Как заставить закончить ремонт поскорее?!!
Девочки, у меня просто крик души (( Делаем ремонт, не во всей квартире, а санузел и кухню. Начали 9 сентября, прошло ровно 2 месяца... Обещали уложиться в месяц-полтора максимум. У меня уже реально нет сил (( Во-первых, в квартире мы не живем, уехали на время ремонта к моей маме, и я замумукалась каждый день ребенка в садик по пробкам сюда возить! Во-вторых, в квартире грязища нереальная!!! Я две комнаты - детскую и спальню - заклеила скотчем, чтобы пыль не просачивалась, у меня аллергия ужасная... Оставила им большую комнату, чтобы складывать материалы и переодеваться. Клятвенно заверяли, что будут дверь закрывать, чтоб пыли не было... Ага... Как ни приеду - дверь нараспашку, жуткая грязь, по стене рукой проводишь - рука белая, на полу пилят все, ну неужели подложить что-то нельзя? (( В коридоре положили керамогранит светлый, затерли, плиточник заклеил пленкой толстой, чтоб не пачкали - прораб взял и ободрал, типа мешает, обещали потом пройтись еще раз затиркой, ибо все швы грязные (( На ванной нашла царапину на бортике, ее точно не было, хоть и маленькая, но обиднооо! Поймала одного товарища за курением в большой, млин, комнате! Ну это надо додуматься??? Нам же там жить, у меня ребенок, а обои все впитывают!!! Вставила по первое число, вроде перестали. Обои на кухне переклеивать пришлось, тк много косяков нашла... Осталось вроде немного, по мелочи, но этих мелочей до фига ((( И они особо не спешат. Прораб, который большую часть недоделок должен закончить, приезжает через день к вечеру, соот-но много на ночь глядя не сделаешь, и не пошумишь... У него еще несколько объектов помимо нашего, вот он видать и пытается везде успеть. Дверь в ванную покоцали в нескольких местах, утверждают, что так и было, поди докажи теперь (( Я как попугай каждый день спрашиваю, когда они закончат - в ответ слышу "на этой неделе постараемся" - и это уже третья неделя блин пошла, а воз и ныне там!!! И на этой не закончат, как пить дать, такими-то темпами!
Вопрос риторический - что делать? Как заставить ускориться? Или терпеть? Это у всех так или я попала? Ремонт первый у нас, и я, к моему величайшему сожалению, человек не скандальный ни разу, орать и требовать просто не умею... Муж работает в другом городе и дома наездами, то есть от него тоже толку мало в этом вопросе... Уже вчера звонили насчет кухонь - кухня готова... А у нас ни фига не готово, обои частично не доклеены, газовую трубу покрасили фигово, надо перекрашивать, пробку на пол не положили еще ((( Сорри за сумбур, накипело... Нервы на пределе, все уже бесит просто, как быть? Валерьянку не предлагайте - уже пью есличо.
Следующий раз будете умнее. Деньги только по факту ВСЕЙ работы, с промежуточным контролем всех стадий ремонта.
если вас это успокоит: мы должны были въехать в конце августа.до сих пор не въехали.каждую неделю "переезжаем". ребенка возим 70 км в школу по кольцу. обои испортили, новые ждать 2,5 мес. паркет весь "покоцан". душевой поддон неправильно установили - установили к черновой стене впритык,сверху выложили плитку, в итоге "съели" 2-3 см поддона с каждой стороны и теперь не установить стеклянные шторки. надо было уменьшить проем,доложить с 1й стороны пеноблоками - вовремя не сделали, сделали после паркета, в итоге паркет горбом стоит - влага от возведения проема виновата. потолки все в царапинах(мягко сказано) - виноват прораб - не ту шкурку привез, а сказать язык бы отвалился - привези другую.в натяжные потолки неправильно установили светильники.тоже прошу не курить, в ответ - мы не курим, а пепел лежит на полу. дальше перечислять?
не всем везет с ремонтом,надо во-1 понимать что-то в этом, во-2 постоянный контроль(у нас этого не было по ряду причин)
Ну не удивляйтесь) Ремонт для кашелки - покрасить краской картонные стены и потом всю хату залить силлером :-)
Понятно :) Я уже собралась было приводить аргументы, но потом решила, что раз человек такое заявляет, то все будет бесполезно.
А вам не приходило в голову, что этот человек знаком с нормальным сервисом (это раз), и умеет оченнь многое делать своими руками (это два). И так, еще раз - для ваших площадей для ремонта одной ванны и одного туалета МАКСИМУМ НЕДЕЛЯ, причем бОльшая часть времени отводится не на саму работу, а на высыхание материалов. И ремонт не просто косметический, а капитальный.
Не расстраивайтесь :-) Это ж не факт, что у Вас такая фигня, как у нас будет. По крайней мере я Вам желаю удачного и в срок ремонта :-)
Вам хоть кто-то делает. А мы всё сами. Тоже конца и края не видно. Муж работает и ковыряется только по воскресениям. Я что могу делаю, но многое упирается в необходимость мужских рук. И самое главное - мы не переехали на время ремонта, а живём тут. Квартиру купили новостройку, въехали торопясь, сделав черновой ремонт кое где. Теперь эта пыль строительная везде, даже в моей помаде под колпачком. Уже нервы сдают от дискомфорта и бардака. Остаётся только взять себя в руки, нам, чтоб доделать, а вам - подождать, когда доделают рабочие.
У нас как и у вас :) И я ничуть не жалею, хоть ремонт и жутко растянут по времени. Какие наши годы - доделаем! :)
Мы тоже все делали сами, когда только переехали в эту квартиру два года назад - но мы делали косметику - обои поклеили, линолеум постелили, потолки покрасили, тк денег не было, а жить в квартире было невозможно - в ней 40 лет не было ремонта. Поэтому сейчас и решили нанять - мне того раза за глаза хватило - муж тоже только по выходным помогал, а так я сама в основном ковырялась (( Да и думали, что спецы быстро и качественно сделают... В общем, терпения нам всем и еще раз терпения.
Лучше делать самим. Другие сделают вам не быстрее и не лучше, а денег запросят немерянно.
Наверное, это у всех так, вот мы недавно поменяли квартиру, прежде чем заехать, сделали ремонт, сами в это время с ребенком жили у родителей, так изначально подписались на три месяца, реально получилось пять, и до сих пор доделывают мелкие всякие недоделки. Все то же самое, курили в квартире до последнего, уже когда поклеили обои, я каждый день приезжала и с боем выгоняла их курить на лестницу, бесполезно, после меня они курили опять. Ели и остатки не выбрасывали а ныкали, мы после них тухлятины кучу вынесли. Фу, не хочу вспоминать, бесит такое свинство. После ремонта сделала вывод, что эта категория людей - рабочие, грузчики и т.п., они такие... особенные, их надо терпеть и потом забывать, воспитывать бесполезно, только нервы портить.
Да уж, Вы правы, видимо (( Просто до последнего надеешься на порядочность и понимание, а в итоге (( Я такая дурочка в этом плане, вечно всем верю. И главное, не просто так с улицы, а по рекомендации, вот что обидно - о них такие отзывы хорошие были... А насчет еды - вообще кошмар, это ж надо додуматься ((
У Вас как с ними отношения оформлены - договор или частным порядком, судя по описанию - второе, тогда только рублем, тоже не могла орать, муж рядом, но еще более интелегентен;), меня достало, развизжалась и стала выгонять без оплаты, но с конкретной аргументацией по пунктам, все в миг было переделано-доделано + необходим тотальный постоянный контроль, без этого никак (пришлось отодвинуть на время работу - могу себе позволить, другие кого-то просят, родителей, сестер-братьев,напр., на крайний случай поставьте видеокамеру, есть тысяч по 6 рублей быстроустанавливаемые беспроводные и поставьте раочих в известность, снимут-отключат, скажите, что выгоните без оплаты сразу же), но основное - наказание рублем, придите с мужиком знакомым (для убедительности и поддержки, пусть даже молчит) и заявите, что не нуждаетесь более в их услугах и выгоняеете без оплаты + разложите "по полкам" что минусуете, не бойтесь давить и преувеличивать - сработает, проверено. Этот народ наглый, считают, что они единственные и неповторимые и мы будем терпеть все, что им заблагорассудится, к сожалению, наглеют даже "хорошие и проверенные" - раньше хорошо к ним относилась, потом опыт изменил восприятие (опять же к сожалению, таджиков-узбеков-киргизов не использовала, русские-украинцы-молдаване были, не только по личным объектам). Тяжело, ужасно и "невозможно" кричать и вести себя "как базарная тетка", но выходит, что лишь разговор на "их языке" им и понятен (я после этого молчала неделю, но теперь вижу результат и мне легче). А найти "не хуже" всегда сможете, поверьте и не бойтесь, себя поберегите, вон Вы как накрутились, прям узнаю себя, и ведь все внутри, дядьки эти и не догадываются наверно... Удачи, держитесь!
Спасибо Вам за поддержку. Да, у нас все частным порядком (( Видимо, надо себя как-то переломить и начать скандалить, но я прям не представляю, ужас! Муж сегодня звонил ругался с прорабом, но что он может по телефону сделать (( Вернется в субботу, вроде обещали закончить (опять!!!) к этому времени, поглядим...
+100
и еще:
– купить табуретку, плотно приложить на нее свою пятую точку и бдить.
– не заводить личных разговоров, только по делу.
– не кормить
– держать дистанцию
))))
Уже )) В смысле сижу в квартире, жду пока можно будет ребенка из сада забрать, ну и контролирую типа. Реально работает, кстати - уже покрасили газовую трубу, доклеили обои на кухне и поставили вентилятор в ванной. Жаль, что у меня не было возможности с самого начала тут сидеть... Насчет кормить - а что, кто-то кормит? У нас, даже если вдруг я захотела бы их покормить (что вряд ли), и приготовить негде. Насчет дистанции - да, я-то по-хорошему пыталась, думала поможет - но видать хорошее отношение тут и правда не котируется ((
я тоже сижу, с двумя детьми и контролирую, офигела уже. переехали в мае, ремонт только начали, так как предыдущий ремонтник нас кинул на 20 000, хорошо, что не на больше.
а дело было так: ставили мы окна, монтажник посоветовал своего друга, тот приехал, поработал немного, взял предоплату, потом еще немного поработал, потом попросил денег для закупки материала, купил, и исчез, 3 месяца вызванивала этого засранца, то у него родные заболели, то кто-то присмерти, то с дочкой что-то, потом позвонил монтажник-друг и сказал, что ему нужно забрать его инструменты, так как они нужны бригаде, не вопрос, пожалуйста (на Еве этим монтажником восхищены, порядочный мол), отдали инструменты, и тишина. Звонит через неделю ремонтник, Алексей у вас сверло мое не забрал и тапочки. Супер?! )))))))))
Нашла других, сейчас работают. Объясняю чего надо сделать досконально, в течении дня и вечером перед уходом проверяю.
Две комнаты сделали уже.
Кошмар какой! Зачем Вы им отдавали инструменты?! И Алексею нужно было сказать, что создадите ему такую рекламу, что мало не покажется! Раз порекомендовал кого-то, то часть ответственности на нем. Пусть бы пнул своего приятеля!
Инструменты отдал мой муж, а я с детьми, в этот момент, лежала в медицинском центре на обследовании, причем Алексей клятвенно меня заверил, что его друг все доделает.
После нашей выписки прошла еще неделя, а от ремонтника не было звонка, на мои звонки он не отвечал, потом перезвонил, и сказал, ну я приеду доделывать, на тот момент я уже нашла бригаду, так как отпуск мужа подходил к концу?
ага, обед, ужин и чай, бля, они ж люди, но у меня теперь большие сомнения, по поводу дарвинской теории )))))
В России именно так, если хочешь, чтобы тебе все сделали нормально (поставили окна, собрали кухню, шкафы, повесили кондей), надо кормить, иначе все вкривь и вкось. Давно еще, лет 10 назад разговорилась с монтажником (другом моего знакомого) и он мне четко сказал, если не кормят, то сделаем тяп-ляп, и так, что косяки всплывут только через некоторое время. Очень неприятно, но факт.
Вы сами ее такой делаете, когда не заключаете контрактов, все норовите сэкономить на чем-то. Вот и получаете за это. А уж про изучение технологии я вообще молчу, я уже тут на форуме столько выслушала говна в свой адрес когда пытаюсь людям донести как делать правильно и что контроллировать. Нахрен это никому не надо, вот и умываетесь убогим сервисом.
Ну не так однозначно все. Если ремонт делается при живущих в квартире хозяевах, то, конечно, не очень по-человечески сидеть есть, а рабочим не предлагать. Хотя если ремонт затяжной (а не 2 дня установки окон), то мне было бы обременительно постоянно готовить на 3-5 мужиков. И уж точно не стала бы делать первое, второе и компот :) А уж если ремонтируется свободная квартира, то, имхо, перебор таскать кастрюльки с едой, даже если нести не очень далеко.
однозначно для единовременных работ (которые занимают 1-2 дня, или больше 6 часов), а не для долгосрочных ))
А я нет. У нас рабочие поработали, потом говорят хозяевам "мы пойдем обедать, придем через 40 минут", приходят и опять работают. Даже никому в голову не придет их кормить, да и рабочие знают что САМИ должны позаботиться о своей еде в течение дня. Я когда иду работать на 12 часов, что-то мне больные обеды не подносят.
Вас разводят как лохов, а вы все это жрете :-( Что бы хорошо было сделано надо не рабочих кормить и слушать их байки. Надо прежде всего знать технологию САМОМУ, что бы уметь распознать косяки еще на промежуточных проверках. Так же надо включать гарантию работ в контракт. И, естественно, платить деньги за работу ОФИЦИАЛЬНО, что бы были выписаны все чеки и прочее.
знать технологию? ))))))))))))
чтобы ее знать, нужно в этой сфере работать, а у меня другая специальность, и менять не планирую, я фанат своего дела.
краткосрочные работы я провожу официально, с договорами, чеками и гарантией, НО даже при таком раскладе, недоделки доделывают нехотя и с большим запоздание по времени, что Вы хотите от страны, в которой нет закона?
Я от вашей страны ничего не хочу :-) Это ВЫ там живете, посему не хотите интересоваться технологией (полно информации в Инете), то не надо тогда здесь ныть что что-то не так сделали.
Нам, кстати, даже замки не придется в общем менять - я им ключ дала только от нижнего, то есть можно просто верхний закрыть - и усе :-) Но чесслово не представляю, как это осуществить, это ж такой скандал будет!!! Вот такая я мямля, видимо - только если дело касается сына, могу глотки перегрызать, а в остальных случаях никак (поэтому хождение по инстанциям, где совковые тети с "халой" на голове сидят и орут для меня мука)... Спасибо большое за совет, мне в голову не пришло :-) Будем держать как крайнюю меру, я там выше писала, что вроде к выходным (пишу и сама не верю) закончат.
Та же история...У нас все осложняется еще и тем, что невыносимо стало совместное проживание с родственником, хоть в гостиницу уже иди... Вчера к строителям приехала и заявила, что если в обещанные сроки не сдадут, въезжаю в то, что есть и выгоняю их в ... Вроде обещали сдать в срок. Был один момент, очень затянули процесс, пришлось повизжать,сразу начали шевелиться... Мне кажется, что только личный контроль и пендель помогут...
У нас тоже уже напряжно - я уже очень давно не живу с родителями, и сейчас реально тяжело (( Мало того, что меня контролируют, как маленькую - поела ли, попила ли, поспала (ну я понимаю, это ж мама, но уже нет сил), так еще и бытовые моменты достают - у всех свой уклад. Когда жили вместе, давно еще - это не напрягало, тк было естественно, а сейчас отвыкла, ужас... В общем, выше я там писала, муж звонил ругался, я пока не визжала, но судя по всему придется, если к выходным не сделают, как обещали.
Плюсанусь про личный контроль, и еще: конечно, автору уже это не поможет. Мы со своими пописывали договор, в к-ром прописывали дату окончания работ, за каждый день просрочки была прописана сумма штрафа в размере 0,5% от общей суммы за день просрочки. После двухнедельной просрочки вступали в силу уже более серьезные штрафы. (сейчас уже не помню сколько, помню что прилично), так вот, наши умудрились просрочить более чем на две недели и попасть на все возможные штрафы. Вообщем, тоже пришлось переезжать с недоделками и с недоплатами. И это при каждодневном контроле.
В любом случае спасибо, на будущее будем знать. Век живи - век учись... Вот знаете, я тут на Еве уже давно, и Интерьер тоже читаю постоянно, и такие вопли отчаяния, как мой, уже не раз читала. Но вот ведь наивная, надеялась, что раз бригада по рекомендации, москвичи, порядочные вроде - значит у меня такого не будет. Ага... ((
Девочки, спасибо вам большое за советы и просто за поддержку. Чесслово, выговорилась и легче стало. Короче говоря, я почитала ваши ответы и поняла, что хорошо бы в аптеке озверин продавался, как в мультике про кота Леопольда. Очень жаль, но видать по-хорошему не получится ((
А это порода людей такая... Ремонтная называется. Они почему-то спер-уверены, что те, кто их нанял - ИДИОТЫ:) поэтому и ведут себя так. Борзо вышвыривать... материть и наезжать:) очень хорошо понимают
Не-не, мы в принципе поэтапно оплачивали за выполненные работы. С курением... у меня уже сил нет. Они тупые в этом плане, не понимают вообще никак ((
А ночуют они где, у вас в ремонтируемой квартире? В таком случае они никогда не закончат - помимо всего прочего халявное жилье... Моя подруга так попала :-(
Слава Богу, нет!!! :-) Они все москвичи, русские, живут у себя дома. Просто за все заказы хватаются, и ничего не успевают, но ведь это же не мои проблемы!
Сегодня я себя все-таки переломила, орала как не знаю кто. В общем дело было так - ко мне сегодня с утра приходил мужчина пробку на кухне класть. Я этим копушам вчера об этом говорила, позавчера, несколько дней подряд... Обещали, что все будет с кухни убрано, в квартире будет чистота. Приезжаю сегодня в 8.30... На кухне срач, инструменты, скамейка, мешок с мусором. В коридоре еще хуже - лестница, обрывки обоев (которые неделю назад еще клеили), пылища с кусками от пазогребневых блоков (долбили под коробку дверную, сразу убрать нельзя было), опять же мусор и инструменты. В комнате опилки (пилили добор ПОЗАВЧЕРА млин!). И как апофеоз - окурок в унитазе... Хорошо еще "пробочник" задержался и приехал к 10. Я успела убраться, но чего мне это стоило с моей аллергией и астмой, у меня ведь и маски с собой не было, уверена была, что все уберут! В общем позвонила прорабу, орала, вот реально прям ОРАЛА, высказала все, что накопилось. Он, ясное дело, извинялся, сказал что примет меры, что он предупреждал насчет чистоты и курения, ну и тд... А что еще он мог сказать, правда? И главное, предложил мне ничего не трогать, типа он сам в 11 приедет и уберет. А на кой он мне в 11, если в 10 человек придет?! Короче, потом началось шевеление, пришел с повинной работничек, сказал, что до 10 вечера полотенцесушитель вешал и очень устал. Вот я видимо чего-то не понимаю в этой жизни, но я не смогла бы, зная что на меня кто-то надеется, так забить и уйти домой. А он смог. Про окурок клятвенно заверял, что выгреб его из сантехшкафа и он у него случайно (хахаха) упал в унитаз. Ну канешна я поверила, да. Потом и прораб подъехал, и целый день они с виноватым видом демонстрировали кипучую деятельность. Видимо, пинок и правда был необходим.
П.С. Надо же, а я оказывается могу )) Муж назвал "великой и ужасной" ))) Но лучше бы в такие ситуации не попадать, неприятно, блин.
Вы - молодец! :) Вводите штрафы за курение. Скажите, что уже неоднократно их предупреждали, и раз они не понимают, то будете вычитать деньги. Что у вас аллергия на табачный дым, и вы сразу понимаете, курили в квартире или нет. На балконе пусть тоже не курят, а то будут говорить, что "затянуло". Только на леснице, подальше от входной двери. Скажите, что пусть будут готовы к вычету н-ной суммы на профессиональную уборку помещения после них.
Спасибо большое :-) А за идею с вычетом на профессиональную уборку отдельное спасибо! Скорее всего, я так и сделаю, тк загадили прилично, и очень сомневаюсь, что уберутся нормально.
Вы действительно молодец, это ооочень тяжело (орать), когда натура другая, но, к сожалению, бывает необходимо. Только я Вас предупрежу, это не первый-последний, придется еще раз-другой, иначе они это расценивают как "видимо, у бабы проблемы - личные, в семье и т.д.", а на 2-3 раз доходит до них, что проблема это они. Мой прораб теперь вздрагивает, когда меня видит (и смешно, и раздражает), зато почти доделали - реально, с начала "ора" сделано быстрее и больше раз в 5 наверно (жаль, раньше, не было возможности так бдить за ними). Читаю про Ваших рабочих и, если бы не курение, прямо уж подумала мои шабашат - точь такие же, а ведь раньше нормальные были, пока "не поперло" с клиентурой;). Удачи Вам, а с курением, попробуйте дезодорантом демонстративно чуть ли не в нос пшыкать (на мою собаку, что любила гадить дома, очень действовало;) - эти тоже как животные себя ведут, может дойдет). Удачи Вам, выдержки и... не подсесть на ор;) (бывает).
Ага, сегодня с утра снова пришлось высказаться - додумались вчера сбросить в унитаз остатки шпаклевки, все это, естественно, зацементировалось на дне (( Вот сейчас аккуратненько отковыривал, а я над душой стояла, чтобы унитаз не покоцали. Только вот не знаю, а в трубах не могло так же зацементироваться, как думаете?
Заметила, что без меня теперь шаг боятся ступить - насчет малейшего действия идут за одобрением )) Думаю, что так лучше - по крайней мере не наворотят черт знает что )) Насчет курения - выходят на лестницу, причем мне отчитываются, что идут курить )) Я тут просто сижу почти безвылазно с короткими перерывами, ребенок приболел, в сад не ходит и мама моя с ним сидит. В общем, сегодня обещали инструменты вывезти почти все и убрать везде, я их мужем пугала - он сегодня приедет, я сказала, что если будет такой бардак, будут проблемы )) Посмотрим, короче. Осталось-то сущие мелочи - герметиком кое-где пройтись, прикрутить мойдодыр, ну и плинтуса-крючочки, но это все на следующей неделе только, тк я еще не купила ни того, ни другого, с финансами вообще все сложно ((
Спасибо большое за поддержку, буду характер закалять :-) На ор скорее всего не подсяду, тк для меня все равно морально очень тяжело это ))
у Вас ещё цветочки,когда мы делали ремонт всей семьей жили на кухне т.е. без выезда:мы с мужем+2 детей и собака -это летом в жару,а вся остальная квартира была разгромлена,и так больше 3-х месяцев,как я в Кашенко не попала даже не знаю,единственный плюс,что был постоянный контроль за рабочими.
