Как освободить свою землю от чужой террасы???
Помогите советом,как поступить???? был единый земельный участок в СНТ со стареньким домиком с пристроенной террасой..участок разделили терраса отошла к соседям дом к нам..Мы дом снесли(3 года назад) но оставили соседям стену от дома к которой пристроена терраса..Хочу поставить забор но терраса заступает немного на мою землю..У соседей построен уже огромный дом в котором они и живут но эту террасу сносить не хотят, говорят это было строение совместного пользования(в БТИ регистрации не было) и сроков по сносу мы не оговаривали....Что мне в таком случае делать??Как освободить свою землю???снесу стену она рухнет и получится что я испорчу какое-нить их имущество......
не хочется связываться с судом, это все так сложно...никогда с этим дела не имели да и время на это надо найти...вот если я разберу стену а оставлю только стойки что-бы не завалилась...соседи могут подать на нас в суд??(стена полностью на нашей территории)...
могут, типа компенсация за... Не факт- что выиграют, но то же гимор.
Лучше начните первой.
сейчас как эта стена и терраса оформлены?
можете снести стену , правильно организовав подпорку, у или какую-нибудь поддерживающую конструкцию...
не понимаю, о чем спор - ведь это все незарегистрировано было, имущественных прав нет... Вы имеете полное право сносить то, что незарегистрировано и Вам мешает, по судам уж пусть они ходят, если завалит и объясняют почему ОНИ не предусмотрели подпорку для СВОЕЙ террасы, Вы в общем-то своей доброй волей оставили стену
у меня с соседями получилось так - одни хотят одно, другие другое, у нас часть соседского дома на нашей территории пости на 1 метр, я сразу предупредила, что все, что на моей земле буду убирать, т.е. в кадастре он зарегистрирован совсем по-другому, по общей границе, поэтому по закону я права, другое дело, что соседи только рады за наш счет снести старый дом полностью, там все законно, поэтому пришлось согласовывать официально
далее - одни соседи были против моего нового забора (за мой счет) по фундаменту, который они поставили на общей границе - хорошо, говорю - в таком случае вы отодвигаетесь на 0,5 м и я отодвинусь на 0,5 и все равно поставлю то, что хочу, а на границе чтобы не стояло ни фундамента, ни забора - будет канава - жалко им стало 0,5 м, поэтому согласились на забор - "переваривали" дней 10
в общем, все всё "переварили" за 3 недели удалось договориться по всем пунктам (у нас был жуткий скандал по границам, я даже писала заявление в прокуратуру и земельный контроль), договорились на том, что я хочу, т.к. ничего противозаконного не требую, только свое
у меня уже этот конфликт длится лет 5!!!3 недели это удачно закончилось.....новый дом они построили в 1 метре от границы!!!!Короче уже терпение лопнуло!
а дом они зарегистрировали уже?
полагаю, что можно обратиться в БТИ по данному вопросу, чтобы посмотреть как что там зарегистрировано, вполне может статься, что Вашей стены не указано нигде
все можно и нужно решать бумажками, перейти на тихую стадию
у меня может еще так быстро решилось, потому что я не ругаюсь и ничего не требую, не спорю - предложила - отказали - ок, по закону так и так - выбирайте, один сосед за МОЮ же землю (его забор на 1 м на моей земле) пригрозил голову оторвать (я на 7-м месяце беременности:)), молча разворачиваюсь и пишу заявление в прокуратуру, соседи сами позвонили позже - сделали геодезию, испугались вызова участкового ипризнали все нарушения
у меня никаких претензий ни к кому, и чхать я хотела кто и что обо мне думает
строени совместного пользования с кем совместного?если с вами так тоже начните пользоваться быстро снесут если нет то к председателю не поможет правило строения от забора 2 м тогда в суд.с такими людьми только так или на вас сядут и поедут.поругаться в конце концови лучше сейчас чем 20 лет обиды копить.
Может, сделать забор справа и слева, а стену использовать как забор? Если она страшная, то перед ней можно поставить перголу или просто решетку и увить виноградом или еще какое малое архитектурное строение поставить.
не вариант, лучше сразу решить вопрос, когда он только возник, либо это грозит перерасти в долголетнюю склоку, а сейчас лучше сразу "резать к чертовой матери" и закрыть тему, тем более, что автор ничего противозаконного не планирует
вот именно!!!все законно...просто соседи уже обнаглели
до предела!основное что я боюсь так это то что вменяют мне порчу имущества...забьют эту террасу каким-нить старым компьютерным ломом или типа того а потом скажут я все им попортила и хорошие вещи поломала!!!!
не бойтесь, поэтому к Вам такое отношение, пусть доказыват что хотят
можно снос фиксировать на камеру или фотоаппарат - к тому же Вы сносите только то, что стоит на ВАШЕЙ территории, то, что у них - это их заботы
Если соседи смогут доказать, что строение имело к ним отношение, пусть даже стояло на чужой территории, и было снесено без их ведома, смогут судиться за порчу имущества. Кроме шуток. Так что лучше не сносить, а обращаться в суд и сносить по судебному решению. Суд это не так страшно, как показывают по телевизору.
вовсе не "пусть даже" - чужая территория и находящиеся на ней объекты не имеет к ним отношения по закону
что все как попугаи "суд, суд только суд", каждый умеющий складывать 2+2 сразу кричит "да я в суд подам" - глупо, имхо..
в досудебном порядке по-умному можно решать все вопросы, т.к. конкретно по земельным вопросам больше 70% заканчиваются мировыми соглашениями - а это деньги и время на ветер... вот пусть соседи тратятся и подают в суд, если против сноса НЕ СВОЕЙ собственности не на СВОЕЙ земле - не могут договориться, пусть имеют геморрой... в таких случаях обычно, такие соседи ничего не предпринимают - кишка тонка
есть более быстрые и простые способы:
1. узнать в БТИ как и что зарегистрировано с обеих сторон (автор так и не ответила на эо ключевой вопрос, а без него, все тут просто бла-бла)
2. пригласить инженера, или конструктора, который даст заключение о состоянии данной "постройки" и возможно разработает схему укрепление оставшейся части
3. сносить свою часть, зафиксировав весь процесс
даже если остантся их терраса, то вы всерно можете потребовать от них переноса этого строение, т.к. по правилам в метре от забора они ничего не имеют права строить!
вообще не знаю как в СНТ, но в деревнях есть жесткое требование - от забора до строения и между строениями должно быть больше 5ти, по-моему, метров. как это объясняют - чтоб могла проехать пожарка если что.
на внутренней территории участка 3 м от забора, между строениями не меньше 5, в зависимоти от целевого назначения строений
у нас в старом доме расстояние до забора было 1метр,если не меньше. когда оформляли доки на стро-во нового дома,приезжали из зем комитета - что-то замеряли. и нам сказали что еслиб пожарники это видели,выписали штраф за несоблюдение этих самых норм. может соседям этим и пригрозить?
тут есть нюанс - "кто первый встал, того и тапки", т.е. если все зарегистрировано в кадастре, то пугать нечем, а вот если не зарегистрировано, то не просто пугать, а вызвать надзор можно
даже если зарегистрировано в кадастре пожарная инспекция оштрафует и владельца участка и того, кто подписывал кадастр, то бишь приезжал с замерами и все оформлял. мы это уже проходили
конечно, но как правило этого не делают, и тому кто строится позже, нужно выдерживать все расстояния, в том числе от соседких строений - у меня сосед один пришел ко мне с претензиями - мы БЫТОВКУ строительную временную поставили в 2-х метрах от забора, а у него баня около забора меньше чем на метр с другой стороны - идиот...
Совершенно согласна.
Узнать у предс. товарищества адрес, имя -отчество владельца дачи .
Написать заказное письмо с уведомлением о вручении соседям с просьбой убрать земли их постройку в течении 3 месяцев, иначе обращусь в суд. Обычно после этого народ начинает шевелиться.
Если нечего не делают -написать в суд заявление, что мол такие-то на моем участке не сносят свое строение. НапишИте и большой моральный вред - 1 млн .руб. Суд не даст вам ни копейки, но соседи испугаются. Приложите копии ваших дачных документов, что еще нужно суд в БТИ запросит. Повестки берите и посылайте сами заказным.
Обычно, получив исковое заявление и повестку из суда, народ начинает быстро шевелиться.
Снесут- заберете заявление из суда, нет - суд решит в вашу пользу. И снесут по решению.
Суд,правда, у Вас будет по месту нахождения дачи.
ну так это ваша стена. просто вы ее по тем или иным причинам не можете разобрать... и вы же не только стену хотите убрать вы же хотите чтобы они террасу убрали?!
Так это весь сыр-бор из-за 40 см???? Мне кажецца овчинка выделки не стоит со всеми ходаи, судами и пр. Только отношения испортите с соседями. Почему бы не использовать эту стену действительно как часть забора? Если есть дети - будут об нее мячиком стучать
если участок небольшой, то 40 см в ширину и несколько метров в длину нормальная площадь, а если это куплено по коммерческой стоимости, то вообще не вижу ни одной причины уступать и 1 см
ох! С другой стороны они тоже могут подготовиться к процессу. В том же СНиП "6.1. Площадь индивидуального садового участка принимается не менее 0,06 га."
Этот принцип вам в копеечку влетит и морально и материально. Да еще испорченные отношения с соседими - тоже ничего хорошего жить во вражде.
Смущает, что по нашим законам уничтожение чужой собственности чревато возмещением ущерба. А вот то, что имущество было не оформлено - это совсем другой вопрос. Суд может вынести это в отдельное дело. То бишь тут два вопроса: порча/уничтожение собственности и нарушение по оформлению этой собственности.
Я знаю, что хороший адвокат сможет вывернуть так как надо его заказчику. Если соседи наймут такого адвоката, то автору не поздоровится, хотя по объективному взгляду автор топа прав. Но законы у нас в России, что дышло...
Для этого надо самим изучить СНиПы ) По-моему, там можно найти кучу нарушений. Нарушение противопожарных расстояний, затенение участка (предназначенного, кстати, для садоводства) посторонним строением, нарушение границ НЕЗАКОННО постороенным и незарегистрированным строением.
Все понятно. Но кто давал право соседке (автору топа) вменять наказание нарушителю за нарушение этих Снипов??? У нас такое долбанное гос-во, что вот такие хрени происходят сплошь и рядом. Знаю на собственной шкуре - много лет моя бабушка судилась с соседом из-за границ. И что такое перенос забора и туалета, хоть и по генплану, но самостоятельно, без согласия соседа, - тоже знаю...
не поняла какое наказание и кому, если речь идет сносе строения на СВОЕЙ территории
ЧУЖОЕ имущество со СВОЕЙ территории имеете право убирать только по решению суда (сами через это проходили, забор не могли убрать). Поскольку нашим гражданам не дано право действовать за гос.органы. То, что там было ЧУЖОЕ имущество подтвердит любой сосед. А вот за законность нахождения там имущества будет отвечать удод-сосед - это отдельная песня, автора топа не касающаяся. Но и автору топа достанется: ответит за нанесение порчи имуществу этого удода.
:-) хоть так, хоть эдак, придется автору идти в суд... могу только посочувствовать автору, сами через это проходили.
ну глупо так рассуждать, имхо
всегда сложне тому, кто ДОКАЗЫВАЕТ, т.е. начинает, вот я за то, чтобы стрелы начинания перевести на соседей, только мне вот лично кажется, что ничего они делать не будут
По поводу глупости! Мне так ответили в милиции, когда Я НЕ МОГЛА ПОПАСТЬ В СВОЮ КВАРТИРУ (бывшие жильцы после обмена не выезжали, нарушая договор) И посоветовали обращаться в суд))))
я имела в виду немного другое - у Вас изначально пораженческая позиция, в нашей стране так нельзя, тем более когда обе стороны нахдятся в одинаковом положении - юридически неоформлены, и тот и другой может выдвинуть какие угодно агрументы (и враки тоже), а мой взгляд можно решить вопрос в досудебном (не= мирном) порядке именно твердостью позиции, и четко аргументировать ее соседям, еще раз повторюсь - когда такие люди видят неуверенность, они садятся на шею и вытирают ноги, автор топа имеет право на свое мнение и решение точно так же как и ее сосед
в качестве примера: вот такой дом стоял у нас на границе почти на метр на нашей земле
http://static.eva.ru/eva/20000-30000/28154/photoalbum/3385672052000250.jpg
так получилось потому что сносили до глухой стены по нашей границе, юридически он считается по границе, фактически - на нашей земле
я не знаю какое состояние стены у автора, но для себя я решила - не стоять этому у меня по границе - опасно, развалиться может в любой момент... я сказала соседям, что нам надо решить вопрос кардинально раз и навсегда - либо мы договариваемся миром и сносим (мы оплачиваем снос), либо я добиваюсь через суд сноса строения на своей территории и еще на метр от границы за их счет (+ судебные издержки) - у нас было оформлено ВСЕ, до мелочей, включая судебный раздел этого строения на 4-х хозяев-соседей с последующим разделением земли согласно долям по дому... за неделю они приняли решение о сносе (хотя для них это был очень удобный сарай), еще 20 дней ушло на то, чтобы собрать нотариально заверенные разрешения на снос, и еще неделя - на сам снос, сосед главный - тот еще зануда, сейчас намерил 3 см "неправильно стоящего столба для забора" - хотя строители наоборот, отступили на нашу землю устанавливая стобл:) т.е. как сносить дом и ставить новый забор за наш счет -это отлично, но при этом ходит с рулеткой и каким-то измерительным прибором, хотя по нашим вычислениям все ок, даже наоборот, мы сдвинулись на свою сторону в его пользу - вот такие люди есть, и тем не менее с ними можно разговаривать и договариваться
ну очень похоже!!особенно про забор с 3мя сантиметрами
:) :) :) с лазерной линейкой бегает по участку.есть нотариально заверенная схема раздела по ней часть моего забора стоит верно даже немного на моем участке а сосед делал кадастр(я не присутствовала) по нему забор каким-то макаром на 8 см(забор длиной 8 метров всего)залез к нему!Странно мне кадастр делали именно по этой схеме раздела и он был на замерах и был со всем согласен!
А судьи кто? Поэтому и советую изучать законы самостоятельно. Считаю, что надо подготовить петицию сначала для соседей. Объяснить им, что по суду всё равно заставят снести, только обеим сторонам это будет стоить нервов и времени. А там уж решать проблемы по мере поступления
Да, лучше все решить мирно, но видимо этот зловредный сосед просто скучает и желает потянуть развлекаловку...
Большое спасибо за советы...В БТИ эта терраса не зарегистирована...т.к. это часть старого дома который давно пора сносить(я уже снесла а сосед использует под сарай и пустил еще жить какого-то работягу)..Вчера очередной раз предлагали решить этот вопрос..Передвигать ее он не хочет говорит развалится..так и не договорились опять..Он сказал ждите когда снесу а когда это произойдет типа не знаю...Вот урод!!!
ну раз не зарегистрирована, то и нет никаких рычагов имущественных и юридических
я бы начала разбирать потихоньку, потому что своими удобставами (и удобством своей семьи) жертвовать в угоду чужим людям никогда не стану, тем более, что он имеет в этом экономическую выгоду, а Вы - одни проблемы
Автор! Сходите на платную консультацию к специалисту-юристу! Может уже есть схемы решения таких проблем?
ну что может сказать юрист, который кормится судами?!:) КОНЕЧНО судиться, у нас родители так "попали", ПО ЗАКОНУ и по совести эо было 100% выигрышное дело, но юрист оказался никчемным, и дело они проиграли, по итогу мировая, но они потеряли дольше, чем могли себе представить:( уточнб - все-все документы были, все оформлено и пр - вот так бывает
однажды к юристу я обращалась(по другому вопросу)..проконсультировали неправильно и денег содрали..а знакомых грамотных юристов нет
Юристы как врачи. Надо перед операцией получить совет нескольких несвязанных между собой врачей. Тут - также.
если официально вы участки разделили и это задокументировано, то по нашему земельному кодексу, нормы строительства на участке следующие: для хозпостроек отступ от соседей и дороги общего пользования не менее 1 м. жилого дома от соседей и дорог общего пользования не менее 3 м. это простая пожарная безопасность. и если не хотите в суд, то пишите жалобу в пожарную инспекцию. соседей просто оштрафуют если они в срок, данный инспекцией, не уберут строение:)