Впервые предстоит переезд и большой ремонт:(
Тема, наверное, имеет налёт ТД, но здесь жду реальных советов бывалых ремонтников, а не слёз или упрёков. Вынуждены в этом году расширяться.Возможности материальные скромные, а требования к месторасположению драконовские:((. Сейчас есть один вариант: убитая трёшка.Хозяин хочет нашу однушку плюс доплата. В результате у нас будет около млн на ремонт и срок 2мес (надо еще найти хозяину съем на это время). Делать нужно ВСЁ.(единственное трубы и проводку менять не будем) Вот с какой стороны подойти? Наверное глупо сразу на всю квартиру замахиваться? Как-то частями? Да, метраж маленький 65м. ОЧЕНЬ ждй советов, потому что ремонт НИКОГДА не делала, тем более в такие жёсткие сроки. (переехать в эту квартиру с ребёнком и по ходу делать ремонт - невозможно)
Если сроки вообще поджимают, то я бы сначала сделала кухню с санузлами в обязательном порядке и комнаты (ну или хотя бы одну для начала) в божеский вид привела, пусть и очень бюджетно.
миллион не так мало)
надо сначала определиться, без каких переделок вы не сможете там жить, будет ли перепланировка. туалет-ванную надо сделать. хорошую электрику и удобные розетки. Я бы заказала у дизайнера план расстановки розеток и света/выключателей. Остальное можно самим подобрать.
В комнатах можно обойтись малыми средствами - обои поменять, потолок покрасить, пол перестелить. но чаще всего там требуется стяжка... это сразу расширение трат.
фонд старый или новый?
кафель можно покупать в сетевых магазах (я купила в итальянском салоне, слишком дорого), китайцы сейчас стали делать реально хорошо, в том числе мозаику на сетке.
Не стоит экономить на смесителях - они должны быть хорошими. один есть метод, чтобы сроки соблюсти - бригада с рекомендацией, жестко оговорить заранее дату (именно день!!!)окончания ремонта и штрафные санкции за просрочку,и ЕЖЕДНЕВНЫЙ контроль по типу "А что сделано за сегодня!".
+1
Важно продумать проект электрики и сантехники, и эти работы должны выполнять специалисты, а не на все руки мастера. Это основное.
Потом, полы - если будете менять, лучше сразу во всей квартире, особенно если будете выравнивать, убирать пороги и пр. Затем, окна, если меняете, делать их до стен, чтобы потом не переделывать откосы. Когда черновые работы сделали, поставить сантехнику и кухню. Потом можно уже планировать жить там :) все финишные и декоративные работы можно заканчивать по очереди в разных комнатах.
а как отдельно приглашать этих спецов?
если остальное будут делать именно недорогие мастера на все руки?
и в какой момент, если у нас даже стен нет пока.
В каком порядке стены-стяжка-трубы-электрика делаются?
Помогите плиз,я чего-то запуталась теперь...
надо у знакомых спросить, найти дизайнера не очень загруженного, поговорить по телефону и четко поставить задачи. по минимуму это обмерочный план (если вы сами не хотите/нет времени этим заниматься),
план НОВЫХ стен (если будет перепланировка или возведение перегородок), план электрики. Обычно каждый план оплачивается отдельно и сколько-то стоит, бывает 1500-2000 р за план.
стяжка и трубы делаются иногда и независимо друг от лдруга. но конечно сначала надо представлять насколько все плохо и где какие потребуются переделки.
сантехника и электрика это сложное оборудование, и от неверной установки может зависеть не тоьлко комфорт, но и жизнь.
Я не могу советовать кого-то конкретно. Я столкнулась с тем, что бригада, где работают "на все руки мастера" сложные работы по электрике и сантехнике выполняла некачественно. Мне повезло, что муж по образованию инженер-электрик, он сам составлял схему и лично "прозванивал" все провода за молдаванином, который у нас работал.
попробуйте поискать на форуме mastercity.
мы делали ремонт в такой же по метражу 3-ке летом, сделали пока санузел - сломали все, совместили и построили заново и 2 комнаты, в одной заменили стеклопакет, поменяли входную дверь, ушло порядка 500 штук с работой и материалами, это притом что мы материалы брали недорогие: плитка беларусь, ламинат таркетт но из недорогой серии... так что на всю квартиру хватит только если все сами будете делать и то не факт... так что делайте санузел и детскую допустим и прихожку, а остальное потом по мере возможности... например летом, когда есть возможность ребенка к бабушкам отправить, мы так будем делать, летом кухню вот и лоджию планируем, одна кухня с работой, мебелью и всем остальным не меньше 200 тыс будет по минимуму мы посчитали
Пол перестилать не требуется:есть паркет, который надо привести в порядок. Окна менять обязательно. Вопрос: это делается до всего ремонта? Перепланировать ничего не будем. Вот думаю, в коридоре пол весь выкладывать плиткой или только у входа? На кухне у всех сейчас плитка? ОНа же постоянно ледяная, сколько вам обошёлся пол с подогревом и на сколько теперь выросло электричество? (вопрос не праздный, у мамы плитка - мне из-за всего этого не нра)
У нас на кухне пробка. Сказать, что мы довольны - ничего не сказать )) Теплая, красивая, ноги не так устают, когда долго готовишь. Мы положили клеевую - она воды не боится абсолютно. От плитки отказались из тех же соображений, что и вы, у моей свекрови плитка без подогрева, у меня ноги через тапки мерзнут.
подскажите, где брали и сколько примерно стоит квадратный метр? Я почитала инфо в инете, пока понра, но не очень поняла, там действительно надо АБСОЛЮТНО выравнивать пол, а то пробка порвется?
Покупали тут: http://www.viscork.ru/ в салоне на ул.Вавилова. Там много образцов, есть из чего выбрать, да и ребята молодцы, все рассказывают подробно и понятно. Метр обошелся около 1400, но мы еще заказывали тонировку в нужный цвет и нарезку фасок (того, что я хотела, не было в наличии). Пробка у нас клеевая, 6 мм, Викандерс. На укладку вызывали спецов из той же конторы, если что в личку пишите, расскажу что и как. Пол нам выравнивали, да. Мастер, который клал пробку сказал, что если пол совсем кривой, то она не ляжет просто как надо и может сломаться. Они сами тоже стяжку делают, если что (уже боюсь, что сочтут рекламой, но я правда очень довольна))
я тут читала отзывы, что у народа носки рвутся от пробки, у ребенка - штаны))) если это вас не останавливает...
а в коридор можно класть то же что и в кухню - какие-то влагостойкие виды покрытий.
у нас и прихожая от самого порога и вся кухня-гостиная застелена ламинатом. не супер вариант, конечно, но паркет мы не могли купить
а до этого ламинат лежал 11 лет - не очень то высокого качества. сколько я его мыла... и ничего.
рвутся от замковой пробки у которой лак содержит мелкодисперстный керамогранит.
пробка то она разная.
у нас плитка только у входа в коридоре. на кухне тоже плитка. теплый пол везде, только под кухонной мебелью нет. 7 метров всего. у нас маты(они тоньше,чем кабель, но дороже. для матов не нужна стяжка). теплолюкс. програмируемый включатель ( утром в 6 включается, мы встаем в 7 - уже теплый. потом в 10 можно насторить чтоб выключился и до 16 не работал, если все работающие и дома никого нет. у нас работает весь день, выключается в 23.00) в итоге на 300 р в месяц повысилась плата за эл-во.
(к слову, пробку я не люблю. паркет в кухне считаю неуместным. плитка с ТП самый лучший вариант, имхо)
у меня на кухне финский влагостойкий ламинат. фотки есть в паспорте. я в восторге от него - везли правда мы его из финской к-рауты. У него экологические стандарты очень высокие. и он внутри зеленый - это указывает на влагостойкую пропитку. окна надо заказать - их же выполняют сколько-то - уже сейчас. пока привезут, установят, это независимо от пола. Пол если циклевать и лакировать - это очень пыльные работы, нужна циклевальная машина. лучше ПОСЛЕ этого делать откосы и красить потолки/стены, будет меньше пыли.
я просто ненавижу плитку на кухне. У родителей так. я однажды там банку с огурцами разбила - кухня из=за мельчайших осколков 2 дня была закрытой зоной. в итоге мелкий осколок мне сквозь перчатки вонзился.
В общем, это мое ИМХО.
Циклевочные машины сейчас совершенно не пыльные а если после пола делать потолок и стены, то пол придется как минимум лакировать еще раз. Уделают!
Лучше сделать квартиру целиком, миллон это не так мало для 65 метров.
Эллектрика, сантехника выходит значительно дешевле оптом.
а где например цены оптовые если на всю квартиру брать? на рынках вроде нет,просто складывают,и огого выйдет...
Бригаде выгоднее работать на одно объекте на больших объемах, чем меньше объем тем выше цена - по моему опыту.
Мне розетки в квартире установливали по 1 евро за точку в процессе ремонта, а за замену одной розетки (только пластиковй декоративной части) запросили 500 руб, т.к мастеру ехать время терять и пр.
Многое можно купить в СП, тут на Еве: плитка!, сантехника. Я сэкономила ОЧЕНЬ приличные деньги.
Если вы в Москве, ну или МО и не лень доехать до Бутово или Лобни, могу дать свою скидку, 15% на кухню и другую мебель(у меня был огромный заказ и хозяйка предоставила мне такую скидку теперь на все последующие заказы) или моим знакомым 10%.
Так же полазить по барахолкам стройматериалов. Остатки бывают очень приличные, я так купила мозаичный камень по 2000 р. за м2 вместо 3700 р., паркетную доску на балкон вообще даром купила, плюс люстру. Многие продают не подошедшее по дизайну, я например продавала ванну и унитаз.
Т.ч.можно много сэкономить, но для этого придётся потратить очень много времени.
Ещё я на рынке договаривалась с одним поставщиком, который мне весь черновой материал поставлял по оптовым ценам. Я просто звонила, говорила, что мне надо, они привозили, цены всегда были оптовые, можно и самой забирать, но не всегда возможно, приходилось платить за доставку, но всё-равно покрывала расходы.
Обои можно купить в Леруа, очень приличные Rаsh.
Розетки, тёплый пол и т.п. тоже могу предоставить свою скидку в этом инт-т магазине http://www.devi2.ru/ , http://www.schneider2.ru/ , http://www.legrand2.ru/ . Это всё одна контора. Постоянным покупателям скидки, у меня 5% постоянная. Мелочь, а приятно, с учётом того, что у них и так цены ниже некуда. На сумму свыше 20 т.р. - 10%.
Обращайтесь, если что:).
По ремонту, ИМХО, главное: кухня, с/у, пол, электричество(проект обязательно!, окна, радиаторы(вся сантехника - проект оже обязательно!). Потолок стоит не так дорого(выравнивание и покраска), как кажется, но грязные работы. Стены: например в коридоре и кухне, можно сэкономить на выравнивании и сделать декоративную штукатурку(по деньгам выйдет может выйдет так же, чем ровнять и обклеивать, но быстрее) или плитку.
И главное, миллион, это совсем не мало для ремонта вашей площади. Мне удалось сделать ремонт в 100 квадратах за 1,6 миллиона, с учётом стараний, что я выше описала. Сил потратила много(и ещё не закончила, но уже скоро). Т.ч. всё возможно. Удачи:).
Это я знаю, но как вы будете менять или сдавать обратно. Я думала всё просчитала и всё нарисовано на плане. Но нет, цвет розеток совершенно не подошёл под цвет обоев, пришлось менять, так же перепутала стиль, ошиблись на 2 розетки и одну перепутали(всяко быват). Когда розеток много, могут возникнуть такие проблемы, в СП не поменять будет и не сдать.
И, кстати, по цене, даже со скидкой 5%, там цена та же, что и в СП.
Не все СП выгодны, некоторые идут вровень, главное поискать. Сравнивайте цены, прежде чем покупать, можно и дороже взять, говорю вам, как опытный спшник, со стажем 5 лет.
И главное, я не навязываю, мне даже проще.
О, точно, про двери то я забыла, тоже есть. Только мне они всё-равно не подходили, у меня все стены построены и проёмы увеличены, самая узкая дверь, в мой с/у, 87 см., в основном по 95 см. сделали.
ребята, я понимаю, что все можно найти, НО у нас же поджимает время!!! Нам еще квартиру мужику искать, чтобы он нам отсрочку на 2 мес дал. А поясните про проекты по электрике и сантехнике - зачем?! у нас в торичка, дом 50лохматого года. всё давно разведено и выведено:) разве сложно им лишнюю розетку в стене сделать? а снтехгинку менять местами не будем. вот подскажите. мне мама дала совет, говорит, делайте по минимуму, простой ремонт, а там будут деньги - поменяете. Гдавное - заехать. а я вот думаю, сейчас например, сделаешь линолиум, обои дешевые или под покраску, а там уже и переделывать не захочешь:) как думаете?
Обои-то может и дешевые, их потом легко переклеить. И линолеум можно поменять. А вот черновые работы сразу надо делать хорошо. Потом точно будет тяжелее все это осуществить. Стяжка, выравнивание стен, та же электрика, сантехника... Это, наверное, невозможно без выезда из квартиры. И что, опять искать себе пристанище, куда-то девать вещи. А вам совсем негде перекантоваться? Может, лучше себе снять квартиру на время, а не тому мужику?
ВЫ, наверное, не очень внимательно читали мой первый пост:))) или я плохо объяснила: хозяин трёшки хочет НАШУ однушку, поэтому искать себе временную квартиру, переезжать с ребенком и всем скарбом, а потом опять переезжать - не-е-ее-т!:) Лучше пусть он, он - один:).но все-таки про проекты мне пока никто не разъяснил - зачем они во вторичке? и стяжка давно есть, и разводка... времени нет и жильё именно наше хотят:(
Про проекты я тоже не могу точно сказать. Для узаконивания перепланировки они, думаю, обязательны, но это не ваш случай. Еще, наверное, для надежности. А для чего просто менять проводку... Если, как вы пишете, трешка убитая, то и проводку в ней сто лет никто не менял. Она не рассчитана на современные нагрузки. Раньше какие были электроприборы? Холодильник да лампочки Ильича.
Я потом прочитала, что у вас есть паркет. Это хорошо. циклевать и покрывать лаком - это быстро.
Но вообще все зависит от того, что вы хотите получить в итоге. Я считаю, что на кривые стены обои хорошо не поклеишь, не говоря уж про краску. То же самое с плиткой и с потолком. Значит - ровнять, а это много грязи и требует времени.
Не помню, советовали ли вам натяжной потолок. Я советую. Это довольно быстро и сразу ровно, а то вон сейчас висит топ про то, как ровняли-ровняли потолок штукатуркой, да не выровняли.
вы,мне кажется, про электрику,не совсем понимаете.Что значит "разве сложно им лишнюю розетку в стене сделать" Т.Е. вы полагаете,вам от существующей розетки сделают скрутку и подведут к новой?А вы потом еще и тройничек запузырете туда? на проводку 50-х годов со скрутками. Ну-ну :bye
Вам тем более, ОБЯЗАТЕЛЬНО, надо поменять всю проводку и сантехнику. Вы уверены, что её вообще меняли с тех годов. А сколько раз топили соседи, вам тоже рассказали(такого не бывает, чтоб не топили, или я такая не везучая:))Проводка ведь плавится внутри, медленно, а потом раз...., и пожар, ГОсподи, не дай Бог, потом ещё пожалеете, что не перекантовались где-нибудь.
Что у вас так много в однушке то. Ну перевезите мебель сразу туда, можно месяц пережить, даже с ребёнком.
Не хотите тратить деньги на проект, сделайте сами, эскиз, прорисуйте, просчитайте(не вы, муж, вам эта тема явно далека). А вообще, я тоже была от всего этого далека, в мае, когда ремонт начинала, а сейчас...., в общем не об этом речь.
Вы спросили совета, вам все хором сказали, электрика и сантехника на первом месте, потом пол, потолок, стены. А вы думайте.
Извините, если грубо, но я только с добром:))).
Все правильною. И еще в первую очередь окна. Они все равно делаются независимо от электрики-сантехники
муж у меня, к сожалению, еще дальше от этого, чем я.:( Зато он может Вам рассказать про мировые тенденции моды и подобрать гардероб:))))
:-D ржунемогу, я согласная(шутка). И ещё, любой ремонт начинается с расстановки мебели. Без этого ни электрику ни сантехнику не сделать. Точнее сделать то можно, но не факт, что потом у вас снова не появится куча удлинителей и тройников.
+100 про временный ремонт: сама была в такой ситуации 9 лет назад, квартиру купили: денег в обрез, жить с родителями категорически не хочется, и мы начали в ней жить, первым делом поменяли окна, и сделали ванную, через 3 года кухню и только этим летом привели квартиру в нормальный вид, временный ремонт действительно длится годами, у нас растянулся почти на 10 лет. И теперь вот смотрю на ванную комнату, сделанную в самом начале и уже и не нравится она мне
На сумму в один миллион вы можете сделать неплохой ремонт.
Мы на эту сумму делали ремонт в 82 метрах . У нас было две недели. Мы продавали свою и покупали большую квартиру .
За две недели мы успели :снять старый паркет , выровнять полы, поменять сан .технику и поменять трубы( у нас 2с/у) . Практически до конца проштробить дырки под все розетки проложить новую проводку . Побелить и поклеить обои под покраску и их покрасить . Закончить все плиточные работы.
Уже после переезда положили ламинат , сделали на кухне натяжной потолок , в первые дни после переезда повесили двери .
Вам нужно пошерстить интернет, для того что бы понять цены на материалы . Посмотреть, где какие скидки, распродажи. Плитку и много чего можно заказать у девочек в СП.
Сделать так , что бы не было простоев. У нас одновременно трудились и маляры и сан. техник и электрик, гипсокартонщики . В день приходилось пару раз приезжать и смотреть за ходом их работы. Но мы сделали ремонт!
Опыт растягивания ремонта на несколько лет тоже имеем . Если , как Вы пишите квартира убитая, жить в чужой грязи я бы не смогла.
Рабочих мы подбирали сами у нас был отдельно электрик , отдельно маляры , отдельно тот кто выравнивал пол , сантехник, гипсокартонщики . Они приезжали, смотрели , называли сумму и как они видят ход выполнения своей работы .Может быть нам повезло , но никаких накладок у нас не было.
А у Вас , целых два месяца.
Мы за 1 мес. 20 дней сделали ПОЛНОСТЬЮ капитальный ремонт в 2-шке 59,5 кв.м. - замена окон+остекление балкона + замена входной двери + снос антресолей + снятие старого паркета + вывод стен по маякам + выравнивание пола+стяжка+укладка ламината+ стены и потолки + вся электрика + замена сантехники + укладка плитки. Фото - в паспорте...
