Всё об отоплении
Дамы и господа! Здесь мы обсуждаем отопление.
Периодически я топ буду "чистить", чтоб он не "расплывался" в разные стороны.
Большое спасибо всем участникам!!!
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ КОТЛЫ
Лилуня :хочется снять зависимость от электричества. Электричество - ваще здорово, но дорого по сравнению с солярой, газом, пеллетами, углем, дровами.
Еще надо иметь достаточно мощности с запасом (по кВт), а также желательно счетчик на 380 вт.
Еще его имеють обыкновение в морозы отключать, или обрвы на линии в сильный ветор - тогда что?
А еще может коротнуть....ТТТ не дай БОГ!!!!!!
Тут дело не в разорительности - чтобы протопить такой дом эл-вом нужно 15 кВт мощности (котла или конвекторов), а помимо этого еще и чайник хочется включить (2,2 кВт), утюг (2 кВт), стиралка/посудомойка (по 2 кВт), СВЧ (1 кВт), ну холодильник и телеки с лампочками - это уже копейки, но в целом еще киловатт наберется.
Надо тогда сечение проводки, как на ЛЭПах ставить ) что есть бред и счетчик на 380 вт (сделать можно, но у нас в СНТ есть некие сложности). И еще один нюанс, на каждый участок у нас выделяется примерно 7-8 кВТ при 220 напряжении. Если я воткну больше, полетят предохранители на подстанции. Без света останемся все. Вообщем с эим сложно. И отключают у нас очень часто - летом каждый день на 2-3 часа. Посему жили на бензогенераторе. Но это бред: включать генератор чтобы протипить дом эл-вом ))) Лучше сразу дизель-котел!
Nadusha I : У меня Интойс 3-х фазный 24кВт, все хорошо, но дорого. Когда эл-во отключают- есть печка про запас.
У нас дом 240 кв.м., 15 кВт 3 фазы. Котел Коспел 12 кВт. В зимние месяцы выходит от 3500 до 6000 р. На полную мощность этой зимой котел ни разу не включали (ограничение 8 кВт, так что и на чайник и на все остальное хватает). Но у нас дом ОЧЕНЬ теплый. Год назад (когда не закончили утепление) выходило до 12000 в месяц. Электричество у нас не отключают зимой. Если обрыв или что - быстро все решается т.к. к городу относимся. Газ до участка оплачен (200 тыс.), чтобы подключиться нужно еще 150-200 тыс + котел. И когда мне эти вложения окупятся?
А из какого материала у вас дом? Что-то дёшево электричеством у Вас получается топить
Доска 25мм + утеплитель 100мм + брус 200мм + утеплитель 100мм + внутренняя отделка. Еще крыша хорошо утеплена, пол, фундамент тоже утеплен. Сама не ожидала, что так мало будет.
На случай отключения электричества лучше заиметь в доме печку, как мне кажется. Просто каминного типа, она много места не занимает, а жить спокойнее. Генератор - хорошо, но это скорее для обеспечения остальных нужд типа освещения :-)
есть такой подбор электрокотла по мощности, может быть полезен:
Мощность электрокотла (кВт) = площадь дома (м²) / 10
Актуальные модели электрических котлов для дома 50м²:
ЭВАН (Россия) – ЭПО 4, ЭПО 6, ЭПО 7.5, NEXT-5, NEXT-7, EXPERT 7.5, WARMOS NOVATOR 5, WARMOS NOVATOR 6, WARMOS NOVATOR 7, WARMOS 5, C2 5, C2 6, C2 7, WARMOS-IV-5, WARMOS-IV-6, WARMOS-RX 6
STOUT (Испания) - SEB-0001-000005 5 кВт, SEB-0001-000007 7 кВт
Protherm (Словакия) – CKAT 6 KR13
Vaillant (Германия) - eloBLOCK VE 6
Navien (Южная Корея) - EQB 8HW
Актуальные модели электрических котлов для дома 100м²:
ЭВАН (Россия) – ЭПО 12, NEXT-12, EXPERT 12, WARMOS NOVATOR 12, WARMOS 11.5, C2 12, WARMOS-IV-12, WARMOS-M 12, WARMOS-RX 12, TEHOWATTI 13
Protherm (Словакия) – CKAT 12 KR13
Vaillant (Германия) - eloBLOCK VE 12
Navien (Южная Корея) - EQB 12HW
Актуальные модели электрических котлов для дома 150м²:
ЭВАН (Россия) – ЭПО 15, ЭПО 18, EXPERT 15, WARMOS NOVATOR 15, WARMOS 15, C2 15, WARMOS-IV-15, WARMOS-M 15, WARMOS-RX 15
Navien (Южная Корея) - EQB 15HW
КОНВЕКТОРЫ
vev ** пробовали отапливаться конвекторами получалось 12тыс.в месс, дом 600м2, от столба шло 25кВти хватало тепла вполне по 1Кв в комнату и в холлы по 2Кв.,только если конектора не китайские.
nataff * отапливаем 200кв м, в самый холодный месяц эл-во съедало 8000руб, 16 дней +23, 14дней +5. повесили конвекторы, работают без шума/запаха/мороки... перед приездом в холод время года-шлём смс-включается обогрев, приезжаем в тёплые постели-удобно, не напряжно, доступно
единственная засада-если выкл эл-во -надо ехать воду сливать(об этом тоже смс информирует), но если морозы стоят лютые, то сливаем воду всегда перед отъездом-возни на 25 мин
ИНДУКЦИОННЫЕ КОТЛЫ
tsveto4ek * Индукционный котел - вещь!!! Мы дачу несколько лет отапливали теновым котлом. Платили около 10 тысяч руб в месяц-зимой. В прошлом году поставили индукционный котел. Платим теперь по 6-7 тысяч. Т.е экономия получается 30-40%. Если нет газа - то это лучший вариант. Так как нет геморроя по поводу обслуживания.
У нас дом 150 метров, до этого стоял теновый котел на 8 КВт. Сейчас индукционный 5 КВт. Его вполне хватает на наши 150 метров. На участок всего идет 15 КВт. Лампочки в доме все энергосберегающие, да и они берут то немного в общей сложности. Это я к тому, что все зависит от метража вашего дома. Если дом, к примеру, 100 метров, то вполне хватит котла на 2,5- 3 КВт-а. И останется еще и на СВЧ, и на стиралку и на чайник и т.д.
А на случай отключения электричества мы купили генератор на 7 КВт. На аварийные случаи хватает.
Еще наши знакомые поставили себе индукционный котел в паре с твердотопливным. Смысл в том, что днем топят дровами и углем, а ночь, когда электричество дешевое топят электричеством.
Лилуня **K** В среднем дом отдает тепла 100 Вт в что с каждого квардарат, т.е. чтобы обогреть 1 кв м нужно компенсировать эти потери в 100 вт, отсюда и считается что на 150 квт нужно 15 кВт котел - и это в притык как говористя. Т.е. если еще учесть что КПД котлов не 100%, то нужно брать немного больше например 20 кВт. На 100 квадратов 2-3 кВт не хватит никогда. Только если мы говорим про разные местности, может в Сочи и прокатит. А в Подмосковье где и минус 30 бывает или в Сибири где минус 30 норма - не проканает никогда, замерзнет все на хрен.
Не у всех есть 15 кВт, часто около 5-7.
Лампочки (по барабану - энергосберегаюие они или накаливания) потребляют слезы по сравнению с чайником.
Если у вас котел 5 квт, то максимум что вы еще можете включить одновременно - это только чайник, если он не больше 2 квт и все. Если больше - генератор вырубается. Или вы ошиблись и у вас генератор более мощный. Или вы еще не пробовались включаться так в ЧС.
Если электричество вырубается из-за обрыва или его отключили зимой на время морозов, чтобы обрывов не было, то это может затянуться на сутки и более. Генератор же непрерывно может работать часаов 6 максисимум, потом надо дать ему отдохнуть. Значит надо еще один генератор - дублируюий. В генератор бензин тоже надо заливать, каждые 2-5 часов ( в завивисомти от емкости бачка) - те же яйца только сбоку. Какая разница для чего ночью вставать - в котел дров подкинуть или в генератор бензина/соляры налить? Только единственное, котел как правило в доме, а вот генератор - на улице.
Я это к тому, что электричество не самый надежный, самый дорогой и не всегда и всем доступный по кВт способ греться. Эта система может быть дублером, но не основной
мимо_проплывал * Про индукционники обманывать не нужно.
КПД теплового котла = КПД индукционного.
В средней полосе РФ котла на 5кВт для дома 150м2 никак не хватит.
Nadusha I C.S. мне муж то же самое сказал, но , думаю, не автор вводит в заблуждение, а производители таких котлов
Лилуня **K** скорее всего девушка просто немного перепутала на счет мощности котла, возможно у нее не 5 квт, а 15, что похоже на правду. И совершенно не в курсе относительно того как считаются теплопотери дома. И с генераторами тоже как-то все странно на 7 киловаттах они 5 квт котел топят и одновременно чайники со стиралками включают - бред! Да такого быть не может, потому что не может быть никогда.
А меня всегда интересовал вопрос про кпд тепловых приборов. Т е с точки зрения закона сохранения энергии. 10 квт электроэнергии в котле с кпд допутим 80 % преобразовали в тепло. получили 8 квт тепла. А на что-с простите ещё 2 кило пошли??? ;-)
вы серьезно? КПД электрокотла - около 96%, на остальные 4% - он гудит :) , то есть, тратит на свою собственную работу.
Так..
1. Была место быть изречение :
Платили около 10 тысяч руб в месяц-зимой. В прошлом году поставили индукционный котел. Платим теперь по 6-7 тысяч
Разницы в деньгах, и сталобыть во введенной мощи - 40%
Сталобыть если идукция не более 100% КПД :-) значит КПД электрокотла -60%
2. Я согласен что вышесказанное - бред, но даже в таком случае -96% -А чем он прогуживает 4%???
Светит -не светит, крутить ничего не крутит силы не создает, радиоволн не излучает.
ТЕ.В какой вид энергии преобразуются 4%? На какое вредное действие они идут?
ТЕПЛОВОЙ НАСОС (?)
Irina P C.B.
Греет дом, вентилирует его-же, и греет воду. В год у нас с отполением, подогревом воды и светом (не экономим) уходит 13000 киловатт, дом 175 кв. Вот http://www.nibe-evan.ru/Products/Heat-pump-with-heat-utilization/Product-mix/NIBE-FIGHTER-310P/
ПЛЕНОЧНЫЙ ПОТОЛОЧНЫЙ ОБОГРЕВАТЕЛЬ Дианка-партизанка: при постоянном проживании хорошо, повесили в ванной, с термометром-отключает-включает, тепло, пол теплый, берет меньше эл-ва чем конвектор, дом топим конвекторами и печкой постоянно
У нас отоплением служит теплый пол по всему дому, но не шнуром который, а пластиной, а в зале еще камин. площадь чуть меньше 100 квадратов - 4 комнаты, кухня, санузел и маленький коридор. Зимой тепло. Но у нас еще потери тепла нет. Двойные полы сделаны под теплым и стеклопакеты стоят то есть мостиков холода нет.
УГОЛЬ, ДРОВА - КОТЛЫ
Кajakas C.S. Если дом большой и хочется автоматизации, покупайте Карборобот (на угле). Котел полностью автоматизированный, засыпавешь в него угля и он неделю пашет. Минусы: дорогой собака, нужно хранилище для угля, а также придумать куда девать шлак.
Можно купить обычный ТТ котел, который также и на дровах пашет. Стоит не дорого. Минусы - каждые 4 часа надо подбрасыать дрова. Если дом большой - можно и не протопить и заделаться кочегаром на всю зиму. Выход - можно поставить гидротеплоаккумулятор, греть его раз сутки котлом, а ГТА уже будет греть сутки дом. Ну и конечно же нужна большая дровница. Плюсы - дрова нынче не дороги - 3-4 куба березы можно купить за 5000 руб. В морозы надо примерно 100 кг дров. примерно в сутки
твердотопливные котлы сейчас набирают популярность. Причем у двоих знакомых такие, что требуют загрузку 1 раз в 4-5 дней. Дешево и удобно, особенно если ты сам владелец своего леса Но и они покупают торфобрикет- кпд котла выше и реже загрузка. Сами эти котлы дешевые- менее 1 тыс. евро
Розария Агро **K** Уголь хорошего качества тоже поискать надо, процент отхода большой
Nadusha I C.S. был ТТ Дакон- вся провоняла углем жженым, на 8 часов не хватало никогда, каждые 4 ч надо было уголь подкидывать- три нед.помучались- купили Интойс эл-ский
vev ** мы отапливались углём и дровами,было два котла(одного мало на нашу площадь,кстати котлы продаю сейчас))приходилось держать спец человека чтоб топил.грязновато я вам скажу и т.к. у нас бойлерная под кухней(в цоколе)то потягивает дымом когда подкидывали в котёл.
время Х V.I.P. у нас ТТ котел Будерус (16 Квт) и электрический котел 4 кв. Дом 100 кв.м., деревянный. Когда приезжаем на дачу топим дровами, разогреваем дом. Березовые дрова, в зависимости от размера, горят не более 2-3 часов, зато дом прогревается довольно быстро. Потом поддерживаем температуру электричеством, в т.ч., ночью. Счета еще не оплачивали, не знаю, сколько это стоит, но вполне комфортно. Зима покажет, правильно ли мы поступили. И Ribk@ ** У нас все точно так же.))) Вот думаю может начать углем топить так как дрова улетают просто как дым.
Про уголь:
Nadusha I C.S. антрацит- хороший уголь
Лилуня **K** Я когда про уголь думала, у меня первый вопрос был куда потом шлак девать? ) Это тоже провентеллируйте. И кто этот шлак из котла будет выскребать, у уголь
Поделитесь опытом. Купили дом с ТТ котлом Ермак стокер 250 аква.Отопление разведено от него по 1эт., система слита на зиму. Может кто пользует такой, поделитесь. Интересует возможность использования ТЭНа и применение антифриза, дабы муж повернут на зимних заездах. Спасибо.
есть спец.жидкости антифризные, недешево, но имеет смысл при разовых заездах.
ТЭН можно встроить в котел, а можно параллельно эл.котел повесить, включать на ночь. Можно еще дистанционное включение придумать.
ПЕЛЛЕТЫ
Кajakas C.S. У нас котел на пеллетах. Но мы не в России. Пробовали покупать пеллеты российского производства- говняное качество, уж извините. И у вас эти котлы непопулярны, насколько я знаю. А так- да, экономно, дешевле газа (в сравнении с местными тарифами), удобно (в сравнении с твердотопливными ). Загрузка бункера 1 раз в 3-5 дней.
Лилуня **K** Пеллеты - это хорошо. Но! Надо иметь виду, что под пеллеты надо хранилище. Не будете же вы каждую неделю их заказывать. К хранилищу спец требования. На зиму примерно уходит около 5 тонн пеллет (поправьте если я ошибаюсь). Еще нужен бункер под пеллеты в котельную, где примерно на неделю запас - есть у вас место?
Котлы сами по себе дорогие.
Еще надо иметь ввиду, что не везде просто заказать пеллеты. Надо чтобы производитель был рядом, учитывать также стоимость доставки и т.п. Если вы живете ближе к западу России - тогда имеет смысл. А еще лучше комбинироанный ТТ котел, который и на дровах с углем может работать, и если горелку пеллетную присобачить - то и на пеллетах. НО ЭТО ОЧ ДОРОГО!
Кajakas C.S. Не надо хранилище. Заказываем 1 раз в месяц поддон с доставкой на дом. 1 поддон- это около 1 тонны. Представляет из себя это 40 мешков по 25 кг. По объему- упаковка примерно полтора на полтора метра. На месяц этого хватает . Т.е. если отопительный сезон с сентября по май, то за него и уходит 9 тонн. Зачем их покупать сразу, мне непонятно. Бункер для пеллет пристроен к котлу, идет в комплекте. Бывают разных размеров, у нас помещается запас на 5 дней. Зависит от Т на улице. У нас полная автоматика всего отопления. Если надо, напишу подробнее.
Пробовали мы использовать уголь и мелкие дрова. дешево, но очень грязно. Много золы. Нунафиг, и так котел надо чистить 1 раз в месяц.
Вот так выглядит наш котел http://www.teplopellet.com/upload/benekov2.jpg стоил 5 лет назад окло 2 тыс евро. Полностью оборудованная котельная около 4 тыс евро. Комбинированный котел стоит около 3,5 тыс евро.
Про качество российских пеллет уже писала- жуткая дрянь в ужасной упаковке Хотя написано было "элитные" Представляю, каое дерьмо, если не элитное. Запаришься котел чистить и кпд низкое.
Сейчас и пеллеты российского производства хорошего качества выпускают на отечественном оборудовании для производства пеллет. Мы оборудовали помещение для хранения - из особых условий - отсутствие контакта с влагой и перепада температур, чтобы избежать конденсата, так написано в статье тут: http://budetteplo.ru/hranenie_pellet Можно обойтись без бункера, заказывая пеллеты в биг-бэгах, подробно в вышеуказанной статье.
ПЕЧКИ
Nadusha I C.S. у меня был булерьян- в небольших объемах помещения- супер. дров уходит мало, топится долго... Три закладки в день по две-три женских охапки
Какой объем способна протопить такая печка, когда за окном скажем минус 20?- они же разныеесть по объему... у меня маленькая была- на 40 м2 хватало.
Сильно ли чадит/дымит в помещении и на улице, когда в режиме тления пашет - или это не заметно? === не заметно
Как с конденсатом дела обстоят? === есть такой, типа деготь, особенно на горизонтальных учасков трубы
Как его отводить?--- чем вертикальней трубы- тем меньше конденсата. Обязательно утеплять трубы, типа сендвич-трубы- то же конденсат уменьшается.
Мы специльно ничего не делали, когда деготь начанал подкапывть на стыках= тогда и чистили. Раз в м=ц точно, а может и чаще, не помню. НО Нам дом очень многое диктовал-
у нас был оч. большой горизонтальный участок трубы, думаю при вертикальных было бы сильно реже. Чистка дымохода мы разбирали от печки до конца горизонтальной части ( у нас сендвич был), а вертикальную- чистили только 1-2 раза - сверху.
Prosto_Mariya * У нас был Булерьян (сменили на камин из чисто эстетических соображений).
Топится хорошо. Помещение прогревает быстрее, чем камин, дров уходит меньше. Единственный минус - неэстетично. Стоит такая железная дура посреди комнаты. Еще минус - остывает быстро. Если ночь холодная, приходится вставать - дрова подкидывать.Деготь в горизонтальных трубах собирается. Делайте вертикальный дымоход.
Irinn@ *** У нас стоит Бутаков (инженер) . Стоит второй год. В ту зиму топили так- на ночь полная закладка на режиме тления, если в 11-12 часов вечера, то до 5-6 утра хватало, потом еще закладывала. Днем тоже 1-2 раза в зависимости от температуры за бортом, но не полную закладку, а 2-3 поленца. Греет очень хорошо. Мы дом в зиму оставляем на поддержке конвекторной +5, приезжаем и сразу печку топим, тепло за 30-40 минут становится, через час я по первому этажу уже в майке хожу. Второй этаж быстро нагревается, но мы дымоход в короб не заделывали, просто поставили сендвичи, от него дополнительное тепло. просто у нас сендвич на втором этаже проходит через коридор, и он дает дополнительное тепло, а еще теплый воздух нагоняется с первого этажа, от печки. Площадь каждого этажа 100 м2, мы когда приезжаем, то сразу начинаем ее топить,быстро становится тепло на первом этаже, и как только он прогреется, я иду открывать двери в комнаты на втором. Экономим электричество))), включаю только электропростыни на кроватях, чтобы прогрелось хорошо. А уж потом ставлю на ночь конвекторы на поддержку, у нас наверху шесть комнаток- все спальни. Печка начинает остывать как только дотлеют дрова, всеже это буржуйка, но с режимом медленного тления и высоким КПД
здесь можно поделить на конвекционные печи (типа Булерьяна, Бутакова и иже с ними), кирпичные печи из шамотного кирпича (типа голландки, русской, печи Кузнецова и т.п.), печи-камины (печурки типа буржуйки но с шамотниками, печи-камины типа Туликиви - ваще суперввещь, но дорогаяяяяяяя зараза и т.п.)
печь из ШАМОТНОГО кирпича будет стоить как чугунный мост, и отопительные качества пострадают в сравнении с печкой из обычного красного полнотелого кирпича... шамотный кирпич нужен только для футеровки топки, ну максимум - "топочные" ряды из него выложить...
Мы долго думали и изучали этот вопрос. Железные печи греют только пока горят. Дров не напасешься. Однозначно кирпичная печь. Помимо тепла от нее исходит живая энергия, как будто печь живая. Мы долго искали печника, на форумхаусе, на их бирже я кастинг устраивала. )) А лучший в мире печник оказался рядом (и самый недорогой). Мы под Можайском. Положил нам лучшую печь на свете. Ей уже 5 лет и не нарадуемся. На улице -30, в доме с одной топкой в сутки 5 полешками +25.
Знаю, как трудно найти хорошего печника. Наша печь у печника была двухсотой. Сверху топки - духовка, готовим в ней зимой. Еда получается совершенно другого вкуса, очень насыщенного.
Вот фотка нашей печи.
СОЛЯРКА
ПОЛЬЧИК * соседи топятся соляркой , что слышала от них:живут круглогодично, котел стоил 1,6 млн, (40 тыщ евро- то ли выпендрились, то ли ошиблист в цене) солярки расходуется на 120 тыс в год. котел стоит на улице вместе с бочкой (в хозблоке)
Лилуня **K** Солярка - тоже хорошо. Но нужно отдельное помещение для "бочки" под нее. Либо бочку эту в землю закапывать, либо иметь огромное место под нее. Опять же спец требования к котельной.
Также учтите, что котлы на соляре - это так сказать предмет тонкой настройки. Если что неправльно наладят - вонять будет как старый грузовик на дороге. Поэтой же причине и чистить котел должен будет специалист. А так - это как одно из решений вопроса.
Но топиться солярой дороже чем газом, углем/дровами, но дешевле чем эл-вом
салиша ** топим саляркой уже четвертый год, дом 240 кв. плюс частично отапливаемый цоколь, котел какой-то бельгийский, если кому надо -посмотрю точное название. Расход салярки тонна в полтора месяца, в сильные морозы была тонна в месяц. Ну плюс горячая вода, мощность тонна в час из того же объема салярки идет
ДИЗЕЛЬ )))
Котел дизельный Китурами (Kiturami). Все покупали сами - расширительный бак, котел, насосы, трубы, радиаторы и американки, в общем все вплоть до держателей. Бак для дизельного топлива тоже купили сами (нашли через инет за 10 тыс.). Наняли 2-х специалистов, за 5 дней уже запустили отопление. За работу отдали 140 тыс., за материал получилось около 150 тыс. До этого обзванивали фирмы - самая низкая цена (включая материал) - 500 тыс.
Отапливается 240 кв.м., также вся горячая вода через котел. Расход ДТ: тонна уходит за 1,5 мес., если экономить то на 2 мес можно растянуть, но в доме будет не оч тепло. ДТ покупаем за 26 руб. за литр (это зимняя до -35). Летняя (на весну и осень, до -5) стОит 18-19 руб. за литр.
К котлу нареканий никаких нет, оч удобен. Месторасположение - котельная. Бак с топливом находится за стенкой в гараже.
Мне очень нравится отопление соляркой ( дизель) бочка всего на 1 тонну , она не огромная . Находится на улице в небольшой пристройке сбоку от котельной . Бочка полупрозрачная из пластика ,что бы было видно количество . Котёл совершенно не дорогой , стоит в доме в котельной . Все занимает не много места . Если дом теплый , то на 300 м2 расход 2-2,5 тонны .
Сейчас дизель стоит 1 тонна 31 тр . Если котёл исправен - запаха не должно быть .
МАГИСТРАЛЬНЫЙ
vev ** .Сейчас провели газ,ну и посчитали мы с мужем во что нам эито вылилось:
1.два газ.котла т.к.отапливаются-осн.дом-600м2,гостевой,баня,гараж.Цена котлов-160000р
2.Подвод к дому газа т.е.основной взнос 600тыс.р.
3.Ежемесячо платим за газ 10тыс.р.
Короче золотой газ получился,пробовали отапливаться конвекторами получалось 12тыс.в мес,считаю оптимальный вариант.
Лилуня **K** а у меня газ в 20 метрах от участка, и знаете сколько стоит??? 700 тыр с участка только за проект!!!! А еще за магистраль надо...и за отводку к дому...это нам даже не считали, когда мы выпали в осадок от цены за проект...
За газ в лютый мороз (дом 160 кв.м) 3 тыс руб. Живем постоянно, котел обычный одноконтурный Жуковский и на воду 100 литровый отдельный газовый бойлер в котельной.
Из чего же Ваш дом, что столько платите за газ. Занчит есть большие теплопотери.
У нас дом ок.400 кв м - в месяц за отопление (котел Протерм чешский) + гор.воду (бойлер 200 л газовый Аристон) платим за газ не более 4000 руб. ежемесячно.
У нас 200 кв. Котел двухконтурный, реактивный, бойлер на 100 л, полы с подогревом на 2 этажах и в прихожей (сильно охлаждается из-за улицы). Той зимой полторы в среднем выходило. На 600 квадратов - вполне может быть. Это у нас с Вами короткий цикл, а на 600 кв. пока до третьей батареи дойдет, уже все остынет. Да, "золотой газ", но электричеством, я думаю, все еще на 5 можно умножать.
Котел Фемили СТС, супертурбо система, топит 380 кв, кпд 105-95%, имеет возможность при мощности подвода в 15к иметь электрическое отопление.
Через 6 лет провели первое полное тех обслуживание, сменили два змеевика и наверно будем уменьшать тягу. Так же прочистили горелку и сменили там один электрод.
Котлом довольны. Зимой платим около 5 тыс в мес. Дома ходим с футболках.
В доме теплые водяные полы в прихожей , кухне, санузлах, в других местах батареи
БАЛОННЫЙ
Нико1982 * GOKавская автономная балонная система (грубо газ в балоннах). Но там по расчетам получается большой разрыв от 10 до 40 тыс в месяц. Еще и 8 балоннов возить каждую неделю.
ГАЗГОЛЬДЕРЫ
Афрочк@ **K** почему газгольдер не рассматриваете? мы сделали себе. закопали. красотища! и котел у нас не за стописят тыщ, а за 40.дома тепломы закопали на 8 (даже почти 6) сотках .
Лилуня **K** Если вам есть куда зарыть газгольдер, то вам крупно повезло. Емкости такой хватает на сезон. Как закончится газ, так ребята из компании сами приедут и все закачают. По цене получается как магистральным газом топиться. Не дешевле. Но дешевле, чем электричеством и солярой.
Главное, чтобы было куда ЭТО зарыть. Учтите закапывают довольно глубоко - чтобы при пучении грунта зимой не "всплыло".
Милочка * У нас такое отопление. Сначала сделали твердотопливные котел+электрический. Ерунда полная. Что бы топить им в доме надо жить постоянно, да и дров уходило много. Поставили газ. Довольны. Зимой в зависисимости от температуры. Обычно ставим 55 гр с задержкой час-два. Т.е. батарея прогревается до 55, потом котел отключается на час-два и затем опять включается. Посмотрела на сайт установка сейчас будет стоить 200-250 тыс. В первый год заполнили бочку с нуля на 52000 руб. Хватило на год, это отопление и готовка. Воду мне не понравилось греть. В том году к остатку добавили еще где-то на 45000 (точно не помню 42 или 43)Заправлялись в ноябре. Сейчас у нас 30 % осталось еще, а заправляется на 80% бочка. Вода отдельно, а отопление само по себе. К котлу подключено и вода и отопление. Только воду можем пустить и через бойлер. У нас вообще получилось с резервом ) Мы и отапливать можем дровами, есть еще и твердотопливный котел. Сколько места нужно точно не скажу уже. Примерно для бочки 4800 куб, яму выкапывали метров 5 в длину, 1,5-2 м в ширину и глубина, наверно, 2,5 м. На поверхности остается только горловина, над бочкой можно сделать клумбу. 250 тыс это доставка, бочка, прокладка труб и один вход в дом. Все работы в доме отдельно оплачиваются.
Чехов@ V.I.P. Вот такая штука
http://www.eco-gaz.ru/engine/documents/document204.jpg
заправляется раз в год приблизительно, по затратам пока не знаем, тыс 12-15 в месяц, летом естественно в разы меньше.
у нас вот такой котел http://www.kotly-center.ru/products/cotel/many_fuel_boilers/CTC1200Family2/ используем 3 контура - полы, отопление и горячая вода, все отдельно и снабжено своими насосами и датчиками температур, к горячей воде подключен бойлер на поддержание постоянной температуры и насос для постоянной горячей воды вне зависимости от ее использования, на насосы подключены аккомуляторные батареи на случай отключения электричесва. трубу монтировали за пределами дома, вдоль стены дома 15м вверх. Все это отапливает 400квадратов площади
Дом 70 квадратов, провели газ (200 тыс. руб., вели от соседей), топимся отлично, с того же котла идет горячая вода. Максимум на котле значение 7, мы в самые лютые морозы больше 5 не ставили. :) За газ в месяц выходит около 2-2,5 тыс. но это ещё с газовой плитой, на которой готовят 2 семьи по отдельности (это зимой). А летом очень удобно подтопить немного. Ну и горячую воду летом греем (летом не помню сколько в деньгах, но поменьше)
У нас тоже газ ,подключение обошлось в 60 т (в июле )Дом 200кв, с этого времени нажглось 800куб. (газ 4 р =3200р за 4 месяца) Котёл протерм
у нас в Орехово-Зуевском р-не МО- есть в облгазе список фирм, котлы которых можно ставить. Мне думается- сначала там производителя посмотреть, а потом уже про конкретный котел думать
жуковский, с импортной автоматикой - бюджетное решение ИМХО А если с вологрейкой - то бош- с минимальной мощностью (на 60 мкв). Кстати жуковский тож 17 квт на 60 квм надо брать. Только АКГВ от жуковского не берите - дерьмо редкостное (там принцип в принципе не правильный!)
ГЕОТЕРМАЛЬНОЕ (или как его) ОТОПЛЕНИЕ
Кajakas C.S. еще используют "земляное тепло"- закапывают в землю контур из труб, и получают тепло оттуда. Дорого и неэффективно. Система работает толкьо до температуры минус 5, потом автоматом переходит на электричество. Соседи поставили- плюются, сколько денег в землю закопали, а зимой мерзнут.
Лилуня **K** На самом деле таких систем ного: вода-вода, воздух-вода, воздух-воздух, земля-вода и т.п.
И они хороши там, где более менее теплый климат. Они реально работают, и реально дают тепло. НО! Если за окном минус 30 ( а система "из воздуха" ), то много тепла из него не наберешь ))
Oxata **K** Я в курсе - так как тоже этот вопрос вентилировала. Просто я понимаю как это работает в более менее теплом климате с непромерзающей или слегка промерзающей почвой.
И плохо представляла как это может работать там где почвы промерзают на 1м и более. До -20 и более.
Т.е. оно конечно работает, но КПД резко снижается.
Олёнкa V.I.P. У нас Тип вода-вода. подсоединили к скважине, глубиной ок 8м(уже была забита). Подземные воды.
стоимость...гм...муж сам ездил за ним в Китай, нам он обошелся дешевле, продавать будем дороже(если интересно в личку).
метраж чего? размеры его что ли?
Потребляет 1,7кВт, вырабатывает 7кВт, однофазный. У нас дом 61кв м. Уже через два часа батареи очень горячие, в доме душно, но у нас сейчас плюсовая темп.
Про морозы- для него требуется помещение. Для России скорее всего отапливаемое, у нас выкопано и зацементировано помещение с утепленной крышей, что-то типа глубокого погреба.
КОТЕЛЬНЫЕ
Лилуня **K** Вот ссылки для газовой.
Для остальных - тоже надо отталкиваться от этого.
http://www.lokas-ltd.ru/?mod=l&cat=1&sub=51
По дымоходам (сечение, высота трубы и т.п.) зависит от котла, мощности, диаметра выходного патрубка и т.п.
ВОЗДУШНОЕ отопление.
Работает на газу. Любом - природном или сжиженном.
К оборудованию идет термостат, где вы выставляете температуру (по дням недели, по времени).
Есть возможность также настраивать влажность и поставить центральное кондиционирование.
Эффект - как и было задумано.
Тепло, замечательно.
Но немного шумно (компьютер у меня шумит сильнее - это так, для сравнения). Хотя, привыкаешь быстро.Да и в деревне, в дали от города - эдакая имитация "жизни"))
я лично - трус - и любой странный звук дома меня пугает - особенно, если я одна. шум от воздушного отопления заглушает мелкие звуки - и я себя хоть как-то в доме могу спокойно чувствовать. и даже одна в нем ночевать)))))
шумно не должно быть, значит вам не правильно сделали отопление. зажали трубу и она завывает. или оборудование меньшей мощности поставили, чем требует объем дома. у меня даже не слышно ее вообще. воздушка (опопление и вентиляция)с подмешиванием воздуха+кондер. если нужно скину координаты, кто делал. когда у них делали, они возили на объект где неправильно сделали др.фирмы. они там переделывали.
да ничего не завывает. просто фоновый шум. и его не шибко замечаешь, пока он не выключится) вот тада "почувствуйте разницу"))
против координат не буду. давайте. пригодится)
тут очень подробно написано и про саму систему и ее отличие от водяной.
http://www.tecoair.ru/vozdushnoe-otoplenie-kottedza.html
не знаю можно ссылки давать или нет.
И вообще, интересует, кто около года (и более) назад ставил систему воздушного отопления, как оно в работе, экономично? Сколько примерно выходит в год(отопительный сезон?) И сколько заплатили за установку и само оборудование? Спасибо)
Газ должен что-то нагревать. Либо воду (тосол), и тогда это отопление с батареями, или воздух, и тогда без батарей. Сам по себе газ ценен лишь при приготовлении пищи. Воздушное отопление подразумевает разводку воздуховодов по дому, куда будет дуть теплый воздух, который в специальном оборудовании нагРевает огонь, полученный с помощью газа. Угу;-)
Спасибо за ответ) если бы был газ- вопроса о воздушном отоплении не возникло-газом бы и отапливали, но газ будет еще не скоро, вот и возникла дилемма...электричеством-дорого, баллоны не хочу, газгольдер? Думала, что он сравнительно дешев, а прочитала отзывы люди пишут по 10-15 тыщ платят( у нас дом небольшой , 115 метров, может посоветуете в плане отопления? Мы никогда в доме не жили- только покупаем сейчас.
У меня зимой электричеством столько уходит на дом 130 квадратов, как газгольдер. А его еще купить и установить надо-тоже траты.
Поэтому для меня пока выгодней конвекторы.
Хотя конечно же ищу что подешевле, но пока не нашел:(.
Нам воздушное отопление, популярное в США, не нравится. Жили в разных домах с таким отоплением. Шумит, особенно в граничащих с котельной помещениях, над котельной; труба шумит, отводящая дым. Плюс этот дым американцы отводят в непригодные места. К этому добавить каркасные стены, не слишком хорошо звукоизолированные. Невозможность напрямую почистить воздуховоды. Заказываем прочистку пылесосом, но слабо верю в ее эффективность. Качество воздуха не нравится, хочется все время проветривать, тогда теряется тепло быстро. Еще в воздуховоды или рядом забираются мыши и скребутся. С радиаторной системой таких проблем не было.
У нас в доме именно такое отопление, полностью довольны. Особенно удобна возможность регулировать температуру по сезону.
ТЕПЛОВОЙ НАСОС ВОЗДУХ-ВОЗДУХ Ultimate Premier Inverter- поставили у себя в строящемся доме, пока в 2 комнатах, небольшие по мощности (расчитанные непосредственно на те комнаты, в которых они стоят). В -22 на улице во всём доме 200м2 было от +8 до +13 градусов, при том, что не утеплена как следует ещё входная дверь и сохнет во всём доме штукатурка. Сейчас думаем, какой мощности и в какие комнаты ещё ставить. Летом они работают как обычные кондиционеры на охлаждение. Зимой на 1 потраченный кВт энергии дают от 2 до 4 кВт тепла, т.е. работают с гораздо большим КПД, чем обычные конвекторы.
Зимой на 1 потраченный кВт энергии дают от 2 до 4 кВт тепла,
Класс!!Да Вы решили глобальную проблему с энергетикой на земле!!! Теперь энергетического кризиса не будет
А серьезно - из 1 квт электроэнергии может не более 1 квт тепла получиться ибо энергия - это пох элкктрическая она, тепловая или кинетическая (это когда линейкой по лбу бьют тех кто физику за 10-й класс плохо учил!) :-D
поинтересуйтесь вопросом сначала прежде чем на людей кидаться, умный Вы наш
Да, действительно с помощью таких приборов уже давно и весьма успешно решается глобальная проблема с энергетикой на земле (преимущественно в странах Европы и в Японии), вот и до нас дошло сие чудо, и мы реально сэкономили - не стали бешеные деньги отдавать за подключение газа и относительно немного электричества за зиму нажгли
Учите физику!
Только вот из киловатта электричества 2 квт тепла не получить.
для примера - из килограмма мяса 2 кило фарша не выйдет.(ну, хотя везде выходит, правда там ещё килограмм сои...:-D )
А называется это законы сохранения - энергии, материи и тд...:mda
Ну тут я бессильна :) Не хочу с Вами спорить, просто продолжайте крутить мясо на фарш, а я (и миллионы других счастливых пользователей) буду просто использовать тепловой насос и экономить при этом электричество. В интернете что ли почитайте, как это работает...
Все-таки поинтересуйтесь вопросом. прежде чем ерунду писать.
Для тех, кто в школе учился, понятие "тепловой насос" не чуждо (рассматривается в теме,про цикл Карно)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81
Нет, газа нет,нам как сказали,что полтора миллиона будет стоить провести, нам сразу поплохело и мы установили наши тепловые насосики, ими и греемся уже 2 зимы, под настроение печку чугунную топим.
ВОЗДУШНЫЕ ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ /КОНДИЦИОНЕРЫ : ASHA 12 LEC серии Nordic от General-Fujitsu или Gree Change GWH09KF-K3DNA5B ? У кого уже установлены, кто пользовался зимой-ваши отзывы?
у нас инфракрасное отопление, 14 инфракрасных обогревателей висят по 2 в каждой комнате, в коридоре, кухне и ванне, в месяц платим в январе и феврале по 20-22 тысяч за электричество, в марте- и апреле по 10 тысяч вышло, а например, летом вообще не отапливаем дом, платим только за нагревательный бак с водой, стиралку, посудомойку и электроплиту, телевизоры, компьютеры и бытовые приборы по мелочи, тысяч 5 максимум выходит.
а теплый пол не планируете сделать тоже инфракрасный?
мы хотим такой пол сделать в новом таунхаусе, но не так много развернутых отзывов по этой технологии.
интересно, сколько в этом случае будет стоить квартплата )
пока нет, у нас уже газ ведут, скоро в доме будем разводить, поэтому тёплый пол уже нет смысла делать.
Опытные дачники подскажите. Есть дом в деревне. Каждый год уезжая по осени оставляли отопление (ОГВ) включенным, за домом присматривал сосед. Сейчас в этом году хотим отключить отопление. Мой папа переживает - что будет с домом, все про мерзнет. Дом большой, 2 этажа, кирпичный (в один ряд) и кирпич плохой (так папа говорит). Что будет с телевизорами, бельем, мебелью?
мы оставляем дачу без отопления.
весной просто приходится хорошо протапливать и проветривать одежду.
Вся техника работает.
И я передачу видела, где ТВ плазму замораживали, что он инеем покрывался - но все равно потом продолжал работать.
И мы оставляем дачу без отопления,пока все нормально и все работает и стиралка и болер,Тв
сгнить ничего не сгниет, у нас летний деревянный дом - весной белье-одежду просушиваем на солнце :-), телек и стиралка функиционируют нормально.
А вот если кирпич плохой = не знаю, это надо у специалистов спрашивать.
У нас камин и теплый пол по всему дому. Хорошо утеплен и вполне хватает для тепла.В доме 4 комнату, кухня и санузел. Когда сделаем мансарду, то планируем обогревающие панели в мансарде ставить.
Это факт!!! Мы на обогреве в зимнее время раньше очень много денег тратили. В этом году утеплили дом базальтовой ватой Greenguard – в три раза меньше счетчик стал крутиться. Ну и плюс можно спокойно теперь ездить и ночевать в доме, а то раньше постоянно переживали, как бы электричество не отключили и мы бы ночью не замерзли.
Вот мои советы как сэкономить на отопление дома?:
1.Так где стоят батареи, на стене поставить фольгу, она быстрее отбывает тепло от них и комната скорее нагревается!
2.Окна утеплить специальной лентой из спец материалов (купить можно в любых хоз магазинах),
3.Вода в системе должна двигаться, так что надо обязательно насос, от которого вода будет циркулировать!
Про фольгу за батареями - действительно действенный способ, если раньше не пользовались, советую взять на вооружение
По поводу резко наступившей холоднющей осени и отопления на даче, купили таки уличный газовый обогреватель и на открытой местности таки в разы комфортнее стало находится! Теперь подолгу с детьми гуляем, он на 20-25 кв м тепло дает и безопасный. Прямо оооочень довольны покупкой!!! Выглядит как пирамидка, модель ballu флейм.
