Лоджия. Готова.
Хочу показать свою лоджию. Делала все сама (ну разве что стеклопакеты ставил мастер и доски пилил муж). У нас однушка, поэтому единственного ребенка надо было как-то изолировать: он растет (сейчас ему 5 лет). Лоджия - отличное место :-).
Не хватает на лоджии электрики (будет две эл.розетки и одна комп.розетка-для комп.сети по квартире). Не сделан порог. Не приклеены уголки на откосы. Но все равно не терпится выставить фото :-)
Цель поста:
- помочь другим решиться на такой шаг, вселить уверенность в своих силах;
- получить положительные эмоции от ваших отзывов (если честно, критика воспримется с трудом :-) ).
Милости прошу:
http://eva.ru/albumpage/124884/481370.htm
Молодцы, хороший выход придумали. И парень у Вас замечательный:-) А не холодно на лоджии будет?
Спасибо! Последняя зима была тестовой: было утепление без финишной отделки. Было тепло как в комнате, разве что в самые холода и фронтальный ветер было на 3-4 градуса холоднее. Положительно сказались часы чтения ремонтно-строительных форумов :-) Расчет утепления получился верным.
Меня тоже смущает Ваша технология утепления. Я сама перерыла миллион сайтов по утеплению балкона- везде написано, что необходим эффект термоса. Должно быть три слоя- пеполистирол, пенофол и финишное покрытие. Между финишем и пенофолом воздушная подушка. :think
Но Вы все-равно молодцы, что сделали. А я вот только думаю.... но под рабочее место всё-таки.
Термос не самое простое дело. Тоже читала :-) Нафиг риск. Решила делать надежно и просто. К тому же стены лоджии не подверглись доп.сверлению (под термос нужно ставить направляющие на стены).
Лоджия получилась отличная.
В какой фирме остекление заказывали?
Так же нравится идея детской зоны, но с маленькой поправкой. Одно дело играть, а другое - спать на балконе. Вот как игровая - просто супер, а вот как спальня... Подумайте, может еще что-нибудь получится придумать как разместить детя.
А на балконе прикольно б было просто зону отдыха организовать... книжки-журналы почитать, музяку послешать, с любимым уединиться...
Спасибо за позитивный и спокойный отзыв :-)
Там ниже кинули мысль про использование данного спального места как временного убежища для любого члена семьи. В душу запало. Нравится.
Остекление делали в Панораме: профиль кемерлинг еврофутур. Пвх - без нареканий. Замерщик - душка и вообще умница. А вот монтажники - реальные козлы. Но все стоит уже три года без проблем.
ЗЫ
Для спокойных собеседников, как вы, могу честно сказать, что у меня прозапас в кармане есть иной план использования лоджии - два письменных стола для детей, спальные места отличненько встанут в комнате вместо дивана и кресел буковй Г (голова к голове). Но тут добавляют идеи, я их с удовольствием ловлю :-)
Ну и правильно :).
У меня тоже остекление предстоит, тоесть, перестекление. Вот потихоньку мнения о фирмах разные собираю.
Тоже ПВХ планируется.
Вот у меня с Калевой та же ситуация. Монтажники козлы, а замерщик и сами окошки нравятся. Мы там окна стеклили. Сильно в раздумьях идти ли к ним за балконом ;).
Лучше уж идти к уже проверенным, если их работа удовлетворила. А над замерщиками стоять с плеткой. Я вот вторую лоджию собираюсь стеклить там же. От добра добра не ищут. Но к замерщикам буду подходить с кнутом.
Я все не осилила, но общую мысль уловила. Я уверена, что Вы как адекватная мама студить своего ребенка не будете. Если там у вас тепло, то не вижу причин истерии. У полмосквы груднички на балконах спят.
Зато они спят вообще на морозе. А ребенок 5 лет может и в теплой пижаме спать.
Налетели тут жалеть ухоженого ребенка любящей мамы. Лучше бы свою энергию да в мирных целях. (Это я не Вам лично, а всем причитающим про "несчастного" ребеночка).
Ни одна теплая пижама не заменит нормального детского уголка... и никто меня не переубедит в обратном.
Да, малыши спят на морозе, но при этом они одеты тепло, как на улицу...
А соль не заменит макароны... Почему теплая пижама должна заменять уголок? У нее свои функции. А нормальный уголок - понятие очень субъективное. Будьте уверены, найдется немало людей, которым ваш уголок покажется ненормальным.
Малыши спят на морозе, а сын автора в теплой лоджии, совсем не на морозе. И ему вполне подойдет пижама. А, может, и в ней жарко будет, это автору виднее.
А ребенок автора вообще не спит на морозе. И его всегда ждет теплая и уютная кроватка в теплой лоджии. В чем смысл упорно игнорировать слова автора, что на лоджии тепло, и они уже две зимы перезимовали с ней?
Дело в том, что Автор писала, что у них холодная квартира и в комнате температура 21 градус примерно, а на лоджии на 3-4 градуса меньше. Получается, что на лоджии, порядка 17 градусов, если я все верно поняла. Поэтому слова Автора о том, что на лоджии тепло вызывают большие сомнения. Насчет уюта тоже очень спорно, т.к. лоджия (даже замечательно и с любовью как у Автора утепленная), это почти улица.
Спасибо. У нас там реально тепло. Просто так как мы утеплили, никто не делает (почти). Наверное, все слушают вумных строителей. Прежде, чем утеплить, я год читала и считала. Зато не просчиталась :-)
ой, блин... лучше бы уже квартирами своими занялись... а не куйней страдали бы...
Бедный ребенок
Очень очень понравилось. Показала мужу, он загорелся, сделаем ему то же кабинет на лоджии!
Для меня эта тема интересна:-) Очень миленькая лоджия! А вопросики есть:-) Не холодно ли сейчас для ребенка на лоджии? Или она планируется как место отдыха-игр только на теплое время года? Какой у вас метраж лоджии? У нас ок 4,5кв и мне сомнительно, что смогу разместить подобный набор мебели.
4 кв.м., но тут не только метраж важен, но и размеры: у нас от входа влево более двух метров в длину, то есть кровать свободно встала. Ширина лоджии очень мала: 1 метр всего. Пришлось ставить пвх-рамы от пола до потолка, чтобы сэконолмить ширину лоджии, с парапетом из пеноблоков или кирпича было бы Уже на 10 см. А еще я была озабочена весовой нагрузкой на перекрытие, старалась брать материалы полегче. Так что кирпич и пеноблоки отпадали. Именно поэтому на пол не стали наливать стяжку, а сделали доски (под ними тоже ЭППС).
Десятисантиметровый слой эструдированного пенополистирола (ЭППС) спасет в любые морозы. Температура как в комнате. Только на уровне пола - чуть меньше.
Дверь мы сняли совсем. Теплые полы не делали. Но на всякий случай я имею в виду полы Калео. Они просто кладутся на пол под ковер. Электропроводку под них мы просчитали, одна из розеток будет именно увеличенной мощности под такой пол. Но пока он нам не нужен. Реально как в комнате тепло :-)
Т.е. Вы хотите сказать, что отопления на лоджии нет вообще? Неужели ЭППС и -30 выдержит?
Ну эту же зиму выдержал! В самые холода на лоджии было чуток (3-4 градуса) холоднее, чем в комнате. Но ведь еще не был настелен пол (доски). А 10 см ЭППС - это супердостаточно :-)
Понятно. Но, ИМХО, это какой-то экстремальный вариант - отселять ребенка на лоджию...Загончик какой-то. Мне бы даже в голову такое не пришло, хотя я имею опыт проживания в однушке с двумя детьми...
В чем экстрим?
А можно план проживания с двумя детьми в однушке? А всегда готова принять новую идею :-)
Экстрим в чем? Ну как-то, практически, в прямом смысле - за окошко, как квашеную капусту :)
По теме плана. У нас квартира была примерно такая же, как и у Вас в паспорте, только без балконов/лоджий. У вас в нише - кровать, а мы поставили там перегородку и прорубили вход-проем в эту нишу из коридора. У нас там была гардеробная - огроменный шкаф-купе, зеркало. Таким образом решилась проблема отсутствия громоздкого шкафа в комнате. Далее, в комнате, спиной к возведенной перегородке, стоял наш с мужем диван (никогда не складывали). Там, где у вас телевизор, стояла двухъярусная кровать для детей. Рядом с ней у окна - книжный шкаф. Там, где у вас кресло и полдивана на плане, стояла небольшая стеночка, чистА для ТВ + несколько полок для безделушек/журналов/бокалов. Остальные полдивана + поворот на сторону окна - рабочее место для детей планировалось. Окно у нас было не посредине стены, а смещено в сторону детской кровати.
А за счет того, что комната получилась из-за возведения перегородки квадратная, посредине комнаты места было - хоть в футбол играй, т.е. локтевой тесноты не ощущалось.
Двухярусную кровать (причем даже скорее для родителей) я тоже продумывала, но отказалась из-за неудобства: болеть тяжело на такой кровати.
По вашей планировке поняла. Тоже думали делать гардеробную, но нам очень важно иметь отдельные закутки, где никто не будет мешать друг другу. Иначе конфликты неизбежны. Может характеры у нас такие? Вот и пришлось извращаться. Решено, что каждый член семьи (кроме собаки) должен на время иметь отдельный угол - полежать, помечтать.
К тому же как спать рядом с дитем/детьми? Я про секс. Или бегом в ванную за такой потребностью?
:) На случай болезни дети просто меняются местами - и фсё :)
Про секс - ночью мои дети обычно спят. Так что проблем никогда не возникало.
Про необходимость отдельного угла. Моим сейчас 8 и почти 5 - у них НЕТ необходимости в своем угле, в любое время дня и даже ночи (младшая) они тусуют рядом со мной. Могут просто сидеть и книжку читать, но рядом со мной. Ну не комфортно или не интересно им где-то в своем углу силеть, хотя сейчас такая возможность у них есть.
Характеры-то разные у всех :-) Нам вот нужно уединяться, я хочу иногда поспать днем, а негде. Ходят, мешают. Сын категорически днем уже не спит. Даже в саду.
Думаю, может чуть старше, но деткам потребуется СВОЕ пространство. Любой психолог об этом говорит. Человеку, даже маленькому, нужно свое место, закрытое от других. Вот и сделала его всем членам семьи. Понимаю, лоджия - тесно. Зато став подростком, мой сын спокойно будет тусить в комнате со своими друганами. Место будет много. А на повседневку - спальное место на лоджии.
Ну дико, ей-Богу! Если вам хочется отдохнуть днем (это в выходные, или вы не работаете?) - вместо ребенкиной кровати поставьте лежанку на всю ширину (1м), вполне достаточно для одной лежащей тушки. На окна плотные рулонки, или жалюзи, чтобы свет не мешал - спите себе на здоровье... А ребенок будет играть в комнате, а так - он будет мимо ходить, мешать...
Когда ребенок вырастет и будет тусить в комнате с друганами, где будете вы (например, спать, заниматься сексом, болеть, развлекаться?) Подозреваю, что подростком ребенок (не ваш, а вообще) - может взбунтоваться. Ему будет неловко, что он в таких условиях. Все это мое личное мнение.
Для меня комфорт ребенка на первом месте. Для себя мы сможем устроить уголок, что, собственно и сделали.
Подростку будет стыдно жить вообще в однухе. Надо иметь коттедж и прислугу. Все остальное - отстой, с точки зрения подростка. Если пацан позволяет своим ровесникам над собой шутить, то повод найти всегда легко, лоджия тут не причина.
Мысль про переходящее место для отдыха мне нравится - см посты ниже. Думаю :-)
Что за мысли у Вас вообще? Вашему ребенку всего 5 лет! До подростка ему еще не один год расти. Может стоит подумать над улучшением жилищных условий?
От ваших заморочек с квартирами у меня ум за разум зашел. Это ваше, конечно дело. Но сложилось впечатление, что вы хотите оставить по квартире каждому ребенку. Похвально, а куда вы с мужем денетесь? Тихо-тихо отползете на кладбище? (это шутка юмора:))
Только вот выжидать... Ну, обставьте вы ее простой мебелью и сдавайте - доп. заработок. Пока дети вырастут - доход будет. Ремонт потом сделаете. Если район хороший, к метро близко - можно найти отличные варианта и годами сдавать одним и тем же людям...
Если у вас есть куда отползти... Тогда я совсем не понимаю вас, извините
Мы тоже сделали из лоджии комнату, но будем сами там жить. С квашеной капустой себя не сравниваем. Главное, как к этому относиться. У многих ваш вариант вызовет только ассоциации со шпротами в банке.
Возможно, но все мои друзья/знакомые, которые бывали у нас в гостях удивлялись, КАК МНОГО места свободного при четверых в комнате. Так что планировка была очень удачная. При отсутствии лоджии и балкона.
А можно планировку в паспорт? Я ж готова к новым мыслям: мне их в этой перебранке уже целых две подарили :-)
1. Сделать место для отдыха на лоджии как переходящее, используется по желанию по очереди всем семейством.
2. вынести кухню на лоджию. Заковыка в коммуникациях.
Читала, НО: не могу себе представить метраж вашей комнаты. Вот у меня 4 метра по стене от возведенной в вашем варианте перегородки до внешней стены дома.А у вас там стоит ваш диван, кровать детей, шкаф. ММММ - это как? Значит все же у вас другая планировка (ну или пропорции комнаты). Хотя , конечно, не в этом суть.
Если Вам все еще интересно, то...
Стена, где стояла двухъярусная кровать: наш разложенный диван по ширине 160, книжный шкаф 80, кровать 210, еще 10 см на пустое место со стояками о окна. Итого: 460. Вторая стена: наш диван по длине 210, распашная дверь 130, плюс еще 20 см примерно. Итого: 360. Площадь комнаты примерно получилась 16,5 кв.м.
Ниша (то, что стало гардеробной): 210 длина, 130 ширина, 2,7 кв.м площадь.
А площадь целой комнаты была 19,5 кв.м.
Меня смущает только безопасность, ведь став на кроватку можно легко открыть окна..... не дай Бог!
Вот у вас нет слов, а унас нет кв.метров. У меня уже давно идея витает лоджию приспособить под что-либо полезное. Автор молодец что придумали сами и воплотили идею.
извините, конечно, но отселить ребенка на лоджию, при этом даже не сделать на окнах защелки специальные, без теплого пола, без отопления... Ну вот не моё ни разу, ну нашла бы я место для кровати детской в комнате, а на лоджию можно рабочее место вынести. Ну никак не 5-ти летку отселить, с учетом того, что по сути лоджия не присоединена к комнате, а так и осталась лоджией.
Поддержу. У меня тоже острая нехватка кв метров, тоже думаю присоеденить балкон, но вынести туда рабочее место детям. т.е. сделать на подоконнике длинный стол, чтоб двоим хватило.
На балкон никого выселять нельзя. Можно только на лоджию. А ширина лоджии у вас какая? Я бы супружескую постель туда вынесла, но у нас увы, всего метр ширина лоджии.
Понятно. Все равно мне не ясно, почему вам так не нра выделение ребенку СВОЕЙ зоны. Пусть даже на лоджии.
Вот скажите, зачем делать теплый пол? Просто потому что так модно? Я все просчитала. Ну, не требуется доп.отопление! Протестили последнюю зиму - нормально. Сделан запас по утеплению.
А конкретно в чем заковыка в отселении 5-летки? Он ведь растет. Не представляю себе 10-летку, спящего на соседней со мной койке. Да и ему самому очень нужно уединение будет.
ЗЫ
Про защелки - написала выше. Согласна. Будут обязательно.
нет потому что так тепло, в первую очередь Вашему ребенку, зимой босыми ногами по лоджии, вах просто. Ваше дело, где, как и в каких условиях растет Ваш ребенок, но для меня нонсенс выселить ребенка на балкон 4х1. И можно "приспособить" эти 4-ре метра (в том виде, в котором сделано у Вас) под относительную жилую площадь, хотя бы для того же рабочего места и игровой.
Если у вас просторная квартира, конечно, свинство так выселять ребенка. А если однушка - то выход замечательный. Спросите своих знакомых, может кто-то пришел к такому решению. Как они отзываются о таком раскладе? Ну нет там минусов! Инсоляция - выше среднего, отдельное пространство, полноценный матрас (а не раскладной диванчик). Где минус?
минус в том, что у Вас ребенок будет расти в загоне. У меня есть знакомые, кто из двумя в однушках, но при этом никому не приходит в голову отселить детей на балкон с одной стеной в пластике, с другими в рулонной пробке. Вы объясните почему нельзя там сделать игровую и рабочее место? И почему ребенок не может спать как "белый" человек в комнате?
А как делать в комнате отдельный уголок? Или бедолага будет вынужден до свадьбы тереться боком о предков? Ему нужно свое пространство.
Не знаю, как вы, но я росла в тесноте (эта квартира наша давно). Помню свои мысли: хотелось СВОЕГО пространства. Чтоб закрыться и сказать: мой домик. Хочу пущу, хочу - нет.
Перегородки - аналог лоджии. Только света солнечного там будет в разы меньше. И звукоизоляция от родителей - тоже. Нафига? Мы оставили оконный блок, но дверь сняли. Пока поживем с возможностью повесить дверь обратно. Посмотрим. Если она не будет требоваться - петли спилем.
Знаете, полно вариантов с "отдельным" углом, где есть и окно, и кровать (здесь кстати тоже о них говорят). Правда при всех из них, Вам себя любимую потеснить придется, а это конечно, сложнее, чем ребенка на балкон отселить под "благовидным" предлогом своего пространства. Еще раз Ваше дело, Ваш ребенок, я высказываю своё мнение в специально для этого заведенной теме ;)
А зачем Вам будет требоваться дверь? Чтобы иметь возможность ребенка на балконе закрыть? :scared2
Я когда делала уроки, всех выгоняла из комнаты. Предполагаю такое же у своего ребенка. Вдруг захочет закрыться?
К сожалению, я так и не поняла, почему нельзя обустроить ребенку игровую и рабочее место на балконе (и это все и будет его отдельным углом, за который Вы боретесь), но при этом чтобы спал он в комнате.
Спать на одном пространстве с родителями - не подарок для ребенка. Особенно для подростка. Вот я и сломала мозг ради отдельных углов каждому члену семьи.
Ну а почему тогда не тот вариант, который я написала ниже, а похожий: одна лоджия - ваш уголок, вторая лоджия - уголок мужа (ему же понравилось), комната - для ребенка и общих сборов.
Кстати, а где собака спит?
Хочу спать с мужем на одной кровати. Ну вот как-то у у меня так - порознь спать воспринимается с трудом. Летом я мучалась: он на лоджии, я с ребенком на нашей супружеской постели. Блин. Не хочу.
Собака по очереди спит со всеми. Когда деть нестабилен (ну там проблемы у него или болеет) спит около его кровати на полу (про лоджию пока не знаю, собака там еще ни разу не спала). Обычно спит в своих креслах, под утро приходит к нам. Ей отдельное место не надо, она очень общество любит :-)
А вы не хотите поломать немного мозги как кардинально улучшить жилищные условия путем приобретения бОльшей квартиры. Чего вы в эту-то вцепились?
Знаете, странно звучит от ребенка - всех выгоняла из комнаты. Лет вам сколько было?
Я росла в довольно жестких условиях, своего письменного стола не было. Уроки делала за обеденным (гостевым), или даже на кухне, если соседи сильно шумели (не коммуналка). Мне не нравилось, но слова мамы - "привыкай жить и работать в коммунальных условиях" иногда правда жизни.
Кому надо - будет в любых условиях уроки делать (проверено многократно).
Ребенок захочет закрыться... Для чего и от чего? Балкон место повышенной опасности, даже если там ручки с замками
Стоп. Почему лоджия - повышенная опасность? У многих ребенок спит и учится рядом с окном, за которым нет лоджии. Чем это отличается от нашей лоджии?
Слушайте ну вы ваще........ Ага, мать ехидны отправила в ссылку ребенка и насильно приковав цепями там удерживает. Еще и подумывет дверь заколотить. Вам в голову не пришла мысль, что петли еще не спилили на случай если все похолодает на лоджии?
угу пришла, вместе с мыслью о том, что если жt похолодает, и добрая мамО дверку-то прикроет (шоп не дуло), дитё куда? У него ж как никак отдельный угол :D
Про то что может дуть не я и не Вы написали))) отвечала не Ваш пост, а там уклонились от главной линии, что там не дует и все очень тепло, ничего личного ;)
Да ладно вам, люди с трудом такую мысль про отселение переваривают :-) я была готова к этому. Первый шквал я получила два-три года назад на форумхаусе. Тогда там вообще никто не поверил, что лоджию можно так утеплить. Замерщик из оконной компании честно сказал, что заказ нестандарный. Но он подсказал многое, я ему очень благодарна. Так что я просто своим примером хочу окрылить тех, кто начинает думать о таком же варианте расширения площади жилья. Это реальный выход! Просто я упертая, я довела дело до конца, хотя мне не верил НИКТО! Даже муж. Про прочую родню вообще молчу. Теперь все охают и цокают языком. Не находят к чему придраться (свекровь градусники моего мужа заставляла везде вешать в самые морозы - везде норма). Только не подумайте, что я говорю о внешнем виде - там есть много недочетов :-) Я про сам принцип.
То етсь он у вас до свадьбы будет на лоджии жить? На матрасе в 70 см? А после свадьбы он у вас куда денется?
То етсь он у вас до свадьбы будет на лоджии жить? На матрасе в 70 см? А после свадьбы он у вас куда денется?
Ой, ну может у автора ребенок закаленный;-)
У меня есть знакомые с 2мя детками в комнате в коммуналке, нормально живут;-)
Согласна на все 200%. Отселить ребенка - как прям в ссылку отправить. У нас тоже однушка, разделили комнату, ребенка к окну, получилось 10м - не много, но и не мало... У ребенка отличная кровать, спорткомплекс, есть место для игр.
У нас балкон застеклен, но не утеплен. Там хозяйственный шкаф (в доме никаких подсобок нет), сушим белье, в теплое время глажу. Балкон не загружен, но используется как кладовка. Была бы лоджия - сделали бы кабинет мужу.
Ага, ссылка на метр дальше :-) А у вас есть планировка разделения? Если нетрудно, дайте, плиз. Всегда готова принять новую мысль.
Добавила в паспорт план. Смотрите, спрашивайте
http://eva.ru/albumpage/134124/570625.htm
План - третья схема сверху.
Угу, спасибо! Меня смущает супружеская жизнь по ночам: ребенку все слышно. Меня лично уже достал этот момент с оглядыванием на крепость сна ребенка. Шкафы поперек комнаты разве от этого спасут? Вас спасает?
И еще вопросик: вы чем дышите по ночам? Приточная вентиляция есть? Я вот над ней сейчас размышляю. Хотелось бы чей-то опыт узнать.
А второй ребенок - куда? Или вы второго категорически не планируете?
Cупружеская жизнь у нас протекает на кухне, там полноценный диван и никто никому не мешает.
По ночам нормально дышим. Для лета поставили кондиционер (ближе к нам).
Второго ребенка просто некуда. Если запланируем, то квартира будет другой, иначе просто нельзя. Итак тесно, а ребенок растет
То есть целенаправленное уединение? Хм, мы тоже так делали, потом устали... Хочется все делать в положенном месте.
Кондиционер - так ведь он только охлаждает воздух. А как же новый, свежий? Мне кажется, это супер актуальная тема для маленьких квартир: дыхунов много, а объема воздуха мало. Надо подводить/отводить дополнительно.
А если у вас сил не хватит на расширение квартиры, то вы второго ребенка не решитесь завести? Я знаю, странно звучит, но у нас есть еще квартира. Она стоит пустая. Но я ни за что не буду их объединять по ряду причин. В том числе считаю, что этой однушки для комфорта хватит на семью с двумя детками.
Скажу свои пять копеек, потому что у нас тоже однушка и тоже комната перегорожена, правда стеной из пеноблоков.
Что значит - положенное место? Можно и на кровати, если ребенок спит крепко.
Для проветривания хватает того, что есть. Прикидывали у себя принудительную вентиляцию - получилось слишком дорого.
Насчет вашего высказывания о детях... Хм, ну, каждому свое... Пустую квартиру можно сдавать, например...
Ну сколько можно оглядываться на ребенка? А если он проснется однажды, а вы не заметите? Ой, лучше уж разделиться сразу во избежание такого казуса.
Принудиловку буду делать самостоятельно: в разы дешевле. Совсем без нее не можем. Придется извращаться.
Я с детства жила в довольно стесненных условиях и всегда хотела свою кровать, комнату... И у меня была своя комната, потом мы делили ее с сестрой. В 25 появилась своя квартира. Вдвоем в ней жить можно, втроем (с ребенком) - можно, но сложно. Вчетвером, с двумя детьми - невозможно. Это мое мнение.
Мое решение о втором ребенке будет взвешенным и зрелым. И точно не в однушке, потому что это издевательство над детьми, не говоря уж о себе.
Так может вас спасет подмосковный домик? Меня бы спас, но муж категорически не хочет жить в доме...
Что нас может спасти - разное. Вероятно и загородный дом для постоянного проживания. Другое дело, что это стоит денег. У меня муж хочет
Ну так квартира - в продажу, дом - в покупку. И все будет! У нас все сложнее: муж категорически не хочет дом. Готов ютиться в квартире. Да у нас и дом-то почти есть: см.дача. Там довложить всего поллимона - и можно жить. Нет, не хочу, говорит. Приходится налаживать быт в однухе :-)
А вы богатая, если для вас поллимона - "всего".
Стоимость однушки - около 5 миллионов. За эти деньги дом за городом (чтобы нормально добираться и без машины) не очень-то купишь...
Грустно, когда между супругами нет согласия и понимания в принципиальных вопросах. А второго ребенка вы хотите или муж тоже?
Быт в однухе - не худшее, что может быть, учитывая, что многие живут с родителями/свекрами и пр.
Для стоимости дома полляма - фигня. Вполне может себе позволить любая семья (кредиты рулят). Было бы желание. Купить готовый дом за 5 лямов - нереально. А вот кусок земли со всеми коммуникациями и строиться самим - реально.
Принципиальные вопросы - это отношение в аборту, смыслу жизни, воспитанию детей и пр. А вот ремонт - поверьте, вторично. Может вам просто везло и вы не видели края в жизни? Сходите на спец. форумы, попробуйте представить. Правда, после такого понимаешь, что ремонт - фигня...
Не буду обсуждать кредитные вопросы, у меня к ним отрицательное отношение. Ремонт квартиры, в которой живет семья - тоже принципиальный вопрос, немаловажный.
Что в вашем понимании край жизни? Укажите на спецфорумы, пожалуйста.
Каждый живет своей жизнью и у каждого свой край.
Край - это смерть. Вот завтра врач сказал, придет к вам смерть. Точка. Вот это край. Как-то сразу шелуха по жизни отлетает. Совсем.
Спасибо за поддержку :-) Мне жаль при общей площади квартиры 40 метров не приспособить еще 4 метра под активное использование. Все родичи долго "сумлевались" в такой идее. Теперь смотрят и "волосья на себе рвут" :-), что свои лоджии испоганили стандартными утеплениями. А ведь вполне реально сделать их жилыми. Если бы еще и форма лоджии была чуть пошире - вообще был бы кайф :-)
Идея с кроватью совсем не понравилась. Одно дело-когда рабочее место, игровая на лоджии. Как спальное место-нет, даже и при отсутствии кв. метров.Такое ощущение, что ребенок спит в чулане.
Мы с двумя детьми размещались и в более маленькой комнате-знаю насколько это неудобно, но " выселять" ребенка на лоджию все-равно не стала бы.
Чулан с такой инсоляцией не бывает :-) Для меня гораздо хуже держать дите подле себя, возраст его уже заставляет думать об отделении от мамкиного подола.
А вы из тех мам, кто возле своего подола ребенка до 17-летия спать заставляет? И еще в первую брачную ночь звонит и истерит по телефону "как сыночка там"? Бросьте. Надо вовремя все делать. Иначе назреет конфликт "отцов и детей".
Ну вы так говорите "выселять", что можно подумать что его туда насильно поместили и дверь заколотили. Чесс слово! Если бы смогла так утеплить лоджию, то думаю что сама с удовольствием там разместилась:-)
Посмотрела вашу планировку и поняла, что сама жила с мамой в такой квартире с 6 до 16 лет. Так где у вас кровать - был мой уголок: диван стоял, напротив - письменный стол, и все это загораживалось пианином. В вашем случае это могли бы быть стеллажи. Но вот как-то у вас детки выселились на лоджии... Простите, но для меня - это дикость...
Вот в этом углу я и жила в своем детстве! Поверьте - эффект не тот. Летом мой муж спал на лоджии - еле вытянула обратно в супружескую постель :-) Он видишь ли от нас там решил отдохнуть :-)
Я только однажды на просторах интернета натыкалась на фото, где была видна кровать на лоджии. Учитывая среднестатистические данные о проживании людей в Москве, могу с уверенностью сказать, что люди остро нуждаются в дополнительных метрах жилья. Но у многих лоджии простаивают или там хранят хлам. Почему так нерационально используются лоджии? Ведь современные строительные материалы позволяют утеплить на "четверку с плюсом" (пятерки никогда не будет, для этого нужно внешнее утепление стен/пола/потолка лоджии).
Вот я утеплила. Смотрю, это вызывает только удивление, но мысль вроде приемлема для восприятия (в конце концов к кабинетам на лоджии вроде все привыкли).
Но мысль о спальном месте ребенка на лоджии - это ж шквал негатива (не только ева). Но никто не формулирует конкретно свой негатив. Идут только эмоции. Может от того, что конкретики там совсем нет?
А почему вы себе на лоджиях спальню не сделали? У вас же 2 лоджии, наверняка между ними была что-то типа дверцы. Вот и поставили бы 2 кровати головой друг к другу. Если секса захотелось - можно было бы выбирать на чьей кровати сегодня )))
Капитальная перегородка между лоджиями. Несущая. Про ваш вариант потому и не думала :-) А вообще не отказалась бы :-)
Основной негатив - выселение растущего ребенка на лоджию. Я знаю многие семьи, которые живут в похожих условиях. Кто как выкручивается, но правда такого не видела. Хотя если вы говорите, что тепло... ради бога.
Одни мои родственники присоединили лоджию, на ее месте сделали себе подиум-спальню с открывающейся французской дверью. В закутке комнаты отделили шкафом-купе еще одну комнату - детская спальня. Все тусят в том, что осталось посередине комнаты и максимально используют кухню (у них она 9м кв.) То есть умудрились сделать аж 4 спальных помещения! Лоджия-спальня взрослым, закуток малышу и кухня с диваном старшему, так еще и подобие гостиной получили с диванчиком.
Вот таких нюансов не знаю. По идее можно еще массу вариантов найти, главное чтобы вам было удобно.
Варианты для 40 метров - все же ограничены :-) Вообще не понимаю, почему спальное место на лоджии столько раз назвали негативом. Ведь ни одного дельного аргумента не было. Чистые эмоции.
Но они ведь есть эти варианты, только в топе штук 5-10 вам накидали. А если порыть сайты с перепланировками, там их тьма.
У меня дома лоджия как 2 ваши. Утеплена подобным образом, тройной стеклопакет, стоит конвектор Нобу. Я вам честно скажу, пол ХОЛОДНЫЙ зимой, даже с учетом постеленного ковра. Очень жалею, что не сделала там теплый пол. Но у меня там, пардон, зимний сад с шезлонгом, шкафы для всяких нужностей и пылесосы, никак не ребенок. Выходя туда всегда одеваю обувь из овчины. Ребенка своего я туда не пускаю зимой не то чтобы спать, играть пока мама вешает белье к примеру.
Аргумент главный - здоровье ребенка. Закаливание конечно хорошо, но не таким образом, имхо.
Так полы Калео вас спасут. Они кладутся просто на пол. Им не нужна стяжка. Для себя их и имею в виду. Электропроводка под них точно будет.
А вот варианты - только две идеи применимы, поскольку от своих принципов раздельных пространств отказываться не буду.
и будет ребенок спать еще и подвергаясь электромагнитному излучению. Все чудесатее и чудесатее
а ребенку нуЖно солнце во сне???
У нас очень похожа квартира на вашу. Только лождий нет. Двушка всего 46 квадратов
Автор, а я вас поддержу! У меня друзья сделали отличный ремонт в большой новой однушке, там правда и лоджия почти 10м.И на этой лоджии девочке-подростку сделали спальню и рабочее место, обшили деревом , вынесли отопление. Такая чудесная комнатка получилась-мечта любого ребенка. Все вы правильно пишете- ребенку нужен свой угол, ему тоже иногда надо и поплакать и подумать и почитать в тишине пока родители телевизор смотрят. И дом у вас очень уютным выглядит, а сынок- совершенно счастливым и чудесная ухоженная собака))))Не у всех есть возможность делать ремонт за сотни тысяч, ваш пример как раз может вдохновить тех, у кого нет денег, а дом хочется преобразить.Мне кажется Вы -большой оптимист, так держать)
Спасибо! Я давно на еве, привыкла к опломбу многих, из себя королев делают. А на деле в рваных портках ходят. Я на еву хожу ради тех немногих, с кем общаться - одно удовольствие, люди с интересными идеями и с адекватной психикой. Я тут очень много премудростей узнала :-) Еще раз спасибо!
Апломб, вообще-то...
Назовите тех, у кого рваные портки, и королев назовите!
Даже самый простой ремонт стоит дорого (материалы, работа). Даже если часть делать самим.
А если муж не хочет делать ремонт? Усе самой надо делать - это же я хочу ремонт. Так что то, что есть - уже целое достижение. Ломать мужа - нафиг. У меня одна жизнь.
Про рваные портки - вы кроме Интерьера в какой еще раздел ходите? Зайдите еще куда-нибудь. Я вот в Животных часто обитаю. Там ТАК много "королев" с офигенским ремонтом в своих пенатах (правда, красиво и дорого - всем нравится, мне тоже), которые спрашивают корм подешевле для своих питомцев. Их не волнует вред для животины. Купят породную (читай, проблемную) собаку, а кормят кашей. И при этом трындят, что они в достатке живут, смотрите мой ремонт - евский паспорт. Показуха.
А еще хуже, когда эта "королева", оказывается, в свекровиной хате живет. Чуть что, ей под зад коленом. И жалко ее. Вот в разделе Брак я тоже бываю.
Так что красивый ремонт в евском паспорте - не показатель реального достатка. Да и вообще, чего все зациклились на денежках? Потребителями стали...
ЗЫ
Ошибки начинают исправлять когда реальный доводов не хватает. Это вы зачем? Сами идеально пишете?
Что значит - муж не хочет? Он живет в этой квартире - живет, вы - семья, значит, нужно договариваться. Я смогла договориться, хотя и не сразу. Ломать мужа... Ну, для меня дикость...
Про остальных, которые "королевы" мне нет никакого дела, равно, как и до их животных и ремонтов. Ну, максимум, посмотрю. Иногда даже супер-ремонт, а мне не нравится. У всех свои вкусы. Каждый живет, как хочет и как может.
Жалеть других, кто не может (или не хочет) решать свои проблемы я не стану. Я, к слову, посещаю многие разделы, и брак, в том числе.
Насчет исправления ошибок - это такая реакция. Не могу видеть явные ошибки, просто бесит. А доводов у меня достаточно. Стараюсь писать грамотно, если нет - принимаю критику.
Подождите, про раздел "животные" заинтересовало, хоть одного человека назовите с хорошим ремонтом в паспорте и чтобы спрашивал о дешевом корме. Мне кажется, Вас немного "понесло". И вообще НИ РАЗУ (ну на моей памяти) не было НИ В ОДНОЙ теме, чтобы человек писал о достатке и ссылался на свой евский паспорт.
Вам ли придираться к подобным мелочам. Кто-то экономит на питании животных (кстати купить дешевле, не означает купить хуже, про разброс цен на одни и те же вещи все в курсе), а кто-то, как Вы, на комфорте своего ребенка
обязательно, как только научусь смотреть паспорта анонимов)))) Там, как правило, такие вопросы только так задаются ;)
Да ладно вам, вы так давно на еве, без ваших советов много зверья жило бы намного хуже, думаю, вы все же поняли, что я имею в виду.
Вы реально сравниваете собаку и ребенка... писец просто... У вас собака спит в квартире, даже на лоджию не заходит
если мужу не надо ни ремонта , ничего, и каждый живет своими желаниями-интересами, то точно вторую с этой квартиру не объединяйте, пригодится должна еще по идее.. но и второго тогда зачем с таким мужем планировать мне не понять..
Еще раз пиздец :-(((((( Вы говорите о каких-то супер-дупер дорогих кормах для собаки и рожаете ребенка в однушке, потом выселяете его на лоджию что бы потом родить в этой же однушке еще одного ребенка?!?!?!?!?!?! Извините, но это клиника, полная, на всю голову :-( И при этом имея ДВЕ квартиры и деньги в загашнике. И не спрашивайте меня почему это полный пиздец, апотому что кроме мата вы сейчас от меня ничего дельного не услышите.
О-о-о, я в шоке, ну что за дикость. Дети на лоджии ютятся, а у родителей в комнате диваны с кроватями. Что же сами на лоджию спать не идете. Не лучше ли было перегородку в комнате поставить...
И вообще ваш паспорт ужаснул. Громкое слово РЕМОНТ! А на фото советская кухня, где ремонт - это покрашенные батареи, замена столешницы и новые собачьи миски. Фото комнаты - советская стенка, блин что за бомжатство... Ванная с советскими шкафчиками. Ну зачем вы такие фото размещаете, чтоб попозориться? Да еще так смачно расписываете, что в каком году куплено. Не, я понимаю, что куча народа так живут, но в форуме Интерьер такое...
А детей вообще жалко, вы б их еще на антресоли спать отправли, кстати, какого они у вас там года?
Как вам не стыдно! Если у вас сегодня ремонт в на йух тучу денег, то это не значит что он такой у всех. И это не значит что вы всегда сможете позволить роскошную жизнь. А убожество ума страшнее чем материальное.
Дело не в том, сколько чей ремонт стоит. Прочтите еще раз название форума - здесь люди делятся опытом и идеями. А какой смысл демонстрировать отсутствие и того и другого? Вот вариант автора с лоджией (хоть и спорный в морально-этическом плане) вполне вписывается в идеологию форума. А все остальное - ну никак.
Беретта не нищая. Ее машина стоит 600тр. А в квартире полная катастрофа :(
Те, у кого нет денег на ремонт, не вывешивают фотографии своего интерьера с кухнями двадцатилетней давности и с советскими стенками. Зачем? Разве есть в этой квартире что-то, что стоит демонстрировать посторонним людям?
А ребенка на лоджию отселить и считать, что это нормально, простите, это не убожество ума??
Ну вот только не надо про ремонт. Большого ума не надо показывать супер-пупер ремонты, куда вложено денег громадьё. А Вы попробуйте при мин.средств из того что есть сделать достойно.Деньги,увы, не всегда есть и надо как-то выживать и не сидеть в "д..ме".
Автору респект. Вполне достойно.
Про балкон судить не берусь - каждый решает сам...
Вот почему я никогда не покажу свою квартиру здесь. Мне она очень нравится, но вдруг евским бездельницам не понравится? Обо...рут по самое-того-самое
О-о-о, и я плюсуюсь под каждым словом!! Мне кроме собаки ваще ниче не понравилось. И дело не в обсирании, не понимаю я ремонта "тяп-ляп" У меня дома практически все сделано моими и руками муж,а делаем оба впервые, опыта никакого, но я блин "вылизываю" ща стены под покраску, у меня рука не поднимется поклеить обои на ТАКИЕ кривые стены! и дело не в деньгах, нет у нас их, но мешок шпатлевки стоит не очень дорого, а руками поработать я не против, просто убивает меня и мужа халтурность.. Муж сам откосы-подоконники устанавливал, так все аккуратно, в мм вымерял, а здесь принцип "Еще послужит". Кошмар. И главное чтобы от такой "отдельной комнаты" у детя клаустрафобия не развилась.. как в сундуке спит бедняга, даж встать с кровати некуда.
Подождите, подождите.....а это, ээээээ, постоянное место для сна ребенка? Т.е. это его комната и он живет на балконе? Или я что-то не понимаю?????
Спит там. Уроки будет делать там. Играть - едва ли, места нет. Для этого будет общая зона в комнате. Вещи и игрухи - в комнате.
Что такое "живет на балконе"? Он живет в квартире. Как я.
Лучше бы он жил в коридоре у туалета или на лестничной клетке. Там хотя бы окон нет. А по смыслу - тоже самое.
А разве можно на кухне жить? У каждого должно быть свое, полноценное спальное место. Чтобы в случае необходимости. можно было днем прилечь и никто не мешал бы. На кухне диван для секса или для заночевавших родичей. Мы сами спим в комнате - см. план. Устали от совместного сна с ребенком. Все, пора разъединяться, он достаточно вырос.
Юлька, прости, не удержалась. Может ты не знаешь, но я до 18 лет жила с родителями в однушке без балкона, лоджии. Мои родители ночевали на кухне, на диване-книжке. Вот так как-то. А прилечь днем, при желании, можно было и в комнате. Было 2 дивана.
Я "живу" на кухне.... У ребенка в комнате полноценное спальное место, игровая зона и рабочее место. И ради этого мне не трудно спать на кухне на удобном диване:)
Учитывая то, что семейным обстоятельствам мы были вынуждены уехать из большой комфортной 3ки в малюсенькую 1ку и к подобным переменам были и не готовы и слишком избалованы квадратными метрами....
И лоджия во всю кв присутствует, только мне не хватит разума и совести выпихнуть туда ребенка, я туда все хозяйственные прибамбасы, свое рабочее место, гладильную доску и сушку для белья перенесла и этим освободила место и в ванной и на кухне и в комнате.
Т.ч.надо избавляться от не нужного хлама и советской мебели, которые занимают уйму места и грамотно планировать и разделять пространство, но не в ущерб ребенку!
пы.сы. я бы лично точно не хотела бы спать в аквариуме под карканье ворон:)))))))))
Про избавление от хлама - в точку. У меня запланирована такая акция. Но после окончания дачного сезона. Потихоньку на своей машине перевезем эту жуткую стенку (ненавижу ее). Будет шкаф-купе.
Про аквариум - спорно. Мне вот нравится в небо смотреть :-) Ворон нет, 7 этаж не располагает к этому.
Про совесть - не в точку. Поняла, что у большинства негатив лезет. Только адекватно сформулировать его почти никто не может. Чем лучше выгороженный кусок комнаты этой лоджии? На лоджии - света завались! Душа радуется от такого. Все сделано светлым.
А как вы диван каждый день складываете? И потом, а если вы полежать хотите с утреца, как остальные завтракают?
Я в шоке просто... Я представить себе немогу что б я свою дочь выселила на лоджию! Это в нежилое помещение то! А чё б не в коридор тогда? или не, поищите ему жену, в 5ть лет ведь пора от юбки отучать... Мы сами в однушке, но не мне, ни мужу и в голову бы не пришло ребёнка выселять, больше скажу, меня б за такую идею муж саму на балкон выселил на пару дней, без утеплителя.
Ничего сложно в том что бы диван собрать (на сложенном кстати тоже полежать можно днём) нет. Раз ВЫ- взрослые люди неспособны предоставить лучшие условия для своего ребенка, то сами и мучайтесь.
У меня 8й этаж. Вороны ЕЖЕДНЕВНО сидят напротив на деревьях и "трындят" о своих делах....
и я понимаю - и на месте ребенка я бы тоже хотела иметь такое место ,я без отдельного пространства вообще не могу!!
хотя понять почему бы не отхватить кусок комнаты и не присоеденить его к лоджии сделав там детскую не понимаю..
я бы все же так сделала,комната достаточно большая, в первой проходной части останется и спальня и диванчик с тв можно поставить..
Ага, тож думаю для рабочего стола-ящиков-игрух-одежды-супер, но спать.. Там же встать негде с кровати! А у автора в комнате место для сервизов нашлось, а для кроватки детю нет, как же, секас услышит! фу..
Вот когда он услышит, то получит псих. травму. Мне такое в семье не надо.
С кровати там есть, где встать. Не совсем комфортно, согласна, но можно. Все равно о полноценных комнатах в такой однухе мечтать - утопия. Надо быть реалистами и жертвовать малым ради большого.
И опять выскажусь, что вы именно пожертвовали малым (вашим ребенком) ради большого - вас. Извините, но не могу изменить свое мнение.
А у вас же двери нет, тоже можно услышать...
Будет дверь-купе от спального места родителей.
ЗЫ
Мне с вами интересно общаться, спасибо за общение, но только ловить в разных ответах вас - боюсь что-то упустить :-)
Baretta V.I.P. написал(а): >> Вот когда он услышит, то получит псих. травму. Мне такое в семье не надо.
Не поняла. Вы там на пару с мужем орёте что ли???
Я видела в журнале ИВД такую перепланировку... Там было реально дико, потому что квартира была большой, хозяйкой квартиры и автором проекта была Жанна Киричек, но дети спали на лоджии... Там были 2 крошечные кроватки... Сейчас поищу...
Нашла: 
Полностью описание проекта: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4076
Но у нее я считаю это вообще неоправданно:(
Мда, странный проект. Детки подрастут и через пару-тройку лет их новые кроватки уже не влезут на эту лоджию. Я бы там сделала супруж.кровать. Но может быть автор будет менять в скором времени жилплощадь?
А мой проект - как вам? На комплимАнт не нарываюсь, прошу честно.
Ой, мне очень-очень сложно судить... К счастью, у моих детей изначально были детские... А спорить о вкусе устриц надо с теми кто их ел(с)... Ну ничего я в этом не понимаю... Если выхода другого не было, то, конечно. это тоже выход...
Меня единственное напрягает, это окна... Но это мой личный бзик, у меня до паранойи доходило, когда мы жили на 14 этаже и ребенок выходил на лоджию, и это было ключевым моментом для того, чтобы поменять жилье...
ОБЯЗАТЕЛЬНО поставьте замки на окна... И никогда не открывайте окна, кроме как на микропроветривание...
У меня нет 5 этажей сейчас:) Ребенок спит на 1 этаже, мы на втором... Сейчас ему 10, но когда ему будет лет 16, он пойдет наверх, а мы вниз, моложе мы с мужем уже не станем, по лестнице уже не так удобно будет подниматься...
Ужасно боюсь, но приходится иногда:)...
А вообще у меня страх высоты пришел после терракта, когда взорвали дом в Волгодонске, нас очень сильно тряхнуло, раскрыло окно взрывной волной, и я упала с кровати... Все это было во сне и после этого подойти в многоэтажке и посмотреть вниз я не могу... Это личные тараканы, ходила к психологу даже, чуть подкорректировали:) Но это распространенная фобия, что делать...
Ох, ничего себе Вы пережили! Здорово, что есть возможность жить на комфортном для Вас этаже и избавить себя от постоянного источника страха.
Угу, мы после этого немного в доме пожили, потом пришлось вернуться в многоэтажку и решили уже свой дом строить... Это счастье...
ну, на возраст до года-1,5 -просто супер по-моему, занимаясь ребенком можно и готовить и работать и телек смотреть и ему есть где поползать, пространства дофига. уложил спать-в кроватку-закрыл дверь ,и свобода))
ну а для постарше деток конечно что-то думать надо, но судя по кроваткам на постарше и не планировалось так оставлять..
прост на наш зашоренный обывательский взгляд и привычку сделать сразу на века а то вдруг потом денег и сил не будет)) это как-то непрактично на первый взгляд выглядит..
а хозяйка этой думаю со временем просто поменяет эту кв на кв. с +1-2 комнатами и там еще раз развлечется делая проект)))
Насчет поменяет... Как-то показывали Школу ремонта (она там довольно часто делает проекты), и ей там реновировали кухню... Она там до сих пор живет... Жилье очень дорогое, наверное, пока не вытянула новую квартиру... Кроваток в квартире видно не было, квартира-студия, все как на ладони... Наверное, поставили двухярусную?
в смысле? на лоджию туда же?
вот это уже жесть)
так можно летом на даче или в д\лагере месяцок пожить, но не более того...
чушь какая, я летом несколько на балконе жила-спала, и телек туда перетащила, хотя одна в квартире была, при чем тут ссылка?
кстати от родителей когда с ними жила если захочется отделиться и места не было бы-я готова была б и на неутепленной зимой жить...
у меня кстати была "своя комната" (в 2ке), та что проходная гостинная 18м, имевшая выход и на кухню и в холл , там стенка мебельная стояла где барахло общее хранилось, и еще лоджия из нее же, где белье сушили, так вот никогда не чувствовала себя там комфортно, и не считаю что имела свою комнату, потому что там и через нее постоянно родители шлялись по делу и без, и ни в 10 ни 20 лет меня не спрашивали .. так что считаю что у них была спальня и гостинная,куда меня и поселили..
Лет в 12 я пыталась поселиться в кладовке- она буквой "г" и без окна, площадь около 1,5-2м... в одной нише этой "г" сделала стол и полки и стул, а во второй сверху была книжная полка и штанга с одеждой-я под ней организовала спальное место на полу длинной метр, протянула туда удлинитель и лампу на стол принесла, КАК меня доставали родители что там душно и т.д. и т.п. мне было пофиг, какое-то время я там продержалась, но потом все же меня оттуда выперли:) вот как мне хотелось любой угол - НО СВОЙ)
добавлю: другое делочтотут можно сделать именно часть комнаты отделив, почему этого не сделать имея возможность,не понимаю, для СВОЕГО РЕБЕНКА ЖЕ!!
поздравляю!! здорово когда руки откуда надо растут)) я вот покрасить и ламинат там положить могу, но вот так капитально от начала до конца вряд ли...
Вам полочек навесных не хватает над столиком для книжек-игрушек:)
Я не буду обсуждать морально-этическую сторону вопроса, она мне непонятна и необоснованна даже отсутствием метров.
Мне гораздо интереснее как вы это утепляли. Ведь на полу доски и коврик на них лежит. Никакой тебе пробки, теплого пола....
меня даже не вопрос температуры интересует, а первоисточник откуда вы взяли такую схему утепления лоджии.
Могу только сказать что апгрейд собственного жилища это хорошо. И даже при фатальном отсутствии средств попытки сделать быт как можно более комфортным - очень похвально. Получается или не получается - судить не нам. Мы можем только виртуально пожать руку за попытку сделать вашу жизнь чуточку лучше.
Да, но у родителей есть полноценная кровать и отдельно "на кухне диван для секса" (слова автора). Второго ребенка еще нет. Вполне в такой квартире можно было бы выделить отдельный уголок ребенку. А себе сделать на лоджии уголок для секса, бррр!
Очень толстый слой утеплителя - спасет отца русской демократии :-) 10см ЭППС - выдержал прошлую зиму на отлично. Такой слой лежит на полу, потолке, стенах. На пол уложена доска (поверх ЭППС, через воздушную прослойку). Сверху досок - ничего. На крайний случай предусмотрен теплый пол Калео, не требующий стяжку и вообще что-либо. Только подложка и ковер сверху. Но в прошлую зиму совсем не хотелось его класть: потребности не было.
За рукопожатие - спасибо.
Поздравляю, была задумка и вы ее осуществили. Я за уголок ребенку!, но сама бы не решилась так сделать никогда. Максимум - это перегородить комнату, что собственно и произошло у нас - кстати, тоже однушка. А про стоимость ремонта - никого не слушайте, у кого то есть финансы, у кого то их ограниченное колличество.
Почему вернуть? Причина? Вон там ниже Чоколад интересную мысль подкинула. Сейчас ее додумаю, может и поменяю местами кухню и детскую спальню...
Вот правильно, потому что ребенок должен жить в доме, а не балконе, тем более, на таком условно утепленном. Что бы Вы не говорили, но я не верю, что когда на улице будет -20, на балконе будет тепло, если учесть, что у Вас туда никакого обогрева не выведено.
.... не буду повторять ничьи высказывания про вашу "переделку"...
меня она, честно скажу, поразила в нехорошем смысле...
но расскажите, пожалуйста, о каком вы "комфорте" для семьи с двумя детьми тут пишете http://eva.ru/topic/28/2427452.htm?messageId=60204091 ???
И не стыдно ведь в каждой строчке про секс жаловаться! А про ребенка - уж если завели, то надо быть готовым на какие-то жертвы ради него.
жесткие тут посты по форме, но по сути это правда-детям надо пространство, тут спорить бесполезно, а двоим обязательно комнату нормальную делать из комнаты, а себе отгородить мини-спальню без окна там где кровать и есть, и если так хочется можно и доп. лежанку с кабинетом на лоджии сделать...
в общем думаю когда эйфория от оригинальной идеи пройдет, так и будет сделано..
да лучше уж детей положить на чердак кровать, а самим спать на диване... ниче, в деревнях и на печках с перинами спали, не рассохлись... а щас им ребенка на лоджию отселяй, второго рожай.... опять на лоджию клади... а сами в нише тепленькой будут трахаться на кроватити с ортопедическим матрасом... пьфу, противно даж...
Мне не понравилась сама идея - ребенок спит на лоджии, она просто утеплена, но туда не вынесена батарея или нет теплого пола. При все этом у вас в комнате реально возможно было отделить ему угол перегородкой. А на балконе можно было сделать письменный стол, шкафы для одежды/игрушек. Но не спать!, это выше моего понимания.
да потому!!!....
Не задавайте глупых вопросов.
Сами почему не поставили себе кровать на лоджии??
Были бы только положительные отзывы... мол родители пожертвовали собой, ради комфорта ребенка...
А с вашей идее ребенка на лоджию, просто положили, туда, где даже собака не спит ночами....
У собаки своей спросите, почему она на ночь не приходит спать в ребенкину кровать по ночам, а спит в комнате на кресле или в вашей кровати
ТЮСЬКА C.B. написал(а): >>
У собаки своей спросите, почему она на ночь не приходит спать в ребенкину кровать по ночам, а спит в комнате на кресле или в вашей кровати
Тюська - ВЫ ПРЕЛЕСТЬ!! :party4 :party4 :party4
я тоже так утепляла балкон, теплый пол полетел и на балконе холодно зимой почти как на улице. откуда там тепло будет если там нет отопления? а 50 мм пенопласта это не утепление! когда дом кирпичный строят, то кладут от 100 до 150 мм утеплителя + кирпич снаружи + пеноблок изнутри. 150 конечно с запасом, но в дорогих домах проектировщики бывают и перестрахуются. а тут все утепление это слой пенопласта и пластик от балкона. даже если дверь из комнаты не закрывать, то все равно без отопления на балконе холодно будет обязательно от стен, от окон, а у ребенка кровать прям к холодной стене примыкает. мда, только увидела, что наружную стену вообще не утепляли.
Посмотрите еще раз. Вы наверное, наискосок (для быстроты) читали и немного не так себе все поняли. Бывает.
Все стены утеплены. Иначе - никак нельзя, помещение будет холодным. Про отопление - сочувствую, что ваш пол сломался. Я много читала про такие неприятности. Это была еще одна причина, по которой в стяжку теплый пол не положу. Но ведь есть другие варианты теплого пола, более мобильные. ДЛя себя имею такую мысль. Под нее все готово. Но прошлая зима показала, что подогрев не требовался. Если в эту зиму будет фронтальный ветер и суровая зима - положим теплый пол.
какая толщина пенопласта по какой стене? лично я вижу на фотографии, что наружная стена - это сендвич панель от остекления балкона. и чем обогревается балкон? я про это не нашла.
ЭППС 10см - это слегка измененный пенопласт, он влагу не пропускает. Он на стенах. В сэндвич-панели очень тонкий ЭППС - 24 мм. Этого не достаточно. Собираюсь класть лист ЭППС с наружней стороны сэндвич-панели, поскольку там еще бетонный парапет, он закроет снаружи. К тому же ЭППС плохо изолирует шум, так что доп.прослойку перед сэндвичем придется класть. Уже решили.
у вас балкон практически не утеплен на данный момент. тут даже и обсуждать нечего. у вас просто не может быть там тепло. 24 мм пенопласта хоть экструдированного как у вас, хоть обычного пенополистирола - это как будто и нет его. если честно, то я просто не понимаю как вы до такого додумались. можете дальше не отвечать.
+100. Я себе сейчас делаю лоджию для бытовых нужд. Первую мы сделали в детской как отдкльное рабочее место. Так вот эту бытовую м ы и то больше утеплять будем. Хотя там только шкаф стоять будет и сушка для белья. Капец!!!
Если вы не понимаете, почему ребенок не может спать как собака, на балконе (даже если бы он бы трижды утепленным), то вы просто дура. И объяснить вам это не сможет ни один из ох.евших от ваших новшеств гостей вашей чудо-квартиры.
Нееет. Ребёнок ХУЖЕ, чем собака. Собака-то спит в комнате и на лоджию не ходит. И у неё НЕСКОЛЬКО спальных мест. Вот так..
Про эстетику можно долго спорить - вкусы разные. А вот все остальное - вы не правы. Все очень функционально, тепло. Не пойму, зачем собаке отдельное помещение?
А что тут все удивляются-ужасаются? У нас вообще в массе своей как делят, например, трешку? Вторая по размеру комната после гостиной - род.спальня. Канеш, а то ведь этот обязательный суповой набор кровать-шкаф-комод-тумбочки не встанет! А самая маленькая. по остаточному принципу - детская.
Я на спальню отвела маленькую комнату, а на детскую - 20метровую, так меня НИКТО из знакомых не понял... так что чо уж там лоджия, подумаешь!
Думаю, пацан вырастет при таком раскладе ОЧЕНЬ рациональным и маман в старости тоже определит куда-нить в чуланчик, шоб сексу не мешала и ваще под ногами не путалась...
и мы тоже самую маленькую комнату под спальню отвели, 8 метров. Туда только кровать влезла (180х200). Но мы туда только на ночь приходим. Детская 20-метровая + присоединенная лоджия, где стоит стол. 17 метроов гостиная
Ну не знаю, у нас спальня - самая маленькая комната (13м). В нее помещается как раз все, что должно находиться в спальне - кровать, комод, две тумбочки и два шкафа. Куда больше-то? Это получится уже не спальня, а не пойми что.
Детская - вторая по величине (20 м), и вот там как раз с местом напряг. Не представляю, как можно было впихнуть всю необходимую для ребенка мебель в маленькую комнатку.
о, зашла посмотрела план... ну естессно, диван-кресла-телек нам есть куда с комфортом расставить, это же священная корова, а дите кроме как на лоджию - нет... МДА
Священная корова скоро будет на помойке. Но это не прибавит ребенку отдельного уголка. Или (см. мое общее сообщение ниже) придется разбить одно нормальной кубатуры помещение опять же на такие же клетки.
А отделить часть комнаты у окна перегородкой из блоков и дверь прозрачную поставить для инсаляции оставшегося помещения? Как раз на лоджии сделать кабинет ребенку, склад игрушек, а в получившейся комнатке поставить полноценную кровать.
Ребенка на лоджию - бред! Лоджия - это нежилое помещение.
Не думала,что так надолго зависну в этом топе. Но затянуло. Все мнения внимательно выслушала. И пришла к выводу,что вам,автор, лучше было бы сделать на этой самой лоджии комфортненький интимненький уголок для секаса,раз это так супер важно (важнее ребёнка) ;)... Туда телик перетащить... фонариков понавешать...:)))))...вообщем зону отдыха :). А ребёнка в комнату. Хотя мне кажется очень хорошо вас понимаю в плане несходства и сложности характеров и желании иметь во что бы то ни стало отдельный угол на каждого. Зонировать комнату, но ребёнка не к окну, а в глухую часть комнаты. Ну и пусть без окна. Он там не 24 часа в сутки же. ПописАть-почитать-позаниматься - на светлую кухню. Зонировать не жёстко перегородкой, а как-то легко, стеллажами полезными или ещё как, чисто символически. Но чувство индивидуальности пространства у ребёнка всё равно будет в этом случае. И в то же время что вы все вместе, одна семья, тоже будет чувство. А приспичет что - так вы раз - и на лоджию удалитесь незаметненько,не пересекая пространства ребёнка...Я бы именно этот вариант у себя бы и сделала,поскольку тоже острая нехватка метров имеется. Но у нас не лоджия, а балкон. Боюсь балкон рухнет от избытка наших эмоций в один прекрасный и не самый подходящий момент... :), дом тоже старый...
Комната 19м2!!! Плюс лоджия 4!!! Это ж в сумме дофига получается - есть где развернуться. Не, ну себя любить -это конечно здорово, но уж диваном или сексодромом ради ребенка можно было пожертвовать.
Девы, ну вы прямо как не в Москве живете! У большинства нехватка кв.метров. Острая. При этом все упорно кровати кучкуют на общем пятачке. И ну никто никогда не хочет от своих любимых домочадцев уединиться (не про секс, успокойтесь). Прямо никто не болеет, не депрессует, не хочет почитать в тишине... Где в однущке все это делать? Вот и копится у домочадцев негатив.
Была мысль кухню перенести в нишу комнаты, так незаконно это.
Пришлось делать выбор: делим на клетушки единственную комнату и лишаемся хотя бы одного с нормальной кубатурой помещения ИЛИ используем лоджии как жилое пространство. Увы и ах, но при ширине ОДИН метр устроить кровать на двоих там невозможно. Значит туда поедет тот, кто спит один. К тому же этот один очень скоро захочет СВОЕГО пространства. Чтобы шнурки не мешали. Или себя не помните? Прямо всегда с мамой за ручку хотели ходить? Так не бывает, хотя став мамой, я этого хочу. Но надо уважать интересы ребенка. Нормальная комната будет у всех. По очереди. Ведь ребенку надо куда-то приводить гостей. Вот и пригодится единственная комната. К тому же, там все равно большинство времени будет кучковаться вся семья и только в случае желания уединиться, каждый пойдет в свой угол. И мне, кстати, тоже будет куда притулиться, достало болеть у всех на виду, посреди комнаты. Поспать днем там невозможно.
Я думаю большинства негативных откликов бы не было,если бы у вас был бы нормальный стандартный ремонт лоджии с утеплением. Если бы вы сказали,что у вас там тёплый пол, батарея вынесена,всё надёжно утеплено...Вам бы даже позавидовали возможно, вашему креативизму. А так ваш "ремонт" не производит впечатления того,что нежилое помещение превратилось-таки в жилое. Осталось ощущение того,что ребёнка как лишний хлам вынесли на лоджию, для хранения, чтоб не мешал...
Сама идея отдельного пространства для ребёнка,пусть и на лоджии, при тотальном отсутствии метров мне нравится,но только в том случае,если сделать всё по-человечески. Не пишите,что вы прочитали кучу всего и не спрашивайте что у вас такого нечеловеческого я увидела. Просто здесь видела интерьеры,когда лоджии/балконы превращали действительно в жилые, они смотрелись реально как комнатки чудненькие и отклики были только самые положительные.
Мне, кажется на лоджии спать очень не комфортно, даже, если она хорошо утеплена. Т.к. из-за большой площади остекления, создается ощущение, что ты как на ладони перед соседями, даже, если шторы задернуть. А ребенку может вообще быть страшно, особенно в плохую погоду. Я бы лучше кухню на балкон вынесла, хоть это и не законно. Но жилую комнату из лоджии делать тоже не законно.
Соседей в окна - нет. Нам повезло. И не будет по плану перестройки микрорайона напротив.
Про плохую погоду - тонкий момент. Верно подмечено. Придется в такие моменты (если они вообще будут) спать укладывать дите на кухне.
А как провести коммуникации на кухню на лоджии? Вы ведь говорите про лоджию из комнаты? Я эту мысль даже не обдумывала, хотя она очень интересна. Думала делать кухню на лоджии (которая идет из кухни). Но не поняла выгоды, все равно наша спальня проходная получится (если ее перенести на кухню). Счас помозгую...
Какой у вас тип дома?
Предполагаю, что как у наших знакомых. Они вынесли на кухонную лоджию холодильник и электроплиту, в результате удалось из кухни сделать аккуратную такую комнатку, которую с руками оторвал ребенок 5 лет. На второй лоджии - кабинет-зимний сад, в большой комнате - родительская спальня (кровать-шкаф), диван, телек и прочее. И всем хватает места и для уединения и для общения.
Мне (как ребенку и взрослому) было бы дико узнать, что мой друг/одноклассник живет на балконе. Если только летом...
Скажу вам, что у нас при совместном с/у стиралка в кухне, в 1м от балкона (стена 4,5 м длиной) и ничего, все работает...
А мне придется тянуть еще и в комнату. Мы же говорим про кухню на лоджии из комнаты. Получается примерно 8 метров с двумя поворотам на 90 гр. Надо еще наклон трубы прикинуть...
Ну, ребенку это не так важно, он будет даже рад лишний раз маму на своей территории увидеть:)
А папу? :-) Хочу все же изолировать нас всех друг от друга. Чтобы была возможность отдыхать.
Да, заманчиво отдать под детскую кухонную комнату. Я все равно готовлю редко. И воплотить мою мечту - совмещенная гостиная с кухней. Только вот немного настораживает незаконность такого переноса и его стоимость... Там придется две кап.стены долбить под подвод коммуникаций. Сосед снизу у меня нервный, настучит "куда надо". Да и по сути он прав. Штраф за такое есть? И сколько стоит две стены пробить?
Да, я имела в виду лоджию комнаты.Технически, в принципе, все возможно. Были бы деньги и хорошие мастера.Но если бы у меня была такая квартира и двое детей, то я кухню перенесла бы в угол, где вы кровать планируете, а детям отдала бывшую кухню, на кухонной лоджии можно сделать каждому рабочее место. Только в этом случае нужно сделать гидроизоляцию в комнате и шумоизоляцию в бывшей кухне.И это тоже не согласуемо, если под вами жилое помещение.
А как провести канализацию в нишу комнаты? Получится разноуровневый пол в коридоре. В такой маленькой квартире - это слишком. А вот на лоджию провести канализацию и воду - вроде проще, если ее вести вдоль стены с окном. Придется пробить две капитальных стены и проложить 8 метров водных коммуникаций. Интересно, сколько это в рублях? И какие санкции в случае обнаружения такого самоуправства? Это же совсем незаконно...
а ребенка в нежилое помещение выселять законно? уж лучше стен надолбить, чем с ребенком так поступать
Я где то видела реализованный проект в похожей квартире.Там коммуникации в нишу вели по стене, где входная дверь. Возле входной двери сделали небольшую ступеньку, как порожек получился, совершенно не критично. А санкции - штраф за незаконную перепланировку и требование вернуть все обратно. Главное, все по уму сделать, чтобы никому ущерба не причинить.
Да, такой проект я тоже припоминаю. Для себя думала делать кухню в коридоре, потому что мой нижний сосед реально не даст сделать кухню в нише. Не законно. Но против коридор - муж. Вобщем, спасибо за вдохновение, пошла еще пофантазирую с перепланировками :-)
Конечно тут уже все сказано. Может быть и задумка хорошая-использование простаранства по максимум, но сделана отвратно. Морально-этическую сторону не беру.
1. Не понимаю упертость автора по поводу теплого пола. Как бы Вы не писали о правильности расчетов и т.д. и т.п., но пол все равно будет прохладным, на котором будет сидеть-стоять-ходить Ваш ребенок.
2. Вы пишите о нехватке метров. Согласна Вам их не хватает. Разберите все барахло в квартире,уберите стенку, замените модульными системами.
3. У Вас кухня при объединении ее с лоджей, позволяет сделать из нее кухню-гостинную.
4. Да много чего можно сделать, сделав порядок прежде всего у себя в голове. Уйти от совковых стериотипов.
5. Не стоит выносить сор из избы, и писать, что Вашему мужу ничего не надо, и он не хочет ничего делать, поэтому Вы делаете все сами. Это не плюс, а минус, что Вы позволяете такое, прежде всего как женщина. Простите,если прозвучало резко.
Мне кажется, что такой вариант вполне имеет право на существование при условии того, что на лоджии действительно тепло. Но только в качестве ВРЕМЕННОГО варианта, пока родители будут решать вопрос с расширением.
Автор молодец, что такую работу сама осилила - в любом случае на такой площади теплая лоджия не лишняя, можно ведь и перестановку сделать при желании.
да! главное,что работа по утеплению проведена. Это не лишнее. А переставить-перепланировать - это уже проще.
Но все же использовать это помещение в качестве ПОСТОЯННОГО всесезонного спального места для мальчика без перспективы переселения, имхо, не правильно. Лоджия даже утепленная, это лоджия - не жилое помещение. При всем уважении к труду Автора - мальчик немножко подрастет и с большой долей вероятности будет стесняться того, что спит на балконе.
Лет до 15 не будет - для пацанов это круто. А дальше видно будет. А вообще - спасибо. Редко кто высказывается адекватно. Большинство просто в шоке :-)
прочитала всю тему... с одной стороны понятно желание автора использовать каждый метр, но детская комната в таком "пенале", с холодным полом...симпатии не вызывает:(
А в чем проблема "холодного" пола? И потом играть там совсем нельзя. Там можно спать или учиться. Игры - в комнату.
ЗЫ
А пол в комнате у нас жутко холодный. Этим летом пропенила стыки плит дома изнутри. Надеюсь, поможет. Но квартирка холодноватая. На лоджии пол имеет возможность быть электроутепленным. Посмотрим.
Вы пишите, что квартирка холодноватая...А на балконе еще холоднее на 3-4 градуса.Представляю как там будет этой зимой, которая по прогнозам будет холоднее прошлой...Я просто себе не представляю как бы я своего 4 - хлетку отселила на лоджию...
Нда... Лишь бы мама суп вкусный варила и ласковая была, а все остальное ерунда. Даже не буду скрываться.
Дамы! Вот Чоколад реальную мысль кинула. Все остальные - просто эмоциональны. Может быть коллективный разум все же придумает что-то разумное с вашей точки зрения? У меня взгляд замылен, я в этих углах живу, я их чувствую уже с грузом истории семьи за плечами. А на ваш взгляд, что можно разумное разместить на лоджии? Только принцип отдельных углов должен быть сохранен. Он нам реально важен. И расчет на двух деток, плиз.
ИМХО разумнее всего и наименее затратно было бы сделать из лоджии кабинет - т.е. то место, где мог бы уединиться любой член семьи. Письменный стол, комп/телек и кресло-кровать. Ребенку кровать-чердак и легкую ширму или перегородку.
о, еще мысль: сделать место переходящим по мере требования. Интересно, пошла думать...
А почему Вы не хотите на маленькую 2-ку поменяться? Ваша квартира меняется на 2-ку ок. 45 метров в 5-9иэтажке с 6-иметровой кухней с очнень маленькой доплатой, а то и вовсе без нее (зависит от р-на и конкретного варианта). Зато у всех будет действительно полноценный свой угол.
Начала писать причины. Потом стерла. Это не является темой для обсуждения. Квартира не подлежит обмену.
Жаль, что в топе пошла линия морально-этического обсуждения. Лучше бы техническими моментами интересовались. Проект удачен: тепло есть, технология интересна, внешний вид нейтрален. Так нет же, все привязались не к тому аспекту, для которого создан форум Интерьер.
по-хорошему нужно соединять лоджию с комнатой, делать что-то вроде эркера. Выводить туда отопление, объединять площади. И туда уже в эркер ставить свою кровать, отделив ее..ну чем захотите. А дети будут в комнате.
Ну это бы я так делала..дорого, конечно, но дешевле покупать другую квартиру.
Знаете, такая переделка может обойтись дороже, чем обмен этой квартиры на небольшую 2-ку, который можно произвести с минимальными вложениями.
мда, точно...
но автор написала "Начала писать причины. Потом стерла. Это не является темой для обсуждения. Квартира не подлежит обмену. "...
Интересно, что за причина не продать квартиры и не купить себе нормальную трешку...
Именно это меня больше всего удивляет. Фантазии не хватает понять, что за причины могут быть, которые не позволяют разменять эту квартиру (я не говорю о второй - это Автору решать) хотя бы на 2-ку маленькую. Маленькая 2-ка стоит, ориентировочно, столько же, сколько и эта однуха. Выход ведь есть всегда.
Да нет, я вот соединяла кухню и прихожую в одно помещение, в курсе.
Они же уже утеплили, осталось снести окно, убрать небольшую бетонную перегородку, высотой 50-70 см и собстно все..осталась отделка. Батарея тоже не дорого обойдется. Почему Вы считаете, что это очень дорого?
Да нет, я не считаю, что это очень дорого. Просто в ситуации Автора, при том составе семьи и планах на еще одного ребеночка, когда хочется изолированных помещений, я не вижу смысла городить огород и что то выкраивать-переносить перепланировать, имея лёгкую возможность БЕЗ СЕРЬЕЗНЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ПОТЕРЬ жить пусть в маленькой, но 2-ке. Повторюсь, 2-ка в 5-9этажке, стоит столько же примерно как и квартира Автора. Видимо, какие то свои резоны, но они мне не понятны.
Уфф, прочитала весь топик... Даже не знаю что сказать. С одной стороны автор права, всем нужен свой угол, с другой - мне бы было страшно ребенка на балкон спать укладывать. Я бы на таком балконе поставила кресло -кровать - так на всякий случай, чтоб было место уединиться, если надо. Но спать ребенку мне кажется лучше в комнате. По поводу проживания в однушке с двумя детьми при наличии еще одной квартиры - без комментариев. По поводу кормления собаки кашей - могу поспорить, наш ветеринар категорически против сухих кормов и за то, чтобы кормить собаку мясом и кашей. Ну а муж, который не хочет делать ремонт - у меня такой же. Но я исхитрилась и развела его сначала на ремонт, а потом на смену квартиры, и вообще места проживания. Сначала ворчал, а теперь ему все нравится. У нас сейчас кстати две большие лоджии, не утепленные. Утеплять он их не хочет. Но будем уговаривать, т.к. зимой и осенью место на лоджиях реально не используется. А автору удачи!
Спасибо за пожелания :-)
Уговаривать мужа - ага, я с вами согласна. У меня итак там задачи в очереди стоят. Но вот менять квартиры на одну - никак не реально, мне это не выгодно. Да и сыну - тоже.
Каша - дело именно в каше, не в мясе. Правильное натуральное питание - это гуд. Оно стоит скорее дороже сухого (даже суперпремиум) корма. Про это речи нет. Речь именно была о скупердяях, готовых экономить на свои животных, но имеющих дорогие ремонты. Вот там мне не понятно. Ну да ладно, это в раздел Животных...
Простите, но создалось впечатление, что вы, воплощая эту идею в жизнь, руководствовались только своими эгоистичными интересами. Все разговоры про то, что вы выделили ребёнку личное пространство - это просто попытки оправдать свой эгоизм. Я посмотрела вашу квартиру и уверена, что в вашем случае можно было бы придумать более подходящее решение, не ущемляя собственного ребёнка. Зачем, простите, ва эта ужасная громоздкая стенка? Что вы там храните? Вам нужно подбирать другую мебель, функциональную и малогабаритную. На балконах можно сделать рабочий уголок и шкафы для хранения того, что вы храните в стенке. Прошерстите интернет и вы найдёте массу решений для маленьких помещений. Посмотрите ролик просто как пример функциональной мебели. Из неё вы можете почерпнуть для себя идеи. Не обязательно покупать дорогую мебель. Можно просто взять идею за основу и попытаться сделать самому что-то подобное. Отсутствие квадратных метров - это ведь такой мощьнейший стимул сделать что-то необычное, функциональное, не ущемляя при этом интересы одного из членов семьи. http://www.google.ch/imgres?imgurl=http://83.169.19.194/bilder/multifunktionale-moebel_big.jpg&imgrefurl=http://www.cartoonland.de/archiv/multifunktionale-moebel/&usg=__j1qVGFFD3gwc1-EDZbqkwwP_gEk=&h=158&w=481&sz=14&hl=de&start=34&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=KaqLxGRSuvF9zM:&tbnh=42&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dm%25C3%25B6bel%2Bmultifunktional%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26ndsp%3D21%26tbs%3Disch:1
Жаль, что вы не все сообщения прочли. Тогда уже бы не волновались вопросом жуткой стенки (ненавижу ее - жду осени-зимы, когда ее смогу вывезти и заменить), личное пространство - не отговорки (я предотвращаю негатив от излишнего трения между домочадцами).
Спасибо за мысль о компактной мебели. Она у меня уже была в арсенале. Для таких квартир как наша - это отличный выход. Все так и будет. Но это растянуто во времени.
Вот сформулируйте, в чем идет ущемление интересов ребенка? В выделенном перегородками угле ему будет реально лучше? Чем? Света меньше, гостей позвать некуда.
гости должны быть в гостевой зоне - это и есть центральная часть комнаты. Для всех членов семьи. По очереди принять гостей.
Я вам объясню, почему так написала. Неотапливаемый балком просто физически не может быть такоё же тёплый как комната, как бы вы его не утепляли. Плюс из-за такого количества окон идёт огромная теплопотеря. Вы думаете зачем под каждым окном ставят батарею? Это всё потому, что там наибольшая теплопотеря и батареи компенсируют её, из-за этого не чувствуется перепад температур, когда подходишь к окну. На балконе вашему ребёнку не будет комфортно, так как тампература не будет однородной по всему помещению: возле окна и в нижней части всегда будет холоднее (так как тёплый воздух всегда поднимается вверх), поэтому у ребёнка будут мёрзнуть ноги. Я вас прошу ещё раз подумать над возможными альтернативами или попробовать чисто для эксперимента самой провести неделю на балконе (зимой). Я уверена, что вы поменяете своё мнение.
Вот согласна со всем, что вы сейчас сказали. Но именно от такого неправильного распределения температур и спасет теплый пол. Особенно актуально это для письменного стола. Просто пока этот вопрос может подождать. Прошлую зиму мы там, конечно, за столом не сидели. Но уже жили со снятой дверью в комнату.
Если вам нравится, то поздравляю!
Мое мнение (если интересно):
1. Имея аналогичную квартиру (по площади и планировке)и семью с трехлетним ребенком, никогда никого не стала бы отселять на лоджию!!! Ни летом, ни тем более зимой!!!
2. Говорите на "утепленной" лоджии температура в холодное время года пониже на 3-4 градуса, чем в квартире? :think получается, если в квартире 25 градусов, то на лождии 22-21? - по мне так не жарища :(, но для сна сойдет. А если еще прохладнее, то спать нужно в шапке?
3. Ежели такой вариант для вас , как я вижу, приемлем, то я бы все-таки рекомендовала вам вынести на лоджию какие-либо отопительные приборы.
пересмотрела еще раз топ, так и не нашла ответа на вопрос- если рядом есть еще одна пустая квартира, то почему ее не использовать? не объединить с однушкой? неужели лучше выискивать "уголки" в однокомнатной квартире и выселять ребенка на балкон, чем использовать вторую квартиру? никак не могу понять такого подхода...особенно, если планируется еще один ребенок
а почему не продать две однушки и купить 1 большую квартиру? еще деньги останутся про запас.
Я не Аноним, но возможно потому, что это наиболее разумное решение. Но у автора топа очень свои взгляды...
Вы предлагаете автору распорядиться его же недвижимостью по Вашему усмотрению, не будучи в теме всей его ситуации, находя это корректным и считая это "наиболее разумным решением"?
Может, и Вам чего посоветовать?
Где вы видите, что я что-то предлагаю? Я всего лишь высказываю свое мнение и предположения. Меня не интересуют мотивы автора, тем более, что я их не очень понимаю.
Ваши советы мне не нужны. Вы подруга автора?
Да, Вы правы, я просто из любопытства спросила, почему автор не хочет сделать размен. Ведь ребенку еще жить в таких стесненных условиях лет 15-20. Если автору не хочется, он и не ответит.
Автор, про "удобство" болезни :) А вот на Вашем варианте кровати тож болеть неудобно - сбоку не подойти, рядом не посидеть...только в головах...И мне кажется, что прям-таки обилие света тоже не особо комфортно. Когда хочется вздремнуть, то комфортнее сумерки, повешенные шторки не дают эффекта приглушенного света, только слегка рассеют его.
Просто ограниченность пространства "по ширине" заставляет ходить практически бочком, тогда как в отгороженном углу комнаты параметры этого угла, как правило, пропорционально определяются.
У меня лично создается ощущение, что лежишь, простите, в гробу или в колодце, когда по бокам высокие стенки...
Я прохожу с боку кровати. Не удобно, но прохожу. Ребенок вообще спокойно проходит. Рассчитывала на этот проход, иначе не посидеть рядом, не застелить кровать невозможно.
Про шторки - тут совсем все нормально. У нас солнышко в окна встает. Этим летом шторы были испытаны по максимальному уровню :-) Сейчас размышляю о шторах на окне комнаты, чтобы гармонировали со шторами лоджии, и давали возможность закрыться на лоджии.
Про гроб - круто! Но такие же слова говорят все, кто видит чужую лоджию, обитую вагонкой. У многих такие стереотипы. Тут меня совсем не трогает. Вот думаю о японцах, которые вообще спят в реальных пеналах, читай гробах по-вашему.
Давайте еще шторы в комнате и тогда ребенок будет полностью изолирован...
Ну, на лоджии, обитой вагонкой, не спят же...:) В худшем случае, напоминает сауну :)
А вообще - у Вас на все сомнения-замечания ответ один "Все хорошо, прекрасная маркиза!". Но раз так, то что тогда Вы ждете от форума? Большинству не понравилась идея. То, что ВЫ сделали - молодец, то, что Вы СДЕЛАЛИ - не очень...
Посмотрите выше: есть замечательные идеи, которые подкинули форумчане. По существу. Без эмоций. Жаль, что я не указала это в целях топа - получить новые идеи. Но получилось хорошо, сейчас обдумываю эти идеи.
Жаль, что на еве так часто бывает: насрать в душу все горазды, особенно анонимусами. А вот по-существу - нет мыслей. Ну, мы же тут не ради срача собираемся (хотя как знать, может у кого-то эта цель).
Рада, что многие не прикрылись анонимусами и честно сказали, хоть и не по-существу. Все читаю, даже анонимусов, только последним (даже положительным) решила в своей теме не отвечать.
Вообще-то, эти идеи просто висели в воздухе, ИМХО, то, что Вам предложили гораздо более очевидно, чем устроить загон для ребенка...
Пипец =0
знаю людей, живущих с детьми в точно таких же квартирах, но до такого маразма не додумывался НИКТО
Почему-то надеюсь, что кто-нибудь из Ваших друзей/знакомых/родственников поставит в известность о Вашем поведении опеку.... в дискуссию вступать не собираюсь
Идея утепления лоджии - неплохая, но нужен дополнительный источник тепла даже для кабинета. То, что вы сделали своими руками - похвально.
Лоджия относится к общей площади квартиры, а не жилой и, соответственно не для проживания.
Что-то я так и не поняла о какой изоляции все время говорит автор, если комната все равно остается проходной, а пописать-попить мальчику все равно нужно пройти мимо родителей? Да еще и двери на балконе нет.
Жаль мальчика...Я тоже жила с родителями в однокомнатной квартире до 8 лет, когда мне было 5 лет, еще и брат родился.Как хорошо, что им не приходила в голову мысль отселить меня на балкон.:)
Если ребенку нравится - почему бы и нет? Как не крути, а уголок свой нужен. А делать из однухи множество загончиков - вот это точно маразам. Многие пишут "а как же ребенок болеть будет?" - нашли проблему, заболее, придет в комнату, замерзнет - то же самое.Все эти проблемы решатся в процессе эксплуатации. Зато у ребятенка есть своя комнатка, свой уголочек. Да, пускай тесный, может быть, холодный, пускай. Зато свой. Не понравится, переделают, делов-то. Удачи Вам, автор!
У нас тоже утеплена лоджия. На полу доски, утеплитель, ламинат, все стены обшиты, но там ХОЛОДНО. Даже сейчас, без отопления там холодно. Может Вы почитаете мнения большинства и найдете для ребенка другой уголок?
автор, Вы когда ремонт закончили? Вы зимой на этом отремонтированном балконе были с термометром около пола?
Может у нас отношение к теплу иное? У нас в принципе холодная квартира. Зимой более 21 градуса - редкость. Сегодня 22 градуса. Про теплые полы уже писала многократно: если надо, они будут. Положить пол сейчас не проблема.
я таким образом присоединила лоджию на кухне, утеплила гораздо качественнее автора, стены, потолок, пол утеплены по полной программе, на самой кухне теплый пол, но !!!!! - прохладно на этом балконе, хотя даже пол заливной или как там его правильно называют, уже не помню, но щелей нет точно, а сифонит от окна, сами стекла дают холод, несмотря на тройной стеклопакет. Туда вынесла шкафчик комод под консервные банки, мясорубку, кухонные полотенца и печку-СВЧ, но ни при каких обстоятельствах я бы туда не выселила ребенка, несмотря на возраст, хоть 2х-летку, хоть 8-летку - ну, холодно там, мама!!! Поставьте лучше туда компьютерный стол, просто стол, ящики с игрушками, пусть там играет днем, если уж так нравится это помещение, хотя узковато оно, максимум - пусть гараж там построит и машинки выставит, но не спит!!!!!!! - если жарко или душно будет, Вы форточку не откроете, если холод за окном, ему будет от окна стыло. Тем более многие ночью раскрытые спят, а тут в близости окно, а лучше сделайте там себе женский будуарчик: столик, косметику, тренажер, комодик с бельем, ребенка переместите к стене напротив, а сами свою кровать ближе к этому балкончику.
Мы прошлую зиму тестировали свое помещение. В морозы было холоднее комнаты на 3-4 градуса. Читаю (не только вас) и удивляюсь, неужто у меня какое-то ноу-хау по утеплению? Сомневаюсь, я его не сама придумала, слизала у некоторых. Или лоджия у вас закрытая стоит? Мы дверь-то сняли. Прошлую зиму прожили. Теперь вот будем эту пробовать.
ага, если в комнате зимой у вас больше 21 -редкость, то на лоджии у вас максимум 17, а то и ниже???? мдааааааа
нет, дверь у меня не стоИт, принцип - тот же, что и у Вас, и батарею не выносила, только стены утепляли: фронтальную часть специальными блоками и фольгированным утеплителем в 3-4 слоя через промежутки. чтобы создать воздушную подушку, пол, потолок то же, мы делали 6 лет назад, может Ваш утеплитель и замену тому, что делали мы, но у нас как-то смотрелся на этапе строительства ...фундаментальнее :-). Дело, конечно, Ваше - селить ли там ребенка, нам всем, по большому счету, - ...только написать своё мнение.
Читала, читала, тоже кое-что напишу, вдруг пригодится автору. У нас утепленная лоджия, переоборудованная в кабинет. Технологию утепления сейчас уже не опишу, но знаю, что по всем правилам, видела все этапы - на полу, в потолке, стенах много всяких прослоек с утеплителями. На полу - пробка, под ней - электрический теплый пол. По столешницей в районе компьютера - большая электрическая батарея (сама включается, когда холодно, и отключается, када воздух нагревается). Получившийся из лоджии кабинет пережил уже 2 зимы. Французские двери всегда открыты (не закрываем никогда). То есть лоджия-кабинет и спальня - сообщающиеся (в плане тепла) сосуды. Результаты: пробка почти не проводит тепло от уложенного под ней теплого пола. Электричество пожирается со страшной силой, а тепла нет. Поэтому теплый пол не используем никогда. Зимой на постоянной основе работает батарея. Если на улице минус 15, а батарея не работает, то в лоджии примерно плюс 15. Если батарея работает, то в лоджии примерно плюс 25. Вывод - находиться на лоджии без дополнительного обогрева зимой нереально - очень холодно. С батареей - просто шикарно. Пол холодный в лоджии всегда, даже при включенной батарее.
И еще: этот столик и стульчик никак не смогут пригодиться школьнику (вы пишете про школьника). Они слишком малы и неудобны. Ему нужна парта (или стол) и стул побольше. Плюс обязательны полочки под будущие учебники, тетради, папки, разные материалы для труда и другое. По собственному опыту - столько всякого такого барахла появляется у первоклассника, просто жуть.
Ты вообще о чем, неужели не видишь разницу, ты бы сдела и она, небо и земля.
Ребят, а как вы узакониваете такие конструкции? Или вы этим не морочитесь? Разве французские двери можно узаконить? Я просто сейчас тоже этим занимаюсь, интересно стало.
Мы не узаконивали, у нас внешняя стена дома не несущая, а несущие все стены до одной внутри. Поэтому убрали подоконный блок, поставили двери. Узаконить в случае с моим домой (П3) можно. Но я не стала этим заморачиваться.
Про батарею интересно, спасибо. Надо будет еще почитать на эту тему: я как-то успокоилась с выбором, полы калео мне кажутся выходом.
Про парту вообще не поняла. Будет стол. Ну или парта. Пока не знаю, буду спрашивать мнения учителя (мы ходим на подготовишки, надеюсь, там подскажут). Места там хватит. Полочки - едва ли. Будет шкаф для учебников в комнате.
Юля, а муж ваш что говорит на счет всего этого? Он разделяет ваше пристрастие к тому, чтобы ребенок жил отдельно (читай - в лоджии)?
Надеюсь, этот топик вас сподвигнет к переменам.
Вы ниже пишете про качество утепления. Не надо думать, что вы умнее других - утеплили на отлично, а все, кто вам выше написал (человек 10 уже, наверное) про то, что все равно холодно - криворукие вместе со своими строителями. Не ждите зиму, говорят, она будет самая холодная за последнюю тыщу лет. Переделайте пока не поздно. Так ведь и ребенка потерять можно:-(
А что там можно переделать - вы же про лоджию? Прозапас вариант есть с переносом кровати. Две кровати прекрасно встанут в углу комнаты буквой Г (под окном). Про холодную зиму слышала. И про утепление - я же на сама его придумала, я не изобретатель, я считатель. Я просто просчитала удачный вариант других товарищей. И применила. Жаль, что никто не верит. Ну и ладно. Для меня самое главное, что деть доволен, а свекровь после осмотра не смогла найти повод высказать негатив :-) Значит, все реально получилось нормально :-)
что так все накинулись на автора? да еще и опекой грозят?
автор - человек вполне адекватный (судя по ответам). если на балконе будет все-таки холодно, то перенесут кровать в комнату.
еще обогреватель можно поставить и повесить энерносберегающие шторы (они хорошо держат холод/тепло).
Судить надо не по ответам, а по делам. А по делам - адекватность тут и не ночевала.
Спасибо :-) Да пусть гавкают. Мне тут реальные советы дают. Ради них можно тявканье перетерпеть :-)
я не фея, а вот гамно вы или нет - решать вам. По крайней мере я никому не хамила, уважительно отнеслась к мнению каждого. Но это же не значит, что я должна принять мнение каждого и жить по нему, как по указке!
Честно скажу, что утепление, вызывает сомнение. У меня обе лоджии утеплены, одна присоеденена к кухне, соответственно там обычное отопление+теплый пол = полет нормальный. Вторая, из кабинета с французскими дверями, там был только теплый пол - холодно!!! нормально ногам, но все не прогревает до конца, пришлось ставить электрическую батарею, только так было достигнуто тепло, электрическая батарея довольно сильно "выжигает" воздух, поэтому спать при таком отоплении будет проблематично.
гидроизоляция, пароизоляция, потом утеплитель, потом на стенах гипсокартон, на полу стяжка+теплы пол, но везде есть дополнительное отопление, для кабинета это нормально, но жить там????!!!!!
Я бы вам все таки посоветовала присмотреться к разделению большой комнаты, очень удачно и красиво, например, у Светы (Колбасище), поставьте раздвижные двери и будет у каждого интимная зона. На кухне можно сделать хорошее место для себя или ребенка, подумайте пожалуйста.
сорри, но пароизоляцию ставят с внутренней стороны пирога (утеплитель не должен получать влагу из помещения), надеюсь, вы просто описАлись.
Про перепланировку - да, мысли хорошие. Буду обдумывать.
Да не за что:) Я когда была в возрасте вашего ребенка, мои родители получили в гарнизоне квартиру старая хрущевка, 1 шка с кладовкой примерно4 метра, они сделали там мне детскую, и я была счастлива до опупения и мне нравилась моя комнатка. Но когда я сама купила точно такую же квартиру в Мск, я просто не могла понять как там можно было поселить ребенка:) Я верю, что ваш ребенок счастлив своему уголку, но как мама призываю вас подумать над более разумным отделением того самого уголка, у вас хорошая планировка для однушки, там есть над чем подумать.
Лихо планировать - это одно, а вот осуществить задуманное - совсем другое дело. Цена задумок безумна высока. У меня планировок в голове (да и в компе) - уйма. Когда пытаюсь осметить - плохо становится. Пытаюсь решать доступными методами. Жду кап.ремонта дома, тогда могу с чистой совестью ремонт начать хотя бы с ванной и присобачить перенос кухонной мойки в коридор (мне вообще нравится идея переноса кухни в коридор). А дальше все подтянется :-) Сосед сверху - алкаш. Следующий залив будет сигналом к началу действий. Только вот муж вообще не хочет ремонт. Совсем. Согласитесь, это серьезная преграда.
Понятно, что все упирается в деньги. Про мужа соглашусь и могу вас понять, т.к. всегда в нашей семье всеми ремонтными работами занималась я, мой муж только добытчик:) Если лоджия, это временный вариант, тогда можно пережить, но не на постоянку, конечно.
Утепление вызывает очень серьезные сомнения. Без теплого пола и отопления лоджия будет реально холодной. У нас тоже однушка, и тоже присоединена лоджия, но, почиснаку, у меня даже не возникало мысли поселить на лоджии ребенка.
Для меня то, что вы сделали - ужас ужасный, который, впрочем, еще не поздно изменить.
Честно, я не помню. Пеноплекс 100 мм - точно, а что там еще - фиг знает, много лет прошло. У нас теплых полов нет, но есть вынесенные радиаторы отопления. Могу уверенно заявить, что полы на присоединенной лоджии точно холоднее не смотря на утепление.
У нас похожая с вами ситуация. Но мы извернулись с переносом кухни ничего не нарушив, на месте кухни устроили детскую. У нас последний этаж, так что все ок.
Ваш вариант мне не видится решением проблемы, лучше комнату шкафом разделить, чем делать детскую из не утепленной лоджии. Даже лучше поставить ребенку диван на кухне, чем кровать на лоджии.
Может еще от стен дома зависит?
Шкаф - не выход. Вот додумаю про перенос кухни - это более перспективно.
Я не ожидала такого буйства ответов по своей теме :-) Прифигела, если честно. Рада, что как и рассчитывала, смогла что-то дельное получить от еварушников. Жаль, что анонимусы многое портили.
Когда наши друзья приобрели однушку и родили ребенка, тоже задались вопросом-как его, тоесть ребенка "изолировать" :) Квартира 20 квадратов, почти как ваша. Делить нечего, но я предложила сделать комнатку, пусть и без окна, но чтобы спать можно было. Хотя бы. В результате гостиную объединили с кухней и в гостиной поставили перегородку. В комнатку встал только шкаф-купе вдоль стены, комод и маленький диванчик, раскладывающийся. Зато деть может спать днем, родители заниматься сексом в свое удовольствие. Ребенка отправить на лоджию и в мыслях не было,хотя она шире вашей.
Автор, сори за офф - у Вас сын в 5 лет катается на машинке-"каталке"??
ЗЫ я бы ее убрала - она съедает львиную долю пространства детской "комнаты".
Надеюсь,вы сможете все правильно объяснить сыну,за что он спит не в квартире... практически на улице((
У меня сын.ему 8 лет.Он на даче то не воспринял маленькую комнатку для себя.В нашей квартире ему отдана средняя комната.Мои родители отдали нас с сестрой комнату.а сами ушли спать в маленькую кладовку с маленьким окошком.
И никогда и мысли не было и не будет хоть в чем то ущемить ребенка,а выпроваживание его из квартиры я считаю ущемлением, ради собственного комфорта.Не просили они рожать их.Да я лучше без секса поживу вообще.
Как члены семьи могут мешать друг другу вообще не понимаю.Если есть проблемы-можно к психологу походить....
Поразило до глубины души,тоже погавкаю анонимно.Мало того,что интерьерчик "не фонтан",но имея не маленькую кухню и комнату,и еще квартиру,вышвырнуть ребенка на лоджию,в 4 к.м - это неслыханный эгоизм.Опека по вам плачет горючими слезами.Вы еще и для второго такое планируете.Все лучшее детям?Дело не в тепле.У меня тоже утепленная лоджия,с отоплением,5 к.м,там живет кот.Меня совесть мучает,что отселила животинку.Хотя,с другой стороны,если ваш замечательный мальчик там прожил эту зиму и остался жив,здоров и судя по виду доволен,значит ему уже ничего не страшно.Извините если обидела.
Весьма раззадоривает то, что автору нужно вечно отдыхать, спать, болеть, заниматься сексом. Не готовит. Ну тады сразу понятно, почему ребенок на лоджии. УЖОС!
Автор, детскую кроватку налоджию можно запросто установить. Будет детям хоть теплее, прижмутся друг к другу...как щенята...а родители пока вдоволь посексятся в комнате , теплой и уютной...мдя...
На любой чуть утеленный балкон ставь кроватку, стели коврик, суй в угол столик-стульчик, вот тебе детская.
Фоткай и вот тебе "интерьер".
Смотрите сколько просмотров, сама не могу какой день оторваться от топика, хлеще детектива.
На еве тысячи мам, а тут ребенок на лоджии зимовать будет. Ежу понятно, что интерес к теме будет потрясный!
ахаха.... "а тут ребенок на лоджии зимовать будет"- зачот... мыж все перживать будем... вот до сих пор сать не иду... детку жалко при такой мамаши...
Ужас. Автор, это ужас. Почему Вы бесконца спрашиваете, что такого, что ребенка отселяют на лоджию? Вы сама не очень понимаете, да? Тогда ответьте: почему бы не оборудовать ребенку место для сна в коробке из-под холодильника? Прорезать небольшие дырочки для вентиляции и света. Внутрь положить матрасик, одеяло, подушку. И вуаля! отдельное помещение для уединения.
Еще идея: на ночь ребенка можно класть в ванную. Протереть насухо, положить надувной матрасик. И - вуаля! практически отдельная комната. Для вентиляции можно оставить приоткрытойдвурь. И до туалета недалеко.
Бред.
Кстати, про ванну - отличное решение... Мне мама рассказывала, что как-то гостей много приехало и один из родичей (молодой парень) спал в ванной, в самой чаше...:)
Я и предлагаю - в саму чашу. Честно говоря, кмк, в ванной уж куда уютнее, чем на такой лоджии.
кстати да. Есть у меня знакомые, по молодости лет они что-то типа хиппи были. У них дома вечный Содом и Гоморра были. Пьянки, групповушки, все как полагается. Так вот их дочка класса до третьего, пока они не купили большую квартиру, жила в кладовке. А чо? отдельное помещение. И секасом можно заниматься, у ребенка с моралью все в порядке будет.
У нас тоже однушка, тесно, но я бы не смогла отселить ребенка на лоджию и к тому же планированть второго. "для меня все лучшее детям" действительно позиция. Как ни странно сексу не мешают, отдельный угол не просят, вполне себе жизнерадостные. На лоджие (6 кв м) велосипеды, снегокаты и прочее снаряжение. Понимаем, что квартира мала, работаем над этим вопросом.
Ну как летнее место изоляции ребенка может и сойдет.. Но даже в этом случае мне эта идея не понравилась, открытая форточка прямо над головой у ребенка, а если ее закрыть, будет душно.. А зимой будет и душно и холодно, а он там у вас еще и во время болезни будет? Действительно, на двухярусной кровати болеть неудобно, а под форточками или в духоте удобно.. Само помещение узкое, клаустрофобичное..
У меня такая же квартира, только балкон один, и я бы никогда не отказалась от балкона, по его прямому назначению, у меня там растут цветы, стоит столик и раскладные стульчики, сушится стирка, а ее иногда очень много, зимой стоит спортивный инвентарь (за неимением подсобных помещений, а у вас их тоже нет)..
Как вы это сказанули "поэтому единственного ребенка надо было как-то изолировать", мороз по коже.. У меня двое детей и то их изолировать не хочется, мы же одна семья.. Представьте куда с таким настроем вас изолируют лет через 20 с мужем, хотя бы в моральном плане..
Не понимаю почему такая проблема позаниматься сексом? У вас это четко с 11 до 12 происходит и в другое время ни-ни? Например ребенок утром или вечером смотрит мультики на кухне, вы в комнате уединяетесь, или ребенок в ванной играет с игрушками, вы опять таки уединяетесь, и т.п.
Кстати, глядя на вашу лоджию, вспомнился Гарри Поттер с его кроватью под лестницей..
Сделано убого. После фотки рабочее место дошкольника чуть не расплакалась. Жалко ребенка, честно говоря. Представляю, каково ему будет проснуться ночью в таком помещении...автор, кошмар и ужас. Нет слов. Выглядиит подобное нищенское помещение страшно неуютным, как там спать ума не приложу.
Ума не приложу, как в таком узком помещении будет вентиляция происходить...А если стеклопакеты закупорить - получается как в банке, душно и неприятно. У меня привычка - ребенок спит с открытой форточуой практически постоянно, но его кроватка находится у стены, противоположной окну. И нет опасности, что его протянет сквозняком. Как летом будет дышать ваш ребенок, который спит к окну вплотную? Откроете окна - получит городской шум и крики пьяной молодежи во дворе аккурат над ухом. Закроете - будет воздух спертый...имхо, идея неудачная.
Коллеги, не старайтесь. Автор действительно НЕ ПОНИМАЕТ, чего все так раскудахтались. И, судя по ее ответам, не поймет.
Парня с одной стороны жалко, но с другой стороны, я уже выше писала - все возвращается бумерангом. Вполне возможно, что лет через -дцать он престарелую маму тоже засунет куда-нить в чулан или на лоджию, и так же искренне будет уверен, что все в порядке.
а мне понравилось ваше смелое решение. чего обсуждать, будет или не будет удобно и холодно. попробуйте, чего заранее переживать-то.
как идея - можно было бы попробовать сдвинуть остекление в комнату на полтора метра, в нише на всю ширину балконе сделать кровать с ящиком хранения снизу, на подоконнике стол
мы в вашей ситуации перенесли кухню в гостинную, а на кухне сделали спальню.
в любом случае, удачи вам во всех ваших начинаниях!
Ужасно. В квартире масса возможностей более рационально распределить место. И эта жуткая совковая привычка, во имя какого-то непонятного далекого будущего ютиться в однушке друг у друга на головах, еще понятно, когда у людей нет возможности, но сидеть на двух квартирах и отнимать у одного ребенка детство, выставляя его на лоджию - ноу комментс
Слушайте, а не вредно ребенку постоянно дышать этими поли-пропилено-стиролами-и иже с ними?
всего топа не читала, но напишу свое мнение. Я сейчас сижу и пишу на утепленной лоджии, из которой сделали "кабинет". Вынесли его потому что дочка, живущая в этой комнате, хочет спокойно спать, пока мама сидит на Еве. Так вот утепляли как полагается, с паро- гидро-барьерами, утеплитель, гипсокартон. На полу лаги, между ними керамзит и т.д. Короче, очень основательное утепление. У нас сегодня +10. Вы знаете, мне РЕАЛЬНО холодно! У нас есть конвектор, не включаю, потому что собралась идти спать, зашла на минутку и зависла тут. А у вас не предусмотрено отопление ВООБЩЕ. И живете вы на в Майами и даже не в СОчи. Ребенку будет холодно зимой. Вам, вроде бы, предалагали выше, перенесите на кухонную лоджию пищеблок, а в самой кухне сделайте гостиную. Где-то видела фотки, на лоджии в одном торце стоит плита, во втором мойка. На оставшемся пространстве встанет основательный диван, телевизор, какие-нибудь модули для книг/хрусталя. А ребенку отдайте бОльшую комнату. Там и второй жить сможет. И еще. ИМХО, конечно, но в 5 лет важнее присутствие рядом мамы, а не отдельное спальное место.
У меня, кстати, одноклассница есть. У нее младшая сестра. У них были очень стесненные условия. Так вот их отец еще в советские годы сделал для страшей отдельную комнату на лоджии, когда она его об этом попросила (ей тогда лет 13 уже было). НО. Впервых, у них лоджии была при малюсеньких комнатах, наверное, метров 9 квадратных, нестандартная планировка. И имела она форму скорее квадрата. Девочка счастлива была, что она, наконец, отделена от младшей сестры. Но хорошо помню, как наши одноклассники недоуменно восприняли этот факт, что она живет на балконе.
Я считаю, что все-таки надо искать другой компромисс (дописываю окончательно закоченевшими руками)
Спасибо за отзыв. Честно говоря, не знаю уже как объяснять... Ну не холодно. Совсем. Вот оторвалась от компа, сходила взяла градусник (он лежал под кроватью) - на нем плюс 20.
Подозреваю, что у многих просто не получилось нормально утеплить лоджию. Поэтому прет такой негатив. Согласна, что выгнать свое дите на мороз - преступление. Но мороза-то нет.
Вот посмотрите, что можно сделать из однокомнатной квартиры http://eva.ru/albumpage/460/66596.htm
Как мило :) Где-то на Еве еще один вариант подобной планировки был, там один ребенок, и ОЧЕНЬ СТИЛЬНАЯ квартирка!
Вот это да). Но тут же люди головой думали, чтобы удобно было ВСЕМ, а автор обсуждаемой лоджии этого явно делать не умеет
еще одна идея, чтобы утеплить стену около кровати. возьмите лист фанеры нужных размеров, обейте синтепоном/паралоном/чемтоеще, а потом обтяните тканью типа фанели. так и поуютнее будет и стена не холодная.
у автора не все впорядке с головой, это видно невооруженным глазом, на фото гляньте. Потом удивляемся, что кто то детей на цепь сажает. Вот такие горе-мамаши и сажают, если она уверена на все сто в своей правоте и заметьте, гордится собой. психушка плачет по ней.
Вот зря вы так накинулись на автора. Ну нет лишней комнаты у них, что ж поделать, а ребенку действительно нужно свое пространство. У меня тоже не было никогда своей комнаты и когда я в детстве к бабушке в гости приезжала с ночевкой (у нее такая же однушка с большой лоджией, только на кухне второй такой нет) - я спала прям там (летом, естественно), на не застекленной, и это такой кайф был. Со старшей сестрой чуть не дрались за это место. Так что автор не слушайте никого, отлично вы придумали.
Стоп. Модераторов прошу тему закрыть.
Всем огромное спасибо за потраченное время - эта тема собрала удивительно стойкий и активный интерес. Всем спасибо! И негативно высказавшимся - тоже, потому что именно они помогли мне посмотреть на ситуацию с другой точки зрения.
Особенно выражаю свою благодарность еварушникам, высказавшим интересные идеи по существу темы. Ради ваших мудрых мыслей и брожу по просторам Евы :-)
Жаль, что по существу форума Интерьер тут было менее половины высказываний. Большинство форумчан, как обычно, ударились не в ту степь. Я, автор этой темы, не интересовалась вашим мнением об отношениях в своей семье. Ну да ладно, это общепринято на Еве - совать свой нос куда не надо.
Хочу всех успокоить: ребенка своего люблю больше своей жизни. Он смысл моей жизни.
Если все сделать по "уму", то я только за. Мы тоже будем утеплять лоджию и делать там одно спальное место (кровать-подиум) + рабочее место и, если кто-то из детей захочет там обитать (у них есть отдельная детская), я буду непротив. Просто у автора получилась "детская" совсем неприглядная. А так, разрисовать стену в яркие краски, повесить цветы, полки, детские развивающие игры, какой-нить большой светильник, на окнах сделать веселые апликации и будет очень даже уютно. Я не думаю, что на лоджии у автора холодно, т.к. при сквозняке дети быстро заболевают, а нет ничего хуже, когда ребенок болеет.
Спасибо за отзыв. Мелочами обрастем по мере необходимости. Все равно пока стола нет.
Конечно утеплены! Везде 10 см ЭППС.
Ну я понимаю, трудно верится в тепло лоджии. Но тепло. Сегодня под кроватью - 20, на кровать положила градусник - 24 (там солнышко прогревало незадолго до измерения).
Я хочу осметить перепланировку: кухню в коридор, сижу считаю: возведение стены (это я и сама могу, недорого), слом стены (сама не осилю), коммуникации (вот тут застряла, особенно учитывая состояние наших труб, мы ждем кап.ремонт дома...). Если в стольник уложусь (че-то сомневаюсь), то можно подумать. И начать уговаривать мужа. Хотя он - против категорически. Ах да, еще бы узаконить это (слом стены, постройка новой, там ведь будет уменьшение жилплощади - малореально узаконить).
про перепланировку. не так страшен черт, на самом деле. мой муж один сам все делал, получилось совсем недорого.
стену сносить не обязательно, можно пренести в тех габаритах как есть, просто в большую комнату. трубы под полом и насос для слива на кухню. но незаконно, да :)
Тоже самое померяйте не когда солнышко припекает днём, а вечером в 21-22 часа.
С таким мужем, извините ,автор, который ни денег н может нормальных заработать и содержит семью в нищете, ни руки приложить к ремонту, раз уж мозгов не хватает рабочих нанять, не о занятиях сексом надо думать, а о разъезде. Тогда всем свободнее станет ;-)
Да Вы шо? Автору надо ж еще второго родить. Так что пущай пока побудет :)
У меня подруга есть, так вот они тоже утеплили лоджию, там тоже живет ребенок, правда мальчику было 11 лет, когда они это сделали. Сейчас уже 15. Все это время и живет. Здесь писали про одноклассников, что смеяться будут, насколько я знаю, проблем с этим у него нет. Чем и как утепляли, не знаю, но батарею не переносили и дверь не снимали. В лоджии зимой действительно тепло у них.
Такие посты как ваши - их мало - но они есть и меня очень радуют :-) Спасибо! Не знаю, как дальше пойдет. После заведения этой темы я ненавязчиво с сыном на тему комфорта общаюсь: он пока не хочет обратно в комнату. Объяснить не может. Тем не менее тема всколыхнула во мне фантазию по перепланировке.
Неизвестно чё у Вас за подруга и неизвестно чё там за дом, поэтому разговор - ОБС..
Автор, не могу понять, что у Вас за пунктик на "полежать", и про сон днем, Вы имеете в ввиду на выходных, или каждый день. Вы вообще работаете? Или Вы домохозяйка, живущая в однушке, с мужем, которому совсем наплевать на комфорт его семьи, и еще планируете второго ребенка. А его куда? на вторую лоджию где кухня?