Вот это цены на строи-во! Кто прокоментирует?
Мы собрались строит хоз. домик, размер 6мх4м, высота потолков 2,5м, крыша ондулин.
Муж говорил с рабьочими , которые у соседей дом строят, они запросили за работу под ключ - 150 тыс рублей!!!! Без внутренней отделки стен - 120 тыс рублей.
Это такие уены сейчас? Кто подскажет, помогите!
По-моему, нормально.
Это для вас "домик фиговенький", а если по работам, то:
- выкопать траншею под фундамент
- залить фундамент (мешать вручную или миксер приедет?)
- сделать перекрытие
- поднять стены
- стропильная система
- кровля
- отливы
- монтаж дверей и окон
Это без внутренней отделки.
да я и не писала, что "фиговенький":) Домик просто маленький. без мансарды, будет хозяйственным. Мне показалось очень дорого...
"Фиговенький" не в смысле "поганенький", а именно в смысле "маленький, простенький и вообще ерунда, а не работа" :))))
Вы, конечно, поищите еще, но мой опыт показывает, что сейчас 100тыс - мелкая разменная монета. За что ни возьмись - 100тыс минимум. А Айринка - персонаж специфический, у нее помнится и по квартирному ремонту все было буквально задаром :))))
Ну приехали. Я теперь еще и спецефический персонаж - ну спасибо.
Вообще то на профильном форуме писали, что если рабочие строят для своего проживания, то вообще 3000 стоит работа. Так что я считаю, что у нас еще и дорого - я так считаю. Просто за счет материалов - да, цена удобоваримая. А так это работа 2 мужикам на неделю МАКСИМУМ (без ленты конечно). За что тут 100 000 то?! Блин, это 400 000 в месяц, в рабочие что ли податься?!
И по ремонту - да, с бригадой повезло (хотя учитывая что половина отошла прорабу который вообще лишнее звено - опять же спорно). А остальное - никто не мешает никому искать в интернете цены, я писала постоянно где я что находила и как снижала стоимость одного и того же материала просто за счет того, что покупала его не на Нахиме а в интернете.
Вот обидели...
Персонаж, блин...
Эээ, зачэм абыжаешься?!!!:))) Специфический - не означает плохой. Да, у вас есть своеобразный талант находить все очень дешево, большинство им не обладает и потому считают это несколько неправдоподобным. Да, можно найти дешево материалы, но найти дешево рабочих, да еще чтобы они были хорошими - это из области фантастики! :))))
У меня в этом плане очень четкий опыт: если дешево - буду потом переделывать, однозначно. Дорого тоже не обязательно супер-бупер, но шансов больше, плюс помогают рекомендации.
:) Я уж паспорт побёгла тереть, ну обидно, да? Я ж всегда пишу, где, как, что, почем. То есть не то, что "а я вот купила за три рупля но фиг скажу, где". Рабочие, которые строят гостевой домик сейчас - обычные. А вот которые делали ремонт - действительно фантастика. Я в интеръере недавно писала - Ванька позвонил, так я до потолка прыгала от радости. :) Как будто старый друг нашелся (он телефон сменил а у меня его не было).
У меня как раз опыт к сожалению чуть иной - что дорого - часто не лучше, чем дешево. Но таки-да, меня выручает наличие мужа, который чупер разбирается в технологиях, что и как строить, куды что и как делать, что хорошо, что терпимо, а что "ужаснах". Вон вчера соседу воду перекрывал, ужаснулись как ему ремонт сделали...
Так! Пока вспомнила - на садоводе который Белая дача стоят домики от фирм, щитовые, пять на 4 где-то (разные). Цена 100-150 000. Может быть есть смысл? Если это хозблок???
Это Вы зря -там все-таки домик из 2 комнаток и с мансардочкой. Есть достаточно милые. А бушные бытовки это жуть обычно. :(
Ничего не зря.У меня баня из бытовки,2 комнаты+сами пристроили терассу.Сверху обили сайдингом-картинка получилась.
эх, смотрели мы эти бытовки , есть и за 40 тыс и за 70 тыс вместе со сборкой - не то качество. Хотя на мой взгляд нормально, но муж хочет основательную постройку, хоть и хозяйственный домик. тем более, что одна комната будет а-ля гостевая.
Мне кажется, только за работу это пипец, как дорого.
Посмотрите, в соседнем топике Айрин-Ка рассказывает о ценах на строительство хоз.домика.
Именно расценки Айрин меня то и ввергли в шок. Но она пишет, что это какие то "свои" рабочие и ей крупно повезло.
Это рабочие, которые у нас живут, они вообще-то этот домик как бы для своего проживания строят. Не знаю, насчет "повезло", я вот не уверена, потому что на спец. форуме народ пишет, что для себя за работу рабочие не более 3000 берут а у нас 20.
И еще - для ориентира в ценах - бригады которые строят на фирмы получают 10% (десять процентов) от стоимости контракта. Вот и прикиньте стоимость работ. У Вас какие то обуревшие рабочие - ну и мне такие попадались неадекваты, думаете, что я особенная - нет. :)
что значит - "для своего проживания"? Это , я думаю, вы путаете с временным жильем. Наши рабочие, которые оснеовной дом строили , сначала строили себе времянку - сарйчик - это и есть 3000 руб.
А вам сейчас строят постоянный нормальный домик с верандой, с фундаментом, а не временное жилье.
Это домик для проживания сторожа, которым и будет тот кто его строит. :) То есть в Вашем случае должно быть еще дешевле т.к. Вам незачем утеплять, а мы утепляем, и обогреватель будем покупать. Если бы мы просто бытовку строили для складирования лопат и инструментов, мы бы конечно утеплять бы ее и не думали бы.
Это вы сторожу такой домик строите? 6х5 - я правильно поняла? Но это все равно нельзя с равнивать с "времянками" за 3000 руб.
Каверзный вопрос. Ну не прям вот для сторожа в личное пожизненное пользование, ну в принципе-да, мы рассчитываем что там будет жить сторож в комнате, маленькая комната в тамбуре это кладовка для уличного инструмента, а вторая которая около 5,5 метров это это когда нас нет - кухня для сторожа а когда мы есть - мастерская мужа ну и хранение инструментов. Ну а в дальнейшем, если сподобимся охрану поставить (ну очень дорого насчитали) то как гостевой домик. Хотя мне кажется что все равно будет сторож - как-то спокойнее.
По-моему нереально дорого. Работа по постройке дома у бригады стоит дешевле (берите цену фирмы, рабочие получают около 10% от стоимости дома, вот и представьте). А это хозблок.
Мы только вчера завершили строительство беседки. 3м на 3,5м. Все материалы кроме крыши (тоже ондулин) наши. Беседку строили нам местные строители из Белорусии и стоило нам это 35т.р.
Так что если с материалом и работой, то это нормальная цена.
это оооочень дорого! За такие деньги можно уже купить готовый со сборкой на участке.
Мне за подобное выкатили от 45 до 80 (аппетиты у всех разные). Попробуйте рядом на строительном рыночке поспрашивать.
Это цена за РАБОТУ только! по материалам - мы например в ОБИ все брали, наверняка можно найти дешевле по рынкам, просто уже запал на исходе... Т.е. на материалы вообще остается 50 000 а это уже нереально почти. Даже если исходить из дурацкого подхода многих бригад "стоимость работы равна стоимости материалов" то (ориентируюсь нанашу, 6 на 5) стоимость материалов около 80 000. Значит и работа должна столько же стоить.
Айрин,я прекрасно поняла,что за работу.Только что звонила спрашивала специально,сколько стоили материалы-150 тысяч,за работу взяли 100 %.
Я не знаю,в каком коммунистическом мире вы живёте,но вот у нас везде такие цены.
Да в обычном мире я живу, в таком же, в котором и Вы. Я так понимаю, что "местные" СНТ-шные часто зажравшиеся, поэтому может есть смысл поискать на форумах? Полно желающих то!
Ага, только выясняется, что меньше чем за пресловутые 100тыщ, эти "желающие" даже .опу с дивана не поднимут :)))
Ну вы попробуйте сперва! Я своих чудо-рабочих так и нашла! Но пришлось кучу неадеквата отсеивать как со слишком высокими, так и со слишком низкими ценами (одно из моих предложений было 300 000 с черновыми материалами !!!).
Регулярно пробую :)))) Последний раз искала мастеров положить кирпичный забор (лента+столбики). Доооолго искала! Причем сидят лапу сосут, а меньше, чем за 12-15руб за кирпич даже смотреть не хотят! Так что это не голословно, а опять же на личном, таксазать
Вот плюс милльон.
Одно дело новое место,рабочие пока не зажравшиеся,и другое дело "местные" работяги в старых местах.Они реально нихрена не хотят делать даже за хорошие в наше время деньги.Знакомые пару лет назад так нахваливали своих местных таджиков-и дёшево,и качественно,и тихо.Ага,теперь тоже говорят зажрались,ведут себя хамски,денего хотят,как хорошая фирменная бригада и качество упало в разы-рядом сидишь,делаю,стоит отойти,лежат спят:(
Есть такой момент это факт. Не бейте тапками, но у нас тоже зажравшиеся. Вот вы говорите дешево дешево. У нас уже было так дешево, я писала, в итоге плюнули и заплатили дороже, зато в итоге сделали. А так пока получается что дешево-то дешево, только уже вторая неделя а особого прогресса в строительстве нет. По большому счету такой домик построить дело недели максимум. У наших до дождь, то понос, то золотуха. И тоже манера - набрать по участкам работы, и потом либо нихрена не успевать, либо праздновать это дело. Да и прямо вот супер качества нет, это факт, тут скорее подход "чтобы косяков не было" а не "чтобы супер качество". Вагонку перебивать будут - неправильно прибили. :) Муж в прошлый раз чуть не убил - у нас лежал брус, клееный, специально купили чтобы вокруг печки сделать. 100 раз говорили занести в дом и нетрогать. В итоге теперь этот брус красуется в гостевом доме, попиленный, как стойка. При том что обычный брусок стоит 300р в соседнем рынке, от которого его привезти не проблема, а "наш" около 1000 стоил и на местных рынках таких нет (т.е. еще плюсуем 2500 минимум доставку). То есть контроль нужен безусловно. Так что Вы зря про коммунизм и цены, пока домик не достроен, говорить не о чем (кстати денег уже попросили, типа хотя бы часть - фигу, пока все не доделают). Да и вообще я тут уже плакала Ярославной на предмет наших рабочих. Проще через электрика заказывать, пусть с посредническими, пусть дороже зато все делается а не тянется как резина.
Так что еще не факт, что дешево - еще не построено особо ничего. Муж сказал - до 29 не построят сам достроит и тогда фиг они денег получат.
Вот Вы сами признались,что чуть впереди паровоза бежите:)Без обид:)Но сначала прям позитив у Вас один и Вы этим своим позитивом убиваете напрочь желание жить здесь,а срочняком переехать к Вам:)а потом оказывается,что и у Вас всё как везде:(
Не, никаких обид. Я ж про них писала раньше, думала ну как бы все "в теме". :) Плакалась, вот не помню, то ли участок они нам чистили, то ли еще что. Потом вроде исправились, стали что-то делать. С домиком вот опять история начинается. :)
А вообще ну да, я по жизни оптимист и позитивист.
спасибо. В общем похоже на наши расценки. Только меня пугает стоимость их материалов на такой домик - 150 тыс! Это , наверно, все таки брус и не тонкий.
Вот честно,не знаю,звонить спрашивать уже неудобно,сразу не спросила,стормозила:)Но вообще самим можно подсчитать.Если это брус берём максимум 200 толщиной,площадь умножаем на коэффициент 0,8 получается 24кв.метра*0,8=19 с чем-то кубов*на 4500 = 85500 рублей только на этаж за брус(прошу прощения,могу чуть ошибаться,всё прибизительно).Далее плюсуем крышу,двери,окна,утеплитель,краски,септики и пр.Наверное,так и получится.
Вот со стоимостью материалов - правда. Посмотрите цены, я ж расписывала. :( Брусок штука на местном рынке 300 рублей, куб не помню. Но для лаг и этих, как его, ну направляющих (извиняюсь, вылетело из головы название) нужен толстый брус. Стописятый по-моему (могу у мужа уточнить). И это мы каркасник строим - т.е. стойки, обшиваем вагонкой, между ними пароизоляция, утеплитель, опять вагонка. И у нас в районе 100 000 все выходит. Это без краски, без электрики, но с окнами и ондулином. А если целиком брусовой то 150 нормальная цена за материалы.
Айрин,ну тогда получается,что автору не так сильно то и цену загнули?О чём я с самого начала и говорю,что цена КАК ВЕЗДЕ.Торговаться,конечно,надо,но не факт,что получится,работяги они же эти цены тоже не с потолка берут,рынок то мониторят:)
Не, ну 150 000 это неадекват все равно. Я вообще считаю дебильной практику приравнивать стоимость рабт к стоимости материалов. Ну извините производители материалов закупают сырье, туда сюда, затраты и зарплаты - вот отсюда цена и вырисовыавается. а рабочие просто берут и строят не закупая сырья. Ну как это?!
50-60 вполне. Это ж каркасник даже не брус и не бревно и не кирпич!
За 50 -60 на том же "спецфоруме" 100% можно найти. У меня там в личке должны расценки быть, по памяти - поставить дом 6 на 9 бревновой - 100-150 000 (с крышей). Что на одном, что на втором. Кстати во- вспомнила, кто мне ремонт делал, белоруссы мои, так вот мы с ними обсуждали, они тоже сказали что за 100 000 сделают. То что они сделали бы СУПЕР я вот "зуб даю". Это очень высококвалифицированные ребята. Просто пока мы телились, выбирали что будем строить, из чего, когда и получали собственность, они уехали и мы "потерялись"... :(
это сумма только за работу, думаете нормально?
Я тут с коллегой разговаривала - ему построили хозблок 4х2 метра высота потолка 2,4 "под ключ" за 50тыс руб.только работа.
Вообще дорого конечно, но очень сильно зависит от того что в эти работы входит! Если это типо польшая бытовка, цена копеешная должна быть, если это все же как дом то немного дороже.. у вас смета есть где расписано что сколько стоит?
На вскидку если знаете сколько дней займет стройка умножте на 2500-3000р на человека в день..
вообще из чего дом, какой фундамент, крыша односкатная или двух? Посмотрите по интернету цены на похожие готовые дома под ключ, оттуда смело можно вычесть процентов 30 (ну и материалы).
Хозблок на цементном фундаменте (заливают столбы), деревянный из досок, с утеплителем, крыша двухскатная, под крышей- чердак, 2 двери, 2 окна.
Если прикинуть по дням - неделю точно займет, а то и дней десять. 3 человека Х 3000 руб Х 10 дней = 90 000 руб...тогда получается, что у нас дороговато..
Вот нашла прошлогоднюю смету по строительству хозблока:
Работа
Выемка грунта под фундамент- 11550
Заливка монолитного бетона с армированием 44000
Кирпичная кладка 52250
Изготовление кровли над пристройкой 28875
Итого 135 тыс.
Хозблок 4,5х6,5, кирпичный, кровля металлочерепица. После уточнений и торга ;) сумма как раз уменьшилась до 120тыс
Ну тогда конечно цена выше. Автор писала про хозблок но не написала, из чего. Я то подразумеваю деревянный - каркасный в моем случае. Про кирпич да еще с лентой - вполне нормальная цена.
наш хозблок из досок с двухскатной крышей, с чердаком. Утепленный. Фундамент - цементные столбы . Две комнаты, две входные двери. Внешняя отделка - сайдинг или под брус.
Вообще , хотим одну комнату под инвентарь, а другую - гостевую.
Все таки дорого у нас получается, дожать бы их тысяч до ста...
Ну так предложите им свою цену. Не захотят - досвидос, тогда будете искать других. А мож к тому времени Айринкины освободятся :))))
Ну какие 100 000 если столько стоит готовый щитовой домик. Вы им так и скажите, очумели мол. Утеплить его если что можно и самостоятельно - там невелика премудрость.
50 000 за такую работу, имхо, это потолок. Вбейте себе в голву эту цену и ищите - найдете рано или поздно 100%. Вы по рынкам поездийте там полно бригад прохлаждается (необязательно узбеки, есть и молдоване и белоруссы). Ну с моими надо железные нервы и твердое правило- ни копейки, пока не сделают. Невзирая на больных детей\мам\дочерей, сложностей в жизни, невзгод и проблем. Иначе не факт, что достроят.
Вообще я под впечатлением, тут цифра пробегала 3000 в день. Это у нас работяги по 90000 в месяц что ли зарабатывают??? Типа, пролетариат по 90 000 в месяц??? При том, что люди с ВО хорошо если 40-50 получают в МСК.
1000 в день стоит рабочий, ну пусть если русский там и квалифицированный ну две но это должен быть уже МАСТЕР.
1000-1500р это стандартная такса для гастеров на всякие неквалифицированные работы типа копки земли, выкорчевывания и т.п..
зп не 90 далеко получается.. строитель это работа в основном сезонная, и кстати суточная, люди с высшим работают 8 часов в день и 5 дней в неделю. если посчитаете час работы то стротельский в раза меньше получится. +строители используют свой инструмент, тратят на транспортные расходы, условия проживания спартанские, питание надо себе обеспечить т.е. это не чистая их прибыль.. Ну и конечно надо учитывать объем работ, и сложность, бытовку сбить, туалет поставить это дешево, если хотите дом нормально качественно сделанный это дороже и строители там уже не с кривыми руками а хотябы со строительным пту.. так что если это учесть и посчитать нормальное время работы с утра до потемнения(а не как некоторые до 12 спят потом работают с десятью перерывами..)
у нас дом деревынный двухэтажный, где рубить каждый брус надо поставили за 2 недели +фундамент дня 4(отстаивания не считаем) и 2 человека!! У автора на вскидку работы на 5-6 полных дней, для 2х человек.. теже самые 40-50-60 и получатся..(время простоя не считаем)
1000-1500 в день это стоимость рабочего. Ненадо так плохо думать о гастерах, они и дома строят и ремонты делают, так что знаете. :) Гастеры разные бывают. Я уже предлагала - на любом рынке стоят - хошь таджики, хошь молдоване, хошь узбеки. И постройка дома обойдется в этом случае в 10 000 максимум (2 чела по 5 дней). Безусловно надо контролировать (это в любом случае надо делать)
Нет, ну если конечно хочется через фирму - то да. Только учтите, что они возьмут таких же гастеров в 90% случаев. :) Т.е. себестоимость строительства будет те же 10 000, а заплатите Вы - да, около 100 000.
И затраты у них минимальные, а то что живут в спартанских условиях это особенности (неоплачиваемые) их работы. Никто не мешает ездить домой каждый день вообще-то.
Инструменты у них извините копеечные, поэтому смешно молоток да пилу включать в такие расценки.
И опять же простите, но то, что они работают "до ночи" только потому, чтобы взять следующий объект, это их добровольный выбор а не острая необходимость. Ну и некоторые люди на 2-3 работах работают, вообще не аргумент ни разу.
Вообще умильно - только потому, что ли, что у них сезонная работа, они должны получать столько же, сколько человек с ВО? Конечно, хотеть не вредно. Но почему они считают что стоимость их работы равна стоимости материала (тоже, кстати, сезонная вещь тогда уж) - никакому здравому смыслу не поддается.
Мы во время выбора подрядчика мнооого беседовали с бригадами, получает БРИГАДА за постройку ДОМА. 10% от стоимости работ.
Проще с бригадой договориться, строящей дома.
А так - нет, ну если устраивает 100 000 можно и 100 000 платить, только я убеждена, что недельная работа по возведению простенького домика не может стоить 40 000 на человека ну никак.
Все очень просто - тот, кто считает, что это стоит 100 000 платит 100, кто считает что 20-30 платит 20-30. :)
Я для себя склоняюсь к усредненному варианту - если мои так и не достроят гостевой до конца мая, просто возьму посредника, который будет их дрючить. Переплачу ему чуток, зато нервы целее будут, я просто ненавижу долгострой.
>>Вообще умильно - только потому, что ли, что у них сезонная работа, они должны получать столько же, сколько человек с ВО? Ну где же столько же.. вы посчитайте количество часов в год там и там, вычтите расходы что нет в офисах, поймете разницу! Строители работающие по 8 часов 5 дней в неделю с постоянной занятностью уже и получать будет конечно не по 3тр в день а тысяч 30000 в месяц..
и строят весь световой день не потому что спешат отделаться, а потому что заказчик тоже не любит ждать и какой смысл растягивать время, они же вечером не домой идут все равно живут на объекте?! Лучше сделают за меньшее кол-во дней и несколько дней потом отдохнут с семьей..
>>Конечно, хотеть не вредно. Но почему они считают что стоимость их работы равна стоимости материала.
Такого я не писала и сама не понимаю когда цены на работы идут от стоимости материалов.. у нормальных строителей должен быть стандартные расценки на работу а не "по договоренности"..
И я не про фирмы говорю а как раз про частных строителей, но про нормальных с образованием/знаниями, опытом.. гастеров которые ничего о строительстве не знают я лично не считаю за строителей, платить кому то что бы потом самом разбираться во всех тонкостях строительства стоять с лопатой над головой, контролировать каждое движение, а потом наверняка все равно будут косяки, переделки доделки.. выйдет еще гораздо дороже, молчу уже про нервы и потерянное время.
про 100т.р. я не говорила, как раз наоборот говорю что это дорого и раза в два дешевле нормальных строителей на неделю работы можно найти. Можно конечно рискнуть и позвать гастеров и заплатить еще в полтора раза меньше, но чаще всего это выходит боком особенно если заказчик сам не разбирается в строительстве, все же дом (хоть и садовый) это не бытовка и не туалет..
Вы правильно все написали, но есть одно "но". Как вы отличите строителя с образованием (а какое это должно быть образование? :) опыт должен быть а опыт может быть и у гастеров), от строителя БЕЗ? Поэтому нравится это или нет но в строительстве надо разбираться иначе путного не выйдет. И контролировать надо. Если контролировать - кстати, вовсе не надо стоять с лопатой (а почему лопата-то?) над головой, достаточно проверять ключевые моменты, то потом косяков не будем. :) Хотя опять же, косяки могут быть и у дорогущей фирмы, и у гастеров. Это скорее лотерея.
Но и 60 000 за 5 дней работы по постройке КАРКАСНОГО домика это очень дофига.
Каркас - вот посмотрите в паспорте. За что тут 60 000-то? Фундамент\лаги\направляющие, обшил вагонкой, проложил утеплитель и опять обшил.
Не, это правда очень много.
Еще раз скажу, что речь идет о постройке каркасника. Запиленный брус тоже где-то в эту цену такого размера.
Ну и на блоках а не на ленте - с лентой дороже тыщ на 5-6 (до 10).
Ну чтобы не было лотереи, надо все же выбирать строителей через знакомых/по советам/на строй-форумах и конечно посмотреть на то что им построили(а то сами советчики могут вообще не разбираться с стройках). Ну и пообщаться конечно, мне кажется тоже понятно становится что из себя строители представляют, внимательно смотрят проект, спрашивают что-то(про грунт, про угв хотя бы), рассказывают что как надо будет по конструкциям делать, советы дают или же говорят сделаем все как скажешь хозяина..)
Кстати ошибочное мнение что каркасный дом это легко и простро, как раз наоборот хорошо и правильно поставить каркасник сложнее чем любой другой деревянный, очень много бывает косяков как по незнанию так и по криворукости.. так что именно с каркасным домом надо быть очень внимательным.
ну и цена это не за коробку, это фундамент, не блики кстати(я так поняла типо свайного автор имела ввиду под-"заливать столбы"), стены, с утеплителем, стропила двухскатной крыши, т.е мансарда/чердак, полы, окна, двери, подшивка кровли и т.п... работ не так уж и мало как кажется всего то хоз. домик, на самом деле можно сказать нормальный дом))
Ну вот мои достраивают уже. Тоже "нормальный дом" ну конечно до совсем нормального ему далеко но зимой будут там жить. Ну не так это сложно как кажется. На самом деле. Мы приехали они нифига не сделали, так мы с мужем решили, что если и дальше так будет - сами доделаем. Поверьте, никаких мега-сложностей нет. Ну вот крышу покрыть сложно (я все таки женщина и физической силы у меня не фонтан). А все остальное - фи-гня.
Моё ИМХО,просчитать материалы,что получилось,иметь в виду,что столько стоит и работа,отсюда и плясать.Но я думаю,что первоначальная цена и получится(может быть,чуть меньше):(
Вот мне кажется, соглашаясь на порочную практику "стоимость работ равна стоимости материалов" мы сами балуем рабочих. Ну с фига им платить столько же?
Прямо злит меня эта практика. Я таким сразу говорила, что маты на халяву достались (за 20 рублей по случаю купила с рук), так что видимо и работа тоже должна быть бесплатна (ну ладно 20 рублей).
Я так и делаю. :) Вот прямо принципиальная позиция с такими не работать. Это значит, что люди не могут оценить свои трудозатраты. А в плане ремонта вообще абсурд - ровно уложить ровную же качественную дорогую плитку в разы проще, чем ровно уложить кривую, с фиговой геометрией дешеву. И где логика? Если ровную скажем за 1 день уложит, то кривую - три промучается... Ведь не секрет, что чем дороже и качественне материалы, тем с ними проще работать. А то можно купить необрезной доски и заставить из нее паркет укладывать. За 300 р м2 и пусть попробуют отказаться. :)
Я давно поняла, что дешево хорошо не бывает. У хороших мастеров уже есть свой прейскурант и запись клиентов на несколько мес.вперед. Если предлагают сделать те же работы в два раза дешевле (средней цены по рынку), то это ИМХО повод задуматься. Для меня это , скорее всего, случайные люди, впервые берущиеся за эту работу,бригады (человек) на которых нет спроса.
ИМХО автор, про анализируйте цены на рынке на те же работы, отсюда и исходите.
Я могу с Вами поспорить, но не буду. Хорошие мастера точно также сидят без работы и очень часто. :) А цен на рынке нет, каждый заявляет столько, сколько хочет в данный момент. :)
У вас чрезвычайно неверное заключение. Ой как не всегда дорого служит гарантией "хорошо". У нас коробку дома сложили совсем недорого, но сделали отлично, и кладка идеальная. И работы у них на все лето, и даже на следующий год. Цен на работу на строительном рынке - не существует. Все зависит от наглости и жадности конкретного работника, а не от его профессиональных качеств.
автор, загляните в почтовый ящик, в настоящий. у меня там нашлась реклама типа Зодчего - хозблок "Малыш" 4х4 метра(17 кв.м) -84 тысячи под ключ. Это с материалами и блоками под фундамент. "Малыш" 4х5 стоит 106-136 , тоже готовый.
Все -таки дороговато у вас, ищите менее жадных
спасибо за высказывания. Муж будет с ними разговаривать в субботу.
Прочитав все высказывания здесь и на др. сайтах пришла к выводу, что красная цена нашей работе - 80 тыс руб, в крайнем случае 90 тыс, но не 120... Не знаю, удастся ли мужу с ними так согласовать, но попробует.
Проблема еще в том, что сезон начался и все приличные работяги уже заняты, так что искать то других нет времени.
Вы просто попросите обоснование, пусть предоставят смету какие работы сколько стоят, тогда вам проще будет сбить цену!
это миф, что не найдете других, у вас и работы на несколько дней бригаде, найдете еще как.
Посмотрите по фирмам еще, вот та, что мне в почтовый ящик спам кидает:
http://www.terem-pro.ru/ru/catalog/garden-house/145/index.html
Учтите еще, что готовая бытовка с доставкой, 2,2 на 6 метров стоит от 30 тысяч, ваш хозблок будет в два раза больше и крыша посложнее. Соответственно, можно прикинуть цену до 100 тысяч с материалами.
Стоимость работ по Вашему хозблоку - 80000 руб.
Могу скинуть фотки работ по домам и хозблокам на эл.адрес.
Да дорого это!!! Вы хотите сказать, что стоимость работ выше чем стоимость материалов? Бред!
дорого пипец! Нам сейчас строят хозблок 3х9. Двускатная крыша металлочерепица, внутри и снаружи вагонка, еще и 3 пластиковых окна, 2 перегородки внутри - 80 тыс. работа и материалы!!!
Вы где хотите его строить? Если в Можайском районе, могу дать их телефон. Только после того, как они нам все сделают. ))))
и фундамент у вас нормальный входит?это пол стоимости наверно..
ну если и у вас аля бытовка то конечно обычная цена, а если дом практически полноценный то это уже совсем другое..
я же написала - хозблок. Но утепленный ВЕСЬ. Фундамент на блоках конечно. Под хозблок ленту лить по-моему бред...
Конечно разные вещи:
У нас вагонка, там доски.
У нас с внутренней отделкой (опять же вагонка), там нет.
У нас 3 двери, там 2.
У нас 3 окна (пластиковых), там 2 (дерево).
У нас металлочерепица, там ондулин.
Там 24 квадрата, а нас 27!
Там тоже на столбах!
Уважаемый аноним, читайте внимательно!
Скорее вам надо читать внимательнее..
Ну во-первых, автор ни слова не говорила про стоимость материалов, обсуждается только работа. Хотя к слову доски и подороже дешевой вогонки бываю, разброс на стоимость дверей какой что кол-во может не играть роль, металочерепица и ондулин отличаются по стоимости процентов на 15 и не может быть утепленный дом без внутренней обшивки, так что считайте что там с отделкой.
А по работам если у вас аля две бытовки сложенные вместе то это естественно гораздо дешевле чем строительство полноценного теплого хоть и небольшого домика! Кстати если внимательно будете читать, дом с чердаком, т.е. считайте с мансардой и площадь умножайте на 1,5! Устройство полноценной стропильной системы это не просто пару бревен положить под небольшим углом на стены.. и расход покрытия в почти два раза увеличивается.
Фундамент блоки сложенные тупо на землю и заливные столбы, это тоже абсолютно разные вещи, столбы если и заливают то глубоко в землю а не над поверхностью, соотвествеено это земельный работы, это песчаная подушка, арматура, опалубка, работы по замесу и заливке.. это наверняка 40% стоимости.. смешно это сравнивать..
Я не говорю что стоимость работ автора нормальная, но с вашими сравнивать их точно не стоит..
Верится с трудом. Одних материалов тысяч на 60 не менее д.б , а то и больше. Очень странно. Точно с материалами?
Это же 27 м2 !
Одни окна пластиковые стоят 20 тыс.
стоимость бытовки 6х2,5 утепленой и общитой вагонкой с двух сторон и с металочерепицей -35т.р., умножаем на два получается 70т.р.за 30кв.м. ну добавим сюда некоторые "усовершенствования" так и получится т.е. обычная цена:)
Уважаемая или (ый), уж не знаю. ))
При чем здесь бытовка?
Если на столбах стоит, значит по Вашему а-ля бытовка?
И где ж Вы встречали такие бытовки (со сборкой на участке, утепленные, с металлочерепицей, вагонка с двух сторон, с двускатной крышей и пластиковыми окнами) за 35 тыс?
Дайте пожалуйста координаты, если не жалко.
А "утеплена, значит с внутренней отделкой" - это сильно! ))) Можно ж оргалитом обшить.
По секрету напишу, что запросили они за его постройку 65 тыс. с материалами и работой. Это я написала, что 80, так как сама не верю, что так дешево выйдет.
Но за постройку деревянного забора они взяли с нас 15 тыс. за работу (с покраской и на саморезах), забор правда 30 метров. Но все же это очень дешево. А сделали отлично! Сами думали, что кидалово.
Потому что самая идиотская практика привязывать стоимость работы к стоимости материалов. Это вообще некоррелируемые вещи.
Я писала, мне бытовку (фото в паспорте) строят за 20 000. В это входят еще и материалы которые рабочие принесли с другой стройки (с согласия хозяина) - т.е. каркас и лаги мы построили из "этих" материалов.
Стоимость купленных материалов составляет уже 67000+1000+3000+4500=75500 если ничего не упустила. По Вашей схеме работа должна была бы мне стоить 58000. Совершенно непонятно, почему, кстати.
И еще непонятно вот что:
допустим строим такой вот домик из качественных, сухих, калиброванных материалов. Которые естественно дороже. Все класса А. Стоимость материалов будет достаточно высокая, положим 100 000.
Или строим из голышей, отходов, материалов сорта С, мокрых, грязных, уцененных, поломанных, с браком. Стоимость материалов будет, допустим 50 000.
Вопрос - из каких материалов ПРОЩЕ построить дом? Вопрос второй - с какого перепуга тогда постройка дома из более качественных материалов, из которых в разы быстрее и легче строить, стоит 80 000, а из "г-на" которое надо обрезать, сушить, шкурить, т.е. трудозатрат в разы больше (и времени тоже) 40 000???