Покупать ли квартиру с неузаконеной перепланировкой?
Вот, собственно, весь вопрос. Сноса капитальных стен там нет, но совместили санузел, сломали некапитальную стену между кухней и гостинной, кондиционер стоит и, что самое печальное: расширили кухню за счет воздуховода (первый этаж, типа под ними никого нет и поэтому воздуховод - не криминал по их словам. Этаж высокий, на уровне второго). Продают как есть и ничего узаконить не хотят. Квартира в нужном нам районе и такая как нужно. Но что-то мне стрёмно это всё. Муж готов купить как есть,а я боюсь. Блин, вообще не понимаю таких простых людей, которые наколбасят в своей квартире чего хотят и не считают, что к продаже нужно документы в порядок привести. Когда я спросила про документы на перепланировку, они сильно удивились и чуть ли не оскорбились.
Воздуховод на первых этажах действительно можно демонтировать. Сходите в фирмы, занеимающиеся перпланировкой, покажите, что там нарисовали собственники, спросите, сколько будет стоить узаканивание. Чего Вам страшного то?
Если даже там под ними что-то есть (там вроде не квартиры, а какие-то склады чтоли, что там без окон может быть ещё...). Если это подлежит узаканиванию, то ещё полбеды. Я слышала просто, что воздуховоды никак не узаконить. И платить за это, конечно, радость небольшая. Квартира сама по себе очень недешовая, продавец цену заломил по высшей планке, плюс ещё эта перепланировка на нас виснет, выходит. Да, надо будет сходить в фирму и уточнить цены, конечно. И как лучше, купить, а потом уже заниматься перепланировкой, или до покупки оформлять? Но тогда бред получается, квартира не наша ещё...
А воздуховод точно был?
Мы живем втором высоком этаже, под нами технический этажи воекомат. у нас в квартире воздоховода не было - решетка на потолке.
Точно, хозяева сами сказали, что убрали его. А в военкомате, который под вами, воздуховода не должно быть, это только в жилых квартирах?
Мне кажется стоит узнать можно ли узаконить такую перепланировку и узнать цену, прибавить к этой цене еще тысяч 20-30 и торговаться с хозяевами, чтоб снижали цену, мотивируя тем, что вам потом все бегать узаконивать за них. Если не согласятся, я бы такую квартиру не стала бы покупать, раз цена по высшей планке выставлена.
Нет, хозяева оскорблены нашими вопросами и говорят, что они продают квартиру в таком виде, как есть и все переделки-узаканивания за наш счет, снижать ничего не хотят. Они только выставили её на продажу,поэтому снижать цену не хочет, он наоборот хочет поднять ещё, ага:-). Пара человек уже отказалась по причине той же перепланировки, чему хозяин несказанно удивляется. Не, ну найдется, конечно, такой же пофигист, который купит и без воздуховода и будет счастливо жить в этой квартире.
подруга продавала трешку с неузаконеной перепланировкой: расширение с/у, проем в несущей (предпоследний этаж, к счастью), объединение комнаты с кухней. пофигистов нашла без проблем, скидку не делала и речь о ней и не шла. тут каждый сам решает: жить с кухней в 6 метров или сделать человеческое жилье из стандартной планировки.
Бывает ещё третий вариант: сделать человеческое жилье со всеми нужными документами.
Тут нечего бояться, если действительно они не сносили несущих стен)
Узаконить потом это не проблема. Единственное такие квартиры стоят дешевле.
Т.е. они обязаны дать скидку вам.
Т.к. этот геморой с узакониванием переходит к вам.
Что значит "обязаны дать скидку"? Имхо они никому ничего не обязаны. Или легко могут сказать, что скидка уже заложена в цене.
На торг хозяева ни в какую не идут. Варианта у автора два: или согласиться на их условиях, или идти искать дальше.
Можно подождать - если цена реально завышена, вполне возможно, по прошествии времени хозяева станут уступчивее.
А зачем это узаканивать? Это только пожелание покупателя - узаконить. Ну так он и должен за него платить, а не продавец.
Если вы покупаете квартиру на остаток жизни, то покупайте. Если для перепродажи в будущем, то пусть делают либо скидку или не покупайте. Т.к. геморой будет, поверьте.
Нет, не на остаток жизни, продаваться потом будет, скорее всего. Вот и ломаем голову. Вы правы про геморой. Воздуховод, как выяснила я сегодня, узаконить нельзя, можно только восстановить. Эх... Всё остальное ещё ничего, можно пережить. Но скидок не будет, потому что продавцы совершенно твёрдо уверены в том, что скидки не за что давать, что узаканивание снесенного воздуховода - это наш каприз. Не, ну имеют право, конечно, какие проблемы, не буду же я с ними спорить. Будем искать дальше.
Какой же гиморой, расскажите? Вот люди продают с неузаконенными и ничего страшного... а Вы про гиморой. Не будет никакого гимороя.
Ну вот мне сегодня показывали квартиру с неузаконеным проёмом в несущей стене и с перенесенным в коридор санузлом. Тоже никакого гемороя, по вашему? По дому трещина пойдет и кто-нибудь решит повесить собак на владельца квартиры с такой стеной. Если без страшнилок, то вот: просто явится кто-то из ЖЭКа (ну мало ли бывает) и мне прийдет бумага, что я обязана исправить планировку (у подруги так было), иначе суд. Мне, чтобы всё исправить, надо будет в этой квартире полномасштабный ремонт делать. Не может быть такого? А узаконить её - деньги и куча справок, потому что это не стена из пенопласта.
Проем надо смотреть, возможно что и никакого гимороя. Дальше у Вас как раз страшилки.
1. Чтобы "явился" кто то из ЖЭКа вы должгы этого кого-то пустить.
2. Сотрудник ЖЭКа не обладает достаточными познаниями, чтобы решить, перепланировка у Вас или нет.
3. Чтобы пришла бумага должен быть суд, о слушании которого вы должны быть извещены, а чтобы был суд, нужно, чтобы были собраны все доказательства и если проем не стршный, то решение суда будет в Вашу пользу, т.е. бесплатное узаканивание.
4. Если проем сделан с соблюдением норм, то можно просто через суд. Ни денег ни справок.
А бывают проемы в капитальных стенах без гемороя? Его не укрепляли никак, просто прорубили и всё. Что касается ЖЭКа, к моей подруге пришли, потому что авария какая-то была, затопился весь подъезд и искали, где проблема, не пустить не могла она, сами понимаете, её бы соседи порвали. А уж познаниями перепланировка или нет сотрудники ЖЭКа обычно обладают, потому что квартиры в доме типовые.
Конечно, бывают. Не каждый проем нужно укреплять, зависит от типа дома, этажа, и ширины проема. Сотрудники ЖЭКа не обладают полномочиями, чтобы показать, что есьт перепланировка нужен а) техник БТИ который зафиксирует изменения и решение МЖИ. А не слова какого-то сантехника из ЖЭКа.
А, ну я техника БТИ и имела в виду, наверное, не сильна я в этих понятиях. Интересно, где можно увидеть все эти правила перепланировочные и понять, что можно, а что нет, не знаете случаем?
Техник БТИ не приходит при заливе, он вообще бесплатно не приходит. А вот пускать или нет - это Ваше дело. Общие вещи можно прочитать в ЖК РФ, и Законе г. Москвы о порядке переустройства жилых помещений, а по каждой конкретной квартире - к архитектору дома.
Объясните кто-нибудь. Я всегда думала, что перед продажей квартиры продавцы делают документы на перепланировку. У меня у самой в квартире не все стены на месте (не капитальные, конечно), но мне и риелтор, и дизайнер, тверидили:"Не морочь сейчас голову, вот если продавать соберешься - займешься узакониванием". Блин,а я теперь хожу по квартирам и не понимаю, кто все эти люди, которые узаконивают свои переделки? Раз даже перед продажей этим , получается, никто не заморачивается. И риэлторы на голубом глазу говорят:"Да берите-берите вы квартирку с санузлом в прихожей и с проемом в капитальной стене, это не нарушение вовсе!" Блин, а что тогда нарушение и зачем все эти головоломки с узакониванием?"
А у нас всё как всегда. :) Узаканивать по закону надо, но для продажи такую обязательную норму не ввели. Вот никто особо и не заморачивается.
Узаканивают потому, что журналисты растрещали, что нельзя продать квартиру с перепланировкой, и многие до сих пор так считают. Еще потому, что так спокойнее. Законопослушнее.
В Украине ввели норму,что техник из БТИ должен осматривать квартиру перед выдачей документа из БТИ,необходимого для продажи квартиры(не знаю как этот документ по-русски называетя).А еще пару лет назад такой нормы не было.Так что тут как повезет,кто-то мог по старым правилам купить без узаконивания,а сам уже продать такую квартиру не может и должен выправлять доки.
В Москве тоже несколько лет назад выход техника был обязателен, но это совсем не значит, что без узаканивания перепланировки нельзя продать.
так а зачем тогда выезд техника?Или вы имеете ввиду взятку технику что б закрыл глаза?
Нет. Техник зафиксирует перепланировку, если она есть, но продавать так не запрещено.
Техник фиксирует для БТИ. Что будет с этим делать покупатель - проблемы уже покупателя. Продавать в неузаконенном виде не запрещено.
Вот только сегодня приходил сосед с нижних этажей, собирал подписи с просьбой о проверке наличия вентиляции. Аккуратненько попросился посмотреть все ли на месте, я показала (скрывать нечего). А у знакомых после такой жалобы соседки, заставили вернуть короб на место, и это после ремонта и собранной встроенной кухни.
Все зависит от перепланировки. Вентиляцию сносят полные идиоты, вредя и соседям и себе. Сносить ее можно только на первых этажах, да и то не везде. Поэтому ответ на покупать или не покупать - в зависимости от перепланировки. Ремонт тоже нужно делать с соблюдением правил, однако, мало кто этим озадачивается, а ведь даже устройство стяжки нужно согласовывать.
Думаю, что всё зависит от самой перепланировки и от запросов покупателей. Если несущие стены не затронуты (т.е. по закону никакого криминала нет), и если такая планировка устраивает покупателя, то я думаю, можно и не узаконивать. У нас была похожая ситуация. Меняли двушку с неузаконенной перепланировкой на бОльшую с доплатой. Даму, которая с нами менялась, вполне всё устроило (никаких несущих стен снесено не было, всего лишь объединен санузел и сломана стена между кухней , которая была всего 4,8 кв.м, и комнатой). К тому же всё это было на 1 этаже.
Я уже думаю, может купить эту квартиру и восстановить самим... Но это ж какая-то конструкция, уходящая вниз, значит надо пол вскрывать, а там плитка, стяжка?
Обсуждается законопроект, по которому инспектор Мосжилинспекции будет иметь право пройти и осмотреть квартиру без каких-либо разрешений суда, прокурора и прочее. И это правильно! К тому же предлагается увеличить штрафы за неузаконенную перепланировку. Если это будет принято, то люди, сделавшие и неузаконившие перепланировки, будут иметь серьезные неприятности.
У нас в стране народ не заморачиваются с узакониванием своих переделок, а ведь это может привести к трагедии. Вот же, буквально на днях, в доме подъезд рухнул из-за того, что один "умник" решил перепланировать помещение.
Интересно, как это будет выглядеть: он будет перешагивать через хозяев или драться с ними?:-) Но закон этот давно напрашивается, чего уж там говорить. Народ у нас некоторый офигел окончательно. Сейчас ещё хоть как-то пуганы, а ремонты начала 90-ых - это же вообще фильм ужасов. У моей подруги над головой, у соседей сверху - снесена капитальная длинная стена, а вместо спальни - огромная ванная, практически бассейн. Живет подруга и боится, что её однажды либо смоет, либо завалит.
Ваша подруга(если уверена, что действительно ванна вместо комнаты)) может в письменной форме подать жалобу на соседа в Мосжилинспекцию.Чего ждет?А про то, что техники будут ходить и им обязаны открывать и показывать-не согласна(это очередная кормушка будет),да и частная собственность это(квартира).
А кто же пустит в квартиру с переделкой? ПОдруга точно уверена, её в 90ых, когда все только въехали в дом и делали ремонты, сами соседи и водили по квартире, хвастались своим ремонтом.
сначала придут без постановления - их не пустят, потом в суд - он выдаст постановления (или предписание) и тогда уже не имеют права отказать.
Да пусть обсуждается, кто же его примет? Вон в законе о Полиции то не дали таких полномочий полицейским, а тут какой то чиновник.
скорее всего он так и останется на стадии обсуждения. Ибо закон о неприкосновенности жилища еще никто не отменял)))
Так вот и отменят эту неприкосновенность для инспекторов и пользы дела :-)
И вообще, дергаться от каждого звонка в дверь и жить в страхе, что пришли с проверкой - не лучший выход. Лучще узаконить и спать спокойно.
И опять же, одно дело когда сам делаешь перепланировку и считаешь, что уж у тебя-то всё ОК в квартире. А другое дело, когда мудак-сосед снесет стенку и похоронит себя и ближайших соседей.
Да щаз. Тогда надо и неприкосновенность отменять, пущай и из жэков ходят, и все, кто хочет пущай ходят...
подскажите кто знает увеличие площади санузла за счет кухни это очень плохо?
Если на первом этаже, то можно. А если под с/у окажется соседская кухня, то нельзя.
Насколько мне известно, кухня к жилым помещениям не относится, а потому увеличение санузла за счет нежилого помещения ( в данном случае - кухни) вполне возможно. Во за счет комнаты - категорически нельзя.
У нас такая неузаконенная перепланировка.
ничего страшного нет.
несущие стены не затронуты
Расширения и переноса "мокрых" зон нет.
Я б купила такую кв-ру, если она нравится и нравится место.
