членство в СНТ

копировать

Получила я в наследство дачу, дача расположена в СНТ. Естественно, ко мне тут же набежали за поборами - членские взносы, ремонт насоса там какого-то, ремонт дороги и т.п. И еще пытаются с меня вступительный взнос какой-то содрать...
Вопрос - можно ли жить в СНТ и не быть его членом? Чем мне это грозит? Или наоборот - какая выгода быть членом СНТ? :)
Спасибо!

копировать

можно.заключаете договора на свет-воду-вывоз мусора-пользование дорогами с СНТ. Платите. Грозить ненавистью садоводов...

копировать

Ненавистью не грозит, у нас несколько членов не платят половину из перечисленного и все терпят.

копировать

Да уж.... Поборы это та еще штука... Интересно а по сколько ТОВАРИЩИ сдаете взносов в год? Мы вот в этом году 3500 взносы, 2000 охрана,около 4000 страховка будет, плюс около 5000 за свет накрутит к концу сезона...А если сдавать не будешь взносы - точно загрызут. и еще не любят "новеньких", если например это старое СНТ где все с одной организации были.А тут понаехали понимаешь, начали строить интенсивно....

копировать

4500 вкл-я охрану. пока.

копировать

4500 пока...ну еще сейчас на что-нибудь соберут - на очередной ремонт чего-нибудь...
Мне так дико было про этот "вступительный взнос" услышать - я на этой даче выросла, жила с бабушкой каждое лето!

копировать

Дело в том что членом товарищества была бабушка. Вы членом товарищества не яляетесь. По совести конечно можно было просто переоформить книжку на вас. А на деле большинство председателей очень любят положить себе в карман качестве прибавки к зарплате. Для того чтоб с вас начали требовать взнос вам как минимум надо написать заявление о вступлении в СНТ. Нет заявления нет взноса.
Если вы дейтвительно хотитестать членом товарищества,то надо написать заявление о переоформлении садовой книжки,как наследнику. НО тогда придется и долги заплатить(как наследник несете ответственность по старым долгам наследодателя), но максимум за 3 прошлых года (в пределах срока исковой давности).
Ну а если не хотите быть членом СНТ ничего не пишите. С вами должны заключить договор на пользование имуществом СНТ, но оплаты согласно договору должны быть не выше чем для членов СНТ,т.к. ваша бабушка принимала участие в создании имущества СНТ. По договору можно платить ровно за то чем пользуетесь. Например: я не пользуюсь водопроводом и за него не плачу.
На деле договора заключают редко, т.к. писать их некому.
Конечно, не всем удается устоять, т.к. постоянно пытаются тыкать носом и про виртуальные долги напоминать. Некоторые сдаются и вступают в товарищество, оплачивая всечто бхгалтер на бумажке напишет. Меня не могут застыдить уже 8 лет.
Сейчас на очередные происки просто начала получение ТУ от энергетиков и подключаться к электроэнергии напрямую, что б уже никак не зависеть.

Но у нас все запущено.... Сплошные поборы. Налоги за земли общего пользования платят давно, а теперь выясняется, что они их только сейчас приватизировать начали. Причем большинство против.

Я в принципе не против сдать денег, но чтоб они шли на конкретное дело.И чтоб если стоит ремонт дороги десять тысяч, чтоб ее не ремонтировали за 50. А то у нас триммер купили за 25 тысяч. Самый обычный бензиновый. Первое что мне пришло в голову, что в нем леска золотая.

копировать

А у вас не на Минке случаем поборы?
аналогичная проблема - устали от поборов!
За свет в 2 раза больше, чем установленный тариф Чубайса, за воду, канализацию - все в 2 раза выше!

копировать

не, на Волокаламке. Но мы не одиноки.
Относительно тарифа на свет все решается двумя заявлениеям. 1.Запрос председателю. В котором вам напишут почему такой тариф и тем самым подтвердят, что тариф действительно выше, чего вприципе не должно быть.(все потери должны платиться из взносов) 2.В компетентные органы.

копировать

если общее собрание установило внутренний тариф для потребителей при наличии общего счетчика на входе, то писать в компетентные органы не имеет смысла.

копировать

Не имеют права. СНТ не является энергоснабжающей организацией и не имеет права продавать электричество. Единственное, что можно сделать, добавить к тарифу официально выставляемые потери от точки подключения до трансформатора.

копировать

СНТ не продает электроэнергию своим членам, но и энергоснабжающая организация не продает членам, а продает юридическому лицу-СНТ.И что делает снт этой электроэнергией им всё-равно.
А если серьезно, то у нас был выигран суд,по решению которого ОБЩЕЕ собрание имеет право "делать добавку" к установленному тарифу

копировать

я бы обжаловала такое решение. Решения общего собрания обычно рисуют на коленке, т.к. кворума в 90% собраний не бывает.

копировать

кассация оставила в силе. Это в детском саду обычно рисуют на коленках.

копировать

Значит, попались такие судьи)

копировать

7200! Лично пробивала. Должно хватить впритык!

копировать

А я то наивная думала. то это только у нас поборы. А это везде!!!!Интересно про членство было почитать.А если дачу купил и на руки документы о собственности получил,будешь являться ЧЛЕНОМ садового товарищества? Вот например налог на квартиру приходит исправно(т.к. в собственности), а налог на дачу ни разу не приходил...Самой чтоль в налоговую идти?

копировать

"члена" в ряды СНТ принимают на общем собрании по его заявлению)))
А про поборы....Я ваще не представляю как можно существовать на взносы 4500 в год! Лично я 4 года сама составляла и просчитывала бюджет. Везде есть неплательщики, причём злостные (у нас их 30 %). Везде есть воровство электроэнергии, если не установлены контрольные счётчики. Я разговаривала с председателями нескольких СНТ на предмет разницы в потере электричества ДО и ПОСЛЕ установки контрольных счётчиков. В среднем СНТ в 100-130 участков теряет на этом 100 тыщ в год.
А в этом году мы подняли зарплаты, хоть они и сейчас на мой взгляд смешные. Моё мнение, что даже взносы в 7200 годовых всё равно копейки!

копировать

интересно за что же еще и 7200отваливать? Если бы что-то делалось тогда да, а если на вопрос"Почему свет в ночное время суток не горит по улице,если в прошлом году собирали специально для этого деньги,отвечают что ночью надо СПАТЬ, то извините...

копировать

так надо не взносы увеличивать,а искоренять уклонистов. Вот только почему-то никто этим заниматься не хочет. Проще ведь собрать с тех кто уже платит. Но при всем этом у председателей хватает наглости еще и зарплаты себе поднимать.

копировать

Вы хоть раз работали в правлении? Судя по реплике ваще ведь не в курсе ничего))) И до скольки ж эта падла председатель себе оклад поднял? И посоветуйте пожалуйста как бороться с уклонистами?

копировать

работа в правлении наложила отпечаток?

копировать

Просто я эту кухню знаю изнутри. У нас тоже каждый суслик в поле агроном. Все подозревают правление в воровстве всегда. Но работать никто не хочет.

копировать

знаете, вопрос с налогом на землю очень интересный, наши знакомые тоже вот в СНТ оформили в собственность участок (сколько прошли - не буду писать), а вот налог не платили за 2 года ни разу - не приходят квитки, а мы за землю в деревне те же 2 года платим по приходящей квитанции, они обеспокоились, сейчас будут проверять, вдруг что не так с регистрацией

копировать

а что налоги только на землю не приходят? Я уже 2 года на машину не получаю... это только с налоговой разбираться или просто тихо сидеть,т.к. обязанность по уплате возникает с момента получения требовани (квитанции)

копировать

нам все квитки на собственность приходят по часам
Вы же знаете нашу страну, доказать ПОТОМ уже бывает сложно, скажут "присылали", и будете доказывать, что ничего не было

копировать

Нам объяснили, что надо самим поехать в налоговую (ну типа нопомнить о себе), тогда будут приходить налоги на дом

копировать

о, здорово:) как всегда у нас

копировать

какие поборы? 7200 - это 600 рублей в месяц. это даром!!!!

копировать

А сколько обычно бывает вступительный взнос? А то за мной председатель бегает: пиши заявление на вступление в СНТ. Я вот нутром чувствовала подвох. Но не могла понять в чем. Оказывается, это платно! И где зафиксировано, сколько должен быть вступительный взнос? Есть решение собрания?

копировать

У меня вчера попросили 2 минимальных оклада, т.е около 17000руб. Вот тоже интересно насколько это законно? Я никак не готова к такой сумме, платить ежегодные взносы-всегда за, но за вступление такую сумму...

копировать

Попросите предоставить документ на основании которого совершаются эти поборы)

копировать

А что за документ это должен быть?

копировать

Постановление общего собрание хотя бы. И глядя в глаза вкрадчиво спросить : " Простите! А как вы эти деньги по бухгалтерии проводить будете?"

копировать

:) Так и сделаю

копировать

Да нам за обычные взносы бумажки никакие не дают! Даже на собрании об этом шумели. Но воз и ныне там... Вот думаю, самой приходный ордер им распечатать, пусть печать шлепнут.

копировать

а как же книжка садовода,вроде всем в ней по-старинке отметки делают.

копировать

Юридическим это ничтожные записи. В случае чего - они не доказывают факт оплаты.

копировать

Мы на это плюнули уже. Потому что кассир тогда откажется работать. А больше никто не хочет ни за какие деньги. Кстати, кассир эту фишку поняла и попросила поднять оклад (на собрании желающих работать кассирами не нашлось больше, просьбу удовлетворили). Теперь платим кассиру 72 тыщи в год (зимой она не работает, должников не обзванивает, за свет не платит, бухгалтерию ведёт другой человек)

копировать

Понятно: просить приходник бессмысленно. Кстати, наш кассир работает с начала существования СНТ: с 90-х годов :-) Сейчас у нее это прибавка к пенсии.

копировать

попросите справку, что у вас нет задолженности по взносам. Хоть какая-то бумага будет. Иначе потом фиг докажете что платили за все и вовремя.

копировать

мы никаких вступительных взносов не платили, так же как и заявление не писали на вступление,просто платим взносы как все. Тут вот человек видимо в правлении работает, гневные тирада в наш адрес кидает, у него и надо спросить, но мне кажется не надо платить взносы...Обдираловка ...

копировать

т.е. членом товарищества вы не являетесь, а взносы исправно платите? прикольно!

копировать

Афигеть...совершенно не готова выложить сразу такую сумму... :( Расстроилась.

копировать

а оно вам надо? вы так хотите быть именно членом СНТ?

копировать

У нас есть участок в садоводстве, где хозяйка не стала ступать в товарищество, так там растет лес, помойка, спложные заросли. Конечно такой участок вызывает только нарекания. Как нам обезопасить себя от такого "соседства"??

копировать

ну вообще участок должен быть как минимум обработан(трава, например, скошена). Обращайтесь к председателю. Если не поможет то сейчас запросто можно накапать пожарникам. Штраф наложат-начнут косить и хлам убирать.

копировать

Председатель говорит, что участок оформлен в собственность и у нее (председателя) нет никах полномочий. Правда это? Или надо направить запросы/ заявления куда вы советуете?

копировать

ответ ниже

копировать

Ой, а кто это собственника может заставить косить траву на участке?

копировать

В силу абзаца 7 ст. 42 Земельного Кодекса РФ собственник земельного участка обязан соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов.
Вуказанном случае присутствует нарушение противопожарных нормативов.
Аналогичные нормы обычно прописываются в уставе СНТ.
При жалобе в пож. инспекцию правда оштрафуют товарищество. И тогда штраф, наложенный на СНТ, платится по постановлению, где будут обозначены участки, за которые налагают штраф. Дальше на общем собрании нужно будет принимаете решение отнести штраф за счет виновных - владельцев этих участков. Каждому - кусок штрафа. И к мировому судье с решением ОС и постановлением пожарных. Что впринципе потребует гораздо больше сил и времени от председателя.Поэтому дабы не попасть на штрафы председатель должен былбы сделать телодвижения.

Другой вариант (не дожидаясь пожарников) - письмо владельцу с предупреждением и сроком исполнения. Не отреагировал - в Администрацию - о неиспользовании земли по назначению (садоводство). Там наложат адм. штраф на владельцаэтого запущенного участка.
Так телодвижений будет меньше и все проще.
Но беда в том, что не хотят председатели этих самых телодвижений делать и элементарно не знают как и на каком основании.

копировать

Большое спасибо за подробный ответ. По второму варианту- в какую адмистрацию надо обращаться?

копировать

Интересно, а если на участке как минимум несколько яблонь, груш, вишен и сад.кустарники, что есть практически на всех запущенных участках - это по любому уже можно отнести к садоводству. Соответственно и оштрафовать ведь не могут.

копировать

у нас взносы 4000р за все. искренне не понимаю почему такие копейки называют обдираловом.. это же не каждый месяц это в ГОД, за коммуналку в квартире гораздо больше платим в год непонятно за что(воду и эл-во исключаем) у нас в снт и дороги делают, каждый год подсыпают и канавы если много воды, мусор вывозят постоянно и прочее всякое, ну и зарплату понятно дело надо председателю, постоянно возится со всем(он и электрик по совместительству)
по-моему гораздо проще всем платить и все вместе делать, отдельно 2 метра дороги положишь в год на эти деньги и все, никто не присоединиться, а если авария какая еще...

копировать

Так о том и речь, если бы делали, так услуги электрика за свой счет, канавы сами чистим, одна машина щебенки на 20 домов... продолжать?

копировать

а сколько стоит машина знаете? вот и посчитайте. хотите машину в каждый дом - там давайте прибавьте как раз стоимость машины и вам привезут. А кто за вас должен канавы чистить? председатель что-ли?

копировать

стоимость то добавить можно только вот зачем. Потому как почему-то привезенная щебенка будет стоить в 1,5 раза дороже, чем та что рядом прям у дороги продают и даже мягкий чек на эту сумму будет. Вот только все не дураки и понимают как эти чеки пишутся и в чей карман разница идет.

копировать

кто вам мешает взять на себя покупку щебенки?
возьмите в подотчет деньги, купите гравий и отчитайтесь чеками с приложением накладных.
Ну хотя бы съездите в ближайший гок и купите там официально.

копировать

а зарплату председателя как потом делить будем?

копировать

у вас что председатель - мальчик исполняющий ваши прихоти за зарплату? он обязан вести текущее РУКОВОДСТВО.
читайте законы

копировать

нет,девочка. И действительно исполняющая прихоти, коими являются решения общего собрания. И согласно закону в обязанность председатель входит и практическое выполнение решений общего собрания членов такого объединения.
Так что, действительно, читайте законы!
А то все бы сидеть,зарплату получать и при этом только ценные указания давать и не нести никакой ответственности.

копировать

значит так, анонимус. открываете ст.23 закона и внимательно её читаете, потом потом можете её здесь пересказать, желательно близко к первоисточнику

копировать

там зп какие-то копейки(5т.р. и то на дачный сезон), а забот хватает(у нашего председателя по крайней мере) на собраниях тоже кто-нить найдется возникающий по поводу закупленых материалов, всегда предлагается взять в свои руки и самому закупить, даже поделившись зп за пару дней работы. никто не берется.. оно и понятно.