По поводу ОПов и безответственных
Девочки, я с серьезным вопросом. Как новоиспеченный орг мини-Обменов подарков, проведя один круг и уже столкнувшийся с безответственным отношением участницы одной, хочу вас призвать к помощи составления правил,может быть модераторы тоже помогут...Я теперь понимаю Оксану,которая ведет большие ОПы. Может,если человек вообще пропал-"банить" его (хотя,какого толку,если новичку это без разницы-он снова зарегится..)
Потом,участницы не редко не читают правила, присылают данные для игры с непроверенной ссылкой на паспорт, другими данными,которые потом приходится часами дописывать и тд. Безответственно!
Всякие ситуации бывают. Все мы люди. Некоторые знают,как у меня тяжело прошел сентябрь. Помимо обучения,которое происходило за 1000км от дома(нашла там выход в инет-следила за ОПом,предупреждала если что), у меня на руках неделю умирал кот,муж попал в аварию и я до кучи потеряла ребенка от нервов. И тем не менее-я периодически находила возможность черкнуть пару строк.
Люди,которые пропадают из форума на большой срок,когда их все начинают искать, когда им пишут орги письма,а те остаются без ответа,думая,что так и надо и что их потом встретят с распростертыми обьятиями-что делать с такими?
Прошу прощения,что жестко написала,но молчать в такой ситуации, тем более,что это не первый раз происходит,считаю не правильным.
Жду идей и предложений.
Да правильно ты всё написала, Галь :) Я в начале ОП-21 "гавкнула" вслух, потому что сил просто уже не было. И даже это на некоторых не подействовало. Пришлось вычеркнуть одну участницу из ОП просто потому, что она почти 3 недели молчала. Я вот и сама думаю: если кто-то пропал на длительный срок и не предупредил никого - что делать с таким человеком? Да и ещё банально обидно за тех, кто делает подарки таким людям и ждёт подарок от них - как быть с оставшимися без внимания? Я приняла решение вычёркивать после определённого времени, а то это просто нечестно. Я вон топы только и успеваю заводить - здорово же, что некоторые так часто и душевно болтают, но те, кому пишут редко, совсем затеряются в топах... Короче, наболевший вопрос... Постою рядом, хотелось бы услышать мнение самих участниц ОП :)
P.S. Ты там поосторожнее, поменьше нервничай, а то ребёнков терять - это недопустимо :( Я аж расстроилась тут, ё маё...
да,бум посмотреть,что народ скажет.
я стараюсь :) просто чет тогда навалилось выше крыши
девочки! а может не надо так близко к сердцу все принимать? ну, мы же все разные! кто-то и заходит постоянно, а не пишет ничего. Это вот я болтушка, хлебом не корми, а есть ведь молчуньи. Получили адресок, и за рукоделочку молча принялись. Может, ничего страшного? Если бы мне достался молчаливый получатель или подарочек, я бы с другми все равно тут нашла о чем поговорить.
Знаешь, Ленчик, я вот близко к сердцу всё это принимаю :( И принимаю потому, что когда молчание долгое, получаю имейлы от дарителей и получателей - народ просто волнуется, а не случилось ли чего. Знаешь, по большому счёты, это не моё дело, что у кого случилось - если хотят мне что-то рассказать, я всегда очень участливо читаю и отвечаю, но элементарно написать, что тебя не будет на форуме столько-то, я бы хоть знала, что людям отвечать, если потребуется. Это называется подумать о других :)
Лен, вопрос в другом! если человек НЕ собирается общаться, то и или предупреди об этом, либо вообще тогда не участвуй!
тут не требуется каждодневного "отмечания" в топе!!
тут требуется БАНАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК УЕЗЖАЕТ И НЕ БУДЕТ ПОЯВЛЯТЬСЯ ЦЕЛЫХ ТРИ НЕДЕЛИ!!!!
Ленок, я просто знаю кто дарит Елена подарок и ЗНАЮ КАК ОНА ПЕРЕЖИВАЛА!!!! мы конечно же дружнов спомнили, что вроде как Елена собиралась в отпуск, но это было неприлично так вот пропадать.
я считаю, что это НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам.
к тому же это было полное ИГНОРИРОВАНИЕ правил!! тем более в этот раз Оксана на этом АКЦЕНТРИРОВАЛА внимание!!
и это называется - раз уж участвуешь в ОП, то будь добр соблюдать правила.
И элементарно уважай время, которое, вероятнее всего, будет потрачено потом на поиски хотя бы мною :)
Галя, не переживай хотя бы из-за ОПов! Просто в трудной ситуации кинь клич - найдутся желающие на время подхватить выпавшее знамя из рук товарища! С правилами - предлагаю ввести временные ограничения, например, раз в неделю отписываться. Если надо уехать - сказать заранее, нет выхода в инет - пришли SMS. Правда, за людей обидно!
Легко сказать-не переживай :( Понимаешь,когда человек пропадает на три недели за весь месяц ОПа,начинаешь уже самое худшее думать..кстати,там на почте тихо пока? переживаю..
Понимаю! Вот мы лоскутки на одеялко собирали - пропала барышня, пришлось Ларе еще лоскуток делать. Неприятно это, конечно. Но не безвыходно! На почте пока тихо. Жду, проверяю ящик.
Это не игра :) девушки вышивали мотивы для одеяла, а я должна собрать их в единое целое, просто быстро не получается :)
Галюнь, я тебе сочувствую очень. Желаю тебе и мужу твоему всего только самого хорошего!
Вообще то были высказывания насчет черного списка. Я например за! И молчунов в него, самой было неприятно дарить подарок человеку в одном из Опов, который молчал вообще весь ОП. Чудо еще что Оксане удалось узнать ее телефон, а потом даже спасибо не дождалась от этого человека. Не знаю, может и не понравился подарок. Мне кажется что хватит жалеть недарильщиков, молчунов. В черный список и вычеркивать из ОПа.
недарильщики - я согласна, надо рассчитывать свои возможности, не дети ведь. А про молчунов-не знаю... если подарок вовремя приходит, чем же человек виноват, что он молчун? (повторюсь - я ЗА разговорчивых участниц, просто пытаюсь найти оправдание молчунам). А мои сообщения даже модераторы удаляют, не пойму за что только. На их взгляд я слишком много говорю не по существу :(
Да, но почему организатор и даритель должны волноваться - появится ли человек ВООБЩе?
Вот Светус пишет про дарение человеку, который не появлялся в топе совсем (кстати, а мне она сказала, что общалась с тобой по почте). Я знаю, о ком речь, я тел и добыла тогда и по телефону с ней общалась. Все понимаю, обстоятельства, но можно было 1 раз пойти в интернет-кафе (или к подруге) и написать про обстоятельства Оксане.
я не про тех молчунов, что стесняются или не любят поговорить, я сама не очень разговорчивая. Но хоть раз обьявится в топе и сказать подарок, я тут все ОК. Это же можно?
Я тоже за черный список. Все недарильщики должны быть там, ведь мы приходим в ОП для положительных впечатлений и общения, а не для того, чтобы выкликать свой подарочек. Я была и в ситуации, когда моя дарительница пропала, что было очень неприятно как факт, и когда человек, которому я дарила подарочек, даже не посчитал нужным сообщить об этом в теме или мне в личку, я уже от Оксаны узнала, что подарок мой получен. Поэтому я за черный список.
Галь, за черной полосой всегда идет белая.БЕЛАЯ, а не *опа.От всей души желаю тебе чтобы все наладилось, мужу здоровья, а еще // полоски!
Галочка! Пожалуйста не переживайте так. Ни один ОП не стоит вашего здоровья. Пусть в ваш дом прилетит стая птиц: счастье, удача и здоровье. А мы все молчуньи, болтушки и даже хулиганки( надеюсь таких больше не будет) поможем вам. Я впервые участвовала в мини ОП летнем. Стеснялась писать,но с удовольствием готовила подарок, а уж когда получила свой... радости не было предела. Так что все вы делаете правильно!
:love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love1 :love
Я тя лубуууууууууууу. Я буду стараться исправляться!!!!!!!!!
Галюсь, всё обязательно будет отлично ;) Ну, ты же знаешь - у хороших людей иначе НЕ БЫВАЕТ! :-* А вот нервничать ты прекращай - неблагодарное это дело. Обещаю тоже нервничать поменьше ;)
Галя, мои сочувствия! Страшно, когда всё вот так наваливается!
По поводу Опов высказала мнение ниже. Держитесь девочки, мы с вами!
Очень интересная тема поднята. От себя могу сказать, что в Опах не участвую, но не из-за того что я безответственная, а лишь по тому, что читая топы боюсь нарваться вот на такого безответственного дарителя. Я Очень сильно переживаю такие моменты. Я лишь один раз участвовала в робине, и мне этой практики хватили - за глаза. Столько нервов там оставила, что теперь никогда.
Поэтому на мой взгляд нужен черный список для организаторов Опа, причем не просто паспортов, а телефонов, e-mail, т.к. паспорт можно новый завести и старый переименовать, чтобы потом не узнавали. А вот телефон и мыло - сложнее. Ну и бан, но для новичков - бан - не проблема. Блин аж стало интересно о ком речь, у данном Опе был а как раз участница робина нашего, которая сильно подводила (но тогда робин прям на подбор был :))
Свет, ты что!!! Такие люди как правило исключение из правил. Основная масса очень общительные и ответственные.
А потом, чтоб обезопасить себя немного можно заказать по крайней мере получателя:-)
Ты давай передумывай и в след. ОП с нами:-)
Насчет участницы - не могла бы ты поставить Оксану в известность? Через ЛС, не привлекая к этому общественность
У меня в самом первом моем ОПе был аналогичный даритель. Но у меня попался ТАКОЙ душевный получатель, что это перечеркнуло весь негатив, и я с радостью пошла в следующийОП, где мне уже повезло с обеими сторонами )))
Галя, очень сочувствую... Не переживай так из-за ОПов, это все не стоит совсем того.
Эх, надо учиться быть жестче, как не гадко это звучит, но иначе никак. Может быть, в этом топике совместно выработаем строгие правила, и просто будем четко им следовать, тогда и нервы, и здоровье у организаторов будут беречься?...
Девчонки, я вас понимаю! Тоже не нравится эта безответственность((( По-моему всегда можно изыскать возможность отписаться и дарителю и получателю и оргу! И по-моему у тех, кто так поступает нет уж таких непреодолемых обстоятельств, к сожалению! Просто здоровый пофигизм!
Но с другой стороны, как заранее определить кто как себя поведет в ОП? Получается брать только проверенных, а как же новички, что их сразу в подозреваемые заносить? Единственно, что можно было бы внести в правила, что , те кто не закончил предыдущий ОП вовремя не брать в следующий.
Ну и относиться к ОП как к игре, т. е. может произойти все что угодно, даже и то, что ты останешься без подарка((( Я лично к этому готова:-) Да неприятно, но это же игра! В конце концов всегда можно послать утешительный подарок, всегда находятся желающие :-)
Вот такое мое мнение:-)
Не, тут как раз не надо разводить презумпцию виновности, новички тоже чаще всего очень хорошие игроки :) Просто не надо прощать постоянно, ведущим побольше строгости :) Хотя как отказать человеку? Тоже тяжело, когда орг решает единолично :(
Ну или прописать в правилах выходить на связь хоть раз в новом топе. Все понимаю, комп сломался, инет закончился, переезд, итд итп, ну скажи ты об этом ОРГу. А не просто пропала и все.
Вот именно потому, что решать единолично тяжело, и чтобы потом не было упрёков в сторону мою и Галкину, и завели этот топ :) Всё-таки ОП - это ОР + участницы, я чувствую себя дискомфортно, когда приходится быстро принимать "судьбоносные" для ОП решения.
Предлагаю ввести в правило обязательную перекличку. Раз в неделю или две. Не реже. И ставить минусики, если не отозвались. Ну, а дальше по количеству минусиков уже можно и решение обосновать :)
ГЫ :) Кстати, о перекличках... Помнишь, я проводила перекличку в ОП-20? Уже даже не помню, когда это и было, но где-то в июле, кажись. Так вот, некоторые мне вообще не отписались :) Я терпеливо ждала в топе, потом имейлы писала уже, но парочка участниц меня проигнорили по полной )))
Да у нас осталась всего одна такая участница, за которой нужно бегать. Мне уж прям неудобняк ей писать, ей богу :( Скажет, что пристаю к ней...
Наташк, а я щас уже и не вспомню, кто не написал ;) Но ты ж меня предупреждала про отпуск, так что расслабься ты уже :D
не.. раз не получается на чужих ошибках... надо начинать учитывать свои!!!!!!
Вон сколько я теперь учитывать буду! не только свои, но и чужие! Так что... вот :)
Скоро буду делать перекличку в ОП-21. А то уже второй месяц рукотворчества пошёл :)
Оксанчик,поэтому я с тобой и еще с некоторыми девочками с евы вышивальной советуюсь :) потому как иначе голова едет
Да,новички бывают очень сознательными, да и некоторые старожилы бывают подводят-не угадаешь.. я вот думаю,если человек "пропал" не предупредив на допустим больше чем две-три недели, вычеркивать из списка, а потом если будет проситься в следующий ОП, говорить,что на один Оп человека допускать не будут, а потом-пожалуйста. Не знаю..Мне начало казаться,что надо прям радикальные меры принимать :(
тоже соглашусь с "отлучением от ОПа на одно участие".
думаю, это вполне гуманная мера :).
Да, не знаю, возникали ли раньше такие вопросы в ОП, но в ОП-17, например, когда я начинала вести большие ОПы, было как-то больше ответственности что ли... И ОП-17 закончился сравнительно быстро (проблемы с почтой не в счёт), и участниц было аж 70 человек - и НИКТО не остался без подарка. ОП-18 тоже прошёл без потерь. А сейчас что? До сих пор висят 2 подарка в ОП-19, 2 подарка в ОП-20 - пишу-пишу некоторым, а толку-то? Мне говорят "завтра отправлю", а воз и ныне там :( Ну, вот нельзя так просто :( Обстоятельства разные бывают, это ясное дело, но ОП, начавшийся в марте, не должен заканчиваться через год :( Я просто не понимаю, почему некоторые укладываются в поставленные сроки, а некоторые считают, что можно и потянуть - ничего страшного не будет.
Представляешь, я уже даже на одноклассниках нашла деУшку :) Там она тусит постоянно, а на еву вот не заходит. Вопрос: зачем ей ОП вообще нужен тогда?
Ну, далеко не каждая со стыда готова сгореть ;) Всегда ж можно отмазку придумать :)
Окссан, вот таких "завтра отправлю" надо подержать на карантине один-два следующих ОПа хотя бы.
во, это правильно - если вовремя не отправил - следующий пропускает. Только организаторам придется еще и за этим следить, дополнительная нагрузка.
Ольчик, не всегда молчание относится к новичкам ;) Очень даже "старичка" пришлось вычеркнуть в начале ОП-21. Такого я, честно признаться, не ожидала! Ярлыков никому вешать не стоит - ни новеньким, ни стареньким, просто немного ответственности каждой участнице :) Я всегда благодарна всем, кто меня ставит в известность.
Ксюнь, я вот не пропала - болею страшно всю неделю, в топе уже там отписалась подарку своему. 38 температура 3 дня была, а сейчас такой кашель страшный, что "живу" тока между 15-20 минутными приступами. Не кидайте тапками сильно+еще загруз страшный был по работе.
Девчонки, я в ОПах новенькая фактически. Но мне кажется и думается, что все таки "строгие" рамки какие-то должны быть :) может чувство ответственности появится.
Не должно быть такого что бы Орги переживали и расстраивались :):):)
и надо не банить, а как у нас на городском форуме , нарушили правила, получили квадрат....это противоположность медальки за "чудное" поведение на определенный срок от 2х дней до 45 ;)
Только если реально проблемы, то отнестись с пониманием...а если наглеют "квадрат"!
Банить не выйдет, а вот в черный список для организаторов ОП вполне :) Посмотрел в список и отказал в ОПе
И вот еще что. Ввести обязательную фразу при заявке на ОП, что-то в духе "Правила прочитаны, согласна выполнять" Ну, как-то так
Ну мы с Оксаной уже пытаемся кооперироваться.
А по поводу фразы... не знаю..не уверена. мы ведь совершенно не читаем правила форумов,когда регистрируемся.. но при этом,тут в Опах не так много мы пишем правил,чтоб это все не изучить за минуту..
Ты не поверишь... Я читаю. Я наивная дура, полагаю, что там может быть написано что-то новенькое. И каждый раз горько разочаровываюсь. Одно и тоже... И забываю как правило сразу же
Галя, ты мое письмо получила? Прости, я только три дня назад тебе ответила. Я ответственная...Очень сочувствую тебе и желаю, чтобы кончилась твоя черная полоса.
Отлучение от ОП мера правильная. Не принимать в следуюший с долгами тоже. Только это ведь само собой должно подразумляться!!! Но лишний раз убеждаюсь - все мы разные. Поэтому все это придется оговаривать в правилах. Тогда и обид не будет, и ругани, и организаторы будут чувствовать себя человеками. За кол-во появлений в топе тоже согласна. Я вот не общительная и все время переживаю, что мои подарок и получатель обойдены вниманием. :-(
Давай я себя в пример приведу :)
У меня есть желание и возможность поболтать. Но был ОП, в котором дарительница моя нечасто появлялась. НО! Она появлялась с некоторой регулярностью, передавала привет и писала о продвижении в работе над подарком. Все, мне этого минимума было достаточно :) Поболтать я могла и с другими участницами ;) И кстати, подарок тогда мне подарили огромный просто :)))
тада моего участие в ОПах не будет :(:(:(:(. у меня даже ЕМС вовремя не может привезти:(:(:(:(:(. хныыыыыыыыыыыыыык:(. а мона мне послабление? ну.. хоть через раз меня?:) плиииииииииииииз:)
Ты мониторь ситуацию в топе ;), и все оки будет :) А ЕМС вообще работать не умеют :)))
Ну, почта - эт не твоя вина :) Кстати, всегда есть выход из этой ситуации, москвичек у нас полно всегда ;) Расслабься, речь идёт совсем не о тебе!
дык я поняла.. что не про меня.. но все равно.. учитывая ситуацию... как-то ен приятно, что я подвожу :( людей :(
Вас обеих щас побью! Вы ж с форума не пропадаете! У меня тоже летом была задержка, не помните такого случайно? Я просто неудачно зависла во времени, пришлось делать три маленькие рукоделочки вместо запланированной одной (её я ещё доделываю, просто хочу так). Но я ж при этот с получательницей общалась. И вы общаетесь. Тут речь идёт о тех, кто просто пропал и до свиданья. Ищи потом свищи. Элементарно нет ответа на имейлы - по мне так это просто неуважение к тому, что я волнуюсь, т.е. просто люди, не отвечающие, надеются на то, что я, даст бог, увижу их сообщения в топе. Ну, в больших ОП увижу, а прийти отписаться в мини-ОП, куда я почти никогда не заглядываю за отсутствием времени, и не ответить ни на один из 3 имейлов - это, конечно, очень красиво :( Вот о чём речь-то...
Я тоже скажу своЁ мнение:
меня возмущает не только то, что пропадают и исчезают, а также не вовремя подарки дарят.НО! и то что знаю примеры когда подарки практически целиком или частями передариваются - это возмутительно!!!Я имею ввиду рукодельные части подарка!
Кроме всего прочего есть у нас такие люди, которые даже не благодарят за получение подарков! Неужели так сложно сказать СПАСИБО! Ведь человек готовился, вкладывал частичку себя в подарок и не важно понравился вам подарок или нет, но элементарно человек заслужил за свои старания слова благодарности!
По поводу пропадания людей из ОПов:
у меня такое ощущение что у нас тут есть категория меркантильных людей, которые участвуют только для того чтобы им что-то подарили! Я вот участвую только из-за общения и эмоций, из-за возможности познакомится с интересными людьми:-) Мое мнение, что сама идея ОПов только в этом! А подарки - это как бонус к общению.
Простите - сумбурно написала, но возмущена до предела!
Мое предложение таково:
1.люди передарившие хоть раз чужую рукоделку или частицу ее - исключаются из ОПов навсегда!
2.участницы не отправившие свои подарки в последний день ОПа и не предоставившие номер посылки или вескую причину организатору - исключаются не на 1 ОП, а на год!
2.про пропадающих из общения больше чем на 10 дней, без предупреждения кого-либо исключаются на следующий ОП. Хотя это глупая мера, которая ничего не даст!
Вот!
понурив голову.. загребая ногами в разные стороны... пойду я напьюсь... чайку :(:(:(
Хотя! Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА! Надо более ответственно относится к делу!!!!!!!!!
плЮс АдЫн :)
полностью с тобой согласна!
хотя меня по твоему второму пункту можно было бы вычеркнуть до следующего лета :))
А ты знаешь, я даже серьёзно задумалась над твоими предложениями. Может, если поставить вот такие сроки отправки - порядка будет больше :think Конечно, если нет уважительной причины на задержку. Просто неприятно тянуть ОП-19, когда уже в ОП-21 подарки начали дарить... В общем, перемены грядут...
Давно пора ;) Оксанчик, надо было после первого твоего ОПа правила ужесточать. Мне хватило нервов в первом минике,когда искали Марину-Feda,поэтому и решила тему поднять.Да и тебе тоже уже прилично "досталось" от некоторых.....
Полностью согласна! Хотя ни разу не видела, чтобы передаривали рукоделку, но вот нерукодельную часть - еще как!
Ань, такие случаи бывали и организаторы в курсе... Ну про нерукоделку тут понимаешь есть нюансы: подарили-разонравилось, а кому-то это очень надо! тут спорно как поступать:-)
ПЫСЫ: тюльпаны великолепны!:-)
Спасибо )))) Про нерукоделку - я такое видела, когда подарок задерживали, к ОПу относились безответственно, и в конце, когда срочно уже надо было что-то дарить - передаривали полученное.
Про рукоделку - может расскажешь в личке? я ф шоке...
Ты знаешь, для меня тот ОП был полным шоком, я с таким раньше не сталкивалась и искренне верила, что все люди ответственные:(
я вот тут скажу :) У нас в ОПах 1,2 и 3 были такие подозрения, а потом ОКАЗАЛОСЬ, что люди просто одинаковые рукоделки делали :) Но с тех пор мнооого воды утекло, конечно...
Наташ, правильно все пишишь!
кстати, я в шоке, что кто-то передаривает рукоделки! честно говоря такое даже в голову не могло прийти... полное неуважение получателя.
ОП и правда надо ужесточать. Сильно много безответственности в последнее время. Не любишь общаться - зайти раз в неделю, скажи, что все хорошо, ты помнишь, о себе напомни, а то и правда получается некоторые подвешены как в вакууме - ни ответа, ни привета, и самое главное - непонятно что-то случилось или о тебе просто забыли :(
100 баллов! Подписываюсь под каждым словом! Нра мне такие правила! Упал- отжался! И никаких розовых соплей!
Наталья, я с Вами полностью согласна. Хотя по второму пункту могла пролететь на год (хотя причины и были уважительными), но зато участников поубавится, ответственность возрастет. Прочитав такие правила я бы задумалась:"А смогу ли я вложится в сроки, выходить в инет хотя бы раз в 10 дней и т.д."
Про передаривание рукоделок вообще молчу. Ну не понравилась тебе работа, положи ты ее на полочку и пусть лежит себе.Просто УЖАСНО.
ГАЛЯ. ОКСАНЧИК жду новых правил, которые как Настасья Михайловна, читаю с каждым ОПом.
Как там раньше модно было говорить? ППКС? :) так вот - ППКС, хоть и строго, и жестко...
Вот только по пункту "пропадания более чем на 10 дней"... ведь реально ситуации у нас у всех разные... я уже, наверное, прикумарила всех вспоминать свой 13-й ОП с 3-мя неделями в больнице после аварии... и предупредить заранее никого не могла ;) Может, как-то конкретней прописать этот пункт?
да..надо подумать.. выпишу предложения кратко-буду с Оксанкой это все обсуждать.. а то нюансики.. :)
Внесу поправку! Про передаривание рукоделок согласна, но отчасти. Лично я не против, чтобы мою рукоделку передарили - пусть лучше ей насладится кто-то другой, если уж моему Получателю не понравилось. НО! При этом должно быть озвучено, что эту вещь Я СДЕЛАЛА, а не передаривающий! Авторское право, так сказать...
Кстати, для тех, кто не в курсе :)
Я пришла в ОП в роли ведущей прошлой осенью, имею данные с ОП-15. И как раз с ОП-15 начала вести "чёрный список", в который попадают все участницы, пропадавшие на неопределённые сроки без предупреждения, дарящие свои подарки через полгода после окончания ОП, те, кого надо разыскивать всевозможными способами. В общем, это так, чтобы все были в курсе. У меня там всё на каждую "провинившуюся" имеется подробное описание всей ситуации, со ссылками. Это на тот случай, чтобы если что, было что предъявить последующим ведущим ОП (хотя я пока на пенсию не хочу :))
:-) А тебя никто туда и не отпустит:-) Так что собирай свой компромат дальше и храни его в сейфе:-)
Я уже тоже начала вести списки. Эт как в смешариках-"ты это..смотри..а то и тебя в книжечку запишу!" ))))
Да, тоже уже думаю, что надо просить отправителей сохранять номерки посылок, а то некоторые теряют потом эти номерки, посылку и не отследить. Хорошо, если всё доедет быстро и в целости, а если застрянет посылка - потом ничего и не найдёшь...
Ксюша , уж с моим бардаком в сумках и кошельке, как я эти квиточки охраняю, ты бы знала:-)
Оксан, спрячь по дальше компромат и никому не показывай.:-# А то соберется весь список и заявится к тебе за океЯн с кулаками.:fight2 :fight2
А на пенсию еще ранова то. Капитал не сколотила, жить не зачто будет.;-) ;-) ;-)
Девочки, а ведь много раз обсуждали - не подарил подарок в прошлом ОПе, не берем в следующий. Но в 21 опять ведь участники, которые сильно опаздывали в 20, разве не так?
Мне кажется, Оксане тяжело единолично отказать кому-то, особенно если участник не проявил себя совсем уж... Может, ввести какое-то хм... жюри, может анонимное. Чтобы не Оксана отказывала, а это было какое-то всеобщее решение.
Тут нужны простые и четкие критерии. Типа минусов за отсутствие на перекличке (прям пионерлагерь :)), задержка отправки без причины или даже если и есть причина, то без предупреждения о задержке.
А я считаю, что единоличное решение орга должно быть,т.к. орг знает ситуацию, у него есть дополнительная инфа с прошлых ОПов. А Оксана И Галя пусть вырабатывают в себе жесткость:-)или вот совместно пусть и принимают решения - это и будет типа коллегии:-)
мы так и стараемся :) ооочень хорошо поняла Оксанку-нифига это все не просто,ответственности не мало.Ладно-спасибо нам не нужно,но вот отношения хотелось бы..и понимания. не для себя ведь стараемся :)
Галюнь, тут я согласна полностью и про ответственность и волнения ваши, но и решения должны принимать в этих вопросах вы! Мы ж тока поверхностно знаем ситуации, а вы как раз в этом варитесь:-)
ПЫСЫ: здоровья тебе и твоим родным. Ни одна заморочка в нашей жизни не стоит здоровья - это самое ценное, что есть у человека. Береги себя!:-)
Я опаздывала в 20 ОП, но у меня была договоренность с получательницей, что мы встретимся в середине сентября, так как обе не могли раньше встретиться по определенным причинам.
Тут просто нюансик надо будет сделать-если отсылка\встреча позже намеченного срока, то чтоб все были уведомлены. Опять же-без "пропаданий". все мы люди,все мы понимаем ведь :)
Если честно, то я по натуре мягкий человек. Но меня можно довести :) Немногие знают, какой я могу быть в гневе, но в этом состоянии я стараюсь находиться как можно реже. Вопрос даже в другом. При разборе данных в ОП-21 я поняла, что многие на меня перестали реагировать как на ОРа, просто потому что я добрая, меня тут все уже знают вдоль и поперёк, я всегда очень мягко и вежливо разбираю любые ситуации - отсюда почему-то пошла безответственность и невнимательность :) Я уже начала принимать решения резко и кардинально, и считаю это правильным. Тут все взрослые люди - я уже писала об этом, так что без обид, если кто-то пропал на месяц, а потом не нашёл себя в списках участниц. Галке тоже тяжело периодически - это могу сказать из личного общения.
Если честно, то я знаю очень много разных обстоятельств из жизни участниц, обсуждать которые была бы не в праве на форуме. Если кто-то пишет мне имейл или сообщение в личку - это выбор этого человека. Те, кто хотят поделиться со всеми, имеют возможность сделать это на форуме. Поэтому мне и приходится часто решать самой, как быть. Вопрос в другом: если возникла проблема с доставкой нерукоделки, подарок сильно из-за этого задерживается, если ты уезжаешь, у тебя сломался компьютер и доступа ну почти нет - ну, напиши мне об этом. Это же 3 минуты времени :) А то как на еву некоторым выйти, так комп слоооман, инет не рабооотает, а в одноклассниках висеть каждый день - и с компом и с инетм всё очень даже айс. Нечестно это, просто нечестно - и не только по отношению к ведущим (говорю и за себя, и за Галку), но и ко всем остальным участницам!
Да-да :) прелестные индивидумы :) одноклассники наверно интересней ОПа )) уууух!...слов уже нету..
Прочла все-все.
Ну, так мне стыдно.
Честно, сижу красная и мокрая.
Поэтому в 21 не пошла.
Стыдно. и неудобно.
я лучше так кому-нить отправлю.
Особенно одному Великому помощнику))))
Спасибо большое, Оксана.
Ир, честно - не люблю вводить людей в подобное состояние :( Но иногда приходится. Понимаешь, если сразу написать, в чём дело - сколько душевных сил не будет потрачено на разборки! Мы ж ведь друзья по интернету, а жизнь у каждого своя. В общем, я тебе уже всё написала :) У нас есть несколько участниц, которые выбирают одноклассников, а не еву :( Ну, просто обидно - я вкладываю своё время тут, девчонки готовят подарки, а потом раз и всё - пропал человек, то ли случилось что-то серьёзное, то ли просто не хочет участвовать. Надо всегда рассчитывать, что за 3 (а теперь 4) месяца ОП обстоятельства могут поменяться. Я вон в Мексику уехала в марте - пришлось задержать подарок. Но я со своей получательницей регулярно общалась. В общем, ладно - закрыли тему :) Хорошо, что ты теперь тут - значит, жизнь налаживается!
Жюри - это не выход. Орг занет больше всех о происходящем в ОПе. Думаю просто Галя и Оксана могут посоветоватся с кем-то, с кем считают нужным, в ЛС и определится. При возникновении вопросов просто опреться на мнение тех с кем советовались. Думаю это будут авторитетные люди на форуме, мнение которых учитывается при рассмотрении любых вопросов. И которые могут обосновать свои решения.
Думаю, тяжело быть единолично врагом народа, и отказать человеку, который с тобой хорошо и мирно общается, клянется, что больше никогда не опоздает и т.д.
Ксюш, ну ты знаешь моё мнение по поводу всей этой ситуации... знаешь все от начала и до конца. и я готова быть врагом и овцой отпущения :)))
У меня не получается опаздывать, даже если боюсь, что не успею... Я иногда даже страдаю от этого - эта дурацкая пунктуальность особенно бесит, когда мы с мужем в гости приходим самые первые))) Просто люди разные, у меня вот есть подруга, которая из опаздывающих, и если она говорит "через час", значит как минимум появится через два!)) Но она по крайней мере на связи и до нее всегда можно дозвониться.
В общем, это я к чему... да все к тому же - "ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НАДО!" [-X
Аааааа, а раньше хозяев вы приходите? У нас есть такие - мы приходим к назначенному времени, а хозяева где-то шляются и опаздывают )))))))
Или еще, когда первая приходишь, тебя обязательно припахивают салатики стругать, ну и потом весь вечер шуршишь в этом темпе)))))
Ага, Лен и такое бывало:-D Мне муж всегда говорит:" Что ж ты добрая у меня такая и безотказная:-)"
Значит, наши не единственные )) Ух, как меня это бесит! Я каждый раз зарекаюсь приходить воремя, но опаздывать ТАК не умею.
Я вот тоже из неопоздунов, если внутренние часы показывают, что начала опаздывать, я начинаю изводиться :) Опоздать могу, только если реально не знаю, сколько до места ехать, и ошибусь в оценках :)
А я вот не умею приходить вовремя. Я как только одеваю последний сапог, так обязательно что-то происходит: маме надо поругаться, ребенок (собака) обкакался, рукав порвался, сломался каблук, треснули брюки. И все последствия надо в срочном темпе ликвидировать.
Но всегда при вылетании из подъезда набираю смс "Опаздываю на 15 минут"
у меня чуть проще, но традиционно - начинают хором звонить все телефоны, при этом на том конце провода обязательно человеку нужно то, что где-то в компе или в записниках, а записники старые и в кладовке... эээх... но опоздывать просто неприятно :(
Лен, вот у меня такая же беда))) Со своей этой педантичностью свожу людей с ума)))
У меня даже на работе штрафы за опоздания)))
Приветики всем!
Прочла я тут весь топ от корки до корки и вот что думаю
Правила надо вводить жесткие, по пунктам прямо и надо формулировать их всеми участниками активными. В правилах указывать сроки проведения этапов, наказания за отклонения от этого.
Про предупреждение о всех изменениях прописать, вплоть до указать про выход из инет кафе в случае отсутствия инета дома или на отдыхе, о выходе другого человека из за твоей болезни ( это для того что бы отписаться оргам)
-Про черный список , но наверное не выкладывать его на общее обозрение( хотя это как решит большинство)- в черном списке хранить адрес паспорта, так как, легко меняется ник и можно под новым играть.
-Ввести пункт при отправке посылки скан или фото чека ( почтового, емс и т.д.) отправлять оргу ( для его сохранности и возможности орга отследить в крайнем случае посылку и быть в курсе).
- Из этого следующий пункт- не отправил вовремя( нет скана чека) в след.Оп не попадаешь , а то и в два.
- Можно добавить пункт про статус паспорта на Еве, скажем не ниже пользователя или опытного пользователя для участия в большом ОП и на ступень ниже для мини ОП, - так как если человек не ведет жизнь на Еве, то вполне вероятно его пропажа и безответственное поведение, так же замена паспорта для след. участия . А вот от паспорта со статусом уже чуть жальче отказываться.
Я хочу сказать, что сама не отношусь к очень болтушкам - так что не обижайтесь на меня сильно, но пропадать я не стану, а если вдруг что – то всегда отпишется Оксане или Гале за меня Муж. Всегда могу попросить ( дать пароль от почты) зайти в адресную книгу и черкануть пару строк ( больше то и не надо))))…
Вот пока как то так ))))
Ир, к тебе вообще нет претензий. ты стабильно выходишь на связь 1-2 раза в неделю. правильно пишишь по строгим и жестким ограничениям и правилам
Я там тебе накатала послание , но не смогла выложить сразу по объективным причинам( потом расскажу)))))))))
Я знаю что ко мне пока нет нареканий))), но все же надо было здесь отписать про свои не частые выходы на связь, писать я могу много, но что бы прямо сиждеть у компа - нет не могу( дела домашнии, рукоделки и т.д)_ вот и пишу не иак часть, а еще и другие сайты отнимают время)))
Привет Евушки!!! Не умею много писать, но полностью согласна с со всем вышесказанным! + очень неприятно получать подарочек "без души" наспех собранным, как называется все что валялось под рукой. Такой я получила, без всяких объяснений, человечек не появлялся на форуме весь ОП. Я ЗА ЧЕРНЫЙ СПИСОК!!!
Ой, как не приятно. Надеюсь, что тот подарок больше не участвует в ОПах. Разделяю ваши чувства, сама начинаю собирать подарок задолго до получения адреса. Очень хочется, что б он пришелся к душе и принес радость.
Вы всего два раза участвовали в ОП, разве не так? У вас два подарка. Вы говорили о последнем подарке? Тогда согласна на 100%, с такой большой задержкой и подарить такой подарок, и такую рукоделку стыдно. Сочувствую.
Даааа, я все почитала и полностью согласна с мнениями многох. Галюнь, спасибо, что подняла эту тему, и все самого-самого наилучшего тебе и твоим близким:*
Я, честно, тоже не болтливый участник ОП, ну не получается у меня много болтать, а сейчас большой загруз на работе, вечерами шью, да и не красноречива я в написании текстов:) Согласна, что нужен ЧС, хотя, скорее всего, сама туда попаду в ближайший ОП:(
оффф..........Ленок, ты куда это собралась? ;) речь идет о молчащих, а не о молчаливых :) ты же появляешься достаточно часто, чтобы твоего подарочка ждать с нетерпением ;)
Танюш, в этот ОП гораздо реже, чем раньше, да и писать особо нечего, подарка-то нет:( Я тебе ща ЛС напишу:*
а я еще предлагаю из последующих ОП навсегда исключать тех, кто не написал отчет о получении подарка. мы все вкладываем душу в рукоделки и хотелось бы услышать элементарное спасибо.
знаю просто как девчонки переживали когда такое происходило :(
если не навсегда, но на 2 ОП точно!
Ну насчёт навсегда не знаю... Но у меня такой случай был - моя получательница вообще ни разу не вышла на связь, и я до сих пор не знаю, понравился подарок и вообще, дошёл ли (хотя, думаю, если бы не дошёл, знала бы). Это был мой первый ОП, я так старалась, но так и не дождалась хотя бы пары слов от получательницы,поэтому была в очень расстроенных чувствах.
Юлечка, теперь понимаю сомнения участниц по поводу почты,да и ОП в целом :(
В следующий раз будет все хорошо! Мы с Оксаной сделали выводы. Будем составлять правила на основе услышанного
А по-моему наоборот. Многие, как показывает этот топ, по уши в обидах, но делятся всем только в личках, ибо в ОПе "дареному коню...". Может быть, если кто-то честно скажет, что считает что-то обидным или неуважением к себе, в следующий раз этот даритель так поступать постесняется. Или орги подумают, брать ли его в следующий ОП.
ну тогда это уже будет не ОП, а выяснение отношений. И пропадет вся волшебность ОПа .
У кого есть, что выяснять - у того нет волшебности. Но, реально, никто не выскажет "фи" ни публично, ни, тем более, в личке.
Надо внести пункт в правила "Организатор имеет право отказать в участии без объяснения причин". Введем фейс-контроль ))))))) Глядишь, хамы отсеятся )))
ээ...без причин? А если новичок прочтет эти правила? Испугается. И получится что одни старички тут будут учавствовать? Так тоже нельзя.
С чего это ему пугаться?
Да и не будут Оксана с Галей всем подряд отказывать, им пока и тем, кому надо бы отказать, отказать тяжело.
Не кидай камнями в новичков ;) Старички некоторые буду похлеще ;) Я уже писала где-то тут, что как раз из ОП-21 вычеркнула именно старичка - человек даже на раздаче адресов не отписался, и потом почти 3 недели молчал :(
Я сама не болтушка и могу понять, когда нет возможности выйти на связь в течение какого-то времени. Но за неотправление подарка однозначно вность в черный список.
А вот за передаривание... Не знаю. Мы все разные. Здесь, на Еве, я участвовала только в мини-ОП, но на родственных форумах часто участвую в обменах подарками. Мне ни за один подарок не стыдно, я всё делала и делаю с душой и любовью, но если получательнице не понравилось, что ж... Ее подарок и ее право делать всё, что пожелает.
Кстати, в больших ОП я боюсь участвовать как раз по причине отсутствия времени. Подарки все делают замечательные, большие, а я такую красоту могу год вышивать. Что ж поделать, если нет времени?
И, наконец, самое главное. Галечка, береги себя, не переживай из-за подарков и ОП. Удачи и большой белой полосы вдоль!
Так, я опять пропустила разборки, эх... А что там было про пакетик? Расскажите кто-нибудь, а? Пожаааалуйста:) Можно в личку!
Не могу справиться с интересом, заломил меня всеже, так что же там с пакетиком? :mda:ups2
Мне пока везло и на получателей, и на дарителей. Сама старалась никого не разочаровать. Но я не сторонница жестких мер. Может, если бы меня коснулось, я б запела по-другому, не знаю. Если подарок в предыдущем Оп не отправлен, в новый не брать - я ЗА!
Почитала выше, ниже и сердце екнуло, я-то ведь не ДИМ ГОЛД тебе прислала. Но, каковы бы ни были мои материальные затраты, делала подарок именно ТЕБЕ и с душой. Думаю, мы с тобой друг друга поняли. :):):)
Иногда дарятся такие подарки, что становится жаль получательницу до слез, действительно собранное наспех и самое дешевое, рукоделочка абы какая, на пол дня работы, а человек ждал ведь подарок! И сам собирал, старался. Есть у нас такие участницы, которые дарят, извините, дерьмо. И не стесняются, и участвуют много раз, и передаривают подарки. Есть, есть такие девочки у нас. И действительно потом девочки в ЛС друг другу жалуются, сочувствуют, а открыто никто не пишет- как можно подарить такое. Для этого нужно жестко ограничить минимальную стоимость подарка, как мне кажется. Тогда те, кто хочет послать набор "сотвори сама" за стописят рублей , журнальчик и открытку, отсеются сами. И рукоделку типа контур, самодельную открытку или магнитик. А себе ожидают дим голд, не меньше, и рукоделку чтоб была оформлена, да еще заказы делают. Извините, анонимно, ессно. Пусть отсеиваются девочки, которым дорого подарок, например, на 2000 рублей. Это реальная сумма, нужно рассчитывать, что тебе подарят не менее. Тогда интересно. А если я дарю дим голд, дим рукоделку, всякого-разного еще на 1500 примерно, а мне подарок на 500 рэ- тут уж извините... меркантильная я,наверное, но хочется радости от ОПа, а не разочарований в людях.
а я за. и например размер рукоделки можно сделать минимальный 13*18, а то некоторые дарят открытку, которую за 2 вечера вышить можно или бискорню. Для этого извините есть сейчас мини-ОП, где подобные подарки очень кстати, а то очень обидно за девчонок, которые получают подобные рукоделки.
Ну, ты бискорню не обижай, есть разные сложности у бискорню :) Иные и месяц шить будешь :))
Я знаю, почему такое пишется, но не могу согласиться, ведь бывают небольшие подарки, собранные действительно с душой! Для тебя старались, несмотря на стесненное материальное положение. И это чувствуется.
Хорошее определение "с душой", "душевненько", то есть на пицот рублей подарок это душевненько. А достойный подарок не с душой дарится. Я вот при стесненном материальном положении на ОП и не заикнулась бы. Потому как стыдно мне дарить "душевненькие" подарки. Я понимаю, так- хорошая рукоделка, положить набор хороший и пару-тройку мелочей-это достойный подарок. И сладости, и для детишек приятность.
У Дима есть не только голд :) Но с тем, что нижнюю границу от 2000 р установить надо - согласна.
а вообще, мне не нравится, что Вы пишете анонимно. И душевность подарка не определяется стоимостью. Мне дарили небольшой подарок, но ничего, кроме позитива, он мне не принес. Другое дело, что при ограниченных средствах сделать действительно нормальный подарок очень сложно.
Извините, но все равно анонимно. Есть и не только Дим, есть еще много ХОРОШИХ производителей, есть, в конце концов, хочушки в паспорте у человека, о которых он мечтает. Мне кажется при выборе подарка нужно ориентироваться на хотелки. А не на "то, что подешевле" или " у меня вот валяется".
Вот именно на это и нужно ориентироваться :) Я вон Оксане вообще наборов не дарила ;)
Ну девочки, я ж не прибедняюсь :) Я знаю, что у меня хорошие подарочки ;) Просто состав может варьироваться :))
Я не в Москве, не работаю, на иждивении у мужа, но я поддерживаю, что не менее 2000 рублей на подарок, а лучше 3000, как Таша предложила. Я лучше пропущу один ОП, но соберусь и подарю хороший подарок. Можно участвовать не в каждом ОП, а через один. Я вот не пошла в осенний потому что как раз финансовые проблемы возникли.Не говорю, что я такая вся хорошая, на 1500 сделала б подарок, но считаю это недостаточной суммой!
я согласна. Для меня 2000 рублей сумма приличная. И не потому что мне ее жалко, а потому что не знаю, что будет к концу Опа в моей жизни. С работы уволюсь, заболею, еще не дай бог что то, и эти 2000 будут большие деньги. А девочки с регионов? С ними как быть? Там зарплаты отнюдь не московские
Но, с другой стороны, Свет, этот процесс теоретически на 4 мес, то есть по 500 р в месяц.
нееее, Саш, я говорю именно о примитивных бискорню. Ну были, были такие!
есть произведения искусства, я не спорю, но для бискорню есть мини-ОП.
Куда они их девают, как думаете? У меня одна такая валяется на шкафу в прихожей. Как увидела ее так туда и кинула. Буду выгребать все и выкину на хрен. Нерукоделки тоже многие собирают... "достойные".
ууу, как Вы с ней жестоко ;).
моя подарок - бискорнюша висит на фикусе. и так она замечательно вписалась, как-будто там и выросла :).
думаю, в доме всегда найдется местечко для душевной "мелочи" :).
Скажу свое мнение о размере стоимости подарка:
Дим голд от 1400руб да и любой другой приличный набор в подарок тоже не меньше.
+ рукоделка тоже сколько-то стоит( не все вышивают подбором)
+ еще дополнительные рукоделки (уже стало нормальным дарить 2-3 рукоделки)
+ нерукодельная часть выползает в тысячу примерно с шоколадками, чаями, магнитами и другими "нужностями-полезностями".
Т.е. тут стоимость получаеЦЦа не меньше 3000 рублей.
Я согласна, что нужно оговорить нижнюю границу стоимости подарка.
Сейчас тем более организуются мини-ОПы, где оговорено, что дарить надо "кривульку и фигульку", потому думаю некоторые девочки без обид с удовольствием поучаствуют там, а не в большом ОПе.
И это не меркантильно, это здравый подход!
ПЫСЫ: я анонимно писать не буду, пусть меня закидывают лыжными ботинками недовольные:-)
Не буду кидать :) Ты мне незакиданная больше нравишься :-* Вот только такой момент. Меня, наверное, вообще стОит из ОП выгнать нафик :) Я, например, ДИМ дарю всегда - покупаю его не за 1400 (я почти 3 Голда могу в своих краях купить за такую сумму), так что получается, что я потрачу "минимум", а получится, что у меня дорогущий подарок, если посчитать по реальным ценам, а не по ценам с купонами. На меня вообще равняться нельзя. Я сразу выпадаю из правил. Другой вопрос - вышить картину размером 25 на 25, а в подарок получить мелочь какую-нибудь. Это по весовым категориям вещи разные. Вот тут да - шьёшь мало - или в миник, можешь шить много - тебе в большой ОП. Каждый сам должен прикидывать свои силы. Плюс есть общий паспорт (кстати, надо заняться им и пообновлять всё) - там можно посмотреть подарки ДО участия в ОП, прикинуть сумму, которая примерно уйдёт на подготовку подарка, а потом уж решать - могёшь иль не могёшь :)
Ксю, всегда есть исключения из правил! Мы все понимаем, что у тебя есть возможность дешевле наборы приобрести:-) Я писала относительно основной массы участниц, которые из Москвы.
У девочек не из Москвы тоже есть свои нюансы, но как правило все подарки от таких девочек идеальны. Чаще москвички отличаются:-(
Похороните меня под кучей помидоров, но я все таки выскажусь. Прошу прощения, если кого-то задену...
Я в некотором шоке. Правда.
Вспомните, для чего вообще задумывался ОП? Для обмена всякими вышивальными прибамбасами, которые не пригодились или разонравились. Случилось так, что штучка пришлась к месту получательнице - УРА, нет - значит не судьба. ЭТО ИГРА! Почти лотерея. Мое мнение, не готов получить в ответном подарке штучек на 500р. взамен штучек на 2000 - не играй... ну по крайней мере я так себе этот процесс представляю. Дура, да? Для меня всегда был кайфом сам процесс выбора и создания подарка, процесс ожидания с замиранием сердца отзыва от получательницы, как там, дошло, не побилось, понравилось? И ответного подарка с таким же замирание ждала. И вот правда, НИ РАЗУ не была разочарована, хотя по нынешним меркам иной раз получала полную ерунду (Если будете анализировать подарки в моем паспорте, то там они не все :)). Просматриваю иногда ОПовские топы.. Очень сильно удивляюсь многим "заказам". Искренне считаю, что не комильфо просить в подарок дорогой набор....а потом разочаровываться, что его не подарили. Какой смысл тогда участвовать в ОП? Не проще ли самой набор купить?
"Переплюнь друга" получается, а не Обмен подарками.
В общем я, видимо, отстала от жизни. И дорога мне только в мини ОП, т.к. "большой" просто по идеологическим соображениям не потяну.....
Хотя... все течет, все изменяется, приобретает новые форматы... может так и должно быть....
А по поводу опаздунов, молчунов и неотправщиков - вполне можно ЧС завести. Только, ИМХО, не поможет это. Как показывала практика всегда неотравленцами в разных ОПах были разные люди. Тут только утешительные подарки помогут.
Все, ловлю тапки...а, не договаривались на помидоры :) Только, девочки, выберите помягче, а то вдруг синяки останутся, что я мужу-то скажу? вышла в коем веке не Еву почитать и на тебе :)
Обидно то, что у тех, кто дарит фигни на три копейки, в папке "хочухи ДЛЯ ОП" сплошь наборы от полутора тысяч. А когда они еще и рукоделку заказывают "мне на выбор из этих трех дизайнов", то возмущение зашкаливает.
Так я как раз о там, что некрасиво вообще дорогие хотелки выставлять. Опять таки, может быть мои тараканы, но мне кажется весь кайф УГАДАТЬ желания и предпочтения получателя.....
Если у человека совести нет, то от правил ОПа она не появится ))
И если не стыдно дарить рукоделку "а-ля урок труда в 1 классе" и набор за 100 рублей, но мы можем сколько угодно этим возмущаться в личках, но сделать не можем ничего.
А по поводу минимума стоимости - рукоделка может быть ТАКАЯ, что одной ее достаточно. Опять-таки, бывает скромность рукоделки компенсируют нерукоделкой. Дело в человеке, свои мозги не пришьете.
И еще - давайте перестанем лицемерить. Перед каждым ОП опросы "а у меня нет времени на рукоделку, что делать" - и 15 человек доказывают, что брелок или бискорню - за счастье. Потом вопросы "а у меня денех нет" - и так же два десятка сообщений "главное - душевность". А потом - ах, дешево и рукоделка "чтобы отвязаться". Давайте тогда честно отвечать на такие вопросы сразу.
:love3
Ну просто для меня этот ОП болезненный. Я год стояла в очереди на свою получательницу, а потом у меня в сентябре наметились огромные проблемы со временем и еще больше - с финансами. И я от участия в ОП отказалась, потому что не хочу никого разочаровывать.
Вот и я так же, отказалась от осеннего ОП, потому, что не могу подарить абы что и разочаровать человека. В летнем старалась со всех своих материальных сил, чтобы подарить что-то достойное, хотелось большего, но не смогла. Собираю силы на весенний )))
поддержу! нужно быть честными с самого начала, чтобы такие инциденты сошли на нет + оговорить правилами минимальный размер рукоделки.
Тоже всегда этому умиляюсь)))) Зачем писать ерунду, чтоб потом разочаровываться над своими же словами
Девочки, честно читала весь топ со вчерашнего вечера. Т.к. в основном "читалка", и мало пишу на форуме, то все примеряла на свой счет :scared1
А уж когда прочитала про стоимость подарка...судорожно полезла в паспорт подсчитывать какие я дарила: "достойные" или "душевненькие".
В общем, решила тоже сказать свое мнение:
1. Я за то, чтобы не принимать в следующий ОП, если не закончен предыдущий (за исключением на усмотрение организатора)
2. Конечно, за то, чтобы подарки готовились специально для одариваемой, а не что попало в последний момент на глаза и под руки
И еще мне было ооочень неприятно, когда я готовила подарок, а мне даже спасибо не сказали. Уж даже и не знаю по какой причине :think
А вообще-то наши Опы-самые лучшие подниматели настоения! Всем желаю только позитиФФа!!!
ага, мне твой подарок до сих пор самые лучшие чувства вызывает, все жду станок нормальный чтоб начать!!!!!
Спасибо, Светусь! Я вообще-то стараюсь специально и рукоделки и подарки выбирать, чтобы человеку приятно было. А вообще мне кажется, что по рукоделке можно определить отношение дарителя ИМХО
А я, честно признаться, больше не могу читать всего этого :( Для меня ОП - это радость участниц от общения и полученных подарков. Как для организатора ОП процесс подготовки и проведения тоже доставляет немалую радость, хоть иногда бывают моменты, когда плакать хочется. НО! Этот топ ведь начинался с того, чтобы поговорить о том, как поступать с участницами, которые пропадают из ОП. Обсуждение цены самих подарков имело место быть уже не раз, результат один: расхождение мнений, ссоры и неприятный осадок. Тут, я считаю, каждый действует по совести. Анюта (Фрекен Бок) права - как ни пиши правила, толку мало будет. Этот как я каждый раз, начиная сборы в ОП, по 3 раза (в разных местах!) пишу, КАК мне надо данные присылать, и постоянно получаю не то, что прошу :D Тут зависит от человека. В общем, я для себя сделала нужные выводы, за сим предлагаю данную дискуссию прекратить, дабы не разразился ещё какой-нибудь неприятный для большинства из нас разговор.
:love1
Не расстраивайся, просто тем, кто испытывает огромную радость от ОП, даже только от одного прочтения топов, очень обидно за тех, кому эту радость грубо обламывают. А так - мы все белые и пушистые ))))
Точно, Ксю, пора закрывать это всё:-) А то сейчас договоримся, выльется куча обид и комплексов:-(
Ща...дочитаю ..ик... :) уже час сижу. в голове не укладывается.. Поддерживаю Оксанку-не для того создавала я тему,чтоб начали считаться "у кого кошелек толще". Если уж так,то и меня исключать надо-рукоделки у меня не шибко-большие.. Стараюсь это все компенсировать наборами из хотелок..эх..прям растерялась даже :(
Такие топы появляются раз в год примерно :( В прошлом году точно был примерно в это же время, да и раньше тоже. А всегда одно и тоже. Обиженных много, но все только намекают... Может стоит проговорить проблему до конца и закрыть тему навсегда ну или хотя бы на пятилетку? :)
Все по разному понимают идею Опа, отсюда и сложности. Ну и зависть... редко кто по настоящему умеет радоваться за ближнего (или не очень) человека :(
И моего тоже :) Сколько раз порывалась, но вовремя останавливала себя, а вдруг разочарую кого-нибудь своим подарком? Прочитала выше про минимальную стоимость и оскорбление в лучших чувствах скромной рукоделкой и вообще как будто холодной водой окатили... Хотя, подумалось так наверно честнее, зачем лицемерить.
Обоим анонимам: вот и зря! Надо понимать, что дарителей, которые делают подарки ДЛЯ ГАЛОЧКИ у нас, к великому счастью, ооочень мало. Я веду уже 5-ый ОП, и с каждым разом узнаю участниц всё больше и больше, поэтому дело идёт к тому, что некоторым "невольно провинившимся" дорога в ОП может быть заказана. Сразу предупреждаю особо впечатлительных :): таких людей можно пересчитать по пальцам, и не надо каждой теперь эту роль примерять на себя. ОП - это игра, нужно всё учитывать. Но сидеть, хотеть и при этом бояться - это неправильно :) Я бы рекомендовала всё-таки рискнуть и присоединиться к нам. Кстати, скажу, что у нас можно выбирать получателей. Я вообще-то человек общительный - свои пожелания всегда можно написать мне, я обязательно всё учту, т.к. у меня индивидуальный подход к каждой из участниц, я не просто тяну жребий, а подбираю людей друг к другу. Так что подумайте ;) А этот топ - да тьфу на него! Мне было важно, согласятся ли сами участницы ОП на недопускание некоторых к ОП, на штрафы и т.д. Вот и всё :) Обидно до боли, чисто по-человечески, что плоды многочасовых трудов порой идут прахом, хотя вроде бы всё должно быть хорошо... И такие анонимные сообщения мне, как организатору, читать просто грустно до слёз...
Да ну что Вы :) Переживём. Иначе мне просто противопоказано быть организатором ОП. А по поводу участия-неучастия - подумайте вместе со вторым анонимом.
а мне вот наоборот стало интересно поучаствовать в ОП, что, скорее всего и сделаю, когда будет открыт новый. Ни разу не пробовала. а почитав вас - загорелась! Видимо, положительные моменты все же перевешивают :)
Лен, это все из серии - все разные :) Я точно знаю еще одного человека, которому просто нельзя сейчас этот топ читать. А как мне не хочется, чтобы она расстраивалась!!!!
Я сама уже сто раз пожалела, что зашла. Сидела бы дальше халтуру делала, так нет, дернуло посмотреть, вдруг кто что дельное написал. Ага... написали...
все, спасиб, про пакетик поняла. Я почему то подумала, что пакетик может какой то неправильный подарился в рамках ОП.
Да гонки всякие, но я себе сказала, что не буду в этом участвовать. Поэтому и потерла.
ФУУУУУУУУУУУУУУУ какое тут ффсе...пошла я комедию теперь посматрю, а то не усну :)неее - это топин не для розовых слоникаф!
прикрой,пожалуйста! уже мнения собрала,идеи появились. думаю,что вынесу на обсуждение с Оксаной-будем обсуждать уже нюансы.
Напишу все ж! Да, все мы разные, но! Это ИГРА!!! Надо научится относиться к ней имено так! Я вот, например, получаю удовольствие именно от подготовки подарка. А получила я подарок или нет для меня не так уж и важно, тем более какой он, этот подарок. Я не кривлю душой, Оксана не даст соврать ;-) Я была уверена, что уже получила подарок в прошлом ОП, оказалось ошиблась :-) Но свой кусочек счастья получила, готовя подарок со своей стороны. Кажется, Настя писала:"Нет у меня денег - приходится рукодельничать!" Это и мой девиз! Если мои получатели не кокетничали, то угодила, если нет, то совесть моя чиста - я старалась!!! И когда пишу:"Буду рада всему", то это так и есть!!! Пошла считать были ли мои подарки материально "на уровне" :-(
Согласна с тем, что поскольку потолок совести у всех разный, то надо в правилах оговорить:
- Не закончил предыдущий - не лезь в следуюший
- Будь вежлив - говори "спасибо"
- Держи организатора в курсе
- Ты ды и ты пы
Хотя этому всему должны были все уже даавно научиться, мы ведь вышли из детсадовского возраста! Это я уже могу в старческий маразм впадать ;-)
Всегда удивлялась размерам "подарков" в ОП, ну очень меня удивляют такие суммы незнакомым людям, хотя ко всем рукодельницам без исключения отношусь по-доброму, почти по родственному, но я и родственникам не всем могу такие подарки сделать по стоимости, это просто не принято, если не свадьба и не помпезное юбилейное гуляние в ресторане..
Это не дало мне ни одного шанса участвовать в проводимых ОП, но и не сделало меня несчастнее за все 8 лет в Вышивке на Еве.. Всегда есть свобода выбора, можно не участвовать..
Обсуждения некрасивые, но может дело не в несчастных дарительницах, а в изначально раздутом размере подарков? А мини-ОП на этом фоне уж очень мини))
хех.... а изначально была планка в стоимости подарка - долляров эдак 10... ;) а нынче ратуем за 2000-3000 рублей... это по курсу как? ближе к сотне баксов?
Играю со 2-го ОПа. Вспомнить первые подарки - ДА, от души, НО что-то не умело и что-то не в тему - не было тогда столько топов с опросами: что, как, какого цвета...
По-моему, мы сами планку и завысили...
ИМХО, оставить основные правила: вежливость, пунктуальность, четкая связь с Организатором...
А что касается стоимости подарка - то нужно:
или отменять "заказуху" (согласитесь ведь - мы выбираем или людей нам симпатичных, или по принципу: у меня есть в запасах ее хочушки... Может и резко, но, блин, достала серость в этой ветке форума - раз, во-вторых - сама была в такой ситуации... хорошо, конечно, что "заказ не удался" - но ведь была такая попытка, пусть и по "уважительным" причинам!)
или закрывать глаза на все - просто ИГРАТЬ. Я очень люблю все подарочки, полученные в ОПах! В практике первых ОПов была одна рукоделочка, которую пришлось передарить - она осталась в семье, у родственников, но уехала жить в другой город - ну нельзя было отказать... честно - сейчас жалею... у меня дома из моих вышитых работ осталось несколько, символичных... остальное - ОПешные подарки... эх! кому вот рассказать - что значат маяк, обнявшиеся собачка с котиком, ленточные цветы, вязанная сумка, подушки многочисленные...
Мы с каждым ОПом (и не только) растем, друг друга узнаем, начинаем виртуально и не виртуально дружить... Следовательно, если уже знаешь семью - хочется и для членов семьи положить "что-то", и получательницу поддержать, подбодрить, оподарить - ПОТОМУ ЧТО - ДРУГ!!!!
Мораль: давайте жить дружно. Модераторы, вы возмущенных "серых" видите? - вот и давайте формировать черный список с них... Девчонки, без обид! Есть претензии по подаркам - велкам, давайте говорить об этом вслух! Но прежде чем говорить, вспомните: это - ИГРА!!!!
Читала тоже всё, долго. Много всего понаписали...Но и я внесу своё в копилочку)))) Мы когда начинаем играть, что мы делаем первое- мы смотрим папку хочушки, так ведь? Потом начинаем пытать - что и как? И только потом начинаем подготовку. Ни разу в жизни я не "заказывала" получателя из соображений - вот у меня как раз завалялся в хомяках ее набор ( да и хомяка то у меня нет))))
И вот объясните мне - если у человека написано- не вышиваю русские наборы и нет его в хочушках- зачем ложить? Ведь это тоже трат денег.( а зачем, если не надо?)
И зачем наспех вышитая контурная вышивка- если человек писал - не люблю?
А закладка- если человек книг не читает? И зачем картина- если чёрным по белому- не вешает человек на стену?-надо что то прикладное...
Это как назвать- читаем по диагонали, и делаем как нам всё таки удобно????
Мне лично, вот правда, вот сейчас искренне- не важен набор вышивальный.НО! тогда это должна быть достойная рукоделка, пусть даже не оформленная,(опять же из соображения финансов) НО! действительно достойная, сосотящая из МОИХ пожеланий ( а не из соображений-вот вышью ей это- у меня тут ниточки остались)
И пусть в подарке будет тёплое письмо, написанное от руки, мелочёвка для детей (для меня это лично важно), магнит, и общение в топе(желательно еженедельное, пусть даже не каждодневное).
И ведь согласитесь, часто бывает подарили подарок человеку- я захожу в паспорт хочушек его - и офигеваю- там даже рядом конь не валялся)))) Ну зачем????
У меня сестра младшая тоже вышивает, и очень завидует мне,- что я сижу на еве, у меня куча подруг по всей стране, что я получаю ТАКИЕ!!!подарки!! Но!- сама не идет сюда, знает, что ей не потянуть...А на отъеб..сь нас не научили родители жить.
И если я тоже почувствую,что не потяну эту игру, я буду сидеть и копить потихоньку деньги, но хоть раз в год, но играть, это ж зараза такая!Но никогда с дырой в кармане не соглашусь играть,оправдывая это тем, что это ж ИГРА...
Поэтому пугалок тут нет, просто надо всё действительно взвешивать!Да, это игра, НО! Играют то взрослые люди!
А еще- я самая счастливая наверное в ОП))))- мне не приходилось разочаровываться! У меня были самые лучшие подарки! И надеюсь, что не приходилось разочаровываться людям, которых оподаривала я.
Так что давайте любить друг друга, ценить желания,слышать и слушать друг друга и просто быть добрее, говна то и так хватает в этой жизни!