Двушка-панель vs однушка-монолит
Что выбрать? Не для постоянного жилья, а как второе. Возможно, сдавать. Бюджет 6,5. Риэлтор прислал выборки, там либо двушки панели 80х годов (таков почти весь наш район), либо однушки относительно недавно построенных монолитов (концерны Крост и сити-21 век). Район Строгино (мы там живём). Я-то за панель, мне почему-то кажется, что двушка всё лучше однушки... А муж падок на "новенькое-красивенькое"...Только неизвестно, какие подводные камни. Наверняка ведь бешеная квартплата за все эти парковки, тсж, консьержек... Потом, небось, ремонт сам по себе дороже встанет, чем косметический во вторичке... В общем, во что выгоднее будет вложить эти деньги со всех т.зр.? Спасибо большое!
Я не совсем понимаю, Вы шутите или нет... Но нужна квартира, т.к. это мужнина прописка. Поясню, муж был прописан у родст-цы, квартира с ней напополам. Она умерла год назад. Квартиру делят и продают. Что ж ему, бомжиком оставаться? Опять же, сдавать не помешает. На одних детских "кружках" разоришься :)
Не смешите народ, сейчас нет депозита выше инфляции, не то что не заработаете а элементарно будете терять деньги в то время как все дорожет.. а квартир аэто недвижимость и в москве прибыльна, даже у учетом временных кризисов, как минимум будет дорожать на инфляцию, плюс цены и так ростут, плюс ее еще сдавать можно получая доход каждый месяц. Несравнимые вещи!!!;)
Угу, недвижимость действительно дорожает, в среднем, как средняя температура по больнице. Только вот конкретный дом от старости только дешеветь будет. А чтоб не дешевел, в него вкладывать надо немеряно. И на такую халяву, как сейчас с обменом сносимого жилья на новое и капремонтом за 5% от стоимости работ, лучше не рассчитывать в будущем.
Вы не умеете обращаться с деньгами, может быть и ваша свекровь тоже не умеет. Но этому можно научиться, надо только захотеть. Кстати
Кто-то подсчитал, что один доллар, вложенный под три процента во времена Христа, сейчас стоил бы половину всех имеющихся в мире денег. Если бы этим деньгам было позволено расти и удваиваться, а потом снова удваиваться, снова, снова и снова, сегодня это было бы много триллионов долларов. 24 доллара, выплаченные голландцами местным индейцам за остров Манхэттен, если бы их положили в то время под пять процентов годовых, сегодня стоили бы более 2,2 миллиарда долларов. Сложный процент - невероятно эффективное средство накопления богатства.
http://syscostar1.intwayblog.net/?p=473
Все бы так не умели как я.Не смешите меня.Получать проценты-много ума не надо,а вот грамотно оценивать активы-это дорогого стоит.
Ваша оценка типа "рОстет и рОстет" много не стоит и говоирит лишь о зомбированности сознания. Вы еще предсказания г-на Стерника вспомните, он вещал, что цены будут удваиваться, пока метр хруща не будет стоить 25000 долларов. И в 2009 хотел почти 10 тысяч долларов за метр увидеть.
http://www.pron.ru/news.php?readmore=993
Я не оцениваю квартиру в какой-то валюте.Я знаю,что у меня есть столько-то квадратных метров в определенных районах и их я всегда смогу обменять на другую необходимую недвижимость.Это консевативный метод хранения и мне без разницы сколько это сейчас стоит,будет ли дешеветь или дорожать.Это просто есть и мне так спокойнее.А рискую я на ММВБ и еще больше на форексе другой частью капитала,но там и проценты совсем другие и деньги можно получить в любой момент.А держать тупо в банке под проценты-это слишком невыгодно.
Уважаемая, учитесь читать. Где я совет давала???? Тыкните пальцом. Каждый для себя риски оценит сам, и решит что ему приемлемее, а в настоящее время депозит у меня в 2 раза доходнее, чем эту трешку я сдавала бы. Здесь и квартплата, и налоги на недвижимость, и периодический косметический ремонт. И получала бы чистой прибыли 25-30 тысяч, а по депозиту у меня 61 тыс ежемесячных выплат. Считать умеете? Кстати, еще в скором времени налог на недвижимость с рыночной стоимости сделают, вот тогда и посмотрим, он и так уже каждый год растет несоизмеримо
Представьте,у человека долгожданное наследство,возможность мирно разделиться с родственниками и наконец то купить свое жилье(в будущем отдать детям),вложиться в новострой,возможно даже в недострой,который однозначно подорожает после сдачи дома.А вы предлагаете деньги в банк положить.Такой совет нам моя мама дала(ей за 60).
если бы была вторая,третья квартира,другое дело.
О, Вы именно нашу ситуацию описали :) Вторая квартира, конечно, есть, где мы и живём, но это моё наследство. А у мужа будет своё :) Может быть, нам и захочется потом объединиться, но пока нет необходимости.
Я как раз читать умею.Вы пишете о доходности,но не учитываете изменение стоимости самого актива.Понятно,что покупать квартиру надо с умом и понимать на какой срок и что в результате получится.Надо оценивать риски приемлемые для данной семьи.У нас сейчас только на бирже больше миллиона,но это только часть наших средств и они дают доход не сопоставимый с Вашим депозитом,но там требуется время,чтобы счет рос.Но при этом куплена вторая квартира и это консервативное вложение.Небольшая часть денег на форексе и очень агрессивная торговля,но при этом счет иногда за день удваивается,а обычно 3-4 процента в день.Но там при такой агрессивной торговле может и существенный минус и я к нему готова.Так что надо оценивать не только с точки зрения-сумма сегодня.
не шутка, сейчас недвижимость наименее доходна, в банк и то выгоднее
В нашей стране долго держать живые деньги непристроенными (хоть в кубышке, хоть в банке) - очень рискованное дело.
а долго и не нужно держать, следите за ситуацией, но пока цены на недвижимость как минимум держаться на одном уровне, к февралю, возможно, даже упадут... тогда и покупайте
нет, у нас денег не будет на руках, будет просто сделка. При продаже той кв. сразу покупка другой.
Спасибо, что зашли :) Мы пока не знаем. Просто это единственная собственность мужа. Доля от той, продаваемой, квартиры. Поэтому пусть она и будет квартирой. Пока можно сдавать..
А, главное, что бы из предложенного сейчас купить, чтобы выгоднее было потом продать, если он всё-таки захочет новостройку с большей площадью?
Ммм (чешу голову)...А если квартиру брать, чтоб сейчас деньгами не получать свою часть, а потом, допустим, вместо неё новостройку большей площади на стадии стр-ва? В таком случае какую квартиру сейчас брать?
И, говоря об однушке в хорошем доме, Вы имеете ввиду монолит (а как же дорогие вложения в виде ремота?) или всё-таки некий компромисс, например, однушку в КОПЭ?
(п.с.: спасибо Вам за ответы!)
Автор, чтобы понять Вы еще подумайте на тему о том, на кого будет рассчитана покупаемая квартира при сдаче. 1-ки чаще снимают бессемейные или малосемейные работающие люди, работа чаще всего ближе к центру. Т.е. есть ли смысл покупать 1-ку под сдачу именно в Строгино? 2-ка в относительно старом доме тоже не супер вариант при возможности купить новее с заделом на будущее. Важно купить ликвид, а не абы что.
Да, хорошая мысль...Значит, надо найти компромисс и купить 1-ку, но в максимально более новой панели? Типа КОПЭ? (т.к. остальное в нашем районе - это уже точечные монолиты бизнес-класса, как я понимаю... Типа, Янтарный город, Лазурный блюз, Капитан...)
Либо в максимально новой панели, либо в кирпиче, либо в монолите (не в любом). Рассматривайте все варианты, что есть по хорошим однушкам от 38 метров примерно.
Очень важно месторасположение дома.
И еще, в П44Т 1 -ки такие же точно, как и в старом П44, а стоят дороже, имхо смысла нет переплачивать. в П3м однушки плохонькие.
Хорошие планировкм 1-шек в п46м копэ и и155
Спасибо! Эх, п-44 у нас на район 1 штука, п-46 - тоже, по-моему, 1 штука. И-155 нет вообще :(, кирпича тоже :( (кроме этих, монолитно-кирпичных, я не знаю, какие они там, но да, там однушки не сильно отличаются по размерам (39-41 метр) и кухне (9м, к примеру)... И голые стены под отделку :(
По месторасположению - козырь один: берег и вид реки :)
Я Вас поняла. Искать копэ на берегу реки :)
Ну вот прислал риэлтор (не наш, а тот, кто в продаже заинтересован, той стороны) выборку, там от 6,3 до 7,0 монолиты Лазурный блюз и Капитан...Может, я, конечно, не вижу каких-то юрид. нюансов в описании, каких-то подводных камней? Может, можно Вам на почту скинуть, Вы бы взглянули (сорри за наглость..)?
Взглянуть недостаточно, надо варианты прозванивать. Позвоните сами хотя бы по нескольким, хоть какая-то картина сложится.
Если квартира приобретается чисто в инвест.целях (т.е. вы там в обозримом будущем не собираетесь жить), то всегда лучше хорошая однушка чем плохенькая двушка (при прочих равных условиях: расположение, удаленность от метро, инфраструктура). Со временем рыночная цена нового монолита будет падать гораздо меньше, чем старой панели, и эта разница с лихвой компенсирует сегодняшнюю разницу между сдачей однушки и двушки.
Точно также - хорошая двушка лучше плохой трешки и т.д. Всегда новое-хорошее меньше обесценивается, чем старое-плохое.
Имхо.
Спасибо большое! Единственное, монолит мы, наверное, вряд ли потянем из-за дорогого ремонта. Но мысль Вашу поняла. Значит, надо искать максимально хороший дом в районе не из "монолитов", а из более новой панели... И там 1-ку. Да?
Да, совершенно верно!
Сейчас однушки в новых домах (тех же панельных П44Т, КОПЭ, не говоря уже об индивид.проектах) по площади сравнимы с малогабаритными двушками в девятиэтажках.
Но при этом санузел больше, есть коридор, в котором можно развернуться и напичкать теми же шкафами-купе, разгрузив пространство комнаты. К тому же в новых домах (даже не элитных, а самых обычных) как правило приличнее проживающий контингент, и как следствие - чище подъезд, прилегающая территория, безопасность и т.п. Я уж не говорю про то, что квартиры в новых домах гораздо ликвиднее, чем в старых, если дом удачно расположен. И в плане сдачи однушки ликвиднее, чем двушки. В общем, преимуществ покупки двушки не видно в вашем случае.
Поищите хорошую однушку, в хорошем микрорайоне, с приличным ремонтом (чтобы не пришлось в нее вкладываться) на максимум денег, что у вас сейчас есть. Ее сразу можно будет сдать, причем в хорошем доме снимут более приличные люди. А если со временем понадобится двушка - вы ее купите в старой девятиэтажке, продав свою однушку, и, может, еще и деньги останутся.
Имхо.
PS Район у вас очень хороший)
Я сейчас тоже мучаюсь проблемами недвижимости.На депозите может и можно больше получить,но в нашем государстве неизвестно в какие бумажки превратятся наши денежки.Я бы купила квартиру в двушке в панельке.Меньше проблем,сдать легче и ремонт делать не надо.Район Строгино хороший.
Моя задача его вразумить (если это надо), т.к. он в ситуацию вообще не вникает. Даже не думает, что за это может оказаться бешеная квартплата, или сдать сложнее будет, или продать потом сложно...Я сама не в курсе всех этих проблем, поэтому и пришла с вопросом, чтоб мне эти проблемы обрисовали...
как раз продать будет легче: (а) однушки всегда более ликвидны, (в) квартиры в новых домах стоят дороже, (с) между однушками и двушками разница не критичная, так что (d) ваша "новая" однушка будет стоить столько же (если не поболее), сколько "старая" двушка.
квартплата не будет выше, а если будет - значит это дом бизнес класса и стоимость сдачи там существенно выше.
Да, наверное, все эти дома бизнес-класса... Не уверена. Но все, типа, комплексы, с огороженой территорией и т.п. Сейчас ссылки поищу(если их тут можно ставить). А остальные дома - ну парочка-троечка на район - КОПЭ (1 из которых с огороженой территорией и ТСЖ, там уже квартплата бешеная, тсж ещё на всё собирает дополнительно...)
Стоимость сдачи выше? А будут ли клиенты на такую квартиру? Будет ли их легко найти?
а почему вы от квартплаты исходите? Она будет одинаковой абсолютно, что в случае однушки 60 кв.м., что в случае двушки того же метража. Другие дело, если квартира в огороженном доме, тогда могут быть дополнительные платы, но вы можете просто исключить этот вариант, смотря однушку в монолитке бизнес класс, но без наворотов виде огороженной территории.
От себя скажу, что, безусловно, монолит привлекателен в ряде аспектах (как правило, это чистые ухоженные подъезды с консъержами, приличные соседи, хорошая планировка или вообще отсутствие таковой и возможность делать квартиру под себя и интересной планировки, отличная шумоизоляция и т.д.), но если будете покупать квартиры в новом монолите будьте готовы потратить ОЧЕНЬ много на ремонт, практически 2/3 от стоимости квартиры.
Да, у нас, кажется, все монолиты с огороженой территорией и каким-то "статусом" :) особым (ну, это впечатление :) Простым смертным как-то даже подходить некомфортно :)
И, да, у нас, конечно же, не будет денег на отделку-ремонт такой квартиры!
а зачем вам так строго привязываться с вашему району в выборе квартиры, если вы ее покупаете ее не для себя, а строго под сдачу? Вам надо наоборот ориентироваться на районы, которые пользуются спросом. Однушку будет снимать семья БЕЗ детей, а для таких семей приоритет - доступность метро, отсутствие пробок, не более.
Ремонт - это да, в финансовом плане это очень тяжело, дорого, муторно. Но с другой стороны однушки в монолитах, как правило, около 60 кв.м., а из такой квартиры вполне можно сделать двушку.
скажу честно, я в ценовых вопросах на жилье детально не рублю, но так как автор стала узнавать про монолит, как вариант для покупки, допустила, что в эту стоимость можно вписаться, в целом я говорила больше, конечно, гипотетически.
А зачем вообще тогда про монолит узнавать, мне кажется там однушки или а) не строят впринципе (у нас, по крайней мере нет однушек к доме) б) они не меньше 50-60 кв.м.?
Сама не знаю, зачем привязываться по району... Просто подумалось, чтоб за деньгами от сдачи не ездить, да и сам район не плохой, привлекательный...
Выше ответила. Кажется, Вам :) Да, привязываться, в общем-то, "не горит". А какой район посоветуете?
сложно советовать, каждый кулик свое болото хвалит. Я лично люблю Ленинградку. А в целом, надо спрашивать у риэлторов, какие районы больше всего пользуются спросом + учитывать, чтобы было близко метро и не было убийственных пробок (а-ля Каширка, Варшавка, Рязанка и т.д.).
Да вы просто никогда с элиткой не сталкивались :) Стоимость охраны (не бабушки-коньсержки, а ЧОПовцев с пистолетами), парковки подземной и прочих прелестей элитного жилья приводит к тому, что у нас в соседнем доме квартиры сдают "за квартплату" (которая сопоставима, а иногда больше стоимости аренды кваритры в панельном доме через дорогу)
а покажите мне, где автор написала про то, что она выбирает однушку в ЭЛИТНОМ доме? Она кажется про монолитные дома говорила, а они разные бывают, в том числе и БЕЗ вневедомственной охраны и БЕЗ подземных парковок, называется жилье бизнес-класса. Я выше написАла, у меня самой квартира в таком доме и плачу я за нее строго по нормам, установленным постановлением правительства и только за коммунальные услуги.
Ни один банк не даст вам процент больше инфляции.Удивляют советы некоторых.
А сдавать это прямо золотая жила?
6 миллионов под 10% годовых принесут вам 50 тысяч в месяц.
Покупка за эти деньги однушки или двушки и сдача их принесут вам 35 тысяч, максимум - 40 тысяч. Если месяц будет простоя (одни съехали - другие еще не вселились, то доходность резко падает). И это хорошо, если вы сдаете квартиру, что вам от бабушки в наследство досталась, то есть ту, которая бесплатна была. А теперь посчитаем, сколько будет стоить ремонт в монолитной однушке - в миллион уложитесь? Плитка, выравнивание потолков-полов, санузел, кухня, какая-никакая мебль из ИКЕИ... Что-бы только отбить этот вложенный миллион надо сдавать квартиру два года минимум. За это время квартиранты убъют ее (не свое, не жалко) и перед следущими надо будет хоть обновить, пусть на пару сотен тысяч, но придется. ТАК ГДЕ ДОХОДНОСТЬ ТО?
... спросил аноним анонима... Даю анонимный зуб! В СКВ точно не вырастут вдвое за полгода. А вы что даете, что не будет как в конце 2008, когда они на 30% упали?
упали на 30 и через год-два вернулись. квартиры покупают на длительную перспективу, а тут они всегда прибыльны! а в банке ваши деньги под 10% просто тупо будут обесцениваться. А понадобиться вам через 10 лет квартиру купить детям к примеру, так логти будете кусать что ваших денег в банке теперь даже на комнату не хватит!!;))))))
О, спасибо Вам за этот пост :) Здесь есть несколько аргументов не в пользу монолита :)
Хоть у нас и первый вариант (досталось в наследство), но и тут придётся сделать косметический ремонт, вторичка же.
Хотите просто купить какую-нибудь недвижимость, но жить в ней не хотите - купите комнату в коммуналке, даст бог расселят и получите нормальную квартиру. Комнату тоже можно сдавать.
Купите за два, зачем за шесть то? Еще на два миллиона купите обезличенного золота, оно будет расти в ближайшее время, а оставшиеся два положите в евро и в рублях в банк.
это не я на ММВБ пальцы гну :), просветите где хранят?, а главное сколько хранение стоит и нажежно ли сохранят. Я без наезда, вообще не знаю этот вопрос.
знаете, а про золото - не такая плохая идея. У меня мама покупает дочке на каждый день рождения по золотой монете. Так вот, когда доча родилась монета стоила по 3 тыс. рублей, сейчас она покупает их по 11 тыс., за 6 лет нормальный такой рост
а как монеты превратить в деньги?, кто их может купить, скажем на 2 миллиона, не представляю как быстро при необходимости продать золотые монеты на 2 миллиона.
ну никто не предлагает в ТАКОМ количестве золото скупать.
Куда сдать - вот честно не знаю. будем думать, когда дочка подрастет
Монеты покупают банки. С монетами одна засада - там берут разницу между продаже и покупкой, большую разницу. На сайте Сбера можно оценить. И эти деньги теряются при обратной продаже. С обезличенными металлическими счетами все на порядок проще - вы НЕ покупаете физического металла, вы его КАК БЫ покупаете и у вас на счет зачисляется сколько-ко там грамм золота. На эти граммы вам не дают процентов, но оценивают исходя из котировки золота на бирже в день покупки или продажи. Будет золото растви в цене - у вас будет расти стоимость вашего вклада (не количество грамм на нем, а именно стоимость), будет падать - будет падать стоимость. Банк тоже берет некоторые деньги в качестве комиссии за продажу-покупку даже обезличенного металла, но меньше, чем в случае с монетами.
Почему? Обоснуйте? Её же не для жизни покупать рекомендуется, а сдавать можно любую.
Так вроде там никто из хозяев жить то не собирается. Насрать им на соседей. Сдадут комнату двум (десяткам) таджиков или паре студентов с Кавказа и через пару месяцев соседи сами придут с прдложением купить у них их комнаты, доли, лицевые счета...
А вы в курсе, какой процент от этих 6 лямов получит автор, если банк раззорится?
Какая у нас нынче сумма страхорвания вклада?
А положить в несколько банков вам религия не позволяет? Мозгов нет - лучше жевать, чем говорить.
Может 1 ку в крылатском, там за 35 однушки в панельках сдают. Сдать, говорят, легче чем 2 ку в строгино.
Интересно... Спасибо! А вот если продавать её потом? Не дороже ли будет двушка в Строгино, чем однушка в Крылатском?...
Aвтор, сорри. Увидела Ваш бюджет, сразу внимания не обратила. На эту сумму лучше, имхо, хорошую 1 ку смотреть поближе к метро.
а у нас метро :) По двушкам пролезаем. Дома - сплошь все панель 80х (и сами в таком живем). Так что, с выбором не разбежишься. Пролезаем только в 12-этажки. 16-этажки чешские уже дороже.
Либо вот точечная застройка из монолитов, на мой взгляд, очень уж пафосных для нашей семьи :) Хотя, вот ,несколько знакомых, покупая у нас в районе ещё на стадии стр-ва, смотрели комплекс "Капитан" (Крост), так опплевались и выбрали КОПЭ :))) Так что, ещё, помимо внешней "крутости", может и Г внутри оказаться :)
Полностью согласна с Вашей последней фразой. И знакомых Ваших очень хорошо понимаю, которые монолит брать не стали, а сделали выбор в пользу копэ (я сама такая). Хотя, опять таки, смотря что за монолит конкретно. Но я имела ввиду, что, как мне кажется, на 6.5 млн можно купить плохую 2-ку. А вот 1-ку очень приличную можно и не обязательно монолитную.
:) Что-то, думаю, не пролезем :) Продаваемая квартира, которая делится напополам, и есть 1-шка в центре :)
Я за двушку-панельку поближе к метро. Бюджет ваш не увидела, но в монолит еще на ремонт уйдет немало + квартплата м.б. больше. А если купить неубитую двушку, то можно сразу ее сдать или сделать косметику.
Вот и у меня такие же мысли. Осталось найти аргументы для мужа :) А бюджет есть в первом, вопросном, топе, маленькой циферкой.
Да. И благодаря чему потом будет выгоднее расшириться, найдя новостройку мечты и купив там большую кв. на ст. стр-ва (если я вообще правильно мыслю....) (и как это делается, кстати?)...
не, не 9-ке, а 12-этажке. 9-ку я уже не куплю, это самые дешевые дома нашего района. :)
Была у меня весной сделка по покупке двушки в панельке в Строгино - дешевле 7млн. в П44 80-х годов постройки уже в марте РЕАЛЬНО ничего не было, сейчас, полагаю, на миллион дороже все будет, так что вряд вы со своим бюджетом впишетесь в покупку. Чуть дешевле были двушки-распашонки в 30-летних П46 площадью около 54кв.м., мне они нравятся из-за удачной планировки, клиентка отказалась из-за отсутствия приквартирного тамбура в этой серии.
А вообще, по личным ощущениям, подъезды многих 12...17-ти этажных домов 80-х годов постройки в Строгино сплошь "расписные" и замызганные, неприглядные на вид.
Как вариант, посмотрите трешку в 9-ти этажках со смежно-раздельнымии комнатами площадью 54-56кв.м., они прошлой зимой в цене от 6млн. были. Люди в них делают глубокие перепланировки, превращая квартиры в "конфетки" (правда грузовых лифтов в этих домах нет и не предвидится).
Что касается аренды.... Чем дешевле жилье, тем большим спросом оно пользуется. Возможно с этой точки зрения покупка двух гостинок площадью 23..24кв.м, окажется выгоднее, чем покупка двушки в 17-ти этажке площадью 52кв.м.
