс стоил 29 руб. Получила субсидию от города, когда доллар упал на 2 рубля. Соответственно я на этом выиграла, гася часть кредита. А потом мама по сду приватизировала свою общагу, продала ее, и купила баксы на самом минимуме - 23,31 руб. В результате чего кредит был погашен почти полностью.
В марте я это жилье продала на редкость удачно - как раз цены в Ярославле стали снова подниматься после кризиса. Сейчас беру по ипотеке трешку, которую вполне могу себе позволить. Но не тороплюсь - жду, докуда цены упадут. Они реально падают, предложения новые появляются. Главное - не нервничать и хватать свое в самый удобный момент.
о, так Вы заклятый враг Светкин - ипотечница.
на самом деле кто дружит с головой и с аналитикой и в ипотеке не попадет, а выиграет, и в наличных. нет простой формулы и простых решений.
Ничей я не враг :)
Просто топ интересный по сути. Изредка мысли дельные проскакивают. Поэтому читаю иногда. Но думаю своей головой, не Светиной, и не чьей-либо еще :)
я продавала однушку и покупала двушку в 2008 (в марте), когда ты в истерике билась, что никто ничего не продает и не покупает :) Наша ушла в течение недели (при том, что была неликвид), а мы себе искали оч долго, потому как нормальные варианты улетали моментально. Поэтому особенно чуднО было слышать твои истерики на тему того, что не покупается и не продается. Так и сейчас. Кто ищет себе квартиру, или продает свою - просто поржут над втоей вымышленной аналитикой :)
А вы случайно не слышали такое выражение: Смех сквозь слёзы? Возможно и сейчас есть люди с неуравновешенной психикой, которые насмотревшись первого канала ТВ влезут в долги и побегут покупать.
при чем тут 1 канал? я говорила и повторю еще раз, что реальную картину происходящего на РН знают те, кто сами пытаются продать-купить квартиру. Не те, кто чахнут над газетками и инетом в мечталках, а именно те, кто продает и покупает. И если у тебя на словах все умерло, то в реале это далеко не так. Но тыж не признаешь этого никогда :) Просто потому, что ты не в курсе происходящего на РН, ты инфу черпаешь из тв, газет и инета.
А почему Вы не продали ее раньше, если предвидели обвал? Ждали снижения цен и спроса из альтруистических побуждений, чтобы кому-то сделать приятное в виде классной недорогой квартиры?
А что не анонимно как обычно? Забыла галочку поставить? А раньше не продавала потому, что квартира была получена по социальной(это важно!) ипотеке. Ключи получены только в феврале. Пока открыли счёт лицевой счёт, окультурили внутри и в апреле выставили на продажу в рекламу.Было только три звонка и один просмотр.
Понимаю, Вам бесполезно что-либо доказывать, но тем не менее: я в Ваших топах НИ РАЗУ не высказывалась анонимно. А Вы про себя можете такое с чистой совестью утверждать?
Если дадите более конкретную информацию, то, может быть, Вам здесь помогут понять, почему она у Вас не продается. А, вообще, лето, как правило - сезон не очень благодарный в плане продажи.
Я и сама понимаю причины того, почему не продаётся. Тут . я уже знаю, начнут говорить про неликвид, посоветуют ждать, но самого главного- покупателя я тут не найду, посему не вижу смысла афишировать полную информацию по продаваемой квартире на данном форуме. Я считаю, что дело не в сезоне. Если хорошая квартира и нормальная цена, то покупатели придут в канун Нового года в 23,55 и им не важен будет Новый год с салатом оливье. К тому же я продаю ниже, как говорят рынка на 25-30 тыс. долларов и говора торговаться, но... нет что=то желающих. Из тех что звонили, с их слов они ждут одобрение из банка. Такого, чтобы с живими деньгами и реально нет.
Проблемную ипотеку продадут на бирже
Как сообщил генеральный директор Агентства по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК) Андрей Языков, оно планирует в третьем квартале предложить банкам новый механизм выкупа у них проблемных ипотечных кредитов — через аукционы на ММВБ, которые позволят определить справедливую цену на эти активы. По сообщению РИА Новости, в настоящее время агентство выкупает с дисконтом в размере 18—25% у банков проблемные ипотечные ссуды, по которым уже была одна попытка реструктуризации, но заемщик так и не восстановился в полном объеме. АРИЖК проводит повторную реструктуризацию таких кредитов.
Президент России Дмитрий Медведев в Бюджетном послании, опубликованном на сайте Кремля, заявил о необходимости ускорить процесс введения единого налога на недвижимость, который должен заменить налоги на землю и имущество.
По словам главы государства, для этого, прежде всего, нужно сформировать кадастр объектов недвижимости. Медведев также отметил, что налог должен взиматься исходя из рыночной стоимости недвижимости, но при этом семьи с низким уровнем дохода будут платить по минимальной ставке.
Медведев подчеркнул, что введение нового налога станет одним из главных направлений в создании собственной налогооблагаемой базы в финансово необеспеченных регионах.
Ввести единый налог на недвижимость в правительстве России решили еще в 2000 году. Однако введение налога неоднократно переносилось из-за отсутствия единого кадастра жилой и нежилой недвижимости, а также методики массовой оценки недвижимости.
Сейчас налог на имущество граждан и организаций рассчитывается от среднегодовой стоимости имущества по оценке бюро технической инвентаризации (БТИ), которая существенно ниже рыночной. Налог на землю также рассчитывается от стоимости участков по оценке БТИ. По какой ставке будет рассчитываться новый налог, пока неизвестно.
Газета "Ведомости" в июне писала, что новый налог планируется ввести в 2013 году. По данным издания, к третьему кварталу Минэкономразвития и Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) подготовят методику массовой оценки недвижимости, предварительно протестировав ее в Татарстане, Кемеровской, Тверской и Калужской областях. Оценивать недвижимость будут независимые эксперты, а контролировать их работу - Росреестр или Федеральная налоговая служба.
Лента.ru
еще 3 года до налога.... значит светке еще минимум 3 года ждать снижения цен :) Итить, в сумме получится 6 лет ожидания да и то не факт, что это сыграет на понижение, все может остаться, кк и было... да за это время уже можно было пару квартир купить-продать, и ипотеку выплатить :)
Да не может остаться как было, ну как же вы этого понять не хотите. Все по уши в кредитах, которые нужно чем-то отдавать. Море квартир куплено в кредит с целью перепродажи тем, кто как говорится не успел купить когда "давали". Самое главное в этом вопросе- деньги. Вот от них и давайте отталкиваться. Деньги как мёд- или есть или их нет. Вашими репликами рынок не запустить. По второй вашей фразе- раз вы успели выплатить ипотеку, то почему бы вам не взять ещё кредит на покупку квартиры, раз у вас долг так быстро отдаётся-))) ха-ха-ха.
а что не так с кредитами? кто брал-спокойно выплачивают. Кто не может платить-продали и уже расплатились. И еще много желающих взять, даже по таким грабительским процентам.
Свет, вы в карман заглядывали тем, кто покупал? С чего вы взяли, что куча народу брала кредит с целью перепродажи? Вы вообще себе эту процедуру представляете? Кто им позволит просто так продать залоговую-то квартиру?
Я знаю огромное количество знакомых, кто успел обзавестись жильем вплоть до лета 2008 года.
НИ ОДИН не брал кредит с целью перепродажи. Ибо глупость несусветная - такие планы строить. И все либо платят, либо выплатили свои кредиты. Только одной даме пришлось тяжелее всех - она мало того что купила в сентябре 208 года, на пике цен, так еще и на первоначальный взнос потребкредит взяла. А потом ей резко подняли ставки по обоим кредитам, а зарплата упала. И то тянет, платит, отказываться от квартиры не собирается. С потребом уже разобралась - стало легче. Зарплаты стабилизировались.
Посмотрите какие вокруг нас автомобили на дорогах. Более половину куплены в кредит. Они ещё не отработаны должниками. Это для примера.
И дальше что? Не отработаны - так отработаются. Когда кредит брали - банк дает подробную раскладку, сколько в месяц платить - что за квартиру, что за автомобиль. Сопоставить сумму платежей с размером зарплаты может всякий, кто способен расписаться в ведомости по начислению зарплаты :)
Проще говорить на примере автомобилей. От того что банк даёт раскладку, сумма платежа не уменьшается.За время выплаты за авто по кредиту машина изнашивается: ржавеет,требует замены подвески, покрыше итд и теряет в цене 50 процентов, то есть половину. Что дальше? А ведь с учётом банковского процента за эту самую машину переплата составила + ещё половину стоимости если не больше. Стало быть после выплаты кредита за авто нужно подумать о новой. Нужет опять новый первонач.взнос. Ну чем не воронка?С квартирами всё ещё круче! За время выплаты за квартиру нельзя ни болеть ни отдыхать и во всём себя ограничивать. А в это время квартира дешевеет, но платить нужно за квартиру которая стоила дорого. Тут переплата уже более чем в 2 раза. А ведь падение цен на квартиры ещё не прекратилось!
Про машину: Вы вообще о каком сроке говорите? ИМХО, стандатный срок кредита 5 лет, за это время среднедешевая машина половину стоимости не потеряет...Ржавеет...хм, опять же за 5 лет не проржавеет...Чинить и обслуживать, так любую машину надо.
Менять на новую через 5 лет, ну точно варонка засосала, только она иначе называется :))
Про квартиры в ипотеку = те, кто брали кв до 06 г точно в выигрыше. А про тех, кто брал кв позднее, говорить рано, временной период прошел небольшой. Вот лет через 5 уже можно будет делать некие выводы, кто что выиграл или проиграл :)
Ещё как потеряет.Вы как только из салона выехали, так сразу 20процентов и потеряли.Машина теряет половину начальной цены за 4 года.То что мы видим сейчас в объявлениях на авто.ру, то картина примерно такая же как и с квартирами. Много хотят, но у них не покупают. Кстати с авто началась такая же хрень как и с квартирами. Много пусных объявлений, которые я связывают со стимуляцией спроса. Люди устанут прозванивать сумашежших хотелок, которые не готовы терять, а наоборот, готовы в цену заложить проценты по кредиту, так эти люди типа пойдут и купят новую, по программе утилизации или субсидированного кредита. ИРР полностью подконрольна банкам и автосалонам, вернее их интересам. Кстати, сегодня ИРР заложила свой бренд Кредит-Европа-Банку. Могу ошибаться в очерёдности слов в названии банка. Моё твёрдое мнение- на кредитах из грязи в князи не выбраться. Это иллюзия.Переплатите столько, что потом придётся локти кусать. Есть, возможно единичные исключения, но массово- попадалово на деньги.
Вы вообще бу машины то покупали-продавали или так теории разводите? :)) Нифига машина не теряет полцены за первые 4 года..И если выставляют на том же автору машину по более-менее хорошей цене, то ее сметают в тот же день. Я как бы практик = и покупала и продавала :)
А вот с 3 предложения у Вас черти что началось, Вы хоть сами перечитайте, что написали...
Наверное всё-таки вы не в теме. Сколько же теряет машина за 4года? Мы покупали Мерседес W211 за 35,000долларов, трёхлетний. Новый такой три года назад стоил 105,000долларов.Это было в 2007-м году. Машина потеряла в цене больше половины. В 2008-м году, через полтора года гашей эксплуатации мы с трудом продали его за 30,000долларов, приоехав на нём всего-то 12,000км, не бив и не красив, плюс подарили комплект шипов Континенталь за 18,000рублей.Это я то не понимаю в автомобилях? Ну-ну.Я ещё и в ценах на квартиры понимаю. Про автомобили только со мной не надо, а то мой муж хохочет над вами..
Света, Вы вообще то, что оппонент читаете или так, средневыборочно.
Я ж 2 постами ранее писала, что "за это время среднедешевая машина половину стоимости не потеряет..."
Мерс за 100 шт стал среднедешевой машиной? :))
http://www.rol.ru/news/tech/autonews/02/11/01_015.htm
статейка в помощь
ПС. Так, и для статистики, в каком Вы году продали квартиру и не на этом ли мерсе Вы тут совершали круглосуточный пробег к морю?
Я читаю. Особенно понравилось в статье 2002-го года, ссылку на которую Вы любезно нам дали, следующая цитата:
" - В отличие от Европы у нас в стране трехлетние иномарки считаются еще новыми автомобилями, и потому их нередко продают по цене почти новых машин, - подчеркивает Артем Севедлин, директор одного из автосалонов. - Завышение их стоимости в России можно объяснить уже установленными "навороченными" аудиосистемами, сигнализациями, крутыми дисками и шинами и тем, что эти машины еще не имеют пробега по нашим дорогам. Не последнюю роль играет и популярность данной модели именно среди российских покупателей. В этой связи особенно "задраны" цены на Volvo S80, Audi A6 и A4, Peugeot 206, VW Polo и Mitsubishi Carisma. Внедорожники в России всегда были в большем почете, чем в Европе, три года для них - "детский" возраст, поэтому цены на "джипы" у нас также много выше, чем в Старом Свете (см. таблицу). "
Если Вы также мыслите о ситуации на РН то Вам не помогут мои умозаключения о перспективах обвала цен до платёжеспособного уровня потенциальных покупателей. У Вас может быть всё только дороже, что на самом деле не соответствует действительности. Кстати, на юг мы и на Мерседесе тоже ездили, только с какой целью Вы поинтересовались? Завидуете? Квартиру продали в феврале 2008-го года. Повезло покупателю, не правда ли?
А Вы что не знали, что у нас цены выше на машины, чем на то же но заграницей? Как на новье так и на бу :))
Сутки за рулем да еще на наш юг, тьфу-тьфу. Можно, я не буду завидовать этому завидовать? :))
Но могу позавидовать, так сказать белой завистью, Вашему стоицизму, 2.5 года без собственной квартиры и ничо, все еще верите в светлое будущее.
покупателю повезло. он в квартире. своей. а вам нет. 2 года обвала ждете в съемном жилье. за деньги переживаете. за рост цен на недвижимость. столько нервов. а впереди неизвестность.
По поводу автокредитов. Я купила свою БМВ-Х3 в кредит 2 года назад. По акции, кооторую на тот момент проводили банк+салон под очень умеренный процент. Кредит был на 5 лет, но погасила через полтора. Могла бы и раньше, просто что называется руки не доходили. Итого переплата моя составила за полтора года около 1000 евро, сумма для меня ну абсолютно не смертельная. Сейчас у меня на руках 2-летняя машина в отличном состоянии, а поскольку за это время цены на машины в принципе подросли, я могу ее продать и на эти деньги чудненько купить новую классом чуть ниже или же такую же с адекватной для моего бюджета доплатой. Так что никакой "воронки" для себя не вижу.
"От того что банк даёт раскладку, сумма платежа не уменьшается."
Вы вообще о чем? Банк дает раскладку по платежам не для того, чтоб они самопроизвольно уменьшались, а для того, чтоб и банк, и заемщик оценили финансовые возможности этого заемщика по выплате этого кредита.
Если клиент был платежеспособен изначально - он будет себе платить как планировал.
По поводу квартиры: если вы не в курсе - банк не дает кредит на пределе возможностей. Там главное условие, чтоб ипотечные платежи не превышали 40% от дохода - это первое. Второе - при такомм соотношении умный человек всегда сделает страховой запас на случай то же болезни. Когда я брала первую ипотеку - так и поступала. Накупила баксов на минимуме, поскольку ипотека долларовая была. Зато когда он рванул вверх - я относительно безболезненно в течение года выплатила остаток задолженности, хотя бакс был не по 23, а по 34 рубля. Любой вменяемый чел не платит кредит на пределе возможностей.
Да, и еще: банку нафиг не надо связываться с залоговой недвижимостью. Поэтому, случись у заемщика беда какая - вполне реально договориться о продлении кредитного договора и приостановке основных выплат. В тяжелый период платятся только проценты.
Света177 * написал(а): >> Вашими репликами рынок не запустить. ха-ха-ха.
а чего его запускать -он уже сам запустился, сделок больше, чем до кризиса. ха-ха-ха.
Мне кажется, что не факт, что введение этого налога однозначно сработает на понижение цен на МН. Т.к. может получиться, что тем, у кого есть какие-нибудь средства, выгодно будет, наоборот, покупать жилье. Не все так однозначно, как хотелось бы. Поживем-увидим.
Скорее сработает выброс на рынок квартир неплательщиков. Я уверена, что вторая, кстати более сильная волна- неизбежна и вот-вот нагрянет.
Нет, давайте уж будем справедливыми! Света на редкость бездарно и косноязычно формулирует, а ее противники этим пользуются. Она третий год твердит про обвал цен в целом. А вот про вторую волну кризиса заговорила сравнительно недавно. И, кстати, вероятность этой второй волны оооочень велика, увы!
только не забывайте что при той второй волне кризиса, которую вы тут кличите, ваши деньги вероятнее всего превратятся в бумагу. останетесь и без денег, и без жилья. тем, кто в своих квартирах живет, все равно насколько подорожает-подешевеет их жилье. они им не торгуют, а живут там.
а вы бойтесь своих желаний. вы так желаете, чтобы чьи-то квартиры стали дешевле, что забыли о законах экономики - кризис накрывает не только недвижимость, а в первую очередь деньги, наличные, ничем не обеспеченные бумажки. пару банков лопнет, в компании с тем банком, где вы деньги на депозите держите, и досвидос. получите может быть 700 тыс. страховых когда-нибудь. а может и нет. будут тогда другие "Хроники".
Бесполезно. Я много раз пыталась выведать у девушки, КАК она себе представляет полный крах недвиги при неизменности остальных составляющих экономики. Внятного ответа, естессно, не получила, зато огребла кучу визгливых оскорблений за свою бестактную настойчивость. Жалко только, что опосля прихода второй волны, когда Свете в числе прочих соотечественников наступит "пистохен шванц", у нее однозначно не хватит мужества озвучить здесь истинное положение вещей. Кишка тонка.
Да ладно, может банк западный какой-нибудь (где-то слышала краем уха, что в сша страховое покрытие 100тыс...но может и вру :)) или например можно все держать в ячейке (все - в данному случае доллары :))
Но в общем и целом согласна, единственным жильем так рисковать неразумно.
Да какой там западный банк... Автор много раз о процентах говорила, так что деньги на депозите и не очень далеко :).
и что тогда? всем захочется жить в съемном жилье, а не в своем, заплатив налог?
результат введения налога будет виден только через пару-тройку лет. а всего-то начнется еще большее расслоение между богатыми и не очень. богатые заплатят любой налог, бедные будут пытаться экономить, покупая более дешевое жилье. но результат этот будет виден не сразу, должно пройти несколько лет.
Мне тоже кажется, что результатом введения этого налога, скорее всего, станет еще более сильное расслоение на богатых и бедных.
А, если жилье станет дешевле, то и бремя налога, соответственно, станет меньшим, он ведь будет считаться от рыночной стоимости (большой вопрос кто и как эту рыночную стоимость будет определять). Как только метры станут значимо дешевле, если это конечно произойдет, появится большее кол-во людей, которые смогут себе позволить себе их приобрести.
И найдутся те, кто погреет на этом руки.
Прочла внимательно обсуждение выше. Сравнение РН с рынком автомобилей считаю крайне некорректным. Особенно, если речь идет о России. А вторичное жилье, чаще всего, стоит не дешевле новостроя, а, наоборот, дороже, в отличие от автомобилей.
если аргументы заканчиваются можно рынок недвижимости еще и с вещевым сравнить, не только с авторынком :)
Цены на жилье в Москве в этом году могут вырасти на 40%
30.06.2010, 17:26
Цены на жилье в Москве по итогам 2010 года могут вырасти на 30-40% или даже более. Сегодня рынок жилья находится в начале «достаточно длительного» цикла роста цен, и скорость их повышения будет зависеть от объема нового строительства и увеличения доходов населения. Такая оценка ситуации на столичном рынке жилья содержится в докладе центра стратегических исследований «Росгосстраха», поступившем в BFM.ru.
Аналитики страховой компании приводят четыре довода в поддержку своих предположений. Во-первых, сегодня на рынке накопился довольно значительный отложенный спрос на жилье. Объясняется это тем, что в кризисном 2009 году очень многие ожидали многократного обвала цен на недвижимость и откладывали покупку жилья. Однако такие надежды не оправдались.
Во-вторых, ожил рынок ипотечного кредитования: в апреле, по данным ЦБ, в России было выдано 29 тысяч ипотечных кредитов на рекордную за полтора года сумму в 32 млрд рублей.
В-третьих, оживление рынка недвижимости привлекает к нему спекулянтов, намеренных заработать на росте цен. Поэтому в ближайший год вырастет число инвестиционных сделок, рассчитанных на дальнейшую перепродажу жилья, считают в «Росгосстрахе».
В-четвертых, на ситуацию повлияет сокращение объемов строительства жилья в Москве. В январе—апреле 2010 года в столице было введено в строй 402 тысяч квадратных метров жилья, приводятся в докладе данные Росстата. Это в 2 раза меньше, чем за первые 4 месяца прошлого года. Для сравнения: в январе – апреле 2007 года в Москве было введено в эксплуатацию 1,34 млн «квадратов» жилой площади. Суммарный платежеспособный спрос на жилье в Москве превышает 200 млрд рублей или 1,5 млн квадратных метров жилья в год. «Фактически, уже сейчас основным источником площадей для тех, кто намерен улучшить жилищные условия, является вторичный рынок жилья. Дефицит предложения на первичном рынке будет неизбежно толкать вверх цены на недвижимость», — уверены эксперты.
По их данным, сегодня минимальный «пороговый» доход, обеспечивающий способность приобрести жилье в Москве, составляет примерно 230 тысяч рублей в месяц на семью. Таким доходом располагают около 3,5% российских семей и 12% семей, проживающих в Москве, уверены аналитики.
Сегодня московский рынок жилой недвижимости находится возле точки равновесия, полагают в «Росгосстрахе»: платежеспособный спрос на жилье примерно соответствует предложению на первичном и вторичных рынках. Однако такое положение не может длиться долго: увеличение доходов будет стимулировать спрос на жилье, говорится в докладе.
Официальная статистика фиксирует рост благосостояния москвичей: в 1 квартале 2010 года их реальные доходы выросли на 4,5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отмечается в докладе.
http://dom.bfm.ru/info/news/2010/06/30/ceny-na-zhile-v-moskve-v-etom-godu-mogut-vyrasti-na-40.html
СЛУШАЙТЕ, а что мы все тут копья-то ломаем? У нас (читателей этих хроник) имеется конкретный прогноз, который озвучил Данилка. В 2011 году цена метра будет 900 (только не помню, евро или баксов, но это не слишком важно). Озвучено было не единожды. Света ничего не возразила и никак не откорректировала, значит - согласна. Они вообще поют в унисон. Получается, что ждать истины осталось максимум полтора года. Почему бы просто не подвесить топ с этим прогнозом, закрыв его для написания любых постов, и давайте тупо подождем, понаблюдаем...
зачем закрывать. по ходу много "интересного и удивительного" еще за эти полтора года узнаем. относитесь к этому топу как к развлекательному отступлению в серьезном разделе.
Мне тоже кажется, что речь шла про весну. Тогда тем более - ждать осталось вообще меньше года.
Запоминайте: начиная с весны 2011, т.е. к лету 2011 ситуация обозначится. 800евро/метр в Москве.
ты говорил К ВЕСНЕ 2011, откуда уже лето взялось? Нефига теперь отмазываться.
в прошлом топе было "к весне 2011", в начале этого топа "весной 2011", под конец топа "к лету 2011" :))) В следующем топе уже до осени отсрочит :)
да мне на даты пофигу, продавать не собираемся :)
а вы так легко соглашаетесь со всем, потому как знаете, что нифига не будет к весне :)))))) весной вы просто тихо рассосетесь и больше в топе под своим ником не появитесь :))) или будете как светка, годами дату переносить :)
Обидно будет, когда залога не будет хватать на покрытие кредита? А на ценовом дне банк с удовольствием заберёт квартиру и выставит дополнительный счёт, ибо нефиг голытьбе играть во взрослые игры.
А чтой то тебе так хочется закрыть топ? Может тебе его лучше не читать? Не расстраиваться-))
Какой сильный натиск противников подешевления квадратного метра. Не могу понять почему так реагируют на то, что стоимость квартир падает.Это же наоборот хорошо! Это очень плохо только для ипотечников и для тех, кто купил, чтобы навариться. Ждём новой волны!!!
Я тоже уже жду с нетерпением - очень хочется посмотреть, что же будет с Вами, когда до Вас наконец дойдет, что вместе с недвижкой эта долгожданная вторая волна покорежит всю Вашу жизнь на хрен. Есть чудный детский анекдот, вот прям про Вас:
"Идет зайчик по лесу, видит - под кустом какая-то кучка. Подошел, понюхал, еще понюхал, лизнул, почмокал и говорит: Ой, говно! Хорошо, что попробовал, а то бы лапкой наступл!"
А чем плохо для ипотечников,у которых все в порядке? Мы платим за квартиру без проблем и проценты по кредиту ниже на 40процентов чем аренда аналогичной квартиры.Мне абсолютно без разницы сколько она стоит,т.к. продавать не собираемся.Кстати,покупали достаточно дешево в несданном доме.Сейчас она стоит существенно дороже.
Порядок, как Вы говорите, не может быть вечно, т.к. ничего вечного не бывает. Приведите на примерах, то есть в цифрах, как вам удаётся платить 40 процентов.А то, что стоит дороже, то попробуйте её продать, вот сразу и поймёте виртуальность своего богатства. К Вам будут приходить такие же ипотечники, обсуждать перспективы, рассказывать про одобрение банка, про то, что их квартира выставлена на продажу, будут предлагать варианты обмена своей квартиры с доплатой,но... денег Вы не получите, оставшись в виртуальном наваре.
Вы оказывается еще и провидица,если заранее знаете как у нас пойдут дела при возможной продаже квартиры.За последние полгода в нашем доме купили две квартиры аналогичные нашей.Купили за реальные деньги,поэтому и знаю,что на данный момент квартира стоит дороже,чем мы ее покупали.Дом находится в хорошем месте и с прекрасными планировками.В городке просто нет реальной альтернативы,а городок достаточно благополучный.Мы покупали два года назад и квартиры с самыми классными планировками сразу стояли в резерве,а нам пришлось выбирать всего из трех квартир.А проценты...У нас ежемесячные проценты(не выплаты) по кредиту сейчас около 8500р,а снять такую можно минимум за 17-20тыс(это Подмосковье).Так что нам это очень выгодно.Богатство не виртуальное,а реальная квартира,за которую осталось платить меньше трех лет и совсем не огромные платежи.
Кстати,деньги на первоначальный взнос вывели в мае 2008 из паевых фондов и оказалось,что вывели на самом пике.Сейчас было бы минимум в два раза меньше,а полтора года назад в четыре.Так что и в материальном и в психологическом плане это было очень выгодно и вовремя.Так что Вы разделяйте все-таки ипотечников как минимум на две категории.Одни действительно головой не думали и не считали,а другие закладывались на всякие риски насколько это возможно.
Конечно всегда есть те, кто бросается в бизнес, кредиты, вложения без головы и они проигрывают. Есть те, кто с умом подходит ко всякого вида вложениям и они выигрывают. С ипотечниками все тоже самое. Обобщение - вообще дело не благодарное.
Выступая во вторник с Бюджетным посланием, президент РФ Дмитрий Медведев в очередной раз протянул руку к крышке "ящика Пандоры". В ходе своего выступления он потребовал ускорить подготовку введения налога на недвижимость, расчет которого будет осуществляться исходя из рыночной стоимости имущества. "Следует ускорить подготовку введения налога на недвижимость, в том числе формирование соответствующих кадастров, а также разработать систему, позволяющую взимать данный налог, исходя из рыночной стоимости облагаемого имущества с необлагаемым минимумом для семей с низкими доходами", - заявил глава государства. По его словам, переход к самостоятельному регулированию и сбору налога на недвижимость взамен налогов на землю и имущество станет одним из важнейших направлений в создании собственной налогооблагаемой базы в финансово необеспеченных регионах и муниципалитетах.
Напомним, в настоящий момент налог на имущество взимается с организаций в региональные бюджеты, с балансовой стоимости имущества, максимальная ставка - 2,2%. С физических лиц налог на имущество взимается в муниципальные бюджеты, по ставке до 2%. Стоимость имущества определяется согласно оценке Бюро технической инвентаризации (БТИ), которая в большинстве случаев на порядки ниже рыночной. Земельный налог рассчитывается, исходя из кадастровой стоимости участка. При этом максимальная ставка для земель сельхозназначения и занятых жилым фондом составляет 0,3%, для прочих - 1,5%.
Переход на единый налог на недвижимость, привязанный к ее рыночной стоимости, задумывался российскими властями достаточно давно. С этой целью сегодня Росреестр создает Единый кадастр недвижимости. По оценкам МЭР, этот процесс займет еще около двух лет.
По последним данным министерства, кадастровый учет в России покрывает около 80% от общей площади территории страны, что составляет порядка 47 млн участков общей площадью более 1,3 млрд гектаров.
Мотивы президента, ратующего за введение единого налога на недвижимость, вполне понятны. Как и в большинстве развитых стран, он может стать хорошим источником стабильных поступлений в местные бюджеты. Также изменения позволяют говорить и о некой видимости социальной справедливости: обладатели более дорогого (хорошего) жилья платят больше владельцев дешевой недвижимости. Однако подобные плюсы очевидны больше в теории. На практике введение налога на недвижимость на основе ее рыночных цен таит в себе массу серьезных проблем, прежде всего, социально-политического плана.
О переходе на единый налог на недвижимость, привязанный к ее рыночной стоимости, власти РФ задумались еще несколько лет назад. При этом ожидается, что ставка налога составит 0,1% от кадастровой стоимости недвижимости, исчисляемой из рыночных цен. Именно в этом и лежит основа возможных сложностей, связанных с переходом.
Дело в том, что с самого момента своего появления эта идея вызывает серьезную настороженность среди населения. Особые опасения - у его малообеспеченной части. Так, для далеко не элитной московской "двушки", в зависимости от района ее нахождения, сумма налога на недвижимость будет составлять 10 – 30 тыс. рублей. Для значительной части нынешних обитателей подобной недвижимости подобные суммы являются более чем существенными.
Нет единодушия по данному вопросу и в экспертной среде. Ряд специалистов апеллируют к зарубежному опыту, полагая, что наработанные там схемы оценки и администрирования могут быть благополучно использованы и в России. Другой категории экспертов подобные доводы кажутся малореалистичными.
Действительно, одно только создание Кадастра недвижимости отняло огромное количество времени. Сколько его потребуется, когда речь зайдет об оценке рыночной стоимости конкретных домов и квартир, остается только догадываться. Не меньше вопросов возникает и в связи с самой оценкой. Стоимость квадратного метра жилья может сильно разниться в зависимости от местоположения не только отдельно взятой улицы или дома, но и конкретной квартиры. Совершенно очевидно, что стоимость квартиры на первом этаже многоэтажного дома с выходящими во двор окнами, не может даже близко соотноситься со стоимостью расположенного в этом же доме пентхауса.
Не понятно и то, как быть с неизбежными рыночными колебаниями цены, благодаря которым в один и тот же налоговый период недвижимость может оцениваться по разному. То есть все это означает, что для получения адекватной картины вся имеющаяся в стране недвижимость должна пройти профессиональную оценку. Учитывая тот факт, что для определения стоимости объекта профессиональному оценщику необходимо от одного часа до нескольких недель, для определения рыночной стоимости всей недвижимости потребуются тысячи высококлассных профессионалов и годы работы. Это прекрасно подтверждает опыт составления Кадастра, требующего, заметим, куда меньше усилий.
Таким образом, желание президента побыстрее прийти к практике взимания единого налога на недвижимость может привести к самым негативным последствиям. Оценка может быть осуществлена в самом грубом приближении, что приведет к чудовищным перегибам и злоупотреблениям. Итоги такой оценки позволят в случае необходимости как завышать, так и занижать рыночную стоимость тех или иных объектов, что становится благодатной почвой для коррупции, рейдерства и другого криминала. Отдельные сомнения вызывает и вопрос администрирования нового налога: оно окажется на порядок сложнее нынешнего, с которым до сих пор не могут справиться налоговые органы.
Самая главная опасность кроется в том, что введение единого налога на недвижимость, исчисляемого по рыночным ценам, способно спровоцировать новый передел на жилищном рынке. Его жертвами окажутся слабые и необеспеченные. Миллионам людей просто напросто придется покинуть занимаемое ими жилье из-за невозможности платить по высокой налоговой ставке. При этом в наихудшей ситуации могут оказаться не столько инвалиды и пенсионеры, которые наверняка получат обещанные президентом льготы, а семьи среднего уровня достатка, занимающие довольно просторные квартиры, доставшиеся им в результате бесплатной приватизации.
Апеллирующие к иностранному опыту эксперты упускают из виду, что рыночные отношения в России сравнительно молоды, недостаточно развиты и прочно связаны с коррупцией и криминалом. До разрешения этого основополагающего вопроса спешить с определением рыночной стоимости огромного пласта собственности, а тем более завязыванием на эту оценку налогообложения, по меньшей мере, бессмысленно. Президенту это, судя по всему, до конца не понятно.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/06/30/904653.shtml
В АИЖК признали, что не все жильцы уже покинули ипотечные квартиры, которые будут переданы в фонд. "Если это единственное жилье и собственник в нем прописан, то агентство обращается в органы муниципальной власти с просьбой определить возможное место проживания заемщика и предоставить адрес для отселения",— сообщил господин Дамбраускас, не уточнив количество таких квартир.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1405211
Возвращение квадратного метра
// ипотека
Приложение к газете "Коммерсантъ" № 98 (4398) от 03.06.2010
В результате кризиса сформировался новый рынок ипотечного кредитования, который преимущественно перешел под контроль государственных банков и госструктур, а число его активных участников сократилось на порядок.
Новый продукт
К концу прошлого года появились первые признаки оживления на рынке ипотечного кредитования. С начала 2010 года расширены продуктовые линейки банков, снижены требования для потенциальных заемщиков, получают распространение редкие для ипотечного рынка продукты (кредиты с плавающей и комбинированной ставкой).
В 2009 году объем ипотечного кредитования в России сократился более чем в четыре раза и составил 152,5 млрд рублей. Было предоставлено всего 130 тыс. ипотечных кредитов (против 350 тыс. в 2008 году), причем часть займов фактически являлась реструктуризацией ранее выданных кредитов.
Финансовый кризис в целом имел позитивные последствия для развития ипотечного кредитования. Существенно вырос уровень требований при отборе потенциальных заемщиков, банки стали более гибкими в отношении проблемных клиентов (в течение 2009 года было реструктурировано около 35 тыс. ипотечных кредитов), улучшились технологии работы с залогами, а также взаимодействие банков и судебных инстанций по вопросам дефолтных кредитов.
"Сейчас идет формирование нового рынка ипотечного кредитования с новым подходом к оценке рисков как со стороны банков, так и со стороны заемщиков,— констатирует Татьяна Невская, начальник управления ипотечного кредитования ОАО "Альфа-банк".— Это будет качественно новый рынок ипотечного кредитования, его развитие, возможно, будет не столь динамичным, как до кризиса, но зато это развитие будет стабильным".
Отказ многих банков от ипотечного кредитования либо заморозка ипотечных программ в кризисный период привели к существенному росту уровня концентрации на рынке.
Редкий банк
Лидирует на рынке по-прежнему Сбербанк, несмотря на трехкратное снижение им объемов ипотечного кредитования в 2009 году (96,1 млрд рублей против 291 млрд годом ранее). Сокращение числа выдаваемых кредитов не помешало Сбербанку увеличить свою долю на рынке с 37 до 55%.
Большинство крупнейших участников рынка сократило объемы кредитования еще заметнее. Спад более чем на 80% наблюдался у ВТБ 24, "Дельтакредита", БСЖВ, банка "Жилфинанс".
При этом произошла значительная перестановка сил в первой десятке участников и в число лидеров сумели войти те банки, которые показали меньшее, чем в целом по рынку, сокращение объемов кредитования. Практически ушли с рынка "Уралсиб" (-97%), Райффайзенбанк (-97%), "Ак Барс" (-94%), Номос-банк (-94%), "КИТ Финанс" (-93%), Запсибкомбанк (-94%). Зато в топ-10 по итогам года вошли КБ МИА (-42%) и московский банк ИТБ, увеличивший объем кредитования в два с половиной раза.
В результате число участников, которые определяют сегодня динамику ипотечного кредитования в России, можно пересчитать по пальцам. Среди них: два госбанка, несколько частных банков с собственной надежной базой фондирования, а также банки—агенты АИЖК, работающие по стандартам этой организации (в частности, "Евротраст", Городской ипотечный банк, банк "Жилфинанс", банк ИТБ). С учетом того что БСЖВ, Росбанк и "Дельтакредит" находятся под общим контролем, а деятельность банков-агентов определяется объемом рефинансирования со стороны АИЖК, фактическое число активных участников сокращается до восьми-десяти. Более того, если суммировать доли госбанков (Сбербанк, ВТБ, Россельхозбанк) и банков, связанных с государственными структурами (в частности, Московское ипотечное агентство) и АИЖК, то можно сделать вывод о том, что сегодня государство способно контролировать (прямо или косвенно) до 80% ипотечного рынка.
"К концу 2009 года конкуренция на рынке ипотеки усилилась: банки стали улучшать условия ипотечных кредитов, возобновлять рекламные кампании по продвижению своих ипотечных продуктов, то есть уже видна борьба за клиента на этом рынке,— резюмирует Татьяна Невская.— Но в 2010 году особой перестановки сил ожидать не приходится: наибольший объем выдач придется на банки с государственным участием и на банки, работающие по схеме АИЖК".
Некоторое усиление конкурентной борьбы возможно во втором полугодии текущего года. Именно тогда дадут эффект маркетинговые программы банков, которые вернулись на рынок в конце 2009 — начале 2010 годов. Однако можно утверждать, что десятка лидеров останется неизменной, поскольку банки, которые даже в период кризиса продолжили выдавать ипотечные кредиты (пусть и на более жестких условиях), у потенциальных заемщиков вызывают намного больше доверия.
Контроль доверия
Господдержка сыграла огромную роль в наметившемся восстановлении ипотечного рынка.
"Правительством РФ предпринят ряд важных шагов и по поддержке ипотечных заемщиков, и по стимулированию рынка ипотечного кредитования,— оценивает роль государства Анатолий Печатников, член правления, директор департамента ипотечного кредитования банка ВТБ 24.— Предоставлена возможность использования средств материнского капитала для погашения задолженности по ипотечным кредитам, реализован проект оказания прямой поддержки ипотечным заемщикам, попавшим в трудную жизненную ситуацию, выделены дополнительные средства АИЖК на поддержку рынка, прорабатываются механизмы целевого фондирования".
В то же время сегодня в государственной политике наблюдается явный перекос в сторону стимулирования роста объемов ипотечного кредитования. Однако повышение доступности ипотеки должно происходить не за счет снижения ставки по кредитам, а прежде всего посредством сокращения стоимости приобретаемого жилья. Это возможно только при росте объемов жилищного строительства, и в частности жилья экономкласса.
В рамках программ АИЖК на стимулирование кредитования застройщиков жилья экономкласса (программа "Стимул") планируется выделение около 40 млрд рублей. Если переводить эти цифры в квадратные метры, то при средней себестоимости строительства 30 тыс. рублей за 1 кв. м на выделенные средства можно построить всего около 1,3 млн кв. м жилья.
Однако если учесть, что даже в кризисный 2009 год было введено в эксплуатацию 59,8 млн кв. м жилья, становится ясно, что подобная "добавка" явна недостаточна.
Комплексный прогноз
В 2010 году объем предоставленных ипотечных кредитов (по сравнению с 2009 годом) может вырасти на 40-50% и составить около 220-230млрд рублей. "Основными факторами роста активного ипотечного кредитования будут являться улучшение общеэкономического фона в стране, стабилизация цен на рынке недвижимости и усиление конкуренции между основными участниками ипотечного рынка,— полагает Роман Слободян, начальник управления продаж ипотечных продуктов ОАО "Нордеа Банк".
В 2010-2012 годах рынок ипотеки будет расти за счет введения в эксплуатацию объектов жилья, замороженных в период кризиса. Затем последует неминуемое увеличение цен на жилье, в результате чего темпы прироста объемов ипотечного кредитования уже в 2013 году могут снизиться с 60-70 до 30-40%. Сдерживающее влияние на рынок продолжат оказывать низкий платежеспособный спрос и отсутствие надежных заемщиков.
Поэтому в текущем году должен быть принят комплекс мер, способных принести рынку дополнительно не менее 100-200 млн рублей ипотечных кредитов ежегодно, начиная с 2012 года. К этим мерам относятся и система долгосрочного фондирования ипотечных кредитов со стороны государства, и развитие госпрограмм по стимулированию строительства недорогого жилья.
Михаил Доронкин, "Эксперт РА"
Заложенному верить
Журнал «Деньги» № 23 (778) от 14.06.2010
Фото: Дмитрий Лебедев/Коммерсантъ
Покупка залоговой квартиры — не только способ заработать на несчастье несостоятельного заемщика. Это еще и возможность получить у банка ипотеку на льготных условиях. Мы решили проверить, что за объекты и на каких условиях предлагают сейчас банки.
НИКИТА АРОНОВ
Скидка на Каланчевке
Альфа-банк на своем сайте обещает всем, кто решится купить залоговую квартиру, некую льготную программу ипотечного кредитования. Без всякой конкретики. Я, конечно, тут же позвонил по горячей линии, но и там процентной ставки мне не назвали — предложили сначала подать заявку и подготовить документы, а потом, дескать, все скажут. После моих настойчивых просьб девушка на том конце линии сменила гнев на милость и все-таки пояснила, что под льготной ставкой в Альфа-банке понимают среднерыночные 12-13% в рублях, а так у них ставки порядка 15%.
Я подумал, что раз ставки средние, то, быть может, хоть квартиры будут дешевле рынка. Выбирать было почти не из чего — на сайте предлагалось только два варианта в Москве. В объявлении был указан мобильный телефон банковского менеджера, который довольно оперативно свел меня с собственником Георгием. (Самого менеджера вживую я так и не увидел: как оказалось, банковские работники на показы квартир не ездят.) В доме на улице Пантелеевской, недалеко от трех вокзалов, на продажу была выставлена маленькая 38-метровая "двушка" за 6 млн руб. Кстати, цена хорошая, аналогичные квартиры в этом районе стоят не менее 6,7 млн.
Правда, у той "двушки", которую смотрел я, имелся серьезный недостаток: два окна из трех выходят прямо на товарный двор Октябрьской железной дороги и пути, по которым электрички следуют на станцию Каланчевская.
"Я, когда покупал квартиру, этой железной дороги даже не заметил,— рассказывал Георгий.— Весь просмотр продолжался минут пять, и договор я тогда заключил практически не глядя". Было это осенью 2008 года. Несмотря на начавшийся кризис собственное финансовое положение тогда казалось Георгию прочным, а квартира срочно была нужна. Тогда он, не задумываясь, купил ее за 8,5 млн (цены уже поползли вниз) и согласился на долларовую ипотеку. Из-за чего и пострадал.
Уже есть решение суда о передаче залога банку, причем все, что заплатил невезучий собственник, "съели" банковские проценты, поэтому деньги от продажи целиком получит кредитор.
Зато для меня как покупателя в этом оказался несомненный плюс: никогда еще мне не показывал квартиру человек, столь мало заинтересованный в ее выгодной продаже. Хотя, возможно, Георгий просто очень порядочный человек. Так или иначе, он скрупулезно демонстрировал мне все недостатки своего жилища.
"Ремонт свежий, хозяин незадолго до продажи делал, но дешевый,— сообщил пока еще хозяин квартиры и тут же отодвинул диван, чтобы показать мне место, где отходит плинтус.— А тут перепланировка несанкционированная".
Напоследок Георгий посоветовал мне торговаться и уверял, что банк согласится на скидку в полмиллиона или даже в целый миллион. И оказался прав. Через пару дней он позвонил мне и сообщил, что уже нашел покупателя за 5,5 млн. Таким образом, эту квартиру действительно можно было купить ниже рынка.
Машиноместо в довесок
Сергей, хозяин "двушки" неподалеку от станции метро "Автозаводская", был настроен совсем по-другому. Он продавал квартиру заранее, еще без решения суда, и рассчитывал, что вернет в семью хотя бы часть потраченных денег. Поэтому о торге не было и речи. Кстати, найти Сергея оказалось проще всего — телефон его представителя нашелся в объявлении на сайте, посвященном залоговому имуществу Собинбанка. Покупал Сергей эту квартиру еще в 2006 году за $180 тыс., то есть за 5,58 млн рублей по нынешнему курсу. Теперь продает за 6,3 млн. Но в принципе цена вполне в рамках рынка. При этом в довесок к квартире хозяин готов передать холодильник, кухонную мебель, стенной шкаф, хорошую душевую кабину с гидромассажем и даже машиноместо на открытой стоянке.
При ближайшем рассмотрении ипотека от Собинбанка оказалась невыгодной. "Льготные условия" для покупателей залоговых квартир выглядят так: при сохранении валюты первичного кредита (той самой долларовой ипотеки, на которой и погорел Сергей) — процентная ставка 13%. При переходе на рубли — все 20%. Пожалуй, покупать квартиры у этого банка имеет смысл только за наличные.
Недострой на Беговой
Куда соблазнительнее условия для залоговых квартир у банка ВТБ 24. Не больше 8% годовых в рублях или 10% в долларах и евро, срок до 50 лет и первоначальный взнос от 20% стоимости. Список залоговой недвижимости, готовой к продаже, еженедельно обновляется на сайте банка. Мой выбор пал на дон-строевский (а значит, фактически принадлежащий ВТБ) "Дом на Беговой", благо предложений в нем было аж восемь. Так я планировал оглядеть сразу несколько квартир скопом.
Но все оказалось не так просто. Прежде всего, прямых телефонов сотрудников, непосредственно занимающихся залоговыми квартирами, нигде нет. Есть только некая горячая линия, где мне предложили оставить заявку и подождать три рабочих дня. Только после третьей по счету оставленной заявки я смог поговорить с двумя собственниками.
Два дня спустя один из них, Валентин, ждал меня у входа в "Дом на Беговой". При неработающих лифтах нам предстояло героическое восхождение на номинально 15-й, а фактически 20-й этаж. Пока, тяжело дыша и иногда останавливаясь передохнуть, мы взбирались наверх, Валентин вводил меня в курс дела.
Сразу удивила цена: квартира стоила 14 млн и почему-то еще 23 тыс. руб. сверху. Загадка разрешилась просто — оказалось, что Валентин решил продать свое жилье по 185 тыс. руб. за метр, а поскольку в квартире 75,8 м, то и сумма получается некруглая. В качестве крайней уступки Валентин согласен на 180 тыс. за "квадрат", то есть 13,6 млн за квартиру. Секрет такого упорства состоял в том, что Валентин, в отличие от моих предыдущих контрагентов, вовсе не находился в бедственном положении. Просто устал ждать сдачи дома и решил переуступить кому-нибудь ипотеку. А ждать действительно пришлось долго: "Дом на Беговой" должны были сдать еще в декабре 2008 года, теперь обещают конец 2010-го.
Квартира оказалась неинтересная — с маленьким и неудобным санузлом в единственном экземпляре и видом на железную дорогу. Странно, что Валентин, судя по его словам, покупал ее для себя. Кстати, в "Доме на Беговой" есть квартиры и с большей площадью, и по цене на 1-1,5 млн ниже, чем у Валентина. Покупать жилье у него имело смысл только ради льготной ипотеки.
Выводов удалось сделать два. Во-первых, даже "льготные" ипотечные программы не гарантируют адекватные ставки. Во-вторых, однозначно можно сказать, что чем хуже положение заемщика, тем выгоднее покупать у него квартиру.
ООО «ПИК Девелопмент», входящее в группу компаний «ПИК» признано банкротом
http://dom.bfm.ru/notfound
Новый пример стимуляции спроса. Людям нужно постоянно напоминать про квартиры и про РОСТ, иначе вообще, и забудут и даже ни одного залётного сумашедшего с последними деньгами не найдут.Вернее продавцы окончательно потеряют веру в то, что где-то ходит-бродит желающий с баблом-))
"В первом полугодии 2010 года число сделок на рынке жилья бизнес-класса в Москве выросло на 12%, цены выросли на 5%, подсчитали аналитики IntermarkSavills. Это связано с появлением готовых проектов и "вымыванием" с рынка дешевых квартир.
В первом полугодии 2010 году первичные продажи велись в 38 строящихся жилых комплексах бизнес-класса. В 11 из комплексов продажи завершены. Число сделок выросло на 12%, до 580 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
«За последние полгода средние цены на новостройки бизнес-класса выросли на 5% в долларах, и на 9% – в рублях. При этом еще рано утверждать, что тенденция к росту цен возобновилась. Рост в основном обусловлен техническими факторами: растущей степенью готовности проектов, «вымыванием» с рынка наиболее дешевых предложений, укреплением курса американской валюты к российскому рублю», - считает руководитель департамента стратегического консалтинга IntermarkSavills Дмитрий Харин.
Лидирующие позиции в структуре спроса занимают ЗАО (более 30% сделок) и СЗАО (23%) Москвы. Наименьший спрос на востоке и севере Москвы (по 5%). Наиболее востребованными были квартиры площадью до 150 кв. м, 38% приходится на трехкомнатные квартиры.На конец первого полугодия 2010 года средневзвешенная цена предложения квартир бизнес-класса на первичном рынке составила 5,7 тыс долл за квадратный метр. Рост цены за полугодие составил 5%.
Рост цен в основном обусловлен техническими факторами: растущей степенью готовности проектов, укреплением курса доллара к российскому рублю, а также продолжающимся «вымыванием» с рынка наиболее дешевых квартир.
АЛЕКСАНДР ДЕМЕНТЬЕВ
02.07.2010"
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
Мои действие- это не напоминание про обвал. Это объяснение людям, что им врут, пытаются загнать их в воронку, и лишить будущего их детей. Взял один раз и должен всю жизнь, да и дети потом всю жизнь должны будут. Или я не права?
громкие слова и только.
какая воронка? кто загоняет?
то,что вы называете воронкой может стать трамплином и наоборот - деньги могут стать воронкой,которая отрежет навсегда путь к нормальной жизни.вы не провидец,чтобы знать что будет.риски потерять все деньги и остаться ни с чем и потерять какую-то стоимость СВОЕЙ квартиры не соразмерны,когда есть выбор только между квартирой и деньгами на нее.
с моей точки зрения,под вопрос будущее своих детей ставят те, кто делает ставки на бумажки. продать жилье и жить рантье на съемных квартирах,это крайне рискованный шаг,который может вынудить скитаться по съемным квартирам всю оставшуюся жизнь и себя,и детей.
О каком трамплине вы говорите? Схема из грязи в князи разве работает? Массово обогатиться на своей "предприимчивости" с привлечением кредита? Такого ещё в истории не было. Массовое попадалово- было и много раз. А на вопрос :кто загоняет- отвечаю, что загоняют такие как вы, рассказывая про своё жильё, про платежи чужому дяде, сознательно умалчивая, что проценты банку составят намного большую сумму, чем платить "чужому дяде". Слова какие грамотные при этом подбираются: рантье, скитания оставшуюся жизнь-)) Скажите честно- вы в ипотеку вляпались?
о каких схемах речь? это нормальные экономические процессы - деньги дешевеют,недвижимость дорожает. у вас словесный понос. лично у меня ипотеки нет,а у моих знакомых встречается. живут,зарабатывают,растят детей в хороших квартирах,платят по счетам. вы просто неудачник с пеной у рта выдающий свои хотелки за реальность.
Какие основания у вас считать что я неудачница? Потому, что я , продав на пике цен , ипотечнику свою квартиру, ничего не покупаю и жду ещё большего обвала цен? А может быть вы торопитесь делать выводы? Кстати, пены у рта у меня нет и мне не понятно, что вы так нервничаете?
нервничаете вы, пересчитывая в сортире свои зеленые бумажки,глядя на растущие индексы ИРН, например вот эти
http://www.irn.ru/news/42546.html , по ходу отсчитывая от зеленых бумажек ренту аредодателю. а я радуюсь жизни и не понимаю таких как вы. только не говорите что почти 10% роста цен на недвижимость с января 2010 года по июль входили в ваши планы :).
основания думать о вас,как написано выше- ваши рассуждения о деньгах.
ваши прогнозы я прочла где-то выше. осталось ждать не долго :)
Я не нервничаю, я жду. А с чем связан ваш интерес к заданной мной теме? Если вы не ипотечница и вам есть где жить, то зачем вам интересоваться тем, что я делаю в сортире? Вы из копрофилов или из копрофагов?В вашей ссылки мне не понятно что такое индекс доходности жилья. Я в эти цифры не верю.
ждете у моря погоды. очень разумно.
ваш деревенский юмор плохо пахнет. кому кому,а вам отчитываться о своих интересах не буду :)
разумеется будете до конца на белое черное говорить - не верить,не видеть,не знать. тот день когда поверите, будет крайне грустным для вас. конечно оттягиваете его насколько можно,погружаясь во всю большую яму своих иллюзий.
Какая вы образованная и разносторонняя. Так разбираетесь во всем, что касается дерьма.
прокомментируйте мое сообщение,адресованное вам и вами пропущенное. продублирую его,вдруг вы его не заметили:
"только не забывайте что при той второй волне кризиса, которую вы тут кличите, ваши деньги вероятнее всего превратятся в бумагу. останетесь и без денег, и без жилья. тем, кто в своих квартирах живет, все равно насколько подорожает-подешевеет их жилье. они им не торгуют, а живут там.
а вы бойтесь своих желаний. вы так желаете, чтобы чьи-то квартиры стали дешевле, что забыли о законах экономики - кризис накрывает не только недвижимость, а в первую очередь деньги, наличные, ничем не обеспеченные бумажки. пару банков лопнет, в компании с тем банком, где вы деньги на депозите держите, и досвидос. получите может быть 700 тыс. страховых когда-нибудь. а может и нет. будут тогда другие "Хроники"".
Стимуляция покупок рассчитана на психологической атаке: деньги превратятся в бумагу, обесценятся, нужно их срочно тратить. Кризис- это не когда у вас много денег. Кризис- это когда денег нет или их не хватает. В СССР было множество денежных реформ, были реформы и в РФ, деньги менялись много раз, деноминировались. А в США были денежные реформы? Про банки я согласна. Никаким депозитам доверять не стоит- кинут в очередной раз. Прятать, закапывать и ждать! Вот на мой взгляд правильное решение. Никаких страховок на всех не хватит. Кинут в очередной раз!
Да, я хочу , чтобы квартиры были доступны по цене, чтобы тот , кто работал и копил, смог их купить, а не то, чтобы их могли купить только заёмщики, получившие одобрение банка.Я много раз приводила в пример нобелевского лауреата Жореса Алфёрова, которому не хватило его премии на квартиру в Москве, и пример продавца презервативов, который купил в ипотеку квартиру и авто в кредит. Кто умнее? Алфёров или Менеджер по продаже презиков, как вы думаете?
опять подмена понятий. у вас это психологическая атака,а у большинства разумное вложение и сохранение денег. вы не теряли ничего в банках и во время кризисов 1998 году и в 2008? вам повезло. те,кто терял, думают иначе и иначе относятся к вложениям и деньгам.
ваши личные хотелки могут не просто не совпадать с реальной ситуацией, а быть совершенно противоположны реальности. тем более,вы какими-то коммунистическими популистскими лозунгами оперируете. вот и пишите тогда,что "Я ХОЧУ ОБВАЛ",а не "Я знаю, что вот-вот будет обвал". ХОЧУ и БУДЕТ - это не одно и тоже.
Сохранение каких именно денег и от чего их сохранять? Давайте уточним. Если вы про рубли, то всё очень просто. Хранить сбережения нужно в Долларах США.Я в банках ничего не теряла, так как банкам я не верю и не верю в систему страхования вкладов. Возможно через систему страхования что-то и вернут вкладчикам, но не всем. Потом будет включен давно проверенный приём- девальвация. В результате в долларовом эквиваленте вкладчики останутся с меньшей суммой, чем была у них до снесения на депозит( в долларовом эквиваленте).Вы зря со мной спорите, вам не удастся меня переубедить, да и не только меня.
оказывается все просто. вы ничего не теряли т.к. у вас никогда ничего не было.судя по всему нет и не будет. вы даже не понимаете,что теряют деньги не только те, кто держит в банках,а даже те, кто держит деньги в своей зад..це,регулярно пересчитывая их в сартире, т.к. они просто обесцениваются. мне переубеждать вас не нужно. просто посадить пару раз в лужу вашими же аргументами интересно. хотя вы и так там сидите со своим обвалом. трепотня да и только.
кстати,вы не ответили на вопрос что будет с деньгами если наступит вторая волна кризиса и случится денежный коллапс и обвал цен на недвижимость?
Откуда вам знать= было у меня или не было? Я не собираюсь вам подтверждать или доазывать свою платёжеспособность или показывать деньги(светить). Вы не уточнили какие именнно деньги обесцениваются? Деньги ипотечников? Вы им об этом расскажите, посоветуйте ещё им досрочно погасить всвязи с этим кредиты.
А с чего мне успокаиваться, я не переживаю за ипотечников, как я уже говорила, я просто жду.Вот вы приводите сравнение с Америкой, а с Японией сравнения у вас есть?
у меня есть сравнения москвы с москвой, а у вас? или как обычно - не верю,не знаю,не вижу? :)
жаль,что модераторы удалили ветку ниже. я вам там писала и еще напишу,если вы не прочитали. что ваша логика в стиле "Когда ворона запоет - то у Мирона х... встает" при обсуждении рынка недвижимости смешна. но для персонажа как вы,у которого два аргумента на все вопросы о недвиге - сойдет.
- Я не раз говорил с банкирами, выдающими ипотечные кредиты. Они утверждают, что сейчас в Москве едва ли не половина клиентов -- это не те, кто берет кредит на жилье для себя, а инвесторы. То есть это фактически не потребительский спрос, а инвестиционный.
- Тот "физик", который выступает в роли инвестора, неявно верит в то, что другой "физик", который будет возвращать кредит через год-полтора, накопит денег. То есть так или иначе базовый постулат таков: всех привлекает "физик" как генератор денежного потока.
- То есть все завязано на рост доходов населения?
- Да, именно на рост доходов населения. Это является базой для привлечения средств и в различные модели финансирования того либо иного сектора экономики. Как в текущий момент получается, что ипотека становится бизнесом? "Физик" сейчас готов за ипотеку платить по 14-15% годовых, но это не из-за того, что у него так много денег, а из-за того, что видно, что он выступает как прагматический инвестор. В регионах наблюдается рост цен на недвижимость, который был в Москве года три-четыре назад, когда доходность составляла более 30% годовых. То есть "физику" сейчас лучше взять кредит под 14% годовых, чем копить. И наполнять ипотеку теми денежными потоками, которые он генерирует своими доходами. А с учетом того, что ставки по другим заемщикам существенно упали, для рынка выгодна эта вилка между 7-8% годовых по крупным заемщикам и тем торгам, которые могут быть между рынком и владельцем по закладным.
http://interviewme.ru/2008/06/29/igor-frolovskiy-ipoteka-stala-biznesom-kotoryiy-idet-svoim-hodom/
Лишь каждая восьмая семья в Москве может приобрести жилье, свидетельствуют данные исследования страховой компании "Росгосстрах".
"Сегодня минимальный "пороговый" доход, обеспечивающий способность приобрести жилье в Москве, составляет примерно 230 тысяч рублей в месяц на семью", - указывается в материалах.
В них говорится, что таким доходом сегодня располагает 12% московских семей. При этом по России показатель еще ниже - 3,5% семей.
При этом, добавляется в материалах, суммарный платежеспособный спрос на жилье в Москве превышает на данный момент 200 миллиардов рублей или 1,5 миллиона квадратных метров жилой площади в год.
По данным Национальной ассоциации сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга (НАСИ), в мае средняя стоимость жилья в домах массовых серий в Москве составила 67,16 тысячи рублей за квадратный метр.
Кругом одни миллионеры и богатеи? А почему назвали стоимость метра чуть выше 2-х тыс. долларов США? Ага, понятно, нам опять напоминают про квартиры, чтобы люди не забывали про них и верили в скорый рост-))
даже если миллион рублевых миллионеров, и даже если не про студии речь... Так вот, нововстроя в РФ ежегодно строится почти те же миллион квартир. Ну 1 й год скупят, а на второй откуда возьмут? - ведь эти несколько триллионов копились не за год
Вы говорите нам про инвестиционный спрос. А кому будут потом продавать купленные ранее квартиры эти инвесторы?
А кому акции и фьючерсы продают? Следующим инвесторам, круговорот инвестиций в природе.
Ничего личного, только бизнес.
А что акции и фьючерсы всегда продают дороже,чем покупали?Всегда выигрывают крупные инсайдеры,а толпу баранов время от времени стригут.
а кто-то не собирается продавать вовсе. Наследство детям, под сдачу. Народ у нас консервативный, даже состоятельная публика. Банки вложения отбирали, дважды (!) на памяти нашего поколения. А квартиры никто не отбирал.
Вот и рассудите, народу с какой исторической памятью тут советуют, что %% по вкладу они получат больше, чем от сдачи в аренду.
"Если завтра война, если завтра в поход" и, главное, "если тучи над родиной встанут"?
Как один человек весь российский народ ... вкладывает в недвижимость (у кого есть, что вложить ;)
Психологическая ассоциация с чем-то незыблимым, стабильным. Повторю, квартиры последние 90 лет никто не отнимал.
Квартиры - новые золотые слитки в российских реалиях.
Если Вы так считаете, то значит Вам нужно покупать квартиры(если есть на что), и таким образом сохранять свои сбережения. Но дефицит не квартир, а есть дефицит денег. Долларов. Брали в долларах, в долларах и отдавать.
А вы в курсе, что все нефтегазовые контракты на внешнем рынке - до сих пор долларовые?
Ни волнуйтесь, нам еще отбиваться от этих зеленых бумажек придется.
У кого мозгов нет - тот и посмотрит.
Когда растет стоимость какого-то товара до запредельных величин, закономерная реакция покупателя - сократить потребление. Если падают продажи нефти - даже при 80 $ доходы тоже снизятся. А учитывая, что на нас кредиты висят - естественно иметь всякие там дефициты.
Еще как отбирали квартиры. Ну, или на худой конец подселяли колхоз из партийцев, превращая квартиру в коммуналку. Только память об этом уже угасла в отличие от потери вкладов.
У российского правительства всегда была одна позиция: дать народу сделать накопления (в любой форме), потом их отобрать под видом какой-нибудь реформы. Только способы изъятия меняются, пытаются катить под цивилизованные
отбирать не будут - будут "входить в долю" с помощью налога и повышения коммуналки.
Я на это и намекаю - способы изменятся, а суть останется.
По этому поводу вспоминаю еврейский анекдот.
Приходят к мудрецу девушка на выданье и молодой человек.
Парень спрашивает:
- Ребе, во что мне вложить свои доходы, чтоб их сохранить и не потерять? Положить на депозит, вложить в золото, в недвижимость, в валюту?
Мудрец отправил парня за шторку, потому что вопрос сложный - надо подумать.
Подходит девушка:
-Ребе, я выхожу замуж. У меня впереди первая брачная ночь. Как мне встретить супруга - в рубашке или без?
Старик отвечает:
-Как бы ты его ни встретила - все равно он тебя отымеет. Ты, за шторкой - это ответ и на твой вопрос тоже!
Полностью поддерживаю вашу идею про отбрать накопленное. Но это задача не только российского руководства, а это основная задача правительства любого иного государства. Кстати год назад мне именно также, слово слово сказал один житель Риги, кстати сын бывшего Главного архитектора Риги.
Во-1, читайте внимательно: идея отбирать накопленное - не моя. Она возникла и успешно реализуется уже сотни лет. И если я ее озвучила - это не значит, что я ее поддерживаю и считаю правильной.
Во-2, не знаю, что там за сын, в любом случае родственные отношения - слабый аргумент в диалоге. От того, что кто-то чьим-то сыном является, он умнее и образованнее не станет. Тем более что архитектура и экономика - разные отрасли.
В-3, утверждение что ВСЕ государства стремятся к отбирательству - чушь несусветная. Было бы это так - не было бы высокого уровня благосостояния у европейцев и американцев. Нормальное государство всегда способствует росту этого процесса. Ибо чем больше чел зарабатывает - тем больше налогов поступает в бюджет. А отбирать у человека все, да еще на накопленное зариться - это означает набить по рукам и отбить желание зарабатывать в принципе.
Что собственно у нас и произошло благодаря революции
Я всё внимательно читаю. Я это говорю к тому, что процессы и в Латвии и в РФ происходят одни и теже. И у них и у нас вдруг, подчёркиваю- вдруг стал ажиотажный спрос на недвижимость. И у них и у нас он стал благодаря раздаваемым налево и направо кредитам. Стало быть такого, что у них валится по-чёрному, а у нас не валится и не будет валится- быть не может. Это моё твоёрдое мнение, а не мантра, как некоторые тут считают.
Вы забываете маленькую особенность: население ВСЕЙ Латвии в 7 раз меньше одной только Москвы. Не говоря уже о сравнении со всей Россией. И если на ее экономику влияет полтора фактора - отношения с Россией, и отношения со всем остальным миром, то у нас дофига внутренних причин, которые держат цены на недвигу. В том числе излишняя перенаселенность столицы.
Кому в Риге покупать жилье при населении в 700 тысяч?
Естественно, по маленькой стране всякие кризисы ударяют больнее, но маленькие государства мобильнее, поэтому восстанавливаются быстрее. И то, что в Москве и в Риге совпали другие полтора фактора - не означает, что развитие ситуации будет идти по одному и тому же сценарию. Ибо помимо этих полутора у нас дофига других, отличающихся друг от друга, которые вы просто не хотите видеть
"не было бы высокого уровня благосостояния у европейцев и американцев"
Высокий уровень благосостояния у них-это иллюзия богатства,возникающая благодаря жизни в долг.
И не будьте наивны на счет того,что не все гос-ва стремятся к отбирательству-всем руководит закулисная мировая элита,и в ее интересы не входит сохранение накоплений у большинства.
"Большинство войн, политических переворотов, экономических депрессий и подъемов за последние сто с лишним лет (и раньше) были тщательно спланированными и спровоцированными махинациями элиты. В число таких событий входят Испано-американская война 1898 г., Первая и Вторая мировые войны, Великая депрессия, Большевистская революция 1917 г., нацистский режим в Германии, Корейская война, Вьетнамская война, распад Советского Союза, война в Персидском заливе 1991 г., война в Косово. Даже Великая французская революция в действительности была «творением» баварских Иллюминати и дома Ротшильдов."
http://educate-yourself.org/nwo/indexRussian.shtml
Учитесь думать своей головой, а не повторять как попка высказывания непонятно кого, зато с претензией на ум. Это первое.
Второе - если ваш труд в стране оценивается как минимум в 3-5 тыс. уе в месяц (у моих знакомых по 8-12 т.у.е) - это уже само по себе благосостояние. А если при этом дают возможность брать кредиты под 4-6% годовых - то уровень уже значительно повышается. И он далеко не кажущийся. Ибо всем странам в той или иной мере свойственна инфляция. Поэтому своими силами копить пришлось бы дольше и заплатить за объект - дороже.
Это вам не 25 % годовых как у нас при тех же 2-5 тысячах, но МАКСИМУМЕ. Вот где набор кредитов действительно создает иллюзию богатства.
Свет вы че плетете?В нормальных государствах за такие павловские реформы и дутые дефолты В ЛУЧШЕМ случае под суд идут.Не всякий народ так иметь можно и не всякий народ воров во власть выбирает.
правильно - в нормальных! а у нас ненормальное, разве до сих пор это не ясно?
Я отвечала на фразу Светы :"КАЖДОЕ государство имеет цель лишить граждан их сбережений".Я ей обьясняю,что НЕ КАЖДОЕ.
Я думаю,что если человек не видит этой разницы,вопрос видит ли он что реально происходит на РН?Или просто оговорилась Света?
Я бы не хотела переходить с вопроса о РН в политические дебри. И так могут признать этот форум вне закона, потому что он мешает массовой промывке мозгов в целях стимуляции спроса. Скорее вы меня немного не правильно поняли. Не лишить сбережений, а откачать бабки из заначек.Так пожалуй вернее.
напоминаете про квартиры вы как раз :)
Еву читает большее число народа, чем иные новостные ресурсы.
Еву читают важные для рынка женщины(в-основном) А как известно, женщина как скажет, так и будет(в большинстве случаев). Поэтому выкладываемая тут информация социально значимая. Ведь именно поэтому Вы и испускаете ту свои посты, чтобы всячески засрать людям мозги и отвести беседу в любое иное русло, только чтобы тут про обвал не говорилось. Сейчас по темам типа этой во всех форумах нашествие троллей. Это нормально, пока справляюсь-)
самый главный жирный тролль тут - это вы,да и то которому жить осталось до весны 2011 года. если обвала так и не будет до этого времени,то придется исчезнуть,раствориться,сгинуть. не может ведь барабанная дробь со словами сейчас-сейчас продолжаться вечно. а жаль. колоритный персонаж.
Цены на дорогие столичные квартиры подбираются к максимумам 2008 года
Рынок жилья в Москве, похоже, уже отошел от кризисного шока и более не страдает от нехватки спроса. Риэлторы потирают руки: в первом полугодии 2010 года количество сделок неуклонно росло, а на волне покупательского интереса вверх шли и цены. По итогам прошедших шести месяцев стоимость жилья премиум-класса практически вернулась к докризисному уровню, уверяют продавцы дорогих квартир. По крайней мере рублевый ценник отстает от максимальных значений 2008 года всего на 10%, тогда как в долларах разница составляет 30%.
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/05/market/491864
"""По итогам прошедших шести месяцев стоимость жилья премиум-класса практически вернулась к докризисному уровню, уверяют продавцы дорогих квартир. По крайней мере рублевый ценник отстает от максимальных значений 2008 года всего на 10%, тогда как в долларах разница составляет 30%."""
ноу комментс:)
пс рбк - самая прорежимная контора, забудьте про неё
Число сделок по покупке жилья в Москве в июне выросло на 7% - Росреестр
Дата: 05.07.2010
Количество сделок по купле-продаже жилья в Москве, зарегистрированных в июне 2010 года, увеличилось, по сравнению с маем, на 7,473% - до 8,959 тысячи, говорится в сообщении на сайте Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) по Москве.
В свою очередь, по данным ведомства, количество ипотечных сделок в столице в прошлом месяце выросло на 3% - до 1,979 тысячи ипотек в силу договора и в силу закона.
Кроме того, уточняется на сайте, по итогам июня в Москве было зарегистрировано 42 договора участия в долевом строительстве (жилой фонд), что на 23,5% больше, чем в мае этого года.
http://www.nedvigimost.tv/itemID/16/newID/1/vidID/2591/
Застройщики задолжали Москве почти 8 миллиардов рублей
Сумма задолженности строительных компаний за аренду и покупку земельных участков перед мэриeй Москвы с начала года выросла более чем на 20 процентов до 7,875 миллиарда рублей. Об этом РИА Новости сообщает со ссылкой на информацию департамента земельных ресурсов города.
Источник агентства в департаменте уточнил, что из общей суммы долга 5,186 миллиарда рублей приходится на задолженность по оплате права аренды земли, более двух миллиардов рублей - на долги по арендной плате. Еще 637 миллионов рублей компании должны за купленные участки. Задолженность стройкомпний за январь-июнь выросла по всем трем параметрам.
Весной прошлого года мэрия начала разрывать договоры по выкупу прав аренды земельного участка с компаниями, которые не оплатили это право. Сообщалось, что изъятые участки власти города вновь выставят на торги. Также была создана комиссия, которая в индивидуальном порядке должна разбираться с должниками. Компаниям, которые по объективным причинам не могут погасить долги, договоры продлеваются.
Большая часть девелоперских проектов в городе реализуется на участках, которые застройщики берут в долгосрочную аренду (49 лет) у города. Право аренды земли компании покупают у города за 60 процентов кадастровой стоимости участка.
http://realty.lenta.ru/news/2010/07/05/debts/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Если их хорошо покупают по нынешним декларируемым ценам,то почему застройщики никак с долгами не могут расчитаться,вы не в курсе?
Квадратный метр в Испании - 600 евро и ниже
В Испании покупатели практически ушли с рынка недвижимости, а большинство ипотечных заемщиков, которые покупали жилье до 2007 года, не в состоянии выплачивать кредиты.
Общая сумма проблемных долгов по ипотеке, накопленных банками этой страны, перевалила за 60 млрд. евро, а общий уровень безработицы превысил 20%. Понятно, что это усугбляет ситуацию с выплатой кредитов, взятых на покупку жилья.
На сегодняшний день, как пишет Интерфакс, общее количество нераспроданных домов и квартир составляет около 1,5 млн. Больше всего нереализованных новых квартир в Мадриде, в провинциях Валенсия, Кастилья-ла-Манча, Мурсия, Барселона и Малага.
Как отмечают местные риэлторы, отсутствие спроса приводит к постоянному снижению стоимости жилья в самых популярных до кризиса регионах страны. С начала года жилая недвижимость подешевела на 28%.
На данный момент минимальная стоимость квадратного метра в прибрежных районах Испании опустилась ниже отметки в 600 евро.
На рынке масса дешевых предложений от банков, которые распродают проблемные активы с 50%-й скидкой. С дисконтом продают жилую недвижимость и частные инвесторы. Так что жилье в Аликанте, Торревьехе, Мурсии и Малаге теперь можно купить по цене от 40 тыс. евро.
Ну как вы думаете, уважаемые читатели темы- пора покупать уже тем кто ждал? Или ещё подождать? Прошу выражать свои мнения аргументированно-)))
Очень обоснованный призыв от человека, который упорно не желает АРГУМЕНТИРОВАННО отвечать на многочисленные вопросы зрителей :) :) :)!
хотелось бы продолжить мысль об - отобрать накопленное. вы все время пренебрегаете вопросами, которые ставят вас в тупик. давайте тогда продолжите хотя бы свою мысль.
Итак... "Отобрать". Что и у кого вы собрались отбирать под лозунгами борца за дешевую недвижимость?
Света177 *
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 06.07.10 Время: 16:54
Ответ на сообщение:5799338
"Полностью поддерживаю вашу идею про отбрать накопленное. Но это задача не только российского руководства, а это основная задача правительства любого иного государства. Кстати год назад мне именно также, слово слово сказал один житель Риги, кстати сын бывшего Главного архитектора Риги. "
http://eva.ru/topic/155/2282990.htm?messageId=58008377
НЕ ДЕФИЦИТ, А ИЗБЫТОК
Олег Репченко, руководитель ГК «Индикаторы рынка недвижимости»:
– Дефицита жилья на рынке недвижимости нет, и в ближайшее время он не предвидится. Во-первых, несмотря на падение цен, рыночная стоимость объекта в любом случае намного выше, чем его себестоимость. Строить все еще выгодно, и строить будут много, так как сейчас, чтобы зарабатывать по-прежнему хорошо, застройщики будут вынуждены наращивать объемы реализации. Во-вторых, на сегодняшний день предложение сократилось в 1,5–2 раза, а спрос упал в 5–10 раз. Дефицит – это не когда товаров стало меньше, а когда покупателей больше, чем товаров. Если спрос уменьшился гораздо сильнее, чем предложение, это не дефицит, а избыток.
Объекты, которые сейчас сдаются ГК, реализовывались в 2007–2008 гг., когда действительно спрос превышал предложение. Квартиры, которые продаются сегодня, будут сданы через год-два, поэтому дефицит продаж докризисного периода с сегодняшним рынком не имеет ничего общего.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/07/05/239522
В июне 2010 года зафиксировано максимальное с 2008 года число сделок по купле-продаже квартир. По сравнению с июнем прошлого года их количество выросло в два раза, свидетельствую данные Росреестра. Рынок растет: за первые полгода число сделок увеличилось тоже почти в два раза. Рекордный рост сделок в июне эксперты связывают со снижением сроков регистрации с месяца до 15 дней и стабилизацией цен на квартиры.
В июне 2010 года на рынке московской жилой недвижимости было зафиксировано 8959 сделок по купле-продаже квартир, что на 7% больше, чем в мае (8336), а также вдвое больше по сравнению с июнем прошлого года, когда было зафиксировано только 4272 сделки. Такие данные приводит Федеральная служба госрегистрации, кадастра и картографии (Росреестр). В целом за первое полугодие было совершено почти в два раза больше таких сделок, чем годом ранее: 40133 против 22790 сделок. В "Миэле" за первое полугодие зафиксировано уже 72% сделок от показателей 2009 года, пишет сегодня газета "Ведомости".
Снижение сроков регистрации
Обычно в июне фиксировалось падение количества сделок из-за большого числа праздников в мае, ведь с момента заключения сделки до ее регистрации должен был пройти месяц. Так, в докризисном мае 2008 года было зафиксировано 6372 сделки, а в июне - уже 5536, в июле - снова 6117 сделок. Игроки рынка считают, что рост числа сделок связан не только с ростом рынка, начавшимся этой весной, но и со снижением сроков регистрации с месяца до 15 дней, пишет газета "Коммерсант". Новые правила игры на рынке введены с 7 июня 2010 года.
Однако в "Инкоме" предупреждают, что темпы роста от месяца к месяцу снижаются. Так, в марте по сравнению с февралем прирост составил 71%, тогда как в июне к маю - уже только 5-7%. По прогнозу "Инкома", в скором времени число сделок снизится до 6-7 тыс. штук в месяц, пишут "Ведомости".
Цены на квартиры
Росту рынка способствуют стабильные цены на квартиры в этом году, отмечают эксперты газеты "Ведомости". Так, по оценке IRN.ru, в первом полугодии квартиры в Москве подорожали примерно на 10%, однако к июню рост стоимости прекратился. Цены даже пошли вниз: сначала на старое низкокачественное жилье, а затем и на другие квартиры. Общегородской индекс цен за июнь упал на 2,5%. В IRN.ru сомневаются, что на рынке стоит ожидать обвального падения цен на квартиры, однако активный рост стоимости вряд ли вернется в ближайшее время. Средняя стоимость 1 кв. м. в Москве сейчас составляет $4414 (137 717 рублей), что примерно на 16% ниже докризисной цены (данные IRN.ru).
Сделки долевого участия
Из данных Росреестра следует, что из всех сделок по купле-продаже квартир сделок по договорам долевого участия зафиксировано в июне всего 42 штуки, в мае - 34 договора. Однако со следующего месяца число сделок по договорам долевого участия должно начать расти. По новым поправкам (закон N 119-ФЗ), вступившим в силу 21 июня этого года, застройщик имеет право заключать с покупателем сделки лишь в двух формах: договор купли-продажи, когда квартира оформляется в собственность, или договор на долевое участие, если дом еще не введен в эксплуатацию. Все остальные формы договоров - предварительный договор купли-продажи, вексельная схема и другие соглашения - закон теперь не разрешает подписывать. За это компаниям грозит штраф в 0,5-1 млн рублей за каждую проданную не по закону квартиру.
Газета "Коммерсант" выяснила, что московские застройщики продолжают работать по старым схемам. Пока девелоперы оформляют сделки задним числом, и думают, как дальше работать в рамках закона и не в ущерб себе. В "Главстрое" объясняют, что преддоговоры являются хорошим способом привлечения дешевого финансирования на ранних этапах строительства. Работать же по долевым договорам невыгодно, так как это растягивает сроки стройки и повышает стоимость жилья из-за необходимости привлекать кредиты, поясняет застройщик. Эффективность поправок будет зависеть от того, насколько жестко на практике будут наказывать застройщиков за нарушение новых правил рынка, отмечают газете юристы.
http://www.rb.ru/orsn/story/6476657.html
Выселят за полгода
Должников по квартплате будут лишать права собственности на квартиру
В Думу внесен законопроект "О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами", разрешающий при задолженности свыше шести месяцев по квартплате и коммунальным услугам у собственника жилья обращать взыскание на его имущество, в том числе и квартиру. То есть по новому законопроекту уже с шестимесячной задолженностью можно попасть на суд и лишиться квартиры.
Сейчас он направлен в профильный Комитет по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству и, возможно, в скором времени будет рассмотрен Думой. Авторы законопроекта - депутаты "Единой России" Владимир Пехтин, Андрей Чиркин и Константин Шипунов.
По сути для собственников жилья пытаются установить правила игры, действующие сейчас для договоров социального найма. Когда при задолженности свыше шести месяцев, отсутствии соглашения о погашении задолженности и отсутствии иного имущества с нанимателем расторгается договор, он выселяется из квартиры в жилье маневренного фонда или в иное помещение. Таким образом хотят защитить права добросовестных собственников...
http://www.rg.ru/2010/07/06/kvartira.html
бедные пенсионеры, бабушки, дедушки, одинокие пожилые люди, матери-одиночки. именно по неимущим ударит такой закон. вместо того, чтобы их субсидировать - будут забирать. ужасно.
Спасибо,что подробно расписали,по ком этот закон ударит-никто бы сам и не додумался.Но в этой теме говорят не о жалости к малоимущим,а о динамике цен на недвижимость в РФ и о том,что на эту динамику влияет или может повлиять в будущем.Как вы думаете,цена на недвижимость в России,где по данным Росстата за чертой бедности живут 24 млн человек, а еще а 15% имеют доход ниже прожиточного минимума,после принятия этого закона вырастет?
Долговой кризис может переместиться из Европы в США. Инвесторы обеспокоены ухудшением финансового положения региональных властей США и возросшим риском их дефолтов, пишет FT.
По данным Национальной конференции законодательных органов штатов, 50 американским штатам в 2011 финансовом году (в большинстве начинается 1 июля) грозит бюджетный дефицит в $89 млрд. По оценкам Центра бюджетных приоритетов и политики, дефицит достигнет $140 млрд.
Общий объем долга штатов и муниципалитетов достиг $2,8 трлн, следует из данных Bank of America Merrill: в 2009 г. он вырос на 14,5%. Во втором полугодии внимание инвесторов может переключиться с Европы на США, предупреждает Роберт Паркер из Credit Suisse Securities. Среди проблемных зон он выделяет отдельные районы Калифорнии, города в штатах Иллинойс, Мичиган и Нью-Йорк. Местные власти могут объявить дефолт и в зависимости от штата инициировать процедуру банкротства. Если проблемы возникнут у штата в целом, он может рассчитывать на федеральную поддержку.
Обеспокоенность инвесторов распространится на весь рынок муниципальных облигаций, уверен Паркер. Так, 10 мая стоимость страховки от дефолта (CDS) по бондам Калифорнии была 252 базисных пункта, а вчера – 337 б. п. У Иллинойса – 186 и 361 б. п. соответственно.
По февральским оценкам Moody’s, исторически риск дефолта по муниципальным бондам невелик: за последние 40 лет – 0,03% против 0,97% у корпоративных эмитентов. Однако угроза дефолта выросла настолько, что некоторые штаты с трудом пытаются сохранить баланс бюджета после сокращения доходов и федеральных вливаний, отмечает Moody’s.
http://news.rambler.ru/6890061/
И первое, что взлетит в цене, как только доллар станет слабеть - это недвижимость. Именно обсуждаемая недвижимость в Москве и РФ.
Финансисты предрекают рублю рост в течение ближайшего месяца, после чего он начнет терять свои позиции. В какой валюте сегодня хранить сбережения, а в какой — делать займы, выяснил «Труд-7».
Курс доллара по отношению к рублю Центробанк России 7 июля установил на уровне 31,11 рубля за единицу. Он остался неизменным по сравнению с показателями предыдущего дня. Курс евро составил 39,1 рубля, что выше прежнего курса на 7,16 копейки.
Как рассказал «Труду-7» экономист УК «Финам Менеджмент» Александр Осин, если в последнее время рубль был нестабильным и несколько ослабел по отношению к евро и доллару, то в ближайшие 1–2 месяца его ждет рост. Прежде всего по причине того, прогнозирует эксперт, что следует ожидать подорожания нефти. А вот евро и доллар в этот период, наоборот, ослабеют из-за продолжающегося кризиса в Евросоюзе.
«Укрепление рубля будет непродолжительным, — говорит Осин. — И уже к середине осени евро и доллар снова отвоюют потерянные позиции и даже сверх того. Рубль подточит инфляция в России, которая растет быстрее, чем в Америке и Европе».
По мнению эксперта, вклады на срок не более чем два месяца лучше делать в рублях, но для долгосрочных выбирать евро и доллар. Крупные займы, например ипотеку, стоит оформлять в рублях. Осенью начнет дешеветь национальная валюта, а вместе с ней и сам кредит.
Ослабление рубля в долгосрочной перспективе прогнозирует и финансовый аналитик ИК «Проспект» Александр Потавин. По его прогнозам, уже к осени курс евро вырастет до 40 рублей, хотя доллар еще будет колебаться на отметке 31 рубль.
Но Потавин не советует гражданам, которые имеют сбережения в рублях, переводить их в доллары и евро, поскольку падение национальной валюты будет мягким и незначительным. На тех, кто имеет небольшие накопления, это сильно не отразится. Люди, у которых сумма сбережений составляет менее миллиона рублей, даже не заметят изменения курса.
По словам Потавина, так как рынок валют во многом зависит от динамики цен на нефть, нужно следить за ее котировками, чтобы понимать, стоит ли избавляться от национальной валюты.
«Только если цена на нефть на мировых торгах опустится ниже 70 долларов за баррель, стоит переводить свои рублевые накопления в другие валюты. Пока же этого не случилось, можно смело хранить в рублях», — объясняет он.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4078376/
да, вы правы, именно от таких гаданий на кофейной гуще, что упадет, а что вырастет, гражданам хочется уйти в недвижимость.
У меня две пары именно сейчас меняют квартиры на большие,т.к. просто устали от думать о курсах,инфляции и т.п. И еще пока не решаются еще три пары,но их останавливает только гемор связанный с ремонтом и переездом.Так что свободные деньги в районе миллиона-двух есть у многих.
На самом деле можно найти тесячи желающих поменяться. Что же касаемо многих, у которых есть один-два лимона, то это философский вопрос.Веди им, чтобы поменяться на большую, нужно продать то, в чём они живут в настоящий момент, то есть им нужно найти "терпилу" с деньгами. у которого есть не лимон-два, а 3,5-4 миллиона. Вы хотите сказать что движуха на рынке квартир идёт полным ходом? Я так не считаю.
При помощи такой исскуственно создаваемой неопределенности и заказных статеек пастухи гонят стадо баранов-инвесторов в нужном им направлении-в рубль и недвижимость
На каком основании?Просто потому,что вы так хотите?Основная масса населения в РФ-более 90%, свои сбережения хранит в рублях,так с какой радости цена на недвижимость будет взлетать из-за ослабления доллара?Логичнее было бы предположить,что рублевая цена вырастет при ослаблении рубля.Весну и лето прошлого года вспомните-доллар слабел,а цены почему-то не взлетели,а наоборот снижались-и в рублях, и в долларах.
а давайте вспомним весну и лето 2007 года . зачем брать кризисный год, только потому, что он подходит под вашу теорию :). в рублях деньги на квартиры не хранят, а так, остатки з\п.
Недвижимость не отрывается от дна
Илья Ступин, специальный корреспондент журнала «Эксперт».
После кризиса зарубежные рынки недвижимости затоварены доступным жильем. Однако покупать его никто не спешит
Многие инвесторы, скупавшие зарубежную недвижимость, сегодня кусают локти. Вопреки обещаниям риэлтеров и собственным расчетам, основанным на спекулятивных ожиданиях, заработать на перепродаже не удалось. Рентный доход в большинстве стран смехотворен либо вообще отсутствует. Собственникам заморских домов и квартир остается утешать себя мыслью, что рано или поздно спад на рынке недвижимости завершится и цены вернутся на докризисный уровень. Однако пока в большинстве европейских стран нет убедительных предпосылок для реализации такого сценария.
К морю за скидками
Популярная среди российских инвесторов Болгария входит в число стран, рынки недвижимости которых сильнее всего пострадали от кризиса. Не будет преувеличением сказать, что болгарский рынок жилья пребывает в полуобморочном состоянии. Многие риэлтеры вздрагивают при упоминании этой страны.
«В Болгарии цены упали на 40–70 процентов. В Банско можно купить недвижимость за копейки. Там всего понастроено, мне известны случаи, когда сделки заключались по цене 350–500 евро за квадратный метр. На ближайшую пятилетку у Болгарии нет никаких инвестиционных перспектив», — говорит один из риэлтеров.
Относительно стабильным спросом пользуются лишь самые дешевые малогабаритные квартиры-студии. По экспертным оценкам, в начале 2010 года на такой формат пришлось около трети сделок. Иностранцы (в том числе покупатели из России) приобретают такие апартаменты без каких-то определенных инвестиционных целей, скорее для летнего отдыха. По оценкам гендиректора «Миэль-DPM» Натальи Завалишиной, средний бюджет на покупку недвижимости в Болгарии составляет 45–50 тыс. евро за объект (до кризиса — 100–150 тыс. евро).
Коррекция цен на болгарском рынке продолжается. Впрочем, темпы падения замедлились, а продавцы стали скупы на скидки. Этому, в частности, способствует сокращение объемов строительства: строительная активность стремится к нулю. В первом квартале 2010 года количество разрешений, выданных на строительство, снизилось на 26,5% по сравнению с предыдущим кварталом.
А вот в Черногории падение цен на недвижимость было не таким драматичным, как в Болгарии. «На черногорском рынке не было обвального снижения цен девелоперами, хотя при обсуждении конкретных сделок предлагались и предлагаются скидки от 10 до 20 процентов. Наиболее востребованы готовые апартаменты, в среднем площадью около 70–80 квадратных метров с бюджетом 170–180 тысяч евро», — говорит руководитель отдела курортной недвижимости компании «Новое Качество» Елена Некрытова.
Устойчивость Черногории к конъюнктурному спаду отчасти объясняется тем, что в этой стране узкий рынок нового строительства (в отличие, например, от Болгарии) из-за более сложных административных процедур. «В Черногории мало готовых комплексов. Там раскупались объекты преимущественно на стадии строительства, а сейчас домов не так много строится. На готовые ликвидные объекты цены снизились не очень существенно, в среднем на 7–10 процентов», — рассказывает Завалишина.
Кстати, среди покупателей черногорского жилья много русских. По данным черногорского минфина, в общем количестве иностранных собственников земли и недвижимости преобладают граждане России (327 человек). Конкуренцию россиянам составляют англичане и сербы. Больше всего иностранцев привлекают общины Бар и Херцег Нови. Впрочем, риэлтеры рекомендуют не переоценивать инвестиционную привлекательность черногорской недвижимости: в этой стране весьма слабый рынок аренды. Проблема заключается в том, что Черногория, в отличие от Хорватии и Болгарии, изначально сделала ставку на привлечение состоятельных туристов, однако пока не добилась заметных успехов на этом поприще.
Испанский неликвид
В глубокой депрессии пребывает испанский рынок недвижимости. В кризис цены на жилье в стране снизились в среднем на 20–30% (в некоторых регионах на 45–60%). Сегодня на испанских курортах можно купить дом за 100–200 тыс. евро (до кризиса — 150–250 тыс. евро) либо апартаменты за 50–120 тыс. евро. «Продолжает дешеветь даже недвижимость, расположенная в самых, казалось бы, ликвидных местах — на Средиземноморском побережье. Сейчас здесь сконцентрирован самый большой объем непроданных квартир», — отмечает руководитель отдела зарубежной недвижимости компании Delta Estate Анастасия Дудерова. По экспертным оценкам, на испанских курортах пустует около 1,5 млн нераспроданных домов.
«Недвижимость в Испании неликвидна. Там с 70−х годов побережье хаотично застраивалось. Много русских покупали в этой стране дома. Теперь они приходят и спрашивают: что делать? Я советую бросать объекты, потому что нет смысла их содержать. Невозможно сдать их в аренду или перепродать», — говорит директор департамента инвестиций в зарубежную недвижимость компании Intermark Savills Игорь Индриксонс.
Эксперты отмечают, что рынок пока никак не реагирует даже на резкое схлопывание объемов нового строительства. В 2009 году количество разрешений на строительство жилья сократилось на 58%, а в первом квартале 2010 года — еще на 24,4%. По оценкам экспертов, за 2010 год будет выдано меньше 100 тыс. разрешений на строительство домов, тогда как в период докризисного строительного бума их выдавалось до 900 тыс. в год.
«В Испании мы рекомендуем покупать недвижимость людям, которые давно присматривались к этой стране, но считали, что цены там завышены. Сейчас можно выбрать объекты с существенными скидками, особенно в менее раскрученных регионах. Например, в Мурсии. Недвижимость там можно найти очень высокого качества, правда, инфраструктура менее развита, чем, например, в районе Барселоны», — говорит один из наших собеседников.
Где не пузырится
В десятку наиболее популярных среди россиян стран для покупки недвижимости, по версии портала о зарубежной недвижимости Prian.ru, входят Италия и Германия. В кризис квартиры и дома здесь подешевели незначительно. Отчасти это объясняется тем, что итальянский и немецкий рынки до кризиса не привлекали спекулянтов, потому ценовые пузыри здесь если и встречаются, то носят локальный характер.
В качестве примера локальных пузырей некоторые риэлтеры приводят Калабрию — регион, расположенный на юге Италии. «Некоторое время назад местный рынок поделили два застройщика и принялись преподносить Калабрию как будущий туристический центр. Но пока за этим ничего не стоит. Вторичный рынок в этом регионе слаб. Поэтому динамика роста цен, которую демонстрируют риэлтеры, выглядит неубедительно. Это какая-то виртуальная история», — полагает один из наших собеседников. Разброс цен на недвижимость в Калабрии сегодня составляет 100–150 тыс. евро за объект, что сопоставимо со стоимостью жилья в некоторых более развитых в инфраструктурном отношении регионах страны.
По данным земельного департамента, в 2009 году в Италии было зарегистрировано 1,35 млн сделок с недвижимостью — на 11,3% меньше, чем в 2008−м. Впрочем, темпы падения замедляются. Если в первом квартале прошлого года продажи упали на 18,6%, то к концу года падение уже не превышало 4%. Оживает ипотечный рынок. Если в 2008 году объемы заимствований сократились на треть, то в 2009−м снижение не превысило 11%.
В Германии цены на недвижимость оставались стабильными как до кризиса, так и после него. В первом квартале 2010 года вторичное жилье в Германии упало на 1,5% в годовом исчислении. Средняя стоимость квадратного метра в Дюссельдорфе составляет 2,3 тыс. евро, в Мюнхене — 3,4 тыс., в Берлине — 2,2 тыс. Стоит заметить, что ценовая стабильность на немецком рынке сохраняется вопреки резкому снижению объемов строительства. Например, если в 1997 году было возведено 700 тыс. квартир, то в 2007−м всего 230 тыс.
Слабый фунт стимулирует спрос
На фоне остальных стран островком благополучия выглядит рынок недвижимости Великобритании. Кстати, в этом есть заслуга и наших соотечественников. По оценкам главы отдела продаж недвижимости агентства Sloane Street for Savills Ноэла де Кайзера, больше половины от продаж на сумму свыше 20 млн фунтов в этом году пришлось на долю российских покупателей, в то время как в прошлом году покупателей из России практически не было. «Слабый фунт стимулирует спрос со стороны иностранцев. Номинированные в долларах США цены все еще на 34 процента ниже пиковых значений 2008 года», — поясняет директор по развитию бизнеса департамента элитной недвижимости Knight Frank Елена Юргенева.
По словам гендиректора компании Pleiada International LLC Вадима Оришака, среди частных инвесторов популярна схема лизбэк — покупка недвижимости с гарантированным доходом. «Взять, к примеру, сделку по приобретению апартаментов в доходном доме в Великобритании стоимостью 250 тысяч фунтов. Собственные средства покупателя составят 82,5 тысячи фунтов, из них 7,5 тысячи фунтов — гербовый сбор. Инвестиционный кредит, при котором выплачивается только процентная ставка, — 175 тысяч на 25 лет с правом досрочного погашения. Процентная ставка 3 процента. Застройщик предоставляет гарантию минимального рентного дохода — 6 процентов в год сроком на десять лет. Чистый доход от аренды — минимум 15 тысяч фунтов в год. Выплаты по кредиту составят 5 тысяч фунтов в год. Остается около 10 тысяч фунтов в год — то есть более 12 процентов годовых на вложенные средства. Это хорошая альтернатива банковскому депозиту. А если рынок будет расти на 5 процентов в год, то прирост капитала составит 12,5 тысячи фунтов ежегодно. То есть совокупная доходность составит 22,5 тысячи фунтов — порядка 27 процентов годовых», — приводит пример инвестирования в английскую недвижимость г-н Индриксонс из Intermark Savills. Вадим Оришак рекомендует покупать недвижимость в районах Клапхэм, Гринвич, Кенери Уорф, Айлингтон, где выше ликвидность и оптимальное соотношение цены покупки и арендных ставок.
«Сейчас невыгодно приобретать объекты в новостройках на развивающихся рынках, как было распространено до кризиса. Большинство инвесторов устремилось на стабильные рынки в поисках наиболее качественных и ликвидных объектов в престижных районах с максимальными скидками», — замечает директор департамента жилой недвижимости Chesterton Екатерина Тейн. В последнее время все больше инвесторов осознает, что стабильно высокую доходность можно получать даже при минимальном росте рынка — около 5%. Если же рынок растет взрывообразно, то от недвижимости лучше избавляться, поскольку пропорционально цене возрастают и инвестиционные риски.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/25/nedvizhimost_ne_otryvaetsya_ot_dna/
Внимательно читала эту статейку в надежде хоть что-то узнать про Казахстан. Опять про РК молчат. Зато очень популярно объясняют про аренду в Великобритании в районах Клапхэм, Гринвич, Кенери Уорф, Айлингтон.
Чтобы обеспечить жильем 40 тысяч сотрудников будущего наукограда в подмосковном Сколково, необходимо построить минимум миллион квадратных метров жилья, а также объекты социальной инфраструктуры. К такому выводу пришли аналитики холдинга "МИЭЛЬ".
В компании отмечают, что если государство возьмет на себя расходы по приобретению земельных участков на месте российского аналога Кремниевой долины и подведению необходимой инженерной инфраструктуры, то необходимый объем жилой недвижимости можно построить за 1,5-2 года.
При этом эксперты напоминают, что в подобных проектах используются различные форматы малоэтажного строительства (квартиры в таунхаусах или многоквартирных домах, высотой до трех этажей).
По данным аналитиков, район предполагаемой застройки обладает хорошей транспортной доступностью. Рыночная стоимость земли в Одинцовском районе составляет 20-25 тысяч долларов за сотку, а себестоимость строительства быстровозводимых домов - от 16-18 тысяч рублей за квадратный метр.
Распоряжение о создании в Сколково инновационного центра исследований и разработок было подписано президентом России Дмитрием Медведевым в марте 2010 года. Госдума одобрила законопроект о "Сколково" в первом чтении в начале июля. Общая площадь центра составит около 600 гектаров. Компаниям, которые будут работать на территории наукограда предоставят налоговые и другие льготы.
По данным газеты "Коммерсант", в связи с планами по строительству "Сколково" разморожены ряд девелоперских проектов. В частности, группа компаний "Абсолют" возобновила строительство микрорайона общей площадью 650 тысяч квадратных метров в Одинцовском районе, в пяти километрах от будущего наукограда.
Лента.ru
На территории Московской области есть 50 тысяч гектаров земли, на которой в перспективе можно построить около 110 миллионов квадратных метров нового жилья. Об этом главный архитектор Подмосковья Александр Фролов сообщил в интервью "Российской газете".
По его словам, масштабное строительство жилья, в частности, развернется в Дмитровском районе рядом с крупнейший в европейской части страны логистическим комплексом "Белый Раст". Фролов также упомянул жилой район "Большое Домодедово".
Архитектор отметил, что для возведения новых жилых массивов в области приглашаются лучшие российские и западные архитекторы.
Фролов также заявил, что более 70 тысяч гектаров можно использовать под размещение объектов инновационного, промышленного и логистического секторов экономики.
Московская область в последние годы является лидером по вводу жилья среди субъектов РФ. В 2008 и 2007 годах в области вводилось по 7,9 миллиона квадратных метров жилья. В 2009 году в области ввели в строй 8,2 миллиона "квадратов" (13,8 процента от годового объема жилья в России). В 2010 году, по прогнозам подмосковных властей, из-за кризиса объемы строительства могут снизиться до шести миллионов квадратных метров.
Лента.ru