Дом из оцилиндрованного бревна
Добрый день! Собираемся строить дом-баню из оцилиндрованного бревна, размеры примерно 9 на 10. У кого есть опыт строительства дома из оцилиндровки, прошу советов. Какие плюсы-минусы у такого дома? На что обратить внимание при выборе фирмы и строителей? Как долго строится такой дом, надо ли фундамент делать заранее, чтобы он зиму простоял или можно все в один сезон? Какие примерно финансовые затраты на фундамент и сам дом. Порекомендуйте, пожалуйста, фирму и (или) бригаду, где заказывали и делали такой домик (в личку или на почту 777-N@mail.ru). Всем заранее спасибо.
очень хотела ОБ, очень, начала изучать тему, оказалось, что много минусов - начиная от качества материала (что в конечном оказывается самым главным), очень часто люди жалуются на грибок и плесень, которая появляется до окончания строительства, которую потом выводят всякими отбеливателями, как способ избежать частично этой проблемы - строить зимой, из зимнего леса - меньше влаги, дерево в большей охранности, сюда же очень хорошую антисептическую подготовку относят, далее - дом будет без доп. теплоизоляции, поэтому нужно выбирать хорошее и толстрое бревно, и использовать хорошие уплотнители (это недешево), считается, что неплохие срубы и профи традиционно в Вологде и Костроме, если уж выбирать, то фирму и материал оттуда, лучше, когда строители сами выбирают материал под себя, а в Москве ОЧЕНЬ проблематично найти качественное бревно, по факту много брака (это качается очень многих стройматериалов)
фундамент заранее не нужно ставить, бетон "зреет" 28 дней, усадку не дает, мы выбрали заводской бетон и марку "покрепче", собирается сруб недолго, остаиваться должен около года (в идеале), а так - смотря по погоде
фундамент расчитывайте мин 150-200 тыс, в зависимости от общей длины внутренних перегородок, глубины/высоты цоколя и прочих затрат типа гидроизоляции, дом 9х12 мне рассчитывали предварительно где-то тыс.800
но в конечном итоге я отказалась от ОБ в пользу бруса и дальнейшей отделки блок-хаусом
Бред вы конечно написали и кто вам посоветовал такое???? брус намного хуже ОЦБ, а минусы у деревянного материала одинаковы. Из плюсов бруса ТОЛЬКО то что он дешевле. Все!
PS: Сидели бы молчали, раз не понимаете нифига в деревянном строительстве, еще народ пугаете
конечно:) и Вам всего хорошего
пс: включите считалку - брус+отделка(+утепление, если нужно)= намного недешевле бревна, брус черновой материал, а ОБ - беловой, и огрехи исправить очень сложно
ппс: советуйтесь не с продавцами, а с пользователями и строителями, хотя бы читайте профильные форумы
добавлено: http://www.forumhouse.ru/forum93/thread17926.html
так, для примера, не мои пугалки
если можете выбирать, то лучше бревно ручной рубки, а не оцилиндровка (мы прошли через постройку из ОБ. Опуская нецензурные слова в адрес криворуких строителей и плохого качества дерева - разобрали уже собранный дом :( )
Ой, девочки, читаю и расстраиваюсь, мне так нравится, как эти дома выглядят. Будем изучать вопрос дальше. Жду еще ваших мнений, может владельцы таких домов отзовутся.
дома такие и вправду красивые, но не расстраивайтесь, выше верно посоветовали если уж очень хочется, то делать из рубленного бревна, или классический сруб, с последующей ручной обработкой, т.е. доводить до красоты будут после усадки вручную, но сначала будет выглядеть "не очень", вот так в лучшем случае
http://www.stavimsrub.ru/0/_upload/gallery_b_05.jpg
http://drev55.ucoz.ru/_ph/1/272892020.jpg
а потом отшлифуют до круглого, просто по времени займет дольше
У нас дом из оцилиндрованного бревна. Строили 3 года назад. Фундамент клали в мае, через 2-3 недели привезли бревна и стали собирать сруб. Каждое бревно обрабатовали антисептиком, после сборки весь дом-грунтовкой, наз. Тиккурила. Процесс сборки шёл очень быстро, были задержки только с поставкой брёвен, которая происходила в 3 этапа (дом 200 кв.м). Есть, конечно, трещины, но не сквозные, конопатили через год, после того как въехали, но в целом довольны.
Строим сейчас баню 6*7, а через месяц займемся фундаментом для дома. Наша ошибка была в том , что мы пошли в дорогую строительную фирму, типа бригады у них провернные и лес свой, и прораб ездить будет. Особо нареканий нет, кроме того что все строительсво могло обойтись в 3 раза дешевле при том же качестве. Бригады в строительных фирмах не свои, а временные,если есть работа то приглашают.Прораб был 2 раза. Ну мы были совсем лохи поэтому с бани и начали. Теперь договорились напрямую с бригадой, а лес сами закажем не знаю правда точно где. Я бы вам посоветовала проехаться по всяким стройкам в округе и посмотреть что и как строят, если понравилась бригада, можно напрямую договорится. Контролировать в любом случае прийдется самим от и до.
А вообще-то вот, почитайте и этапы и контроль и все на реальном опыте. http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=13560
Мы заказывали бревно в Ивановской области, осенью выкупили лес под рубку, зиму ждали пока срубят, обработают. В мае поставили. Двухэтажный сруб. http://s004.radikal.ru/i205/1007/fc/a2edb99d409c.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1007/bf/52dd9d947a5e.jpg
Бригада ставила тоже ивановская, хорошие ребята, строят недорого. Уже очень много комплиментов услышали от знающих людей, что дом очень-очень хороший. Для сравнения, эти же ребята ставили нам забор в разы дешевле, чем нанятая здесь, в МО бригада.
тоже озаботились строительством нового дома на даче. поделитесь, если можно, контактами в личку. заранее спасибо.
можно и мне в личку или на почту lilacc@yandex.ru про бригаду и где заказывали бревно для сруба
у нас ОБ. И дом и баня. Тоже долго думали и выбирали между "свободными художниками" и фирмой. Выбрали фирму. И, думаю, не просчитались. Косяков по-любому после строительства вылазит очень много. Фирма после нашего звонка приезжает и на месте решает, как эти косяки устранить. При том, что это уже после подписания акта приеки-передачи объекта. А приедет ли наемная бригада - очень спорно.
Лес у нас кировский. Рубили уже в конце зимы. Само бревно обрабатывали дважды огне-био-защитой Пирилакс. Потом уже в сборе лаком с колером.
По поводу цены не сориентирую, я не в Москве. Но одно скажу точно, у нас ОБ дешевле, чем любой брус. Почему-то...
У оцилиндровку миллион плюсов кроме одного существенного минуса. Если делать качественно, то это дорого, если сэкономить, то тогда и вылезают все те минусы, о которых все говорят. Мы сначала построили, потом все разобрали, растались с фирмой, потому что это был ужас-ужас-ужас и нашли другую. Теперь уже живем. Зимой не холодно, летом не жарко. В доме очень приятно и внеший вид и дышится хорошо. Но денег на это ушло эгегей.
Обратить внимание надо на все. На качество бревна, на его цвет, на зазоры в перерубах, на то, насколько четкие вертикали, как положен нижний венец.
Потом еще будет много требований к крыше в таком доме, к окнам ну и к внутренней отделке, ессно, грех красоту уродовать. Двери вставляются тоже не обычно, а на плавающей коробке, вобщем всего не скажешь.
Лана, здравствуйте, напишите, пожалуйста, у кого Вы строили дом, какое бревно брали, проект у них же заказывали? Мы хотим посчитать все варианты и через хорошую фирму и через частную бригаду. Конечно, хочется чтобы и хорошо и не очень дорого :-)
у Вас очень красивый дом - дом мечты:) но тут нужны хорошие гарантии, рекомендации и вложения, тут Вы совершенно правы, нужно вникать глубоко и контролировать "от и до"
Если будете делать из оцилиндрованного бревна без отделки, то не забудьте раза в два увеличить отопление от норм.
с чего это вдруг? У нас батареи больше 4-5 не включаются, даже в минус 30 на улицен, там делений вроде 9 или может 7, да и батареи не очень большие, как раз на кубатуру комнат рассчитанные. Делайте нормально и будет вам тепло.
Это зависит от диаметра бревна. и особенно от качества. В Финляндии вся страна из дерева и никакого суперотопления там нет и зимой тепло везде, хотя на улице бывает очень холодно. Многие там были, смогут подтвердить.
Уважаемая vinsor.
Если Вы нефига не понимаете в нормах и правилах, зачем писать?
От качества бревна теплопотери почти не зависят.
А для достижения принятого в РФ (кстати в финляндии) параметров теплопотерь нужно иметь бревно более чем в 1м в диаметре. И давно Вы такие бревна/брус видели?
Нормы это все хорошо. Но их на стенку не повесишь, чтобы грели. Я живу в конкретном доме и мне там конкретно тепло при температуре ниже минус 30 зимой и при этом никакого суперотопления нет. А ваши теоретические познания тут нафиг никому не нужны. Речь о реальной жизни, а не о философии.
О, включусь в обсуждение. МЫ достраиваем дом из оцилиндровки, дачный 6*6, двухэтажный. В прошлом году фундамент +сруб+крыша, в этом - внутренняя отделка, окна-двери. Каждое бревно имеет трещину, недоходящую до середины. А что дальше с этими трещинами? Так и оставлять? Или их заделывают как-то?
Трещины так и остаются, как я поняла. Издалека или на проектах дома смотрятся как игрушка, а ближе подходишь - трещины видны. Расскажите, пожалуйста, откуда брус и кто делал, довольны ли качеством.
Ага, спасибо. Я в Волгограде живу, делает местная фирма. Рабочие сборщики и сам брус из Кирова, кажется. Фундамент, отделка, крыша - местные
Мы сейчас в процессе заделываия этих трещин герметиком. Естественно не всех, а только широких и глубоких. У них есть опасность, что внутрь при попадании влаги и дальейшем замерзании бревно будет "рвать" дальше. + будем заделывать швы внутри. Даю наводку: http://www.migas.su/katalog/germ/fasad/fasad_16.html
это была просто наводка. Мы заделываем другим способом. Просто поосторожничала с советом в верхнем посте, т.к. наша технология обходная и чем в последствии обернется - не понятно. Мы заделываем смесью опилок с ПВА. По идее, должно держаться и не вымываться.
Мы не заделываем, меня они не раздражают и проблем от них пока не вижу. Единственно, планируем заделывать когда в трещины видна улица, это там, где коротенькие бревна лежат, у нас есть стеночки по 1 метру длины, и бревна видны на срезе в доме, и там трещина такая, что улица видна. От нее зимой несколько дуло, будем заделывать. А продольные трещины нас не беспокоят.
мгу вам зафотать всю стенку, увидете, что это далеко не так. Пропил делается сверху, а бревно трескается в основном снизу.
Про пропил не слышала. Нам не делали. А сейчас дом собран, уже по-любому не сделаешь.
У нас дача из таких бревен, мы довольны. Девушки россиянки, а с Финляндии нет возможности у вас заказать готовые дома?
мы вот тоже начинаем скоро строиться..только никак не выбрать проект дома не можем..но еще чуть-чуть и выберем:-)
Сначала тоже хотели строиться из ОЦ бревна, понздили, посмотрели дома и пришли к выводу, что ОЦ смотрится красиво, если дом или маленький или очень большой..Мы планируем около 250м. и в этом размере как то нам понравилось не очень, очень уж визуально уменьшает комнаты что-ли + очень не нравится как бревно трескается.. Решили строить из клееного бруса. Получается существенно дороже , но как-то современнее что ли и отстаиваться год не надо, и влажность у бруса 8-12% и он не рассыхается..Вообщем оказались от ОЦ в пользу бруса (20 мм). ОЦ хотели 28 диаметр.
брус смотрится шикарно. Оцилиндровка более так сказать более лубочно-российский вариант, некоторые хотят именно в таком русском стиле и это существенно дешевле. А вообще клееный брус сразу рассматривали, но очень дорого для нас было.
у Вас совершенно потрясающий участок!!!! это где такое место шикарное?
У Вас дом сколько метров? Все очень красиво смотрится.
НОВЫЙ ВОПРОС. Если в хорошей фирме заказать проект и само бревно, а для строительства нанять частную бригаду, стоит ли так экономить или нет?
мне так хочется побыстрее начать строить этот домик, что я пытаюсь найти более экономные варианты :-). Мы купили в этом году участок, который очень нравится, но и вышел он не дешево, а сами сидим на даче 6 соток, как в коммуналке)), поэтому мечтаю быстрее туда переехать. А если сделать самим фундамент по проекту, дом под рубероид построит фирма, а крышу на следующий год тоже самим сделать :-)? Или тоже не вариант, больше проблем поимеем?
знаете, я хоть сейчас стройку веду очень динамично, НО... вот смотрю на Вашу спешку со стороны и сейчас уже могу сказать, что возможно Вы не оцениваете реально свои финансовые возможности... мы готовились к стройке 2,5 года, поэтому есть ресурс, а Вы только что купили участок... у меня стадия фундамента и оплаченный материал составили 1,5 млн руб. включая всякие "мелочи" типа песка, щебня, антисептичской обработки бруса (с работой) (правда за минусом скважины ок. 230 тыс), и это только начало - стены еще не возводятся...
по поводу самостоятельности - фундамент - как зубы - должен быть не просто хорошим, а по возможности безупречным - есть силы и время?
бревно сейчас хорошее Вы врядли найдете - если будете заказывать, то его скорее всего и отправятся рубить после оплаты, а сырое ОБ - это большие риски пустить деньги на ветер, не буду повторяться - прочтите первые отзывы и подумайте трижды
поймите наконец - или ОБ, или экономо, экономно ОБ будет 100% кака
для меня побыстрее - это начать хотя бы следующим летом :-), и, конечно, все будет зависеть от финансов, а пока мы информацию собираем и будем в разных фирмах просчитывать наш проект. У меня муж тоже на все более реально и практично смотрит и мои фантазии возвращает на землю :-). Потом, любая фирма не является 100% гарантией качества, ведь работают живые люди и могут попасть к нам и безрукие((. А Вы просто супер-женщина и за стройкой успеваете смотреть, во все вникая, и деток не один человечек, молодец!
Было бы, наверно, хорошо найти фирму, которая все сделает, работающую и зарегистрированную непосредственно в Кирове или Архангельске, но это, скорей всего, не реально. Московские фирмы все пишут, что имеют производство в этих областях и у них можно хотя бы объекты посмотреть, найти отзывы, но цены - очень высокие((. Так что я пока только в стадии теории
лучше найти фирму или бригаду не московскую на сруб или ОБ, имхо... я в начале пути остановилась на "Покровских срубах", мне их рекомендовали, они делают все. имеет смысл договариваться сейчас на зимний лес - т.е., чтобы конкретно Ваш сруб делали и готовили зимой, собрали бы у себя, дали выстоятся, а потом разобрали и перевезли сюда, и здесь бы собрали заново, так многие делают
есть же вариант - не пилить "карандаши" (как называют ОБ:)), а делать из бревен, а потом шлифовать и "доводить до ума" уже готовый сруб, можно получиться очень классную фактуру дерева таким способом, и будет намного надежнее по усадке бревна
Собственно, так и будем делать. Потому что строительная компания наймет так же частную бригаду, хотя все кричат что у них собственные строители. Проект заказываем в одной компании, потому что нравится конкретный дом, бревно пока не знаю где, а строить будет бригада которая баню строила.
Я узнавала по ценам в некоторых фирмах, дом 9 на 11 м с верандой, 125 м. кв. общей площади с фундаментом и крышей стоит от 1,6 млн до 2,2 и это только по телефону, наверняка выйдет еще дороже.
Я выше писала. Имейте ввиду, после строительства начнут вылазить косяки. Это однозначно. Нанятая бригада из Кирова поедет к вам их переделывать? Поэтому взвешивая "за" и "против" официальной фирмы или поденщиков имейте ввиду еще и этот фактор. С фирмой, имея официальный договор, вы будете обезопасены от вклыдывания денег в переделку, но изначально заплатите дороже. А нанимая бригаду из Кирова, даже нанимая ее по официальному договору, вы, скорее всего, для устранения недостатков будете вынуждены нанимать еще кого-то и платить еще деньги, хотя изначально заплатите меньше. Да еще и согласятся ли левые бригады заключать договор по той же цене, что и без договора?
только у фирм гарантийный срок 1 год, а этот год дом будет отстаиваться и косяки мы, наверняка, в этот год не увидим((. Хотя может я и не права так рассуждая...
Рассказываю.
1. Первый косяк вылез в бане. Мы не заказывали установку половых досок на веранду. При последующей самостоятельной установке досок стало понятно, что дверь в баню не открывается, т.к. она установлена ниже уровня веранды. На чуть-чуть, но это "чуть-чуть" критично. Можно было бы сказать: сами дураки - надо было заказывать работы "от и до". Но подрядчику была известна толщина досок на вернаде, более того, проект бани - это их творение.
2. Тоже баня. После усадки, дверь в парилку сместилась от вертикального уровня и стала непроизвольно открываться. Проблема устранилась переустановкой дверной коробки.
3. Дом. Из-за различия в нагрузке по углам внутренних стен, дом стал давать неравномерную усадку. Т.е. бревна перестали быть строго параллельны нулевому уровню пола. Это, в принципе, косяк проекта. Но проект делала та же фирма, что и собирала. Пришлось дополнительно и временно для усадки "грузить" "отстающий" угол.
4. Брак одного бревна в срубе. Оно стало расслаиваться на срезе и это расслоение ползло дальше и глубже. Страшно было то, что это бревно было самымм нижним. Бревно обрабатывали стамеской, каким-то доп. составом (не знаю, подрядчик сам что-то привозил). Пока больше бревно не слоилось.
5. Одна из стен на втором этаже выгнулась дугой. Тоже из-за неравномерной нагрузки на углы. Устанена тупым долбежом по выпирающей стороне и установкой временной коробки в имеющемся дверном проеме в этой стене. Коробка призвана сдерживать дальнейшее гуляние бревен.
6. Устанавливали деревянную дверь. Шпонка, которая укладывается в шпоночный паз по бокам двери, должна быть цельным брусом, а они ее "слепили" из кусков. В принципе, пока это не привело к неприятным последствиям и могло бы пройти не замеченым. Но ... мы заметили. :-) Впоследствии это привело бы к перекосу двери.
7. Тоже баня. Дырки между срубом и крышей. Увидели нечаянно, когда прорубили люк на чердак и с чердака стало виднеться небо. :-) Потом, правда, поставили карнизы, но дырки мы все же заставили заделывать.
Вроде, все по мелочи. Ни один из косяков не привел бы к фатальным последствиям. Пожалуй, за исключением слоящегося бревна. И до нас наши знакомые ставили у этой фирмы дом под ключ. говорят, проблем не было. Думаю, что у них на самом деле те же проблемы с домом, что и у нас. Просто они прошли не замеченными.
Спасибо за подробный рассказ. Я бы не сказала, что это мелочи, поседеешь тут, пока построят)). А какая фирма так отличилась?
поверьте, это действительно мелочи (за исключением бревна). Точнее не.. не так.. не мелочи, а недостатки, которые в последствии не приведут к невозможности жить в этом доме, но на качество жизни могут повлиять. У меня муж очень дотошный и любит, когда все тютелька в тютельку, поэтому он как тольк очто-то выявляет. тут же стремится исправить, а не доводить до момента ,когда косяк станет явным. Да и к тому же, если мы платим деньги, то за свои деньги предполагаем получать хорошую работу, а не косяки. Название фирмы вам ни о чем совершенно не скажет, я не в Москве :-)
P/S/ Хочется пожелать вам терпения. Стройка - это великое дело! Нужно запасаться персеном и быть готовым изменить свое отношение к окружающим людям.
Нам строила бригада из http://www.lafet-house.ru/. Летом фундамент - а зимой сруб ставили из оцилиндровки. Никаких нареканий и косяков нет - как себе строили))) Хотя они с гарантией работают. В галерее на сайте у них наш гостевой дом тоже есть).
ВОПРОС ПРО ДИАМЕТР БРЕВНА: 24 см достаточно для постоянных приездов в течение года или лучше 26 см?? Дом будет небольшой 120-130 м. кв.
