Между Москвой и Питером.
Вопрос адресую к тем, кто проживал и в Москве, и Питере. Суть проблемы кратко: на 98% "светит" переезд в Питер. В Москве своя квартира, работа очень хорошая, на ПМЖ давно - 18 лет, т.е. всё обустроено и т.д и т.п. Но есть большое НО : В Питере больше перспектив, расширение жилплощади, очень много старых добрых , настоящих друзей; с первого взгляда всё оптимистично. Хотелось бы услышать мнение людей, побывавших при подобном выборе, стоит ли менять место жительства ? Да, имеется ребёнок, учащийся начальной школы, обучающийся в обыкновенной школе, но весьма неплохо усваивающий школьную программу.
С 9 до 25 лет жила в Москве, затем переехала в Питер. Родители с сестрой переехали в Питер, когда мне было 17,5 лет. Я осталась, "била себя рукой в грудь" и говорила, что никогда не поеду в СПб. Переехала. Я никогда ни разу не пожалела, что живу теперь в Питере. За последние 7 лет была в Москве раза 4, и то только из-за того, что 1 - документы забрать, 2 - пересадка в аэропорту, 3 - визу сделать в Израиль, когда еще не было безвизового соглашения, да и просто на концерт к мужу. Всё. Меня абсолютно не тянет в Москву. Просто в определенный момент поняла, что это уже не тот город, который я любила, из которого не хотела уезжать.
Тем более из Питера очень легко добраться в Европу)) 3-4 часа максимум, и в Финляндии,. Обожаю Санкт-Петербург, все достоинства и недостатки. Считаю его одним из самых красивых городов мира, а была практически во всех странах европейских и могу сравнивать))
Но я в 7-8 лет в Ленинграде училась в школе, хотя друзей не осталось тут, но сейчас много новых, а старые приезжают ко мне иногда.
Муж мой уже 11 лет в Москве... И в Питер возвращаться не хочет.
Почему в Питере больше перспектив?
Понижение уровня зарплаты при прочих равных - один из аргументов против...
По какой специальности и в какой области в Питере возможно получить больше?
Или вы имеете в виду ваши связи, которые помогут вам продвинуться?
Понижения зарплаты не будет, всё просто - фирма переезжает и в качестве бонуса обещает немного больше, чем сейчас есть, решившимся поменять место жительства; вот и в раздумьях теперь.
А вы ленинградка? Или из другого города в Москву приехали?
Не знаю... Я всю жизнь мечтала жить в этом городе. Ну... чистА на "хочу-хочу"...
Но это, наверное, того же плана, что "не путайте туризм и эмиграцию" ;-)
А родственники ваши где живут?
Я не ленинградка, потому и интересуюсь, мужнинины родители в детстве жили в Питере, потом в разное время перебрались В Москву, тут и познакомились-поженились.На моих родителей не ориентируюсь, они давно уже умерли...
В Питере была тоже как турист, но это другое восприятие, потому и завела тему, стоит что-то менять в жизни или сидеть на мягком месте ровно.
Вот как раз "попробовать" можно, по сути ничего не теряем,если "чё" вернёмся на место, жильё-то никуда не денется,работу новую найти тоже не проблема, но один момент немного пугает: ребёнок- школьник и все выходящие из этого, да и сами уже по возрасту не мальчики- девочки.
Я бы попробовала на вашем месте...
30 лет назад мои родители тоже рассматривали варианты переезда в Ленинград...
Не решились;-)
А у меня на всю жизнь осталась... их фрустрация.
Потому, наверное, и вышла замуж за ленинградца... но экспата:-D
Я 12 лет прожила в Москве, уже 4 года живу в Питере. Переехала за мужем, теперь уже бывшим, потому что он тут развивал бизнес. Развил. А я ушла с перспективной работы в Москве, начинала с нуля. Ну что могу сказать. Питер не хуже и не лучше Москвы. Только климат ужасный. У ребенка постоянно то ангина, то бронхит. Только в Крыму и спасаемся летом. Денег тут меньше надо на жизнь, чем в Москве. Каждый раз как приезжаю в Мск, офигиваю от их цен. А сестрица моя, которая живет стационарно в Москве, офигевает от наших. Завсегда больше, чем нужно, продуктов покупает, ибо "даром". :)))
Для меня оба города одинаковые в целом. В Питере есть плюсы: шенгенская виза легко, город меньше - меньше времени уходит на перемещения, есть холодное, но море - можно кофе попить на веранде ресторана на берегу залива, чайки летают, есть красивые пригороды, где можно созерцать, не уезжая далеко от дома.
Минусы: климат, климат, климат, отсутствие асфальтового покрытия около моего спортклуба в 21 веке - приходится месить грязь каждый раз, отсутствие велодорожек в городе, нет сети "Му-Му".
И первый год будет сложно, потому что вам везде будет мерещиться Советский Союз. А потом вы или вернетесь в Москву, или начнете получать от этого удовольствие. :)))
Мой муж-ленинградец так охарактеризовал настоящее положение Питера: "Питер омосквел, но недомосквел":-(
Увы... Все то, что отличало его в ЛУЧШУЮ от Москвы сторону - с каждым годом меньшает (потомственная интеллигенция, "нордический психотип"... охра и терракота фасадов...)... все то, что В ХУДШУЮ сторону отличает его от Москвы - усугубляется (раздолбанные троТВары (с) и соответствующее состояние обуви аборигенов...)
Все чаще я слышу на улицах Питера фрикативное ГХэ... все реже слова типа "поребрик"...
Расслоение социальное заметнее в Питере... прослойка "среднего класса" тоню-усенькая;-)
А вообще, в Питере больше стильно одетых девушек.
Но меньше опрятно одетых пожилых...
Общепит вкуснее и дешевле...
Короче...
Я б хотела жить и умереть в Санкт-Петербурге
Если бы там не жила моя свекровь :-D
(это стих такой сложился:-7
Ага. Так и есть. То, чем Питер лучше, я прекрасно вижу и ценю. Но есть в Питере еще одна "фишка". Питерцу нельзя сказать, что Питер плох, что есть недостатки. Москвичу - легко. Москва - говно, жить невозможно, только дома и машины. - Ну да. - скажет москвич, и продолжит любить свой город. А для питерца это как серп по нежному месту. Я даже не сразу это поняла. Когда умные, образованные, взрослые люди так реагируют на критику.
А насчет того, что раньше деревья в Питере были выше, а девушки моложе - да, были. Четыре года назад, пару первых недель в Питере я не могла понять, чего мне не хватает. Чурок! Не было вообще по сравнению с Мск. Сейчас - в изобилии. Район не меняла.
А стильные девушки... Ну дык Европа рядом. С другой стороны, именно в Питере наблюдаю красавиц, без стеба красавиц, у которых на линии талии из-под брюк торчат колготки. В Москве гламурные девицы под штаны колготки не надевают, насколько я помню, а только лимита непонимающая надевает. А в Питере - надевают. Незнаю, плохо ли это. Но негламурно. :))))
Просто петербурженки более квёлые... но менее замороченные;-)
Все-таки цвет лица и общий тонус организму - чем южнее, тем лучше:-7
Да, заметила такую особенность, что к критике болезненно относятся, но в целом люди очень доброжелательные и гостеприимные, или только нам так повезло?
Это комплексы;-) ПОСТимперские столичные...
А гостеприимнее все-таки москвичи. Исторически.
— Москва! — Какой огромный
Странноприимный дом!
Всяк на Руси — бездомный.
Мы все к тебе придем (с)
Спорить не буду, но приминают всегда очень хорошо, кормят наубой,хотя с собой еды везём на роту., а в Москве как-то не сложилось на дому встречаться у большинста людей, все встречи больше по ресторанам, а нам милее бытовое пьянство..., душевнее выходит как-то...
Я думаю, что всё-таки от душевности,да и на кухне милее теперь, своё уже оттусили, ну как-то не тянет по "кабакам".
Не знаю. Я не испытывала на себе гостеприимства питерцев, ибо никогда ни к кому в гости в Питер не приезжала. В гости коллег люблю больше приглашать, чем ходить сама. Но когда хожу, вроде бы все нормально, люди готовятся.
к Москвичам не гостиприимный. Никогда не забуду,как меня пригласили друзья из Спб и я оказалась в компании среди одних питербужцев. Я сто раз прокляла,что согласилась. Сначала такие с подковыркой вопросы о Москве,потом дальше- и все так злобливо. А я очень люблю Спб и признаю,что в Москве жить сейчас неуютно и т.п. Но меня буд-то обвиняли в чем-то ,вобщем было неприятно. Москвичей они не любят это точно. Вызвало улыбку фраза-"У нас девушки одеваются не так,все более свободное и удобное,а не такое облегающее.."это вообще глубость какая-то :) Ведь люди не плохие,а как только тема Москва-Питер...болезненно как-то для них и главное-сами мусолят эту тему.Москвичам вообще все равно,они в большинстве своем Спб оч.ценят и любят.Вывод-Москвичи добрее и юморнее :)
К Москвичам относятся настороженно. И недолюбливают, ибо москвичи считают себя людьми первого сорта. Постоянно фразы проскакивают " А у нас в Москве...":-) Суетливость, напористость, надменность москвичей раздражает. Москвичи считают питерцев тугодумными. В большинстве своем питерцы не амбициозны, что не скажешь про москвичей.
В Питере нет культа одежды. Иной раз можно встретить индивидуумов в одежде 70-80х годов.
Много откровенных пролетариев( особенно в центре).
Так что большинству москвичей Питер нравится в плане погулять( слава богу есть где), но жизнь в городе отличается от Москвы.Стать своим тут не так просто.
LaChuchela * написал(а): >> С другой стороны, именно в Питере наблюдаю красавиц, без стеба красавиц, у которых на линии талии из-под брюк торчат колготки. В Москве гламурные девицы под штаны колготки не надевают, насколько я помню, а только лимита непонимающая надевает. А в Питере - надевают. Незнаю, плохо ли это. Но негламурно. :))))
В Питере холодно, однако ) Чего один ветер с Невы стоит? Да, некрасиво и негламурно, зато тепло
Пы.Сы.
Сама колготки ненавижу, хоть ниже, хоть выше линии талии, но что поделаешь: или машину или колготки...
Я - петербурженка, с 15 лет приезжала в Москву в каждые каникулы (родители развелись, папа переехал в Москву).
Старший брат поступил в ВУЗ в Москве и после окончания о возвращении в СПб даже и не думал.
5 лет назад, работа мужа полностью переключилась на Москву (он целый год мотался каждую неделю Спб-Москва-СПб). Решили переехать (на то время старшей дочке было 2,5 года). Переезд меня не страшил - Москва мне не была чужой, но не была и родной, города находятся близко и при 1м же желании могли съездить в СПб (квартиру свою не продали, все друзья, свекры, моя мама и много еще кого и чего - всё осталось в СПб).
О переезде своем не жалеем (что называется "надо, так надо"), но вернуться и я, и муж хотим одинаково сильно, потому как Петербург - наш дом. И при 1й же возможности это сделаем (хотя в Москве уже есть своя квартира, старшая дочь в школе, средняя в саду). Но если такая возможность так и не возникнет - не беда, опять же - города совсем рядом находятся - 800км - не расстояние:-)
В вашем случае я бы даже не сильно сомневалась - у вас есть "старые, добрые, настоящие друзья" - а это очень важно, ну и к тому же перспективы, жилплощадь - тоже не маловажны. А ребенок из начальной школы КМК легко сможет адаптироваться и завести новых друзей (был бы подросток - было бы сложнее). А вам квартиру в Москве в случае переезда надо продавать?
А экология в СПб лучше чем в Москве, да и нет такого шума. Пробки есть, но расстояния меньше, народу не так много как в Москве, приезжих меньше, жары меньше. Ой, короче для меня Петербург - это сплошной плюс:-) А когда в Москве наступает дождливый период - так мы с мужем радуемся и ностальгируем - "как в Петербурге":-).
Вот кстати, сегодня в 6-45 муж на Сапсане уехал в СПб на ДР к лучшему другу, завтра в 15-30 уже выезжает обратно.
вот еще история от подруги моей подруги - ей в 32 (не замужем, нет детей) предложили переезд из Москвы в СПб - повышение з/п, оплата жилья и проч. При этом Петербург она практически не знала и знакомых не было. Но все же согласилась. Уже 3й год в СПб, очень довольна и рада что согласилась.
Я из СПб в Мск переехала. Абсолютно не вижу, в чем у Вас может возникнуть проблема. Если только психологическая, но мне всё равно было. Принципиального различия между этими городами нет...
Да уезжайте! Хоть на одну семью дышать свободнее станет. А если на самом деле: ни в жизнь бы не уехала в этот мрачный, холодный, угрюмый, противный, мокрый Питер...бррррр
А Москва какая - прекрасная, жаркая, не противная? Видно, что у Вас образования - 11 классов + АНАЖЕМАТЬ.
Ой, как вас задело:) Правда глаза колет?:) Ну если вы другого мнения о своем городе, так напишите открыто или анонимно. Никто же не запрещает. И подскажите мне, уважаемая серость, как связано восприятие города от моего образования?:) И, кстати, вам до моего образования учиться, учиться и еще раз учиться....и то вряд ли вы сначала туда поступите:))
ЯЖЕМАТЬ И ЯЖЕГЛАВБУХ
я родилась в Питере, но муж, блин, москвич достался:) сейчас уже 10 лет в Москве. Оба города достойные, но когда приезжаю к родителям, чувствую такой кайф! мне в этом городе намного свободнее дышится, нежели в Москве. Люди в общей массе как-то европеизированнее что ли... в общем сложно объяснить. Сады там лучше, точно (по крайней мере в области питания детишек). Многие скажут - все питерцы так считают. мой муж москвич, если бы он нашел достойную работу в Питере (с ЗП не ниже, чем сейчас), то завтра уже бежал бы на вокзал покупать билеты. Я думаю, попробовать стоит. Про красоту города просто молчу, здесь доказывать нечего:)
Питер - это очень другой менталитет (Вы наверно и сами это знаете). Меня бы смутило только это. Москва грубее, но честнее. Питер завораживает (но только центр).
Да, заметила, ценр - это одни ощущения и мировосприятия,а чуть дальше картина другая, но в Москве тоже всё неоднородно... Вот и пытаюсь понять : "а оно мне нынче это надо?", или оставить всё как есть? Про честность не могу утвердительно ответить, В Москве дерьма достаточно в разных ипостасях.
Центр - это не только Невский, но и дворы-колодцы. Питер можно любить только целиком, а выборочно - это уже экскурсионный взгляд на мир...
А я как раз дворы-колодцы люблю;-)
Нереконструированные кварталы... Конструктивизм на Петроградке... Коломну Федор Михалыча...
Вот свежеоткрашенный непитерскими развеселыми колерами ФАСАД нынешнего Питера - именно эта вот НЕДОМОСКВЕЛОСТЬ:-(
ну конечно! А Вы жили в других странах когда-нить? Так рассуждают, только прожив всю жизнь на одном месте.
Если связано с карьерой, и предполагается серьезный проф. рост и прибавление зарплаты, т.е. хороший задел на будущее - имеет смысл. А просто я бы не поехала - никаких ощутимых отличий и преимуществ не вижу. Если б Киев, к примеру, предложиди, то другое дело - попробовала бы ради смены обстановки и климата.
Я Москвичка,но для меня эта тема сейчас важна,т,к моя сестра планирует переехать в Спб. Просто хочет поменят жизнь,город выбрала-т.к.нравиться и похож на Москву и вообще его знает (так думает). У меня было много знакомых-друзей в Спб.но большинство из них сейчас живут в Москве (хотя раньше Москву критиковали)говорят в Спб не могли реализоваться и получать такие деньги и еще Москва-"круче". Но по прежнему любят Спб и часто туда ездят. По себе скажу-я обожаю Спб,неск раз в год езжу по работе и каждый раз вижу резкое отличие от Москвы,в чем-то плюс,в чем-то минус. Если не считать климата и ,что в плане благоустройства Спб отстал от Москвы (это оч.чувствуется)-Спб мне ближе по духу и больше нравиться.Если вы не теряете в деньгах и вас не пугает климат-смело езжайте,да ну ее эту Москву. :)
Питер такой мрачный город, там все время ветер, мало солнца...нет, из Москвы бы не уехала
А Вы всё время тут в Питере проживаете, что знаете, что у нас всё время ветер и мало солнца всё время?
Ага;-) Очень забавно...
Питер значительно "потеплел"... Во всяком случае, в августе всегда можно купаться в последние годы. Залив теплый.
А вот в Москве не всегда август купательный...
Последние десять лет бываю ежегодно в Питере. В разное время года. Не замечаю какой-то особой ПЛОХОЙ по сравнению с Москвой погоды.
Зима и в Москве слякотная (за исключением последней:-D
родилась в Питере там же до 25 лет и жила, сейчас в Москве, везде свои плюсы и минусы, но если бы все зависело только от меня вернулась бы в Питер. Потому что для меня: Там все родственники и друзья, там хуже дороги и погода, но лучше экология, там меньше зарплаты, но там не нужна няня для ребенка, а во всем остальном не велика разница. Но работа у мужа здесь, потому и мы тоже.
В Питере все ничего, но зарплаты реально ниже. Сейчас кризис, поэтому нормальную работу найти сложно.
Еще вода не очень. Трубы в городе гнилые. Иной раз такая ржавчина ) Коллапс с электричеством случаются часто. Зимой отопление могут вырубить чуть ли не на неделю( мы прошлой зимой спасались обогревателями) Летом было тоже не айс. Жара, дым , смог.
Еще здесь ниже уровень мед обслуживания. Врачи ( может это нам только так везет?) просто многие никакие. Бесит, что еще и платно. Если не дай бог что нужно диагностировать, то пиши пропало.
во-первых автору УЖЕ предлагают хорошую з/п
По поводу воды не соглашусь категорически (хотя спорить не буду - все может от района зависеть) - явно лучше московской, которая даже фильтрованная через 10 минут после заваривании чая дает жуткую (непонятно из чего состоящую) пленку. Ни разу не сталкивалась с отключением отопления за 20лет (про глубокое детство сорри уже не помню:-) Коллапс с электричеством - это вы о чем? Что за район у вас ужасный и какой-то несчастливый?
А жара она везде бывает, но в Москве все же хуже (проверено мною зна фоне последних 6 лет). А дым от чего был летом у вас? Видимо вы не слышали про то, что было этим летом в Москве???!!!!
А еще в СПб торфянников практически нет. В Москве каждые 3 года в августе стабильно начинают тлеть и вонять:-(
Красногвардейский. Помните жуткую аварию прошлой зимой? Ленскую затопило). Ну вот, а мы в дикий мороз сидели без отопления чуть ли не неделю. Еще и покрасить этаж под НГ задумали! Воняло не передать как.
Трубы в Питере старые. Аварии регулярно происходят.
Воду горячую у нас частенько выключают. Не на долго. Но надоело. Ржавая ужас потом. У нас уже счетчики забились.Еще она временами воняет то ли нефтью, то ли еще чем-то похожим. Причем холодная! И не только в нашем р-не народ жалуется.
Муж , когда переехали, тоже имел высокооплачиваемую работу. Через год перешел на менее оплачиваемую. Все меняется) Автор же не пожизненно будет работать там, куда ее приглашают?
И торфяники есть под Питером. Периодически они горят.
У нас активно летом это обсуждали! Переживали, что дым из-за этого.
Летом у нас был конец света. Не уж то не слышали?:-)
в 2006 году зимой свет по всему Питеру выключали в связи с морозами. Только в гос учреждениях , больницах , садах был. Я в роддоме лежала. Персонал домой не торопился.
Ураган был летом. Хорошо только по области прошел. Там люди погибли. Деревья летали.
Я это описываю, потому что в Питере тоже проблем хватает.
Еще не известно, где лучше.
Аварию помню, про трубы знаю. Про воду сочувствую:-(
Торфянники есть, но их меньше чем в Москве.
Где было этим летом хуже - в Москве или Петербурге думаю спорить бесполезно:-(
Вот про 2006 что-то совсем уже не помню...
К сожалению проблем везде хватает:-( Действительно где лучше - не известно, тут я согласна с вами.
Но т.к. Петербург я очень люблю, то люблю его со всеми недостатками:-)