Хроники обвала"Отсутствие спроса и дефицит"
Пока цифры, конечно, удручающие. На 1 октября 2010 года задолженность по ипотечным кредитам, имеющая просроченные платежи, составила 14,3% от общего объема накопленных долгов. За сентябрь объем ипотечной просрочки вырос на 1,3% до 1069,6 млрд. рублей. Правда, как указывают аналитики АИЖК, увеличение объёма «дефолтной» задолженности происходило, судя по динамике, преимущественно за счет нарастания просрочки по «старым» кредитам, уже имевшим просрочки более 31 дня.
По прогнозам АИЖК, объем задолженности по ипотечным кредитам, по которым не было допущено ни одного просроченного платежа, либо срок просрочки не превышает одного месяца, по итогам года должен составить не менее 90%. Но как уже было сказано, просрочка – не единственная проблема на ипотечном рынке. Кредитным организациям не хватает качественных заемщиков, а они в эпоху восстановления так нужны. Несмотря на то, что банки оценивают сейчас потенциальных должников чуть ли не под микроскопом, это не мешает просачиваться в ипотечные ряды мошенникам
Читайте далее: http://bankir.ru/publication/article/8729685#ixzz1Dg2cQ8fT
К концу строительства цены якобы повышаются только потому, что если этого не делать то вначале строительства никто не будет вкладывать деньги, ибо деньги можно положить тупо в банк хотя бы.
Вот за эту дельту уже разворачивается эпическая борьба между банками и строителями,
если прирост цены за срок строительства будет меньше, либо равен процентам по депозиту- никто не будет вкладывать в недвижимость,
поэтому всеми силами строители пытаются показать рост к концу строительства, в противном случае им придется строить только на свои деньги.
однако этот декларативный рост уже давно не поддерживается спросом (так как он от него, спроса, полностью отвязан) и это самый неблагоприятный сценарий развития рынка.
имеется декларативный рост (по законам которого инкремент роста цен равен или больше чем проценты по депозиту) при отсутствии спроса и фактическом исчерпании резервов декларативного роста, что становится ясно при рассмотрении цен за последние три года, которые должны были вырасти не менее чем на 30 процентов, а в итоге этого не произошло и даже наоборот.
инвестиционная модель развития рынка исчерпалась полностью (граждане предпочитают депозиты, о чем свидетельствует рост вкладов), теперь нужно ориентироваться только на спрос конечных покупателей,
это случится не сразу, мы еще несколько лет будем наблюдать агонические метания и стенания рынка, наподобие метаний робота из жидкометаллического сплава в расплаве стали, из терминатора...
куда уехал цирк (он был еще вчера)?
Почему-то ни какой жалости к инвесторам, которые попали на недвижке, я не испытываю.
Наоборот, даж приятно.
Под инвесторами я, в данном контексте, понимаю людей, которые покупают недвижку не для личного проживания.
во-первых классовую ненависть ещё никто не отменял.
во-вторых они раздувают ценник, делая её недоступной для простых людей (что, в конечном итоге, приводит к вымиранию русских людей)
А почему у Вас должна быть к ним жалость? Они же Вас бы не пожалели и бесплатно Вас бы не пустили пожить в новой ипотечной или инвестиционной квартире. Пусть попробуют теперь продать и навариться.
Новое руководство Москвы считает, что стоимость жилья в городе необоснованно завышена.
По мнению заместителя мэра по вопросам градостроительной политики и
строительства Марата Хуснуллина, снизить цены на жилье поможет
правильная организация строительного процесса и уменьшение издержек.
Эксперты рынка недвижимости пока скептически относятся к инициативе
чиновников.
«Мне они (цены на жилье— ред.) кажутся необоснованно
завышенными. Думаю, возможность для снижения цен в Москве есть— нужно
правильно организовать процесс и уменьшить издержки. Ведь строительная
себестоимость в регионах сильно не отличается. В Татарстане, например,она
составляет 20 тыс.— 25 тыс. рублей за 1 кв. метр»,— заявил Марат
Хуснуллин в интервью газете «Ведомости», которое было опубликовано в
среду 2 февраля.
Как считает заммэра, на цену жилья в Москве серьезно влияют стоимость земли, расходы на подключение к инженерным коммуникациям
и административные барьеры. «Кстати, из-за таких проблем, возникших с
подключением к электроэнергии, у нас до сих пор более 300 готовых
объектов не имеет электроснабжения по постоянной схеме. При той плате за
подключение к электричеству, которая сегодня установлена, ситуация
ненормальная»,— отметил заммэра.Проверка на дорогах
Среди прочего, Марат Хуснуллин заявил о тех мерах, которые уже принимаются новым
сформированным правительством. В частности, в 2011 году стройкомплекс
Москвы планирует ввести в строй 606 тыс. жилья по горзаказу— аналогично
объему 2010 года. «Перед нами поставлена задача ни одной социальной
программы не снижать. Сколько было социальных программ- их все
обязательно выдержим»,— говорит Хуснуллин. Также он поведал о планах по
строительству объектов социальной и городской инфраструктуры. Общий
объем строительства пока уточняется: на него повлияет ситуация с
инвестконтрактами, по которым заложено 40 млн кв. м разной недвижимости
(жилой, торговой, офисной).Кроме того, анализируется программа по сносу пятиэтажек:
стройкомплекс планирует в течение 1–2 месяцев подготовить программу
«Жилище» (Москва— единственный регион, где ее нет). «Для этого нам
предстоит еще раз серьезно проанализировать возможности генплана. Еще
одна серьезная задача касается градостроительной политики— сейчас мы
анализируем объекты, строящиеся в городе: сколько, какие, где. Особое
внимание будет уделено корректировке градостроительной политики с точки
зрения плотности застройки и увеличения дорожной сети. Где есть
необходимость, плотность застройки будет уменьшена»,— сообщает чиновник,
полагая, что снижение плотности застройки не приведет к возникновению
дефицита жилья.
Также столичные чиновники каждую субботу объезжают основные
магистрали на предмет ревизии московских строек и обнаружения проектов,
затрудняющих транспортную ситуацию, и пересматривают инвестиционные
контракты. «В первую очередь изучаем, как он влияет на градостроительную
политику города, транспортную доступность,
обеспечение инженерией, социальными объектами. Мы поставили себе задачу
до 1 апреля рассмотреть наиболее горящие объекты. Чтобы не было
остановки строительства, всем без исключения застройщикам продлили
разрешения на строительство. Сегодня в первую очередь анализируем все
строящиеся объекты, потом будем смотреть те, которые еще не начали
строить и находятся на стадии проектирования»,— рассказал Марат
Хуснуллин.Путин указал направления
Как заявил к Кирове 3 февраля премьер-министр
РФ Владимир Путин, к 2016 году необходимо увеличить объем жилищного
строительства до 100 млн кв. м, а к 2020— до 142 млн кв. м. «Прежде
всего, нам надо окончательно преодолеть последствия кризиса. И вновь
начать активно наращивать объемы жилищного строительства. За предстоящие
5 лет постараться добиться роста в полторараза— с 58 млн кв. м в
2010 году до 90 млн кв. м в 2015 году»,— сказал Путин на совещании по
развитию жилищного строительства в регионах в Кирове. Он подчеркнул, что
за период действия программы «Жилище», инвестиции в которую составляют
более 600 млрд руб., должно быть построено почти 370 млн кв. м. «Уже в
2016 году планируется выйти на объем строительства в 100 млн кв. м, а к
2020 году – в 142 млн»,— сказал Владимир Путин. Также премьер отметил,
что на помощь регионам по реализации жилищных программ в ФЦП «Жилище»
заложен 21 млрд руб.
Инвесторы с Ближнего Востока купили около четверти квартир в самом дорогом жилом комплексе Великобритании One Hyde Park, пишет РИА "Новости" со ссылкой на онлайн-издание Arabian Business.
В материале уточняется, что на сегодняшний день в доме продано 60% элитных апартаментов, из которых 25% куплены инвесторами с Востока. По данным издания, стоимость самого дешевого жилья в комплексе достигает 9,2 миллиона долларов.
"Стоимость квадратного метра в One Hyde Park достигает рекордных 6 тысяч фунтов", — рассказывается в материале.
Само здание комплекса было построено в 1950-х годах как офисное здание. В 2004 году его купили за 235 миллионов долларов братья и девелоперы Кристиан и Ник Кенди, которые превратили недвижимость в элитный жилой дом.
Комплекс вмещает в себя 86 апартаментов, кинотеатр, бассейн и искусственную площадку для игры в гольф.
Как сообщала британская пресса, на первой вечеринке в недавно открывшемся комплексе присутствовали нефтегазовые бароны из Катара, Дубая и Абу-Даби, российские и индийские олигархи.
В 2010 году цены на жилье упали в Греции на 30%, продажи сократилось больше, чем на треть. В 2011 году ситуация вряд ли изменится в лучшую сторону, так как покупательский спрос невелик, а ипотека стала дороже, пишет Prian.ru.
За прошлые два года цены на недвижимость в Греции упали на 10%-30% в зависимости от местоположения. Эксперты ожидают, что в 2011 году падение стоимости жилья продолжится. Причины тому: безработица, уменьшение доходов жителей и большие налоги, благодаря которым правительство пытается закрыть дефицит бюджета. Кроме того, ипотека в Греции подорожала, теперь ставки по кредиту приближаются к 3%, что на 1,5% больше, чем несколько лет назад.
Агентства по недвижимости отмечают, что в 2010 году было продано менее 50 тысяч зданий (и на вторичном, и на первичном рынке), тогда как в 2009 году — более 70 тысяч. Улучшения ситуации в 2011 году эксперты не ожидают. Такого спада рынок недвижимости Греции не переживал со времен Второй мировой войны, сообщает газета Kathimerini. Негативная обстановка на рынке жилья способствовала экономической регрессии в целом. Долгое время рынок частной собственности в Греции составлял основу для роста ВВП. С 1998 по 2007 годы жилищный сектор внес больше, чем 0,5% в состав внутреннего валового продукта страны.
Больший показатель был только у Ирландии и Испании. Для жителей Греции недвижимость долгое время оставалась самым удачным капиталовложением: граждане предпочитали покупку собственности другим финансовым инструментам, таким как облигации, банковские депозиты и прочее. В период с 2000 по 2007 годы жилье в стране было дорогим, так как существовал высокий спрос, а банки устанавливали низкие процентные ставки по кредитам. Покупательная способность населения также росла вплоть до 2008 года. Увеличению спроса способствовала хорошая демографическая ситуация в стране. Рост рождаемости связывали с большим числом иммигрантов. Благодаря приезжим количество домовладельцев увеличилось больше чем на 100 тысяч. Однако ситуация на рынке недвижимости страны стала ухудшаться с 2008 года, и к 2010 негативное влияние глобального экономического спада стало еще более очевидным. Свою роль сыграло и то, что во время жилищного бума (за 2006 и 2007 годы) в Греции было построено более 120 тысяч новых объектов, реализовать которые стало сложно из-за спада покупательной активности в последующие годы.
В Греции вложение в недвижимость действительно хорошее вложение: купил дом и не надо платить за отопление. И пусть себе стоит. А здесь неукротимая жажда ободрать владельцев, даже хрущёб.
А недвижимость под Ригой потеряла в цене более 70%!! Как вам это? Греки пусть радуются.
Вот мы и посмотрим: удастся ли московскому рынку квартир обмануть законы экономики-))
Видимо манипуляторы РФ, окрыленные способностью так ловко обманывать население все еще не могут поверить в то, что рынок уже невозможно сдвинуть в сторону роста.
Конечно их смущают и вести с полей недвижимости из США, Европы, а более всего с Украины и особенно с Казахстана. И пусть не вешают лапшу, что это мол совсем другие страны, с другой политической и экономической ситуацией - он один в один как РФ -какие экономические проблемы случаются в них - случаются и в РФ и наоборот. Можно вспомнить хотя бы кризис 1998 года - Казахстан продержался после этого только полгода до весны 1999 - тенге рухнул как подкошенный, но только в 2 с лишним раза с 70 до 150, между тем как рубль упал в 4 и более раза с 6 до 31 за доллар. И та ситуация которая наглядно проявляется на казахстанском рынке недвижимости - в точности повторится и у нас - разница только в сроках.
Я не хочу строить прогнозов про цены , не имея информации о количестве сделок и объёмах рынка, это полагаю, не возможно.
Просто пишу что если покупают - значит стОит, то если не покупают - значит не стОит.
Совершнно точно что при отсутсвии длинных денег , уйдут с рынка несколько региональных банков и девелоперов. Так же снизится потребление, что приведёт к потере части доходов.
Эта информация отсутствует не случайно. Это одна из составляющих административного ресурса в работе по удержанию виртуального уровня цен.
Как это не странно, сейчас такая ситуация:
Позволить купить себе квартиру в России могут только богатые.
Позволить купить квартиру за границей могут бедные.
То есть если не хватает денег на квартиру в нашем городе, можно купить за 1 млн. руб. отличную квартиру к примеру в Болгарии, рядом с Чёрным морем. Приезжать туда во время отпуска, а в остальное время сдавать в аренду.
Кто чуть богаче, может купить апартаменты 135 квадратных метров в Берлине за 115 000 ? . ( http://germany.prian.ru/price/37244.html )
Это примерно 4300 тыс. руб. (31 тыс. руб. за квадратный метр, почти вдвое дешевле кв.метра в Новосибирске)
Где эти богаты покупатели? Почему они ещё не привезли свои деньги и не скупили до сих пор "дорожающую" московскую недвигу? Раз продавцы хотят не реальные деньги, значит они на что-то надеятся? Или они святов верят в риэлторские байки про нефтянников, миллионеров и вечный рост при полной заднице в экономике страны? Можете ответить?
Многие пока еще верят. Не зря же столько сил затрачивается на пропаганду окончания кризиса.
Недавно статью читала с речами Бернанке , так он сам на каком-то выступлении сказал, что нужно быть готовым к тому, что уровень жизни в ближайшие годы будет только снижаться. Хазина почитать, так тапки белые уже нужно готовить. А Хазин ведь первый проанализировал и предсказал этот кризис еще в 2000 году. Все пока по его сценарию идет. Но люди предпочитают ходить в розовых очках, не обращая внимание на факты. Будут жестоко наказаны рынком за свою жадность.
Январская статистика вышла неоднозначной и не дающей оснований для каких-либо выводов относительно ситуации в мировой экономике, а главное, того, в каком направлении эта ситуация будет развиваться дальше.
Следует ждать, что такая неоднозначность будет
наблюдаться еще несколько месяцев. А что поделать – все это результат количественного смягчения в США и политики европейских денежных властей в условиях продолжающегося долгового кризиса.
С одной стороны, количественное смягчение сняло угрозу дефляции, которая так пугала многих начиная со второй половины прошлого года. C другой, оно вызвало рост инфляционных ожиданий (да и реальную инфляцию, по крайней мере в секторе сырьевых и продовольственных товаров). Причем эффекты денежной накачки распределились по планете крайне неравномерно. Где-то надуваются пузыри, порождая ажиотажный спрос на различного рода продукцию, прежде всего, импортную. Где-то спрос остается в полумертвом состоянии, а положительные экономические эффекты, если они есть, связаны с наращиванием экспорта – как раз в те страны, в которых надуваются пузыри.
Никогда еще модель экономического роста, характерная для последних трех десятилетий, не представала так наглядно.
Впрочем, эта наглядность мало что дает с точки зрения выработки рецептов для будущего. Механизм экономического развития понятен, но что с ним делать. Запретить надувание финансовых пузырей? Это можно было бы сделать, наложив дополнительные ограничения на деятельность финансового сектора и, в частности, на международные перетоки капитала (как это пытается сделать Бразилия).
Но тогда депрессия в развитых странах станет хронической. Безработица будет расти, молодые люди не будут иметь никаких шансов найти работу. Только совершенно непонятно, за чей счет будет содержаться стареющее население развитых стран. Скорее всего, пенсионный возраст будет повсеместно повышаться, при этом те, кто все-таки получат право на пенсию, скорее всего будут стараться задержаться на рабочем месте подольше, тем самым усиливая давление на рынок труда.
Или тогда наоборот – продолжать накачивать мировую экономику деньгами, чтобы все локальные пузыри слили в один большой глобальный пузырь – как это было в прекрасную предшествующую эпоху. Судя по всему, это именно то, о чем мечтает Б.Бернанке.
Нет, и Бернанке, да и все остальные хорошо понимают, что пузыри время от времени лопаются. Это видно и сейчас: локальные пузыри, надутые на периферии мировой экономики, явно выглядят неустойчивыми и готовы вот-вот взорваться. Особенное беспокойство, и чем дальше, тем больше, вызывает Китай, власти которого, похоже, утратили контроль за экономическими процессами на территории страны. И поэтому ФРС вынуждена печатать все больше и больше денег, не обращая внимания на растущий шквал критики.
С другой стороны, и опыт это показывает, действительно хороший глобальный пузырь, если им аккуратно управлять, может существовать десятилетиями. Мировая экономическая общественность до сих пор пытается разобраться в причинах кризиса. То что пузырь был – несомненно, но так ли уж обязательно должен он был лопнуть именно тогда, когда он лопнул, или же дело только в ошибках конкретных людей, не проявивших достаточной осмотрительности. По крайней мере, проведенное в США расследование выявило вину отдельных лиц, но не поставило под сомнение сам принцип экономического роста за счет пузырей.
Так что расчет ясен – попробовать надуть новый пузырь, аккуратно им управлять с учетом уже накопленного опыта, а там… В конце концов, все последствия такой политики случатся потом, а тогда и будем разбираться, и хорошо, если это будут делать совсем другие люди.
Впрочем, есть одно большое сомнение по поводу того, что план Бернанке удастся. На самом деле, сомнений гораздо больше, но это как-то сразу приходит на ум. Если говорить о предыдущем глобальном пузыре, то он сформировался стихийно. Да, конечно, сегодня путем ретроспективного анализа можно указать на те или иные конкретные решения, которые способствовали формированию пузыря. Но у тех людей, которые эти решения принимали, вовсе не было намерений надувать пузырь. Они принимали решения исход из совсем других соображений, которые тогда казались им вполне объективными. А то, что объективно пузырь – так ведь это просто так получилось. Если бы он не надулся, возможно, вся мировая история пошла бы совсем другим путем.
Сегодня Бернанке пытается искусственно сделать то, что тридцать лет назад получилось естественно. А это совсем другая задача, методов решения которой просто-напросто нет.
Ну а пока фрсовские алхимики пытаются вырастить в своих пробирках нового Франкенштейна, мы можем только наблюдать за их усилиями. Хорошо бы с безопасного расстояния, но где на Земле сегодня такое найдешь.
http://khazin.livejournal.com/130914.html#cutid1
.....Но дело не в этом, а в главном выводе. Механизм НТП, который несколько веков определял развитие человечества, на этом закончился. Вообще. Целиком и полностью. У него нет больше ресурса, более того, и тот, который был, исчерпан даже больше, чем можно было при естественном развитии событий. Нас ждут серьезные проблемы, связанные со списанием неподъемных долгов и, соответственно, разрушением всей мировой финансовой системы. Это значит, что искать новую модель развития нам придется не в тиши кабинетов, имея впереди как минимум несколько десятилетий, а в крайне жестких социально-политических условиях. Можно сколько угодно объяснять, что проблемы Египта нам не грозят, но давайте рассуждать здраво: наше отличие только в одном: что большая часть населения Египта тратит на еду 80% своих доходов, а мы – только 40. Но при том росте цен, который сегодня наблюдается, долго ли нам ждать?
Повторю еще раз: главная проблема современности - исчерпание механизма, который обеспечивал экономическое развитие несколько сот лет. К нему можно предъявлять массу претензий, но он работал и работал весьма и весьма эффективно. Если новый окажется сильно хуже, может оказаться, что рассказы бабушек и дедушек об их нормальной жизни станут казаться их внукам сказками и фантазиями. Этого бы не хотелось, но пока элиты разных стран нашего мира демонстрируют поразительную беспечность в этом вопросе.
( написано 11.02.2011, опубликовано 11.02.20)
М.Хазин «О конце мира»
http://worldcrisis.ru/crisis/830188
Вы неоднократно это пишете. А могли бы Вы обосновать? Докажите что это я сама с собой разговариваю? У кого чего болит. А я бы сказала, что тут риэлторы и стимуляторы сами себе задают вопросы, например: Чертаново, Ясенево. Южная;Северное и Южное Бутово. А если почитав эти топы посмотреть передачу квартирный вопрос, то в понедельник утром можно уже подать заявление на ипотечный кредит.
Может прикрыть уже пора эту тему? Скажите честно, надоело Вам наверное говорить про обвал? Может пора начать говорить про рост? Риэлторов прошу воздержаться от высказываний по этому вопросу, потому как ваша позиция известна с самого начала темы-))
Честно говоря обсуждение вашей персоналии и обвинения всех и вся в риелторстве достали. Сама тема очень интересна(шире чем именно обвал, а скорее как прогнозы, как краткосрочные так и долгосрочные), но интересны все точки зрения, а не пустые выкрики из серии:"Света не умна!", "Сам дурак!".
Продолжаем-продолжаем, тема очень интересная! Не обращайте внимание на визги верующих в вечный рост - работа у них такая, что же тут поделать!
Верующие в вечный рост визжат по двум причинам: или продать не успели или вляпались в ипотеку.Их тоже можно понять. Вступая в словесную перепалку со мной они пытаются затащить в квартирную воронку как можно больше людей. И иногда это является их работой.
Верующие в обвал визжат по двум причинам: или купить не успели, или ипотеку не дают :) Есть еще третья, дополнительная к первым двум, это является их работой. Как у Светы :)
Ваша анонимность вызывает смех. Поэтому анонимные ответы предлагаю не учитывать, открывайте лицо :)
Вот я с открытым лицом предлагаю закрыть тему, за 3 года она себя изжила, ничего нового, правда можно оставить ее, что бы иногда заходя сюда-поднимать себе настроение :)
Это действительно написала не я. И мне это очень приятно. Значит тут ошиваются не только риэлторы, чтобы типа поржать, но и люди с трезвыми взглядами. Я очень жду момента, когда вся эта пирамида окончательно грохнется и тогда это будет мой триумф и благодарная плата за мои, подчёркиваю, безвозмездные старания по популяризации великого обмана лохов, мечтающих платить за своё, а не чужому дяде.
Вы хотите купить или продать? У вас ипотека? Какой Ваш интерес в этой теме? Просто интересно? А может Вы сдаёте квартиру и просто мониторите ?
Так получилось что я стала свидетелем начала этой темы 3 года назад и вашего откровенного вранья начет рынка в Штатах, а именно в Бостоне (помните? :)) у вас там друзья жили, а по совпадению в это время и в этом же Бостоне жила я. Поэтому тогда опровергала ваше откровенное вранье. Потом года 1,5 сюда вообще не зоходила. А сейчас опять вижу не честную игру с вашей стороны, одни и те же приемы что тогда, что и сейчас :)
Тема определенно имеет место быть, но не так как вы ее преподносите, обманом, обвинением всех и вся в риэлторстве, рассказами о подружках (при этом когда кто-то начинает рассказывать о своих подружках-вы не верите) подставных лиц.Чего только стоят выросшие за одну ночь куча анонимных ипотечников, с одним стилем изложения :)
Впрочем, Света, не отходите от темы. Вы честно спросили закрывать ли топик-вам често, не анонимно 3 человека ответила что да!!! :)
Вы хотите сказать что в США цены на жильё не падают? Вас нужно в телевизор. Там ищут таких.
Спор на 2008 год если вы помните шел о том, что вы утверждали что именно в Бостоне рынок недвижимости рухнул на 50% а там такого и в помине не было :) Цены на недвижимость конечно опускались, в одних штатах более ощутимо, в других менее, Бостон относится к менее ощутимым.
PS Это вас нужно в телевизор, в программу к Петросяну. Он как раз ищет новые лица :)
Топ очень информативный! А базар в нем разводят только не согласные с позицией Светланы анонимы своими дурацкими не аргументированными репликами и переходом на личности, ибо по существу сказать им абсолютно нечего.
В качестве аргументов они могут привести только мнения "независимых" экспертов из риэлторских агентств и сказки об окончании кризиса.
Спасибо за слова поддержки. Но ведь они не просто так переходят на личности, у них есть определённоя задача: чтобы в массы не просочилась правда о плачевной ситуации в области квартирного строительства. Они не хотят допустить панику распродаж и массового слива, как говорится, пока не началось.Они не могут ответтить откуда в стране столько денег , чтобы хватило на всех продавцов. И мне такникто не ответил на вопрос: кто всё это купит по такому ценнику?
больше всех базар разводит именно Света. Какую информацию она несет? "ни у кого денег нет, квартиры не покупаются, ипотеку не дают" и все. Это все ее аргументы..А да, еще пара подружек, которые продали квартиры по низким ценам, потому что срочно нужно было...А остальное-обычные бабские дрязги.
А чего анонимно то? Откройте лицо, чего боитесь? Потому что анонимные ответы, извините не засчитываются!
Итак счет 3:0, пока большинство за то, что топик стал не интересен. Ну что Свет, за язык никто не тянул-будешь прикрывать? Или еще анонимов выпустишь в поддержку? :)
Это вы будете решать какие ответы засчитываются, а какие - нет? А не пошли бы вы на йух, милочка? Не нравится топ - в сад, вас никто не заставляет в него заходить!
В Москве арестован генеральный директор компании "Энергостройкомплект" Андрей Кручинин. Об этом сообщил депутат Государственной думы Александр Хинштейн.
А.Кручинина подозревают в мошеннических действиях при строительстве объектов в столице. В частности, речь идет об обмане людей, принимавших участие в долевом строительстве на северо-западе Москвы.
Вместе с тем А.Хинштейн рассказал, что у него вызывает большие вопросы действия следствия. По его словам, накануне следователь начал обзванивать дольщиков, приглашая их на судебное заседание. "Не понимаю, для чего необходимо политизировать ситуацию", - отметил депутат Госдумы.
При этом А.Хинштейн отметил, что до сих пор не получил ответа на свое обращение к мэру Москвы. Также неясно, что случилось с 3,2 миллиардами рублей, выделенными осенью для завершения строительства в Южном Тушино. Работы там до сих пор остановлены.
Добавим, что сегодня появлялись сообщения, что сегодня обманутые дольщики приняли участие в оппозиционном "Дне гнева" и сумели передать свои требования представителям Администрации президента.
Накануне акция протеста обманутых дольщиков прошла возле здания префектуры Северо-Западного округа, где митингующие перекрыли улицу Свободы.
По договорам компания "Энергостройкомплект" должна была построить квартиры для 1500 человек в 11-м мкр Юж.Тушино. Однако свои обязательства за шесть лет компания так и не выполнила.
На днях на защиту дольщиков встал председатель правительства Владимир Путин, который потребовал от региональных властей и Министерства регионального развития решить проблему обманутых дольщиков к 12 июля 2012г. "Исхожу из того, что министерство подсчитало, проанализировало ситуацию, и 12 июля 2012г. обозначено корректно", - заявил В.Путин на совещании по развитию жилищного строительства в регионах. "Несмотря на то что в бедах участников долевого строительства зачастую виноваты сами граждане, государство не должно отмахиваться от существующих социальных проблем", - отметил глава правительства и попросил губернаторов не забывать об этой проблеме.
12 февраля 2011г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/12/02/2011/542498.shtml
Кризис и инфляция не закончились. Зарплаты не растут. В Москве? При отсутствии ипотеки и роста зарплат кто сможет купить квартиру? Приезжие миллионеры. Теоретически роста , во всяком случае сильного , быть не должно. Если так пойдет дальше будет спад. 1. Зарплаты повышать не будут, разве что в гос.секторе;
2. За время кризиса денежный мешочек поистощился у населения, в финансовые пирамиды народ играть не хочет- взять хотя бы переизбыток наличночти в банках, все несут хоть под маленький, но процент;
3. Повысились ставки на услуги жкх и планируется ввести налог на недвижимость, подумаешь, что лучше-покупать новое или жить в старом;
4. неспокойная ситуация в Москве
5. Если как положено начнут бороться с лицами из стран СНГ, не являющихся нашими гражданами кто будет покупать жилье?
В принципе небольшой рост цен возможен только потому, что многие начнут придерживать жилье, пытаясь сдавать в аренду, ожидая дальнейшего роста. Кстати, налоги на зарплату также не стимулирую рост цен. Рост может быть вызван только спкуляциями риэлтеров.
да какой там рост )) пока только число предложений тихо но неизменно растёт
к тому же цены хорошо если процентов на 10-15% реально пока кое-где снизились против ожидаемых 60% на эти в массе своей "нежилые", на мой взгляд, объекты наследия хрущевско-брежневской эры. реально же на рынке уже больше года наблюдается полный штиль и застой предложения. квартиры стоят, продавцы жадничают - никто ничё не берёт
О стоимости товара можно говорить только если этот товар ликвиден. А если он лежит месяцами и не покупается по назначеной цене, то это не стоимость, а искусственно завышенный ценник. Если вы опять начнете нудить, что кто-то покупает, то я вам отвечу, что кто-то особо одаренный и участки на Луне покупает. Давайте все-таки на Землю вернемся, где на сегодняшний день квартир покупается в разы меньше, чем полтора года назад и постоянно увеличивающееся предложение уже в разы превышает платежеспособный спрос.
Недвижимость в наше скучное время превратилась в альтернативу горшочкам с золотом в средние века.
Девать деньги сравнительно небольшой прослойке избыточно зарабатывающих товарищей некуда. Ну не в собственный же бизнес, в самом же деле, их вкладывать! Замучаешься потом коллегам нашего премьер-министра откатывать.
Вот и покупают с годовых премий и взяток квартиры. Вот и весь трехногий баланс предложения/спроса: взятки с одной стороны, безграничная жадность с другой и тоска по собственному углу с третьей.
Жить в большинстве наших квартир нормальной семье абсолютно недопустимо.
Для семьи из трех-четырех человек минимально необходима трешка метров на 90, чтобы не раскладывать родительский диван каждый вечер, чтобы сексом заниматься как свободным людям. И это минимум.
К счастью, понять это можно лишь пожив годик-другой в нормальных условиях – за границей ли, здесь ли устроиться.
Вариантов два - валить из этой страны или хотя бы получить вид на жительство/второе гражданство (к чему призываю всех дееспособных и относительно молодых) или смириться и остаться. Похоронить и себя и обречь своих детей быть феодальной собственностью очередного властолюбца.
Будет нефть дорогой – крошки от барского чавканья - крошки огромных размеров, не поймите неправильно - перепадут и вам.
С нефтью будет похуже – чавканье не прекратится, а вот объедков может и не стать.
Впрочем, о недвижимости. Рациональный совет и решение – не покупать. В стране, где взрослое население сокращается на 2% в год, в браки вступают все реже, абортов черт знает сколько, количество покупателей недвижимости постоянно снижается.
Это не биржа, то что квартира будет расти со скоростью инфляции или даже быстрее еще год, два, три ничего не значит. А на длинном горизонте она будет дешеветь – потому что некому там жить.
Если вы в отчаянии от отсутствия своего угла – смотрите на загород. Можно купить достойное для проживания место. С инфраструктурой проблемы, чего уж там.
Но жить лучше все-таки там, это раз, во-вторых в рамках трех-пяти лет (а вы ведь не на год жилье покупаете) жизнь там будет налаживаться.
А насчет до работы долго – а где вы на машине в Москве быстро добираетесь?
Да, это будет дороже чем в Канаде, Штатах, Новой Зеландии и Австралии. Но тут лекарство одно – валить туда отсюда.
Покупка квартиры в Москве – психотерапия.
Близко к вашей любимой работе и/или хорошей школе – дорого. Подешевле – далеко от работы (а тогда почему не 200 метров за городом вместо 40 метров в Москве?).
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/realty/2011/02/04_e_3514770.shtml
http://www.vtb24.ru/f/1/collateral-property/real-estate/vtb24_database_mortgage.xls
Вот и мы с мужем ровно год назад попали в это рабство.
я ни о чем в жизни так не жалела как об ипотеке. Мы взяли в Альфабанке в ДОЛЛАРАХ (курс был 23), под 11%.Сейчас курс вырос, мы переплачиваем тысячу долларов только из-за курсовой разницы. Плюс к этому, наши доходы сократились вдвое из-за кризиса. Тянуть эту обузу не можем больше. Пришли в банк, единственное, что они предлагают -дать еще один кредит, чтобы мы могли меньше платить в этом году. А в след году мы будем выплачивать ипотеку по-старому и еще гасить этот второй кредит.
А если продать сейчас квартиру, мы будем еще должны банку около 2млн рублей из-за курсовых разниц. ЭТО АД!!! У нас даже нет никаких законов по защите заемщиков. Ну почему нельзя как-то помочь людям, кто брал в валюте, которая выросла. Ведь дураку же понятно, что банк очень хорошо нас "поимеет". Вот что делать?
Как выселяют из квартиры должника по ипотеке
11.11.2009 10:25 | Независимая газета
Более половины проблемных должников скрываются от кредиторов. Как выглядит процедура выселения из квартиры несостоятельного должника по ипотеке?
Десятки тысяч ипотечных квартир могут быть арестованы и переданы банкам-кредиторам, а их бывшие владельцы - выселены на улицу или в малопригодное жилье. Возможность выплаты ипотечных кредитов в средней российской семье сократилась почти в три раза. Из-за этого около 60 тыс. семей, проживающих в ипотечных квартирах, фактически стоят на грани банкротства. Об этом вчера сообщил глава Агентства по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов Андрей Языков.
Около 55% людей, у которых возникли проблемы с выплатой ипотечных долгов, прячутся от кредиторов, заявил журналистам во вторник гендиректор ОАО "Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов" (АРИЖК) Андрей Языков. По его словам, сейчас в России насчитывается около 60 тыс. проблемных кредитов в сфере ипотечного кредитования на общую сумму около 90 млрд. руб. Другими словами, вместе с членами семей в стране на грани банкротства находятся около 200 тыс. жителей ипотечных квартир, которые, вероятно, не смогут за них расплатиться.
По словам Языкова, в последнее время ухудшилось финансовое состояние значительной части населения. Это произошло как из-за многочисленных сокращений сотрудников крупных российских предприятий, так и из-за достаточно агрессивной политики возврата средств банками, которую они ввели в начале кризиса.
Нередко можно наблюдать картину, когда заемщик несколько лет добросовестно выплачивал ипотечный кредит, а затем, лишившись работы и доходов, теряет недвижимость и еще остается должен банку. "Это происходит оттого, что обеспечение по кредиту постоянно теряет вес, так как стоимость жилья постоянно снижается", - отметил гендиректор агентства.
По данным АРИЖК, средний срок ипотечного займа составляет около 17 лет, средняя сумма - около 2,5 млн. руб., а средний ежемесячный платеж - примерно 24 тыс. руб. Однако, по словам Языкова, в последнее время свободные средства в средней российской семье сократились почти в три раза - с 31 тыс. руб. до 11 тыс. руб. Из-за этого многие должники фактически не способны выплачивать кредит. На сегодня в судах находится около 20 тыс. исков по ипотечным кредитам.
Сегодня процедура выселения из квартиры несостоятельного должника по ипотеке выглядит так: вначале банк подает иск в суд, требуя обратить взыскание на предмет ипотеки - квартиру. Суд, как правило, выносит решение в пользу банка, а с должника снимается задолженность в размере кредита. После этого квартиру арестовывают приставы. Если арестованная квартира является единственным для его семьи жильем и если в ней проживают несовершеннолетние дети, то местные власти формально обязаны предоставить разорившейся семье альтернативное жилье. Правда, такое жилье, как правило, не отличается особыми удобствами и комфортом.
Один из последних примеров - арест ипотечной квартиры в Петрозаводске. Квартиру приобрели супруги, взяв кредит в 1,3 млн. руб. на 30 лет. Ежемесячно они должны были вносить примерно 11 тыс. руб. После того как супруги не смогли вносить платежи, банк подал иск в местный городской суд, и суд этот иск удовлетворил. Факты выселения должников из квартир есть и в других регионах.
Случаи выселения граждан из единственного жилья, приобретенного ими по ипотеке, действительно были в Барнауле, Челябинске, Ставропольском крае, но эксперты не считают такую практику массовой. "Выселение гражданина, не сумевшего выполнить условия по ипотеке, должно быть произведено в маневренный жилой фонд по условиям социального найма. Однако такого жилого фонда в России практически нет. Нельзя выселить на улицу гражданина, если вместе с ним проживают несовершеннолетние дети. Если государство не обеспечивает временным жильем, то выселить на улицу не сможет", - объясняет консультант департамента компании "2К Аудит - Деловые консультации" Андрей Чернявский. "Гражданский кодекс позволяет выселять должников из ипотечных квартир. Но если заемщик испытывает только временные трудности, то банки постараются реструктурировать займ. Если же им попался злостный неплательщик, то скорее всего его выселят", - говорит аналитик "Арбат Капитала" Михаил Завараев. Разорившиеся владельцы ипотечных квартир не могут рассчитывать на комфортное муниципальное жилье. Фото Артема Чернова (НГ-фото)
На прошлой неделе АРИЖК одобрило новый план помощи заемщикам. Этот план предусматривает два дополнительных уровня поддержки ипотечных заемщиков. Так называемый "второй уровень поддержки" - продление периода помощи для дальнейшего поиска работы и восстановления платежеспособности должника.
"Третий уровень поддержки" рассчитан на тех заемщиков, в отношении которых уже принято судебное решение о взыскании квартиры - предмета ипотеки. В данном случае АРИЖК приобретает это жилье, по которому судом принято решение об обращении взыскания, и за плату передает его в собственность муниципалитету с обязательным условием сохранения за бывшим собственником права проживания до выделения ему жилья из специального жилого фонда. После выделения муниципального жилья бывший собственник должен освободить бывшую ипотечную квартиру. Однако такая поддержка будет предоставляться не всем, а только тем заемщикам, кредиты которых соответствуют стандартным требованиям АРИЖК (жилое помещение, являющееся предметом залога, должно быть единственным для проживания, не элитным, и у заемщика не может быть в собственности имущества, за счет которого можно исполнить обязательства по ипотечному кредиту). Кроме того, есть и дополнительные требования, а именно: господдержку могут получить только жители населенных пунктов, отнесенных Министерством регионального развития РФ к категории монопрофильных, а также семьи с несовершеннолетними детьми, семьи, которые подпадают под категорию "молодая семья", и семьи, в состав которых входит инвалид или ветеран Великой Отечественной войны.
В то же время Министерство регионального развития пока официально не утвердило перечень моногородов. Как сообщил "НГ" Языков, АРИЖК будет сотрудничать с Минрегионом и "в период с ноября 2009 по февраль 2010 года будет проводить пилотные проекты, их цель - определить те критерии и требования, при соблюдении которых ипотечный заемщик может рассчитывать на поддержку государства". Эксперты указывают на многочисленные ограничения и условия, которыми обставляется помощь неплатежеспособным должникам. "Условия реструктуризации кредитов по ипотеке, несмотря на то что АРИЖК серьезно упростило требования к заемщикам, для многих россиян все равно остаются невыполнимыми. Механизм, предлагаемый АРИЖК, это то же самое перекредитование, только на более выгодных для заемщика условиях, чем программы частных банков, - говорит Чернявский. - То есть это не безвозмездная помощь, и расплачиваться по кредиту все равно придется". "Для непосредственных заемщиков, конечно, реструктуризация дает ощутимый эффект: они остаются в своих квартирах. Но есть и негативные последствия: все это делается не бесплатно, и зачастую совокупная долговая нагрузка на заемщика возрастает", - сообщает Завараев.
Впрочем, некоторые банки самостоятельно предлагают должникам альтернативные варианты рассрочки платежей. "Далеко не все ипотечные кредиты подходят под критерии АРИЖК. В этих случаях возможны как минимум два варианта. Либо банк сам разрабатывает и оформляет с заемщиком план реструктуризации кредита. Либо действует по пути судебного разбирательства и в случае решения суда обращения взыскания на предмет залога с возможным последующим выселением должника", - говорит зампредправления ГЕНБАНКа Игорь Садовский.
А думать не надо было когда кредит брали? Понятно,что процент ниже не просто так.Я не злорадствую,т.к. сами ипотечники,но сейчас хотя бы на эмоциях не сделайте еще хуже.Нефть растет,Штаты доллары печатают и стремятся его обесценить вместе со своим долгом,поэтому курс еще может и обратно откатиться.
Началось выселение ипотечных должников в маневренные фонды — им предоставят жилплощадь на полгода
Газете удалось выяснить подробности программы предоставления муниципального жилья тем, кто лишился своей жилплощади из-за неплатежей. Первая программа, связанная с так называемыми маневренными фондами, стартовала в Алтайском крае, а в этот четверг будет официально объявлено о запуске второго пилотного проекта в Чувашии. Скоро процесс начнется и в Москве, где за январь–август этого года уже выселили 842 семьи. Из практики, складывающейся в этих пилотных регионах, следует вывод, что неплательщики могут быть выселены на улицу ― даже из их единственного жилья. Разработчики программы создания маневренного фонда для нерадивых ипотечных заемщиков, АИЖК и региональные власти, предупреждают, что временное жилье предоставляется должникам лишь на полгода, внаем и с обязательством вносить коммунальные платежи. По окончании этого срока или в случае неплатежей в бюджет жилец подлежит выселению без предоставления жилплощади взамен. Строить временное жилье для выселяемых предполагают за счет банков, чьи клиенты как раз и оказываются без квартиры после того, как перестают платить по кредиту.
В Москве в этом году выселили 842 семьи
Выдворением людей из их квартир и домов занимаются судебные приставы. Сразу выселить людей на улицу никто не может. Переселяют в иное жилье, скажем, меньшее по площади, менее комфортное.
Маневренного фонда в классическом понимании сейчас не существует, считает начальник отдела мониторинга рынка жилья департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы Дмитрий Краснов. Есть муниципальное жилье, которое временно не используется для проживания, коммуналки, общежития, куда переселяют «бюджетных» должников. «Маневренные фонды принадлежат городу и используются для выселения должников по коммунальным платежам, жильцов аварийных квартир или в случае капитального ремонта имеющегося у граждан жилья», — уточняет первый заместитель председателя ипотечного правления банка «ЖилФинанс» Сергей Постнов.
По данным московского УФССП, на исполнении за восемь месяцев 2010 г. в службе столичных судебных приставов находилось 2688 исполнительных производств о выселении, 842 квартиры уже освобождены. Однако, отмечают приставы, ипотечных должников среди выселенных пока нет. В пресс-службе департамента жилищной политики Москвы объясняют это тем, что ипотека ― коммерческая сделка, ответчики по которой не имеют права на проживание в муниципальном фонде, предназначенном для решения бюджетных проблем.
Сперва должников переселят в маневренные жилищные фонды
Некоторые заемщики по ипотеке со спокойной душой не платят банкам. Они верят, что если кредитное жилье у должника ― единственное, то банк не может забрать залог, иначе будет нарушена Конституция. Действительно, толкование норм основного закона в пользу заемщика привело к тому, что АИЖК инициировало создание специальных маневренных жилищных фондов, предназначенных для переселения туда ипотечных должников, и планирует заключить многосторонние соглашения о создании таких фондов со всеми региональными администрациями. Должника не лишат жилья совсем. Его просто переселят в куда худшие условия ― а потом, возможно, и выселят.
Первое многостороннее соглашение подписано в конце июля с администрацией Алтайского края, соответствующие переговоры ведутся с правительством Москвы. Кроме того, как стало изветно «Маркеру», в этот четверг такое соглашение будет подписано с администрацией Чувашии. «Мы планируем подписание подобных соглашений со всеми регионами», — ответил на запрос «Маркера» генеральный директор АРИЖК Андрей Языков.
Однако никто, даже закон, не обещает, что маневренное жилье ― это навсегда. «Маневренный жилищный фонд будет предназначен для временного проживания должников ― не более полугода, — говорит Краснов. — За этот срок заемщики должны решить свои проблемы с постоянным жильем».
«Истечение периода, на который заключен договор найма жилого помещения маневренного фонда, является основанием прекращения данного договора», — подтверждают в управлении Алтайского края по жилищно-коммунальному хозяйству. Также, со ссылкой на ст. 101 Жилищного кодекса РФ, в администрации края объяснили, что договор найма специализированного жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя при неисполнении нанимателем и проживающими совместно с ним членами его семьи обязательств по договору найма этого жилья. «В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений», — предупреждают представители алтайских властей.
Созданием временного жилья займутся банки
Наиболее заинтересованными в создании маневренных жилищных фондов для ипотечников по логике вещей являются сами кредиторы. «Отсутствие в России развитого маневренного фонда часто не позволяют банкам выселить должника из его квартиры», — жалуется Сергей Постнов.
Поэтому, как надеются в региональных администрациях, в том числе Алтайского края, к формированию маневренного жилищного фонда будут привлечены сами банки в качестве соинвесторов проекта. В решении ипотечных проблем России ориентируются на Запад, где
маневренные фонды или их аналоги, позволяющие банкам не оставить должников на улице, очень развиты, так как созданием таких фондов там занимаются не только государственные структуры, но и сами банки, отмечает Постнов.
Из временного жилья должников переселят на улицу
Даже в западных странах должникам, у которых конфисковали квартиру или дом, более дешевое жилье предоставляется лишь временно и вовсе не на безвозмездной основе.
В управлении Алтайского края по жилищно-коммунальному хозяйству, опять же со ссылкой на Жилищный кодекс РФ, отмечают, что проживать в помещениях маневренного фонда можно только за плату. Это подтверждает и Дмитрий Краснов из департамента жилищной политики Москвы. По его словам, проживать в жилых помещениях маневренного фонда должники будут на условиях найма и с обязательством самостоятельно вносить квартплату. При этом впоследствии выкупить данное жилье нельзя.
Судя по всему, появление маневренных фондов для должников-ипотечников — вовсе не спасение. Наоборот, это законное основание для того, чтобы выселять на улицу всех не справившихся с погашением своего кредита.
http://www.moskmir.ru/nv/nachalos-vyselenie-ipotechnyh-dolzhnikov-v-manevrenye-fondy-im-predostavjat-zhilploshad-na-polgoda.html
Товарищи, как, я вас всех понимаю, то что происходит , это жуткое дело! Само же государство и в том числе и банковская система организовала этот кризис, чтобы сместить весь "средний" слой населения . Обзавестись его имуществом и снова все продать, но естественно это будет, когда он кончится , этот сраный кризис. Расскажу свою историю. Мой муж бизнесмен , брал подряды по окнам на строительных объектах. В 2007 году дела еще были хорошо, мы решили купить офис для его компании. Замечу, что до этого выплатили 3 больших кредита , причем досрочно. Одним из этих кредитов был кредит на нашу квартиру. Банк выдал нам кредит , мы просили выдать под залог этого же офиса, они не захотели, только с условием залога квартиры. Квартира единственное место жилья. Ну ладно мы подумали дела идут хорошо. Взяли кредит. Выплачивать для нас 42000 руб. в месяц было приемлемо, хватало еще на жизнь. Пришел кризис в октябре закрыли все стройки, по которым у моего мужа были подряды, и он с кризисом потерял заказов новых для развития бизнеса, на сумму 100000000 рублей. Деньги в размере 8000000 руб. его компания не дополучила из-за этого с... кризиса. Теперь он лишился этого бизнеса, которым занимался 15 лет, естественно пошла просрочка по кредиту. До этого мы уже выплатили порядка 500000 руб. кредит был на 3000000 руб. Сейчас банк не хочет идти на мировое соглашение, мы улаживали их как могли, встречаться с Председателем правления филиала нельзя, он недоступен для нас "черни", от них одни угрозы, в конце сентября будет суд по месту подсудности , т.е. месту нахождения этого банка в Москве, а мы из Нижнего Новгорода. Начальник урегулирования задолженностей, вообще ведет себя как свинья, очень нагло, и подавляюще, просто руки опускаются. Мы все с вами способные люди и можем зарабатывать деньги , но ведь в нашей стране, жиром не обрастешь, обязательно какой-нибудь кризис случится. Я так думаю , что это делается в нашей стране специально. Не даром говорят , что самые подавляющие структуры во всем мире это силовые и банковские-финансовые. Я бы готова выплатить этот кредит но мой муж и я лишились в связи с кризисом средств к нормальному существованию. А кредит выдан до 2017 года, но этот свинья из банка заявил, нам дешевле и быстрее забрать у Вас квартиру, чем ждать пока вы расплатитесь...
Всем привет! Я вот тоже оказалась в весьма неприятной ситуации. Летом 2008 года взяли с мужем ипотеку в ВТБ 24. Купили 1 комн. кв. в Подмосковье. На тот момент доллар падал. Все вокруг уговаривали брать в долларах,я долго сопротивлялась, но потом согласилась. Ежемесячный платеж составлял 2000$, по тому курсу это было 47000 руб. Что нас вполне устраивало. Осенью кризис.Доллар вырос.Платеж стал 70000 руб. Мне сократили зарплату в 3 раза, убрали все бонусы и премии.Перевели на серую схему.После нового года вообще перестали платить. В марте я уволилась,и сразу же написала заявление в банк, с просьбой предоставить острочку платежа. Через полтора месяца устроилась на новую работу, с меньшим, но стабильным доходом. Банк ответил мне только в июне. Предложил программу АРИЖК и собственную, но с доп.условиям. Я должна подписать соглашение об изменении процентной ставке в одостороннем порядке!Мы подали документы в АРИЖК, после месячного рассмотрения, нам пришел отказ. Причина: стоимость жилья по данным оценщиков завышена, чем по данным росстата по Московской области.Разница составила 1.5 млн руб.Обратилась в банк, банк тоже отказал! Сегодня позвонил сотрудник банка и предложил выставлять квартиру на продажу. Обидно!!! Нет слов! Где помощь государства? Антикризисные меры??? Вместо того, чтобы рожать детей, мы с мужем ищем какие то подработки, пашем с утра до ночи, не для того чтобы съездить на Мальдивы, а для того чтобы расплатиться с этой пресловутой ИПОТЕКОЙ!
Дорогой Гость! Да кто же Вас в банк то тянул??????? Живите без квартиры, мебели и чайника!!!!!! Банк Вам слова не скажет! Так нет, жить то хочется в квартире, да мало того, с мебелью и с чайником. И бежит "Гость" в Банк... А Банк - это НЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, и дав Вам свои деньги, обязательно, попросит их обратно!!! Очень сомневаюсь, что дав кому - то денег в долг, вы не попросите их назад!!!! Однозначно, при не возврате Вам долга, уже там будите кричать свое "уголовно наказуемо", совершенно при этом забыв, что в данный момент, ВЫ ВЫСТУПАЕТЕ В РОЛИ КРЕДИТОРА, т.е. Банка. Понимаю Господа, что хочется все и, желательно, БЕСПЛАТНО... Вот и начинается "уголовно наказуемо" и т.д. И включается истеричная колхозная жилка "вопить до последнего", но то, что попало в руки не отдам (хотя я за это не платил). Не Банки виноваты в том, что у Вас нет квартиры, а государство, которое не может обеспечить население достойной зарплатой и финансовыми ресурсами, дающим возможность Банкам, давать Вам деньги В ДОЛГ практически бесплатно...
Всем здравствуте! В вашем полку прибыло. Мы, как и многие здесь, взяли ипотеку и муж потерял работу, ситуевина для нашей страны, как я понимаю обыденная.Моей з/пл с трудом хватает на комунальные и оплату за обучение дочери. Два года платили исправно, но в связи с выше перечисленными событиями, пошли в банк на "поклон", просить отсрочку, хотя-бы по основному долгу, замечу до этого момента еще ни копейки им не задолжали. Как только заявление было написано, посыпались требовани о немедленном погашении всего кредита. Угрозы по телефону и т.д, и т.п..Попытались продать квартиру, уйти на съемную, да где там. Покупателей нет, даже цену не спрашивают.Написали письмо в банк о добровольном возврате квартиры, как залогового имущества. На что банк предложил выкупить квартиру, через подставых лиц, за 2/3 стоимости, остальную сумму, готовы переоформить на потребительский кредит. Но так как мы стали "неблагонадежными" заемщиками, проценты по кредиту мы должны выплатить за год вперед. Помогли называется.Пока дали им отказ. Решили довести дело до суда. Бум надеятся, что "самый гуманный в мире суд", под расстрельную стать нас не подведет, в прямом и переносном смысле.
Здравствуйте, друзья по несчастью!Ура, мы не одни такие!!! Тоже в 2007г взяли ипотеку 2200т.р.(квартира стоила 2500т.р.), не смогли платить, были суды. Последнее решение-продать квартиру с торгов, хотя я просила дать отсрочку, ни хрена не дали. Решение к слову было почти год назад. Писала в банк, пришел ответ: выплатите долг, тогда решение отменим, а это около 1000т.р. уже.Говорят, чтоб платили сколько можем, а смысл?все равно продадут. Самая зад..., что наша хатка сейчас не дороже 1700т.р. стоит.А прописаны в ней мы с мужем и трое деток. А государству да фени на нас, отписывают какую-то лабуду про законы, про программу "Молодая семья" и т.д.Ничего конкретного на вопрос про "где нам жить и что делать" не написали и не ответили. Очень было бы здорово, если бы государство выкупало наши квартиры в муниц.собственность и давало нам возможность жить в них, а потом возможность потихоньку выкупать свое же жилье, только без бешенных процентов, постоянных угроз...Если бы не дети, давно бы в петлю залезла.Всем удачи, давайте прорвемся!!!
Угу, а почему те кто трезво оценил свои силды и в ипотеку не полез должны выкупать у банка ваши халупа метры? Да еще и сдавать вам потом по соцнайму? Для соцнайма маневренный фонд и общаги. А государство - это я, и я не хочу платить за вас вашу ипотеку:(
Света жжот. :) Вы бы хоть стиль изложения поменяли. А то "здравстуйте всем" "здравстуйте, това... ой, друзья по несчастью" и под копирку. И, главное, как вовремя у кучи анонимов начался понос про ужасы ипотеки. И, главное, как одновременно!
Мой знакомый брал ипотеку в росбанке ,когда понял куда попал ,просто перестал платить(23т.р/мес),был суд,суд решил в сторону банка...сейчас ситуация такая -2 года он сдает уже не свою квартиру,а представители банка даже не появились и не описали квартиру...Я вот думаю может также не платить и всё?? у меня ипотека в ВТБ24,может кто нибуть знает????
Доброго времени суток!У меня уже прошел суд по наложению взыскания на мою квартиру, и не важно суду что прописаны и проживают в ней трое малолетних детей. По закону действительно (я много информации перелопатил), именно наложение взыскания не нарушает права детей,т.к.они имеют право там только проживать, а вот с выселением нас ,я так понимаю будут проблемы. Сам банк не может выселить ,т.к. выселить по суду может только собственник , соответственно на торги квартира будет выставлена с проживающими там людьми. Если начальная стоимость квартиры очень мала, и интересна кому-будь из "банковских",возможно они и купят её и с людьми ,а потом когда зарегистрируют право собственности будут по суду выселять.(Но чтобы торги не прошли нужно принести свою оценку, максимально завышенную, чтобы стоимость квартиры была не интересна покупателям. И если торги не пройдут, то и банку за эти деньги квартира не нужна будет и вполне возможно пойдет на реструктуризацию на нормальных условиях). Новый суд вынесет решение о выселении и по исполнительному листу приставы должны будут начать исполнительное производство, вот тут начинается самое интересное- исполнить такое решение о выселении в никуда очень сложно, сами приставы об этом говорят. Я пока иду по этой схеме. Интересно ваше мнение.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 августа 2010 г. по делу N 33-23315
ф/с Беседин Э.А.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Климовой С.В.
и судей Лемагиной И.Б. и Салтыковой Л.В.,
при секретаре Т.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Лемагиной И.Б.
дело по кассационным жалобам Ш.Б., Ш.С. на решение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 августа 2009 г. (с учетом определений суда об исправлении описок от 22 апреля 2010 г., 12 мая 2010 г.), которым постановлено:
Иск "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) к Ш.Б. и Ш.С. о взыскании задолженности по кредитному договору <...> от 08.11.2006 г. и обращении взыскания на заложенное имущество удовлетворить частично.
Взыскать с Ш.Б. и Ш.С. солидарно в пользу "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пеней в размере 38470,58 долларов США; судебные расходы, связанные с рассмотрением данного дела, в том числе госпошлину, уплаченную при обращении в суд, в размере 2000 руб.
Взыскание произвести, в том числе путем обращения взыскания на заложенное имущество в виде принадлежащего на праве собственности ответчику жилого помещения, находящегося по адресу: <...>.
Установить начальную продажную стоимость заложенного имущества при его реализации 6737473 руб., а также способ реализации заложенного имущества - продажа с публичных торгов.
В удовлетворении иска в остальной части "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) отказать;
установила:
"Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) в лице ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующего на основании доверенности, обратился в суд с иском к Ш.Б., Ш.С.; уточнив в судебном заседании исковые требования просил взыскать с ответчиков солидарно в свою пользу задолженность по кредитному договору <...> от 08.11.2006 г. по состоянию на 04.08.2009 г. в размере 276844,94 долларов США, в том числе сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пеней в размере 38470,58 долларов США; сумму начисленных процентов в соответствии с условиями кредитного договора от 08.11.2006 г. на сумму основного долга по кредиту из расчета годовой процентной ставки в размере 10,9% годовых за период с 05.08.2009 г. по день фактического возврата кредита; судебные расходы, связанные с рассмотрением данного дела, в том числе государственную пошлину, уплаченную при обращении в суд, в размере 2000 руб. и расходы, связанные с оплатой оценки заложенного имущества, в размере 4500 руб. Также истец просил обратить взыскание на квартиру по адресу: <...>, путем ее продажи с публичных торгов, установив ее начальную продажную цену. Свои требования истец мотивировал тем, что 08.11.2006 г. между ним в лице ЗАО "КБ ДельтаКредит" и ответчиками был заключен кредитный договор <...>, по которому истец обязался предоставить ответчикам кредит в сумме 213848 долларов США сроком на 182 месяца под 10,9% годовых, а ответчики обязались вернуть кредит и уплатить проценты, начисленные за пользование им в порядке, установленном кредитным договором, по условиям которого ответчики должны были осуществлять ежемесячные платежи в размере 2417,18 долларов США, однако с февраля 2008 г. они прекратили перечислять ежемесячные платежи, в связи с чем образовалась задолженность по возврату кредита и уплате процентов. В соответствии с п. 4.1.9 кредитного договора ответчики обязаны уплатить банку пени в размере 0,5% от денежной суммы, уплаченной кредитором за заемщика, за каждый день просрочки; за ненадлежащее исполнение обязательств по оплате процентов ответчикам начислены пени в размере 6692,1 долларов США. На направленные ответчикам уведомления о наличии задолженности и требования о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору соответствующей реакции от них не последовало.
Для обеспечения возврата кредита между сторонами был заключен договор залога принадлежащей им на праве собственности квартиры по адресу: <...>; между ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующим в интересах "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited), и ответчиками 14.11.2006 г. была подписана закладная, зарегистрированная одновременно с регистрацией договора купли-продажи квартиры 14.11.2006 г. ГУ ФРС по г. Москве. Денежные средства в размере 213848 долларов США были предоставлены ответчикам, что подтверждается выпиской по счету.
В судебном заседании представитель истца поддержал уточненные исковые требования. Ответчики иск не признали, указав, что изложенные в нем требования не соответствуют действующему законодательству, являются необоснованными.
Судом постановлено указанное решение, об отмене которого в кассационных жалобах просят Ш.Б., Ш.С.
Проверив материалы дела, выслушав кассаторов Ш.Б., Ш.С., представителя "Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited" по доверенности М., обсудив доводы кассационных жалоб, судебная коллегия считает возможным рассмотреть жалобу в данном судебном заседании, не находит оснований к отмене обжалуемого решения, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.
При разрешении заявленных требований судом установлено, что между сторонами 08.11.2006 г. был заключен кредитный договор <...>, по которому ЗАО "КБ ДельтаКредит" обязался предоставить ответчикам кредит в сумме 213848 долларов США на 182 месяца под 10,9% годовых, а ответчики обязались вернуть кредит и уплатить проценты, начисленные за пользование им, в порядке, установленном кредитным договором. По условиям договора ответчики должны были осуществлять ежемесячные платежи в размере 2417,18 долларов США. В связи с неоднократным нарушением ответчиками условий кредитного договора, истец направлял им уведомления о существующей задолженности, требования о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору.
Из материалов дела усматривается, что возврат кредита обеспечивался залогом принадлежащей ответчикам на праве собственности квартиры по адресу: <...>. В связи с этим между ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующим в интересах "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited), и ответчиками 14.11.2006 г. была подписана закладная, зарегистрированная одновременно с регистрацией договора купли-продажи квартиры 14.11.2006 г. ГУ ФРС по г. Москве.
Одновременно суд установил, что денежные средства в размере 213848 долларов США были предоставлены заемщикам, что ответчики не отрицали, однако принятые на себя обязательства по кредитному договору они надлежащим образом не исполняли. В связи с этим образовалась задолженность по выплате кредита и процентов по нему.
Удовлетворяя заявленные исковые требования, суд исходил из того, что между банком и Ш.Б., Ш.С. возникли кредитные правоотношения; ответчики получили сумму кредита, но в установленные договором сроки часть суммы кредита, а также проценты по нему не погасили. Это дало банку право на основании условий кредитного договора заявить требования о досрочном возврате кредита, уплате процентов и пени. Ответчики сумму задолженности по кредиту, включая проценты и пени, не погасили; продолжают пользоваться суммой кредита по истечении срока его возврата.
При таких обстоятельствах суд, руководствуясь ст. ст. 309 - 310, 810, 819 ГК РФ, правомерно удовлетворил исковые требования банка и обязал ответчиков вернуть истцу денежные средства, представляющие собой сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пени в размере 38470,58 долларов США. При этом суд отметил, что расчет, представленный банком, ответчики не оспаривали; своего расчета ни суду первой инстанции, ни в заседание судебной коллегии не представили.
Вывод суда об отказе в удовлетворении требования банка о взыскании с ответчиков суммы начисленных процентов в соответствии с условиями кредитного договора на сумму основного долга за период с 05.08.2009 г. по день фактического возврата кредита является обоснованным; решение суда в этой части истец не оспаривает. Довод суда о невозможности установления даты взыскания денежных средств является правильным; с ним судебная коллегия согласна.
Как следует из материалов дела, в обеспечение исполнения обязательств по кредитному договору 14.11.2006 г. между сторонами была подписана закладная квартиры по адресу: <...>. Разрешая спор между сторонами, суд исходил из того, что между банком и ответчиками возникли залоговые правоотношения; банк приобрел право залога вышеуказанного недвижимого имущества.
В связи с тем, что Ш.Б. и Ш.С. ненадлежащим образом исполняли обязательства по возврату суммы выданного кредита и оплате начисленных за пользование кредитом процентов, истец направил в их адрес уведомления с требованием о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору, однако эти требования до настоящего времени не исполнены.
При таких обстоятельствах судебная коллегия считает, что суд с достаточной полнотой исследовал представленные по делу доказательства в их совокупности и пришел к правильному выводу об удовлетворении заявленных требований, т.к. в связи с неисполнением ответчиками обязательств по погашению задолженности по кредиту "Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited" вправе обратить взыскание на данное заложенное имущество. Разрешая вопрос об установлении продажной цены, суд правомерно пришел к выводу о том, что продажная цена заложенного имущества должна быть установлена на основании представленной оценки, содержащейся в закладной и согласованной сторонами в размере рыночной стоимости реализуемого объекта недвижимости - 6737473 руб. Вывод суда об отказе во взыскании расходов по оценке заложенного имущества, произведенной банком, в размере 4500 руб. является правомерным и истцом не обжалуется. Доводы о несогласии с установленной ценой заложенного имущества кассационные жалобы ответчиков также не содержат.
В части требования истца о взыскании с ответчиков судебных расходов суд, руководствуясь ст. 98 ГПК РФ, взыскал с Ш.Б. и Ш.С. в солидарном порядке судебные расходы, связанные с уплатой государственной пошлины, в сумме 2000 руб.
Доводы кассационных жалоб ответчиков о тяжелом материальном положении и о том, что ими после вынесения обжалуемого решения погашена часть задолженности по кредитному договору, не влияют на существо принятого решения и не могут служить основанием для его отмены. Выводы суда являются мотивированными, основаны на анализе положений действующего законодательства РФ, соответствуют материалам дела; оснований для признания их неправильными у судебной коллегии не имеется. Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства. Установленные судом обстоятельства подтверждены материалами дела и исследованными судом доказательствами, которым суд в мотивировочной части решения дал надлежащую правовую оценку. Выводы суда первой инстанции соответствуют установленным по делу обстоятельствам. Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было. Ответчики вправе поставить перед судом вопрос об отсрочке исполнения решения; при исполнении решения учесть все платежи по договору, сделанные после вынесения решения.
Руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 августа 2009 г. (с учетом определений суда об исправлении описок от 22 апреля 2010 г., 12 мая 2010 г.) оставить без изменения, кассационные жалобы Ш.Б. и Ш.С. - без удовлетворения.
А некоторые тут писАли, что все ипотечники очень даже исправно платят, проблем с платежами нет. Кто-то говорил неправду?
Россияне, считавшиеся когда-то надежными ипотечными заемщиками, таковыми больше не являются
Россияне, считавшиеся когда-то надежными ипотечными заемщиками, таковыми больше не являются. В кризис каждый седьмой выданный в 2006-2007 гг. кредит пришлось реструктурировать, сейчас просрочен каждый десятый.
В 2009-2010 гг. в реструктуризации ипотечных кредитов нуждалось более 63 400 заемщиков. Столько обращений за консультацией поступило в Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), сообщил гендиректор агентства Андрей Языков. 45 000 заемщиков реструктурировали кредиты. Почти пятая часть (около 8500) сделали это с помощью агентства, остальные договорились с банками-кредиторами. Языков отмечает, что большая часть обращений за реструктуризацией поступила от заемщиков, взявших кредиты в 2006-2007 гг.
Статистику по количеству выданных ипотечных кредитов ЦБ ведет с 2008 г. По данным Росреестра, за 2006-2007 гг. было выдано около 328 000 ипотечных закладных. Таким образом, получается, что через процедуру реструктуризации прошел каждый седьмой кредит. Правда, часть банков выдает ипотеку без оформления закладных. Поэтому этот показатель может быть ниже, отмечает руководитель аналитического центра АИЖК Анна Любимцева. Но она же указывает, что, по данным АИЖК, к концу 2010 г. был просрочен каждый десятый ипотечный кредит.
До кризиса ситуация с платежами по ипотеке была совершенно другой. Просрочка по ней не превышала 1%.
На рост просрочки по ипотеке в кризис повлияло несколько причин, говорит член правления Райффайзенбанка Андрей Степаненко. Значительная часть кредитов привлекалась в валюте, бизнесмены привлекали кредиты под залог квартир, часть средств привлекалась по плавающим ставкам, завязанным на ставки денежного рынка. В кризис рубль упал на 30%, бизнес встал, а ставки подскочили втрое, напоминает Степаненко. Поэтому так много кредитов нуждались в реструктуризации. После кризиса валютной ипотеки и нецелевых кредитов под залог недвижимости выдается в разы меньше, отмечает Степаненко.
Просрочка по-прежнему остается на высоком уровне, потому что после кризиса доходы людей растут медленно, а накопления были потрачены, объясняет Любимцева. К тому же если кредит хоть раз был просрочен, вернуться в график тяжело. А некоторым заемщикам кредит так и не был реструктурирован, поэтому эти люди обслуживают задолженность, насколько им позволяют возможности, отмечает Языков.
Он считает успешными итоги программы реструктуризации. К концу 2010 г. более половины заемщиков, которые прошли через АРИЖК, перестали нуждаться в поддержке агентства, восстановив свою платежеспособность, а 266 человек (3%) досрочно погасили кредиты. "Мы ожидали, что повторных дефолтов будет больше", — говорит Языков. Благодаря правильно подобранным параметрам — ставке по новому кредиту, размеру платежей в первые месяцы — 87% реструктурированных кредитов обслуживаются без единой просрочки. Такие результаты не у всех: есть ряд банков, у которых из-за неграмотно построенного графика погашений нагрузка на заемщиков оказалась слишком высокой — в итоге почти половина из реструктурированных кредитов вновь вышла на просрочку, признает Языков. АРИЖК было вынуждено провести свыше 3000 повторных реструктуризаций для заемщиков таких банков.
Ведомости
07.02.2011
http://www.rusipoteka.ru/lenta/market/nadezhnymi_ipotechnymi_zaemwikami_ne_yavlyayutsya/
Пообщался тут с одним банком и выяснилось, что по второму уровню поддержки АРИЖК покупает дефолтные закладные у банков с дисконтом примерно процентов в 20.
Итак, есть ипотечник, и есть его долг Х.
АРИЖК покупает закладную в дисконтом в 20%, покупает причем даже не за живые деньги, а за счет своих облигаций, под залог которых банк может взять живые деньги в ЦБ.
Итого, АРИЖК потратило Х*80%, получило закладную номиналом в Х.
Если помним ВЭБ давал деньги АРИЖК на нужды ипотечников под 6 (6,5) годовых в рублях.
А ипотечнику АРИЖК шпарит полный долг, несмотря на то, что купили его с дисконтом в 20%.
Период помощи по 2 уровню поддержки - два года. Два года ипотечник платит копейки, потом через два года начинает платить платеж который был+процентов 10 сверху. Так вот, из платежа который был, денежки в первую очередь идут на погашение процентов по ставке АИЖК (не АРИЖК, не путать), это около 11 годовых, потом остаток на погашение накопленных процентов за два года (см выше), и только потом, через 10-15 лет платежей, когда полностью погасятся проценты АРИЖК, начинается погашаться основной долг.
Вместо того, чтобы размазать проценты АРИЖК на весь остаток срока кредита, чтобы основной долг гасился тоже всегда, такая хитрая схема приводит к увеличению срока кредита с 15 лет до 30 лет.
Вспоминаем, что деньги у ВЭБа взяты под 6 годовых, заемщику даны под 11 годовых, плюс на заемщике одномаментно сделано 20% в момент покупки закладной.
Как думаете, когда через год, заемщики по 2 уровню поддержки поймут что их обманули, они будут платить или пошлют все нафик?
Масштаб обмана выдает калькулятор АРИЖК с сайта АРИЖК.
Я сначала не понял, как они с 15 летнего кредита делают 30 летний кредит, а когда понял - поразился.
Через год можно будет создавать партию пострадавших от АРИЖК, Мавроди со своим МММ просто нервно курит в сторонке...
Ну пипец... целая гвардия анонимных писателей-фантастов-"ипотечников" к нам пожаловала за одну ночь! :)))))))) Не надоело фантазировать-то?
Для этой команды "Г" все , кто говорят про обвал, или прочий негатив о РН - все СВЕТЫ!
так же как для вас все кто говорит о том что вы бредите, засланные риэлтеры
Мне , конечно, очень приятно, что я постоянно мерещусь в Ваших риэлторских глазах. Видно я Вам очень сильно мешаю промывать мозги согражданам-)). Но, будьте объективны, и не думайте, что только я одна могу помогать людям осознать, как их обманывают, в том числе с использованием ипотечной завлекаловки. Вот по теме Вы не пишете ни слова, а только пытаетесь выловить Свету. Такое впечатление, что сама тема Вам не интересна, вот была бы тема про рост, про то, как живут счастливые ипотечники, как яростно дорожает инвест-бетон, то Вы бы уж тут оторвались в рассказах, как кто-то досрочно выплатил долг банку, как не померными темпами растёт зарплата, какие вокруг тачки ездят, про интерьеры дизайнерские-)) Ну не Ваша это тема. А может Вы просто не можете вырваться из этой воронки и таким образом просто себя успокаиваете? Это, увы не выход из ситуации.Выход из ситуации стоит денег.
Естественно. Держу руку на пульсе и не даю Вам расслабляться. Ещё раз прошу Вас высказываться по теме, а не искать чёрную кошку в тёмной комнате-)
Почему Вы их считаете фантастами? Может они решили найти здесь поддержку "мудрых" риэлторов, которые споют им про рост, про то, что можно хорошо сдавать и с этих денег платить ипотечные платежи банку. Очень много ведь разных судеб-))
Одни и теже приходят якобы посмеяться в тему. Я в это не верю. Для того чтобы вдоволь посмеяться можно посмотреть "Уральские пельмени" или "Даёшь молодёжь". А что смешного в этой теме? В том , что люди попали на деньги. или даже попали на всё??? Жалеть попандосников не нужно, так как они хотели навариться. Это, как говорится бизнес , который не терпит жалости. Но и того, над чем смеяться я , например, не вижу. Им в пору верёвку и мыло по дружески предложить, а тут ещё и смеяться над ними приходят-)). Кстати: отдам в дар кусок ашановского мыла( с запахом клубники) и качественную капроновую верёвочку-))). Наверное щас вы просто ухахатываетесь со смеху?
ВСЕ ипотечники действовали с целью инвестирования и перепродажи? НИКТО не покупал жилье непосредственно для жизни? Откуда такая статистика?
пы.сы. желать другому зла - сакрально наказуемо... болячки там всякие вылезают, муж может бросить, деньги украдут (ну, те самые, заветные, на обвал приготовленные)
Бедноте промыли мозги, что их халупы стоят миллионы они в них и вцепились - последний шанс разбогатеть, больше делать то ничего не умеют.
Это психологический приём построенный на человеческой жадности. Люди пытаются урвать за свои квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек- максимум, прекрасно понимаю, что больше ничего такого "дорогого" у них в жизни нет. В этот ответственный момент им вещают про очередное " подорожание", что сдерживает их, они думают что завтра они выручат на 20-30 тыс. долларов больше и купят на эту дельту себе ещё и джипчик. Жизнь их проучит за эту жадность.
80 был озвучен :)
Да, именно не жадный человек может сидеть 3 года на мешке с деньгами и ждать что доллар в этом мешке вырстет в несколько раз, а квадратный метр в несколько раз рухнет.
Без серьёзной девальвации кризис России не преодолеть. Эти обрушения пирамид были уже в истории много раз. Без девальвации преодолеть проблемы ещё ни разу не получалось. Начался отток денег инвесторов из России. РФ тратит огромнейшие ресурсы на поддержание курса рубля и следовательно на поддержание мнимой экономической стабильности. Подождите, не торопитесь. Выходите в кэш, если есть с чем выходить.
А рубль разве не печатный? Разница в том, что доллары у вас примут везде, а вот как выглядят рубли некоторые даже знать не хотят. Деньги брались заграницей и брались в долларах США. Как вы думаете. кредиторы РФ согласятся принять назад рублями?
Так тем более в такое непонятное время надо вкладывать деньги в что-то надежное, и квартиры за все годы кризисов всегда в цене оставались и будут оставаться. Колебание будет менее значительно чем риск что деньги просто в бумажки превратятся.
А в переспективе я думаю $ будет только опускаться.
халупы...ага, эти халупы стоят миллионы((( Сама в расстройстве, меня прям жаба давит отдавать столько лямов за халупу...но квартира нужна, так что хочешь-не хочешь, а купишь. У меня уже две квартиры на 1(!) этаже увели из-под носа. А вы все "ничего не продается"(((( Одно расстройство
Там уже куча просмотров на среду назначена и это с проблемными документами!!! Со свежим наследством!!! Вообще обалдеть, народу деньги некуда девать, покупают свежее наследство рискуя завтра оказаться на улице без денег и квартиры!
тьфу на вас...вечно вы найдете квартиру с кривыми доками, и начинаете ею трясти, как блаженная.
да еще в хруще, с проходными комнатами: http://eva.ru/topic/160/2571425.htm?messageId=64200892
Хотя на каждый товар находится свой покупатель.
Что от Вашего согласия? Докажите, что это я. Доказать аргументированно можете? Или Вам о чё угодно говорить только не по теме беседы?
У вас похоже параноидальный синдром. Вы уже обращались к доктору? Советую не затягивать и провериться. Основания датьтакой совет Вам- это то, что Вам видится то, чего на самом деле нет. Вы ошибаетесь подозревая меня в общении с самой собой.
Как точно вы себя описали, лучше и не скажешь!
Про Америку и закрытие топика ничего не добавите больше? :)
Закрытие? Да вы что! Столько посещений, такой рейтинг темы, а Вы про закрытие. Где ж Вы смеяться то будете?
Какой рейтинг темы? Не вижу ни одного не анонима написавшего что ему эта тема интересна :) зато есть открыто написавшие что топик смех, да и только.
Лично я по примеру Бостона, знаю как вы можете "подтасовывать карты" и читать такое уже не интересно, уверена что с Прибалтикой, Казахстаном и др. странами с вашей стороны идет такая же подтасовка, да что далеко ходить, та же Москва.
Сама по себе тема волнует каждого здравомыслящего человека, вот только бы вел ее кто-нибудь более объективный, а Вы, Света, всерьез уже не воспринимаетесь и конструктивно диалог вести не умеете. Как только не можете что-то объяснить-сразу начинаете кричать что все враки и все риэлторы :)
В квартирном вопросе много интересных тем, и рейтинги у них выше чем у вашей, это если вы мерите рейтинг по такой необъективной единице как просмотр :)
Так за сегодняшний неполный день тема "А сколько вам надо копить на квартиру" перевалила за 1000 просмотров. А Ваша за 4 дня только к этой цифре подходит :)
Друзья в Сбере взяли ипотеку под новостройку (Коммунарка МО) под 10%
Вторичка наверное дороже.
Кстати, пока банк рассматривал ипотеку, квартиры в цене поднялись 2 раза(по 1000 рублей за метр но все же) Хорошо что по договору когда документы на рассмотрение в банке цена фиксируется.
только потому, что сбер финансирует строительство Коммунарки, всю остальную недвижимость ипотируют :) под 13%
Они еще смотрели какие то объекты в Подмосковье. Там тоже ставки 10% были, только не у сбера.
Я вам больше скажу :) у Альфабанка (совсем не дешевый банк) есть ипотека под 10%, но вы ею не воспользуетесь ... просто так.... рекламный крючек
У ВТБ24 ставка 10% если первоначальный взнос 60% и срок ипотеки менее 7 лет, если первоначальный взнос 20% и ипотека на 15 лет, то ставки там 13-14%
В скором времени в квитанциях на оплату коммунальных услуг может появиться новая строчка. Минрегион подготовил поправки в Жилищный кодекс, согласно которым жильцы обязаны будут ежемесячно вносить деньги в особый фонд, из которого потом будет финансироваться капитальный ремонт их дома. По оценке экспертов, ежемесячно придется платить до 5 рублей за кв. м общей нежилой площади здания, а гарантии, что эти деньги не исчезнут, нет.
О необходимости создания новой системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов чиновники говорили уже давно. В настоящее время деньги идут из трех источников: из федерального Фонда содействия реформированию ЖКХ, из регионального бюджета и лишь частично – из средств самих жильцов. В Петербурге горожане дома платят около 5%. Всего в 2011 году капитальный ремонт должен быть проведен в 1000 домах. Что касается сумм, то, например, петербургская управляющая компания «Сити Сервис» за пять лет согласовала выполнение работ по капитальному ремонту на сумму более 681 млн рублей, из них 5% пришлось внести жильцам.
По планам правительства, с 1 января 2012 года Фонд содействия реформированию ЖКХ прекращает финансировать ремонт многоквартирных домов в регионах. Но так как латать крыши и менять ржавые трубы все же нужно, власти озаботились созданием новой системы финансирования – и решили возложить эту обязанность на собственников.
Тебе уже неколько реальных людей написали что надо закрыть этот базар, и ни один человек не написал что эта тема ему интересна. А на еве как раз базарные топики и имеют самый высокий рейтинг (люди любят зрелища) а вовсе не потому что тема интересна и важна.
Те, кого Вы посмели назвать реальными людьми, вызывают у меня сомнения в их неангажированности. Я им не верю. Они засланные и они под различными клонированными никами пытаются прекратить передачу правды до умов масс. Они для меня не авторитет, уж извините за правду. Кстати, а что сами то анонимно? За сутки более 650-ти просмотров темы. Это всё реальные люди , которым эта тема претит заходят?
"У вас похоже параноидальный синдром. Вы уже обращались к доктору? Советую не затягивать и провериться. Основания датьтакой совет Вам- это то, что Вам видится то, чего на самом деле нет."
а про посещаемость - да только я одна раз 50 темку открывала! чесслово! у меня же ентот топ - уже прям какой-то невроз навязчивого состояния :) так шо будем соседками по палате, я с санитарами ужо договорюся :)
:) про параноидальный синдром в точку)
А про 650 открываний -наивно полагать что это 650 людей которым эта тема интересна :) Жаль что на Еве нет функции просмотра кто сколько раз заходил в тему :)
Ели бы тема была не интересна, то счётчик посещений не показывал бы такое большое число. А Раз Вы зоходите так часто, то Вам видимо тема покоя то не даёт. А почему Вам так интересна эта тема? Почему Вы не высказываетесь по-существу? Ведь Ваши посты связаны исключительно с обсуждением моей персоны. Может Вы лезбиянка и Вам понравилась моя фотка? Тогда я Вас разочарую, я не Ваш вариантик-))
Помнится вы мне не верили что я в Бостоне находилась и кричали что я риэлтор из МАсквы, помните? А помните что я вам сказала? -Что готова сфоткаться с любой достопримечательностью в Бостоне и отправить вам, что бы вы поверили. Так что не надо сейчас ля-ля кто реальный, а кто нет :) Потому что любое высказанное мнение против вас и все, сразу человек засланный казачок :)
Не просто засланный казачок, а враг. Потому что каждый, кто не поверил в ее рассказы про уже случивщийся обвал, информацию о котором скрывают риэлтеры, и не побежал продавать ей свою квартиру за 1000 долларов за метр, ее личный враг до гроба, вставший на пути ее семейного щастья и благополучия.
Наконец-то я поняла кто это был якобы из Бостона. А какой же Вам интерес до этой темы тогда? Кстати, Вы ещё , пользуясь статусом " якобы из Америки" можете параллельно промывать мозги про задницу в Америке, крах доллара и скорое введение в оборот АМЕРО. Кстати, а в Бостоне жильё тоже "дорожает"? Можете не ответчать. Я знаю уже Ваш ответ: дешеветь не может, правильно?
Во-первых промываете мозги тут только вы.
Во-вторых я уже не пользуюсь статусом из Америки, потому что нахожусь в Москве. А В Бостоне жила 2 года, как раз тогда когда вы рассказывали сказки от ваших друзей про рухнувшее жилье в Бостоне которого не было!!! Даже в самый жуткий кризис цены ИМЕННО в Бостоне снизились на 10% не больше:
http://orsn.rambler.ru/info/articles/abroad_realty/36484
http://reline.ru/news/13641.html
А вот аренда жилья в Бостоне потихонечку росла, даже в кризис (лично нам, и нашим друзьям которые учились в Бостоне с нами, на следующий год продлевали договор аренды квартиры с увеличением на 5%)
И если в кризисное время рынок в Бостоне замер не зная что будет дальше, то в настоящее время рынок восстанавливается и возвращается к объему сделок которые были до кризиса :)
Так что не смешите уже народ, Свет, своими подругами из Бостона и др. городов. Они вам поставляют не совсем точную информацию.
P.S. Вы отказались тогда что бы я вам выслала любую фотографию из Бостона у любого места где вы скажете. Вы кричали что я риэлтор из Москвы, сижу в Москве и выдумываю сказки про Бостон. Вы знали что высланная мною фотография разоблачит вас на 100% :) Но я рада что не дала тогда вам обманывать людей, хотя бы по части рухнувшего рынка недвижимости в Бостоне!
А на сколько цены выросли в Америке перед тем как упасть? Прекращайте свои риэлторские штучки. Дураков тут нет. А что Вас заставило вернуться из Бостона?-))
Света177 * написал(а): >> Прекращайте свои риэлторские штучки.
А с чего вы вообще решили что риэлтерам невыгодно падение? Они как бы не своим торгуют, они берут маржу, им чем больше сделок тем лучше, а если жилье станет доступнее, сделок будет намного больше...
Я тоже этот интересный вопрос Светлане задавала пару топов назад и, наверное, не я одна. Ответа не получила:-( .
В период отсутствия сделок кто-то занимается стимуляцией рынка. Кому-то очень недопустимо падение стоимости залога. Недопустимо чтобы частные лица снижали цену по причине того, что не продаётся. Практически у каждого при оформлении собственности в регпалате возникает так называемая техническая ошибка. Смею утверждать, что эти ошибки делаются умышленно, для того, чтобы не пустить на рынок простых людей. Ведь велик риск, что продав квартиру, они просто-напросто захомячат деньги. А вот если продаст застройщик, то он отнесёт деньги в банк- погасит кредит, поддержит экономику. Физлицо продав квартиру в большинстве будет ждать подешевления. Возможно это не риэлторы, но это очень организованная кампания. Смеральды, нейтралки, если помните такой ник- всеникиразобрали- всё это типичные представители этих тёмных сил. Мне глубоко по барабану что они несут про меня, я ненавижу эту капиталистическую систему обувалова и буду противостоять этим типажам, и пусть они не надеятся, что я просто так уйду и оставлю им поляну для их деятельности. Пусть выкусят.
Ну вы разберитесь, риэлтеры или не риэлтеры.
Вам что, такой простой вопрос в голову не приходил?
Или надо в когото пальцем показывать, типа вот он враг?
Ну а насчет капиталистической системы обдувалова, то игра на понижение нифига не социалистическая, и сначала продать а потому купить после падения придумали те же самые крысы, что и купить а потом продать дороже :)
ну вот вы медведь, ктото бык, с чего вы решили что быки плохие, а медведи просто душки с нимбом над головой? только потому что вы сами на этой стороне?
сомневаюсь что вы начали агитацию за обвал до того как продали свою хату как вы рассказываете на самом пике...
Вы хотели задать вопрос или выговориться? Сомневаетесь Вы или нет- это Ваше право и Ваше дело. Многих почему-то раздражает обстоятельная беседа о том, что цены продолжают своё падение по причине отсутствия спроса. Местные риэлторы оценивают по таким деньгам варианты, хотя порой я думаю, что они сами и инициируют вопросы(сами их же и пишут). Таквот, оценить то они оценивают, а раз так, то купи за те бабки, что сказал. Назвался груздем- лезь в кузов. Ан-нет. Это типа просто консультация. Всё-таки великий человек придумал эту разводку с жильём. Так грамотно промыли мозги, что выбить из людей этот бред про сохранение денег в недвиге, про то, что она может быть только дороже, очень-очень трудно. Ну и пусть себе попадают!
Вы даже свое головкой дойти не можете до того, что именно продажа квартиры риэлтором это его хлеб, а за оценку никто денег не платит. Зачем риэлторам оценивать по нереальной цене квартиру, когда ему ее продать надо и получить свою комиссию?
ВАУ! Я - представитель ТЕМНЫХ СИЛ! Пойду гордицца... не, лучше к Бикмамбетову в следующую эпохалку... не, ваще прямиком в эпицентр масонства, надо ж грамотно тааааакие способности пристроить :)
пы.сы Свете - БУУУУУ!!! приснюсь сегодня же в максимально зловещем виде!!! :)
Вы только Свет не нервничайте, вам опасно. Мы типичные представители темных сил не собираемся вас никуда выгонять, а наоборот поддерживаем ваш топик на плаву, пытаясь вести дискуссию, а вы так грубо про нас :(
Свет, вы кстати кино "Игры разума" смотрели? :)
Хотите думать что я риэлтор-да ради бога :) Я не пытаюсь никому ничего доказать, и прекращать мне нечего. Говорю то что вижу сейчас на рынке недвижимости. Кстати, наша семья и расширение планирует и дальнейшую покупку отдельной квартиры детям было бы не плохо. Как вы думаете, при всем этом мне выгоден рост??? :)
Что значит заставило вернуться? Мы там временно были, муж получал западное образование.
Еще нет плохо спланировать отложить пару миллионов долларов,в дальнейшем купить космодром. А муж на кого учился, на космонавта?-)))
Да нет, конечно же лучше сидеть и плакаться как все дорого, и ждать обвала ничего не делая для того что бы совершенствовать себя и свою профессию, и быть отличным специалистом получающим за свои знания и опыт хорошие деньги.
Муж учился по программе MBA, но боюсь вам это ничего не скажет :)
Сидеть и плакаться это не правильно. Но в экономический момент возникает ситуация когда как раз нужно сидеть и ничего не делать, поскольку все старания государства в настоящий момент направлены на то, чтобы откачать бабки у тех кто успел захомячить.
Так не заходите в топ и не разводите базар! Вы же только его и разводите. Посмотрим, сколько будет просмотров без анонимного базара растишек. А мнение ипотечников и риэлторов не засчитываются, так как они заинтересованные лица в закрытии этого топа. Он им мешает оболванивать население
Ну чего Свет, лоханулась со своим опросом :D Ну конечно, теперь будешь писать что все ипотечники и риэлторы и их мнение не считается, у тебя одна пластинка на все годы, а так же твои слова "растишки" и "оболванивание" выдают тебя с головой даже когда ты ставшь галочку анонимно)
На момент прочтения мной твоей(не Вашей потому что ты обращаешься ко мне на "ты")пурги, этот топ прочитали 740человек. Они поделятся своими соображениями со своими родственниками, знакомыми. Те ,в свою очередь, могут не поверить, а большинство поверит и поделится, в свою очередь, информацией со своим окружением. Кто ж тогда к тебе придёт покупать, кто принесёт деньги? Вот ты и беснуешься. Хотя, раскалад может быть другой: ты купила в ипотеку и видишь как твоё добро дешевеет. Ты не хочешь считать себя попандосницей и находишь моральную для себя поддержку в таких вот, как говорится, высерах-)))
пи..ц...Т.е. ты таким образом думаешь повлиять на РН???? Я даже не подозревала о такой запущенности)))) 3 года коту под хвост)))
Я могу ставить галочку, могу не ставить, это ничего не меняет. Тема читаема, очень посещаема, мне пишут в личку слова благодарности, просят не закрывать топ, не уходить, продолжать популяризацию правды о РН. Вы для меня не авторитет, чтобы я хоть как-то прислушивалась к ваши подъ... подколкам. Я не плохо держу такие психологические уколы из-под тишка. Наоборот, пишите больше, поднимайте тему. Тем самым Вы помогаете мне её сеять в массы.
:))))))) оборжаться))))) чета скромные какие все "почитатели таланта". толко в личку почитают.))))
Я тоже не верю. Часто вижу в других темах как тут на Еве спасибо говорят, честно и открыто прям в топике, после дискуссии и ответа на вопрос. Чего же ваши почитатели открыто боятся тут выступить и cпасибо сказать?
И кстати, за что спасибо говорить?
Я не верю СМИ и особенно телевизору. Послушай их и сделай наоборот. Страшнейшая цензура. Без неё бы всё давно рухнуло, в первую очередь банки.
Социологический подход говорит о превращении различных людей по
достижению массовых скоплений в публику, а далее в толпу, поведения которой
программируется с помощью СМИ (важная часть которых – реклама) и других
способов воздействия. Также социологи вводят понятие доверия, как фактора
массового инвестиционного поведения. "Значительное влияние на формирование
доверия оказывают коллективные представления, которые формируются, с одной
стороны, в публичном круге общения, связанном со средствами массовой
информации и коммуникации, а с другой – в приватной сфере, в которой высока
значимость личного опыта и мнения друзей и знакомых. В соответствии с тем,
каким образом представляется компания и ситуация в целом, возникает система
индикаторов риска и благополучия, а также определяется круг информационных
источников, заслуживающих доверия, и выстраивается стратегия действий"
Кризис ушел в землю
— Как сильно, по вашей оценке, недвижимость просела в кризис?
— В Москве уровень цен опустился на 20−30%. Это сравнимо с тем уровнем девальвации рубля, который был достигнут за время кризиса. Это о чем говорит? О том, что уровень рентабельности в эконом-классе в Москве не столь велик, чтобы можно было ужиматься. Вот, например, квартиры класса VIP или бизнес-класса достаточно сильно просели, потому что там была заложена большая маржа и потому что к бизнес-классу интерес за время кризиса сильно подорвался.
— Сделки вообще были, есть за что раздавать премии?
— Сделки были в основном в секторе эконом-класса и класса люкс. Эконом — потому что люди искали самые дешевые и подходящие квартиры на этот момент. Люкс — потому что покупатели этого сектора сильно на себе не почувствовали влияние кризиса. Богатых людей во время кризиса стало больше. Произошла консолидация денег. Что касается загородного рынка, он себя повел по-другому: во всех классах — и в эконом-классе, и в бизнес-, и в люксе — цены упали на 40−50%. Цены на большие землеотводы упали вообще в три раза. Вот что в итоге произошло.
— Пора покупать?
— Думаю, да. Мы видим оживление продаж. Количество сделок по нашим поселкам сейчас достигло докризисного уровня. Цены пока не выросли, но они имеют тенденцию к повышению. Как загородный рынок больше просел во время кризиса, точно так же он первым и поднимается. Его динамика опережает городской рынок. Городской рынок меньше реагировал на кризис, был менее волатилен.
http://www.infox.ru/business/realty/2010/04/13/Intyervyu_s_Inkom_ny.phtml
Аналитики сравнивают нынешнюю ситуацию в Москве с кризисом рынка недвижимости в Японии в 1990-х гг. В Токио цены на недвижимость с 1985 по 1991 г. выросли в 10 раз, такой же колоссальный рост цен наблюдался в последние годы и в Москве. При этом, когда у японских девелоперов начались проблемы с расплатой по долгам, цены на жилье резко упали, а такой пример позволяет прогнозировать, что ситуация в Москве будет похожей.
Поздравляю всех участинков, читателей и, в первую очередь, Автора (или коллектив - не важно)с 14 февраля. Несколько топов назад здесь была инфа, что именно в этот день ровно 3 года назад этот топ родился.
Желаю всем получить то, к чему он стремиться. Тем, у кого стоит КВ, скорее и с пользой для себя решить его, тем, на ком висит ипотека - безболезненно и быстро расплатиться, Автору дождаться заветной цены. Пусть все мечты исполнятся у всех, а главное, мира во всем мире и здоровья!:party1:party1:party1
Спасибо большое за поздравление. Очень приятно. что вы помните дату начала темы про обвал. .... Даже прослезилась, тронута. Можно подвести и некоторые итоги. Вот 3 года назад я продала 2-ку за 275,000 долларов. Сейчас такую реально продать за .. 180,000долларов. Округряем, туда-сюда, и получается что цена , реальная цена упала на 100,000долларов, что в пересчёте составляет падение(100,000делить на 36месяцев)=2700долларов в месяц. Именно на столько падали цены на квартиры в месяц. Многие столько не зарабатывают, чтобы столько терять. Ну ещё можно пересчитать выгоду ,если при этом квартира продавшим на пике снималась, и.т.д. По-моему не плохие результаты. Но это ж только начало. Нас ещё ждём такой обвалище- мама не горюй.
Гы, Свет, это твои мечты, ты уже за свои деньги с учетом траты 3 года на аренду, вообще ничего не купишь. Теперь я понимаю почему ты ждешь обвала.
Cейчас 2-ка в 50 метров в панельном доме на коломенской стоит порядка 300-350тыс.$
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=435975
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=403138
За 260тыс.$ можно только хрущевку взять: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=374440
Хотят продать и продали- это как говорят в Одессе две большие разницы. А если я щас за хрущёвку напишу объяву ... за миллион, то вы тоже будете приводить в пример это фуфловое объявление? Возьмите скорее ипотеку и купите сразу две эти квартиры. Потом продадите же всяко дороже-))
Да вы какое не скинете объявление, весь форум угорает. Чего только стоила 2-ка в Щербинке, которую вы всем доказывали что это Москва, и мол глядите как квартиры просели :)
А то что вы каждый день смотрите базы и до сих пор ничего не смогли себе купить-хороший показатель что дешевых квартир на рынке нет.
А давайте рассмотрим другой пример: квартира на В. Кожиной? Почему её-то до сих пор не купили? Местные "специалисты" во сколько её оценят? В 5,5млн.р.???
наследство-это не нормальный вариант. Только недавно по первому каналу показывали 2 семьи, которых вышвырнули из таких вот наследных квартир.
я не куплю квартиру со свежим наследством даже за полцены
но это не значит что цены упали вдвое :)
Выстроилась очередь из продавцов-)
http://eva.ru/topic/160/2552504.htm?messageId=63539234
--------------------------------------------------------------------------------
А Вы подобрали себе что-нибудь или нет пока? Если нет, то в чем загвоздка? Если не секрет, конечно. Удачи в покупке в любом случае.
мы подобрали, там была альтернатива (+опека), пока все утрясли прошло месяца 2,5, и в день сделки позвонил конечник, и сказал, что передумал. Мы плюнули, ушли из этой цепочки. Так что в поиске:(
Она еще и не показывалась. Первый показ на среду и там огромное кол-во желающих, несмотря на то что покупка этой квартиры-огромный риск для покупателя. Там свежее наследство!!!
Повторяю, вы сначала узнайте какой там расклад. У бабушки был один-единственный сын. Он умер в 1981-м году. У этого сына было и есть двое детей, которые вступили в наследство в октябре 2009-го года. Расскажите мне теперь какая тут может быть засада???
никто не знает сколько у бабушки было сыновей а уж тем более внуков! может у бабушки еще и муж был и родители!
А может быть вообще это был дедушка!-)))Который был китайский шпион, еврей и строго соблюдал Шаббат, детей у него было трое,двое из которых живут в Израиле-))
начиная с того, что количество детей у человека нигде не прописано, и заявление наследника что он единственный сын или не единственный вы никак не проверите. а он может и соврать.
и заканчивая тем, что через год может появиться наследник по завещанию, восстановит срок для вступления в наследство и вернет себе квартиру.
как два пальца!
странно что приходится такие элементарные вещи расписывать такому эксперту как вы :)
Странно, что Вы, такой большой специалист по правовым вопросам, и так мало расписали подводных камней. На самом-то деле даже, покупая квартиру, которая кажется наичистейшей, можно вляпаться ещё сильнее чем с тем вариантом, про который мы говорим.
это как в "чистейшей" квартире может выясниться, интересно?
вы что, думаете что предыдущие смены собственности никто не изучает чтоли?
Естественно, вляпаться можно даже если док-ты кажутся чистыми. Однако, в случае с наследством этот шанс возрастает. Поэтому чаще всего кв-ры с наследством продаются либо дешевле либо дольше аналогов, а иногда и дешевле и дольше.
Что-то я уже не могу найти эту квартиру в объявлениях на Еве. Что, она уже продалась?
Либо я что-то просмотрела, либо там столько показов уже наметилось-что ее просто сняли с рекламы.
А Вы у мужа спросила, есть ли у него деньги на покупку квартиры? А то может он просто понтуется)))
Было бы странным услышать от втиралтора что-то иное. А вообще конечно забавно рушатся надежды барыг от недвижимости о толпах алегархов-алиневодов из тюмени.
Недавно на одном из форумов разгорелся спор, есть ли смысл менять квартиру на дом. Как и следовало ожидать, участники быстро разделились на непримиримых сторонников и противников такого шага. Интересно здесь то, что форум организован для владельцев загородного жилья – от сарая на шести сотках до солидной усадьбы. То есть даже среди тех, кто загородный дом имеет, вовсе не наблюдается единогласного принятия концепции жизни вне мегаполиса. Однако в одном практически все участники дискуссии были единодушны: загородное жилье – зачастую единственная возможность для молодых приобрести свой угол.
Однако тут надо понимать, что речь не может идти о хоромах. Доступный дом – это либо маленький дешевый таунхаус/дуплекс и прочие варианты домов на несколько семей с крохотными участками, либо дом, построенный своими силами достаточно далеко от Москвы и Санкт-Петербурга (в других регионах стоимость земли за городом не так сильно растет с приближением к границам мегаполиса), либо даже переоборудованный под постоянное проживание дом на пресловутых шести сотках, принадлежащих родителям.
Насколько вероятно найти такое предложение? Сейчас – более чем вероятно. Кризис для девелоперов загородной недвижимости не то что не кончился – он в самом разгаре. Ибо первые же деньги люди вкладывают в недвижимость московскую, зачастую продавая ради этого свои дачки. Но даже по окончании кризиса прежние "понты", как выразился знакомый девелопер, на рынок загородного жилья, скорее всего, уже не вернутся. Во всяком случае, сейчас я воочию наблюдаю, как стремительно происходит редевелопмент многих коттеджных поселков.
Там, где планировалось построить еще одну суперрезиденцию, "подчеркивающую ваш статус" (это на южном или юго-восточном направлении, в 30 – 40 км от МКАД и с участками от десяти соток!), сегодня резво нарезаются крохотные участки "без подряда" и даже с подрядом, но на строительство дома площадью 100 – 120 кв. метров. А уж таунхаусы сегодня стали просто обязательным компонентом всех поселков – строят их, конечно, с краю, возле дороги, но учитывая, что дороги эти – отнюдь не Садовое кольцо, жить в них все равно приятнее, чем в "однушке" в Капотне. А по цене, кстати, многие из них оказываются сравнимы не то что с Капотней – с "однушкой" в ближнем Подмосковье.
А теперь давайте считать. Вот средняя московская молодая семья. Общими усилиями (сами молодые и их родители) им удалось скопить 1 – 1,5 млн рублей. Это, кстати, по словам риелторов, действительно средняя сумма накоплений. Этих денег им хватит для покупки однокомнатной квартиры в новом спальном районе – это если брать ипотечный кредит с первоначальным взносом в 30%.
Можно, конечно, найти ипотеку с первым взносом в 10%, и тогда на накопленные деньги можно купить даже трехкомнатную. Кстати, именно трехкомнатная квартира является для молодой семьи оптимальной: понятно, что появятся дети, значит, нужны гостиная, спальня родителей и детская. Но надо понимать, что при такой ипотеке ежемесячные выплаты могут оказаться неподъемными. Ипотечный калькулятор дает сумму почти в 80 тыс. руб. для квартиры стоимостью 10 млн и кредит на 30 лет по ставке 10%.
Итак, для комфортной жизни молодым придется отдать не менее 1 млн руб. сразу и потом 30 лет платить по 80 тысяч ежемесячно. Либо 30 лет платить вполовину меньше, но при этом их дети вырастут на кухне. Да, все это – без учета неизбежного ремонта и обстановки.
А теперь давайте считать, во что обойдется жизнь за городом. Дом с тремя спальнями (для родителей, детей разного пола, да еще в гостиной можно будет уложить гостей) площадью 100 – 120 кв. м реально построить в среднем за 3 млн – в эту сумму входит коробка каркасного дома, оборудование его коммуникациями (газовый котел, отопительная система, водопровод, канализация, электричество) и отделка. Еще тысяч 500 уйдет на подключения электричества и газа, а также рытье скважины и устройство местной канализации. Можно сделать автономное газоснабжение сжиженным газом (газгольдер) – это обойдется в те же деньги, что и подключение магистрального газа, но стоимость его потребления вырастет втрое. Участок размером шесть – восемь соток в радиусе 40 км от МКАД можно найти за 100 тыс. за сотку. Итого – собственный дом, в которым вам никогда не станет тесно, обойдется примерно в 4,5 миллиона. То есть по цене самой дешевой "однушки". Вернее, дешевле – ведь в доме уже посчитаны затраты на отделку.
Конечно, ипотека на дома не столь щедра, как на квартиры: скорее всего, за участок придется сразу заплатить 50% его стоимости, а дом можно будет возводить только после получения права собственности на участок (делается это, впрочем, за месяц). Но есть и преимущество – тратиться можно постепенно. Затраты можно снизить за счет применения собственного труда и труда родственников и друзей. Можно поступить иначе – построить маленький дом с возможностью последующей достройки.
Если купить сблокированный дом, то можно уложиться в сумму и до двух миллионов. Ну а доведение садового домика до ума (утепление, расширение, создание автономных коммуникаций) может и вовсе обойтись в имеющуюся в наличии сумму.
Правда, есть несколько серьезных возражений против жизни за городом: дорога до работы, медицина, образовательные учреждения. Но, как показывает опыт, основные пробки все же на московских дорогах. И даже с дачи, расположенной в 200 км от Москвы, едешь лишь на час дольше, чем из Марьина, к примеру. К тому же, все больше распространяется вариант дистанционной работы.
Самые серьезные проблемы – это, конечно, инфраструктура. Проблемы с медициной благодаря развитию платных услуг потихоньку решаются (опять же, лучше платить за вызов коммерческой "скорой", чем за ипотеку или аренду). А вот с образованием беда. И если в детский сад при маме-домохозяйке ребенка можно не отправлять, то в школу идти придется. Хотя... есть же школы-экстернаты, и ученики из них вполне успешно поступают в вузы. А уж как быстро развиваются дети на природе, знает каждый, кто выезжал с ними на дачу хотя бы на три месяца. Может, попробуете?
http://www.utro.ru/articles/2011/01/14/949036.shtml
Только недавно одно из международных исследовательских агентств опубликовало малорадостные данные: чтобы купить квартиру в Москве среднему россиянину понадобится от 20 до 40 лет, при этом в 2 десятка уложатся только те, кто не будет тратить зарплату ни на еду, ни на одежду.
И вот российское правительство решительно опровергает эти расчёты. Согласно новой федеральной программе "Жилище", каждая третья семья сможет купить собственную жилплощадь уже в 2015-м году, то есть всего-навсего через 4 года. При этом на каждого человека будет приходиться аж по 24,2 квадратных метра, а не по 22,4, как два года назад.
В общем, 30% всех молодых семей России смогут рассчитывать на квартиру в 54 кв. м. Среднюю стоимость такого жилища разработчики программы установили по формуле: средний годовой заработок семьи из трёх человек, умноженный на четыре (на те самые 4 года). Этого должно хватить на покупку квартиры в новом доме и без ипотеки, считают в правительстве. Потому то к тому времени цена жилплощади якобы упадёт, благодаря массовому строительству домов эконом-класса.
Насколько достижимы такие цифры в такие сроки, сказать сложно. Сейчас, например, в Москве средняя стоимость жилья составляет 135 687 рублей за квадратный метр. То есть квартира в 54 квадрата обойдётся в 7 млн 327 тысяч. Разделим на 4 и получим, что семья, претендующая на такую жилплощадь, должна иметь суммарный годовой доход в 1 миллион 832 тысячи рублей. А значит каждый из работающих супругов предположительно получает по 916 тыс. рублей в год, или чуть больше 76 тысяч рублей в месяц. По данным Росстата, средняя зарплата в Москве составляет 35,6 тыс. рублей, то есть более чем в 2 раза меньше.
Впрочем, в правительстве, видимо, надеются, что доходы россиян в ближайшие 4 года существенно вырастут. Либо недвижимость, действительно, подешевеет в 2 раза. Для этого предполагается, что 60% возводимого жилья будет представлено "социальными" домами минимальной стоимости и около 30% таких новостроек будут стоять на землях Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства.
Напомним, эти земли по сути являются собственностью различных федеральных учреждений, но были по каким-то причинам заброшены или используются не по назначению. Все подобные участки были отданы под надзор названного фонда, и сейчас их общая площадь составляет 4485,66 га. Почти 3,5 тысяч гектар будет пущено под жилищное строительство — там появится свыше 10 миллионов квадратных метров новостроек. Этот "вброс" на рынок недвижимости и должен существенно сбить цены, однако, как показывает опыт предыдущей программы "Жилище" (2002-2009), этот процесс отнюдь не такой скорый, как рассчитывают законодатели.
Так, в 2010-м российским строителям так и не удалось возвести обещанные 80 миллионов квадратных метров, а ориентировочной цены в 30 тыс. руб. за квадрат дождались лишь в некоторых регионах России. В результате, по средним подсчётам, только 12-15% жителей страны могут позволить себе приобретение квартиры; а в 2011-м их станет ещё меньше, поскольку цены должны вырасти на 5-15%, прогнозируют в аналитическом центре ИРН.
В общем, чтобы достигнуть поставленных целей нашему стройкомплексу придётся действительно постараться. К 2015-му году строители обещают выйти на показатель в 90 миллионов квадратных метров жилья в год, и на этот раз им не должен помешать мировой финансовый кризис. На реализацию этих планов из казны выделяется 620 миллиардов рублей: половина — федеральные, половина — региональные бюджетные средства, а также деньги инвесторов и будущих жильцов.
Кстати
Для тех, кто всё же не надеется на обещания правительства и рассчитывает купить квартиру в кредит, Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) подготовило хорошие новости. Организация предлагает изменить условия выдачи ипотеки (а точнее, её возврата) в пользу заёмщика, как это сделано в США. Там, если клиент не в состоянии вернуть банку кредит, банк забирает его квартиру (залог), и после этого отношения между заёмщиком и банком прекращаются. У нас же квартира так же достаётся банку, но если тот продаёт её по цене меньшей, чем образовавшаяся задолженность, человек остаётся должником и выплачивает банку деньги наличными. По оценке АИЖК, таких случаев в России большинство — до 65% от общего числа невозвратов.
http://realty.mail.ru/news/7593.html
В 2010 году российские девелоперы нашли новый способ реализации «квадратов» – продажа на аукционе. В кризис сделок было мало и рынок утратил понятие «справедливая цена», объясняют организаторы аукционов, тогда как в ходе публичных торгов между продавцами и потенциальными покупателями можно вывести устраивающий обе стороны ценник. В ходе большинства торгов стоимость лотов снижалась в среднем на 20% – примерно на тот же дисконт шли застройщики в кризис.
Эксперимент по продаже офисов с торгов в апреле 2010 года устроило ОАО «Московский бизнес-инкубатор», развивающее бизнес-парк Nagatino i-Land. На аукцион было выставлено девять лотов — офисные блоки разной площади. Покупателя нашел только один из лотов: офисы площадью 294,6 кв. м ушли за 30 млн руб. Снижение от стартовой цены (аукцион шел по голландской схеме) составило 16,7%. Полученная цена в 3,3 тыс. долл. за 1 кв. м в целом соответствует рыночной стоимости офисов класса B. В то же время, согласно официальному прайс-листу на сайте Nagatino i-Land, площади в объекте продаются по 4–4,2 тыс. долл. за 1 кв. м.
Сразу два аукциона по продаже жилой недвижимости устроила в прошлом году Penny Lane Realty. В июле из 32 лотов с молотка ушли семь – квартиры в Москве, особняки в Московской области и апартаменты в Сочи – на общую сумму 12,3 млн долл. Торги шли как на понижение цены, так и на повышение. Причем больше всего покупатели сражались именно во втором случае: рост достигал 20% от заявленной стоимости. В сентябре из 16 «жилых» лотов удалось продать лишь три за 5,6 млн долл. (при общей стартовой стоимости лотов 58,2 млн долл.).
В декабре торги недвижимостью вышли в сеть: компания «Аллтек Девелопмент» совместно с интернет-площадкой BidontheCity.com выставила на аукцион 11 элитных коттеджей и участков с подрядом. Владельцев нашли пять коттеджей на общую сумму 205,7 млн руб. (при стартовой – 482,7 млн руб.), в ходе торгов снижение цены составило от 13,7 до 25,5%. Первый лот — дом в «Графских прудах» – торговался без цены отсечки (стоп-цена, устанавливаемая продавцом, ниже которой он не готов продолжать аукцион). Торги по нему длились всего 6 минут, и снижение от стартовой цены составило около 25%, радостно резюмируют в «Аллтек Девелопмент».
После кризиса и покупатели, и продавцы оказались в тупиковой ситуации: никто не понимает, на какой отметке находится справедливая цена, рассказывает управляющий директор BidontheCity.com Альберт Фейнштейн. По его словам, именно в ходе аукциона обе стороны могут найти «точку равновесия». «В сложившихся экономических условиях я убежден, что аукцион – единственный инструмент, позволяющий как продавцу, так и покупателю установить реальную рыночную цену», – соглашается генеральный директор аукционного дома Lecort Игорь Рогулин.
Любопытно, что в среднем эта «точка равновесия» находится в 20% от заявленной стоимости объекта. Так, в ходе большинства торгов на столько снижается ценовая планка. В то же время эксперты замечают, что скидка в 20–25% была стандартной в разгар кризиса: именно на такие уступки были готовы идти застройщики в ходе «закрытых» переговоров с клиентом.
В то же время участники рынка успокаивают: периодические скидки покупателям, которые предоставляются в ходе аукционов, не являются свидетельством продолжающегося кризиса. По их мнению, торги можно использовать в рекламных кампаниях для привлечения внимания потенциальных покупателей. «Такого результата, как успешная реализация с аукциона хотя бы половины выставляемых объектов, я не ожидаю, – говорит генеральный директор Penny Lane Realty Георгий Дзагуров. – Если мы реализовываем хотя бы 20% предлагаемых объектов, я буду считать такой результат успехом. А вот постоянная работа по организации аукционов позволит нам воочию убедиться, что аукцион – реальный инструмент продаж, если им правильно пользоваться».
О намерении повторить аукционный опыт РБК daily заявили все компании, которые устраивали торги в 2010 году. «Аллтек Девелопмент» даже готова продавать лицензии на проведение аукционов по Подмосковью другим участникам рынка, однако компании, опрошенные РБК daily, пока не спешат пускать свои объекты с молотка. По мнению управляющего партнера Blackwood Константина Ковалева, аукционы могут быть интересным маркетинговым ходом в сегменте дорогих квартир, тогда как для эконом-сегмента эта схема вряд ли применима.
«Аукцион может быть эффективным и в коммерческой недвижимости, особенно когда есть желание в честном торге найти максимальную стоимость, – замечает г-н Дзагуров. – К примеру, я считаю разумным право аренды торговых площадей в таких торговых центрах, как «Атриум», «Метрополис» или «Европейский», реализовывать именно путем открытого аукциона». В свою очередь BidontheCity.com предлагает банкам реализовывать многочисленные залоги в ходе интернет-аукционов.
По мнению г-на Ковалева, аукцион может играть роль своеобразного индикатора сложившегося на рынке соотношения покупателей и продавцов. «Увеличение числа сделок на условиях повышения цены говорит о постепенном уходе от состояния «рынок покупателя», – заключает собеседник РБК daily.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/01/07/market/562949979489462
Я не знаю как в Эстонии и в Украине, но у нас в городе резкий рост цен на квартиры (25-30 в год) спровоцировал идиотскую ситуацию. Риэлторские агентства хапали кредиты под 14-16% годовых (десятками и сотнями лимонов), покупали на них квартиры у населения "про запас" и начинали искать клиентов. Находили довольно быстро, кстати говоря. И продавали квартиру клиенту, попутно взимая с него дополнительные крохи, навроде обслуживания, комиссионных и т.п. Итого навар на заемный капитал составлял процентов 15-20 за квартал. А потом спрос на квартиры малость упал, да и цены снизились (я свою квартиру год назад мог продать за 130 тыс. долл., сейчас ровно также, только доллар упал). И риэлторы остались с кучей квартир на руках, с огромными непогашенными кредитами. Если к этому добавится еще и банковский кризис, то особо рисковые риэлторы могут заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Те кто был поумнее - сбросили квартиры по-быстрому и подешевле другим агенствам поглупее (даже дешевле чем покупали), и хотя бы остались на плаву.
Вот задалась вопросом. Может кто знает? В СМИ частенько пишут. что якобы спрос вырос на 20процентов(условно). Как можно оценить в процентах спрос? По количеству звонков в риэлторские агентства? Ведь увеличение спроса не связано с увеличением количества сделок? Наверное это ещё один "инструмент" обмана общественного мнения-))
если Вы выводите рейтинг топа по количеству просмотров, и при этом почему-то думаете, что 500 просмотров = 500 человек (идиотская математика!), то почему бы риэлторам не ляпать статистику на основе звонков в агентство?
В этом году во всех субъектах РФ ожидается увеличение стоимости жилья. Правда, строительные компании, по оценкам экспертов, не заинтересованы в снижении объемов своих работ за счет уменьшения стоимости квадратного метра. Пока средняя нормативная планка для всех российских территорий в первом квартале 2011 года, по данным минрегиона, осталась примерно на том же уровне, что и в прошлом году, - 30 тысяч рублей за квадратный метр. Так стоит ли ждать на местах повышения цен на жилье? Эффективно ли сейчас вкладывать средства в строительство? Хватает ли денег, выделяемых на строительство жилья в рамках программы ликвидации ветхого фонда? На эти и другие вопросы собкоров "Российской газеты" в регионах мы попросили ответить президента Российского союза строителей Владимира Яковлева.
- В 2010 году прогнозировалось ввести 60 млн кв. метров жилья. За 10 месяцев прошлого года было сдано меньше 38 млн кв. метров. Удалось ли по итогам года достичь прогнозной планки?
- По результатам 2010 года строители сдали 58,1 млн квадратных метров жилья, что составляет 97,1% к уровню 2009 года. Достаточно приличный объем по сравнению с тем, что у нас когда-то было. Правда, в 1987 году, самом рекордном по вводу жилья, было сдано 76,4 млн квадратных метров.
Согласно правительственной программе ФЦП "Жилище" в 2011 году должно быть введено 63 млн квадратных метров жилья.
- Еще в конце 2010 года эксперты единодушно утверждали, что рынок жилой недвижимости восстанавливается. В каких регионах признаки оживления налицо?
- Несмотря на планируемое увеличение в этом году объемов строительства жилья на 3 млн квадратных метров, в территориях явного оживления не чувствуется. Потому что спрос пока, к сожалению, отстает от предложения. Одна из причин - по-прежнему высокие банковские кредиты. Сегодня процентная ставка для строительных компаний в среднем 15-17%. Согласитесь, дороговато. Особенно, когда все перекладывается на конечного потребителя.
Тем не менее государство проявляет большой интерес к строительству социального жилья. Это касается квартир и для военнослужащих, и для ветеранов войны, в том числе по программе переселения из аварийного и ветхого фонда. В таких случаях государственная доля в финансировании составляет примерно 30%. Да еще фонд по содействию реформирования ЖКХ прилично загружает подрядные строительные организации муниципалитета.
Большим подспорьем также стало и то, что разрешили использовать материнский капитал на ремонт, приобретение и строительство жилья. В 2011 году на данные цели должно быть израсходовано уже примерно 122 млрд рублей. А это очень серьезные объемы. Так что осталось заинтересовать граждан, чтобы они смогли на подготовленных территориях строить, в том числе и малоэтажные дома.
- Пока активного строительства в регионах не идет?
- Абсолютно. Явного оживления нет. На отдельных территориях строительство жилья идет в рамках запланированных объемов (в Санкт-Петербурге, Краснодарском крае и Ростовской области). А где-то наблюдается серьезное отставание (в Москве, в Башкортостане и Татарстане).
- Какие механизмы, на ваш взгляд, должны быть использованы, чтобы стимулировать строительство в регионах?
- Механизмы все те же, ничего нового не придумано. Просто их нужно правильно использовать. Основной инструмент - это программа "Жилище", через которую проходит большое количество средств. На мой взгляд, необходимо большую часть из них направлять на инженерную подготовку территорий. К сожалению, пока выделение денег на эти цели, по сравнению с прошлым годом, сокращается. А ведь оборудование коммуникациями участков под застройку позволит увеличивать оперативность строительных работ. Сейчас этого не происходит.
Существует до сих пор и масса административных барьеров, связанных с оформлением земельных участков, с процедурой согласования проектной документации, присоединений к электричеству и т.п. Это как бег по пересеченной местности. Все время надо чего-то остерегаться и что-то преодолевать. Ведь только на госзакупках из-за коррупции теряется до триллиона рублей. Если учесть, что госбюджет на выполнение подрядных работ в области, к примеру, дорожного строительства составляет 5 триллионов рублей, становится понятно, сколько денег ушло налево.
Принятое правительством специальное постановление, в котором утвержден план по преодолению административных барьеров, должно изменить существующую ситуацию.
- Приход инвестиций на земли некрупных городов тормозится отсутствием у последних полного пакета градостроительных документов. Правительство несколько раз переносило сроки обязательной подготовки этих документов. В итоге лишь 20% муниципалитетов готовы принять инвесторов по правилам. Каким образом можно разрешить эту ситуацию?
- Если бы местные власти сориентировались сразу, то не пришлось бы правительству изменять сроки подготовки документов по схемам территориального планирования, по правилам землепользования и по генпланам застройки. Многие вопросы тогда были бы сняты.
- Что сейчас можно сделать?
- В этом году закачивается срок подготовки работ по территориальному планированию. Другого пути нет. Согласно градостроительному кодексу, каждое поселение должно иметь свой генеральный план. Впоследствии убедились, что генпланы нужны только там, где происходят какие-то серьезные изменения и масштабные строительные объекты. В остальных случаях можно обойтись схемами территориального планирования. Эти документы в состоянии сделать за небольшие деньги местные органы власти. Они просто обязаны в этом году завершить эту работу.
Инвестор просто так на территорию не придет, не захочет. С какой стати он поедет в какую-то область, если там ничего не делается, нет никакой перспективы? Могу назвать лишь несколько интересных областей, в которых с удовольствием работают инвесторы. Это Татарстан, Башкортостан, Красноярский край, Иркутская область, регионы Дальнего Востока.
- Каков, на ваш взгляд, ключевой фактор, который влияет на намерение инвестора начать застройку именно на этой территории?
- Есть такой показатель - плотность транспортной системы. Что имеется в виду? Дело в том, что на площадь города должен быть отведен определенный процент под строительство дорог, тоннелей, прочих транспортных развязок. Так, по Москве он составляет всего 7-8%. Если говорить о Юго-Восточной Азии, то там плотность транспортной системы доходит до 17%. А если говорить о Европе, то это 25%. В Америке - более 30%.
- Вопрос из региона. В Свердловской области создана первая в России СРО производителей стройматериалов. По словам ее председателя, самая большая проблема - транспортировка в соседние регионы, где высокий спрос. Существующая схема доставки стройматериалов по железной дороге или воде приводит к удорожанию продукции на 30-40%, а для того, чтобы заинтересовать в таких поставках автотранспортников, нужны встречные потоки. Как можно решить эту проблему с учетом российской специфики?
- Мы эту проблему знаем. Все зависит, во-первых, от заинтересованности самой железной дороги. Во-вторых, от создания альтернативных транспортных компаний, которые могли бы конкурировать друг с другом по перевозке. К примеру, в нашем союзе есть представители цементных производств из Волгоградской области. Они давным-давно поняли, что если надеяться только на железную дорогу, они бы все время простаивали. Поэтому сами закупили большое количество этих вагонов. И теперь самостоятельно участвуют в перевозках.
Это один из вариантов. Еще можно с кем-то объединяться, кооперироваться с другими фирмами, чтобы вагоны в обратную сторону не шли пустыми. Тогда стоимость груза будет сокращаться.
- Вопрос по ветхому фонду. Очень часто денег, выделяемых на строительство жилья для ликвидации ветхого фонда, не хватает. То есть себестоимость квадратного метра в регионе больше. И большинство подрядчиков отказываются строить на таких условиях. Тем не менее находятся такие фирмы, которые берутся работать как бы себе в убыток. Как вы считаете, не является ли это залогом строительства некачественного жилья? Ведь люди, которые переезжали из ветхих домов в новые квартиры, вскоре оказывались вновь в аварийном жилье. К примеру, много таких случаев в Тульской области. Что в этой связи можно изменить, как уйти от недобросовестных подрядчиков?
- По официальной информации, у нас сейчас примерно 100 млн квадратных метров аварийного и ветхого жилья. Хотя на самом деле гораздо больше, потому что почти 50% жилья построено до 70-го года прошлого века. То есть в любой ситуации оно требует либо капремонта, либо сноса. На переселение граждан из ветхого жилья через специальный фонд ЖКХ выделяется более 200 млрд рублей.
Другое дело - стоимость квадратного метра при расселении. Ее расчеты ведутся исходя из статистических данных по конкретной территории, а окончательно сводятся в минрегионе. Поэтому все споры о том, что на самом деле дешевле или дороже, разрешаются в пользу бедных.
Считаю, что утвержденные минрегионом цифры по себестоимости квадратного метра на местах обеспечивают качественное выполнение строительства жилья, выполнение по всем нормам и правилам. И случаев отказа, чтобы кто-нибудь не захотел что-то строить, не знаю.
- То есть случаев, когда в построенное жилье по программе переселения люди просто отказывались переселяться, вы не встречали?
- Может, такие случаи есть. Но к нам по этому поводу никто не обращался.
- В прошлом году в Смоленской области рухнуло недостроенное здание торгового центра. Как оказалось, стройка велась без проведения экспертизы проекта, что разрешено для невысотных зданий, общая площадь которых составляет не более 1500 тысяч квадратных метров. В настоящее время это самый популярный вид строительства по таким нормативам, поскольку к таким строениям можно также без экспертизы присоединить бесконечное количество других пристроек. Такие вопросы как-то регламентируются?
- Градостроительный кодекс узаконил решение всех этих вопросов - дома малой этажности и площадью до полутора тысяч квадратных метров, причем любого назначения, разрешено строить без экспертизы. Теперь за это несут ответственность саморегулируемые организации (проектировщики, изыскатели и строители).
- В конце прошлого года минрегион предлагал отказаться от долевого строительства (214-ФЗ), чтобы решить проблему обманутых дольщиков. Как ситуация разрешилась?
- Согласно 214-ФЗ необходимо заключать договора не напрямую с гражданами. То есть не они должны вносить долю, а происходить это должно за счет регистрации, оформления через государственные структуры. Если так не будет происходить, мы все время будем находить каких-то обманутых дольщиков.
214-ФЗ как раз предусматривает большую защиту граждан, чем подрядных организаций. Правда, больший крен был сделан в пользу интересов гражданина и меньше в защиту строительных компаний, инвесторов.
Но никто сегодня от долевого строительства отказываться не собирается. Закон может быть только усовершенствован.
- И последний вопрос: стоит ли ждать повышения цен на жилье в регионах?
- По итогам прошлого года, цены на жилье незначительно повысились. В этом году нас тоже ждет небольшой рост. Правда, по нашим прогнозам, он не превысит уровень инфляции.
http://www.rg.ru/2011/02/15/stroika.html
Вот что нужно было этой статьёй денести до инвесторов:"- И последний вопрос: стоит ли ждать повышения цен на жилье в регионах?
- По итогам прошлого года, цены на жилье незначительно повысились. В этом году нас тоже ждет небольшой рост. Правда, по нашим прогнозам, он не превысит уровень инфляции."
Откуда деньги только он не объяснил-))
Ипотека стремительно дешевеет. Банки заявляют: условия кредитов сейчас такие же, как до кризиса, и будут еще лучше. Но так ли это на самом деле? Корреспондент «Комсомолки» убедился на собственном опыте, что даже вполне достойная зарплата не гарантирует покупку квартиры.
ПЛАТИТЬ ДО САМОЙ СТАРОСТИ
Ставки на ипотечные кредиты приняли докризисный вид. За 2010 год средние расценки на жилищные кредиты упали почти на 2,5% - до 15,34%. А госбанки даже переплюнули самих себя трехлетней давности: в середине 2008 года Сбербанк выдавал ипотеку под 11,75 - 13,75% годовых, а сейчас ставки начинаются с 11,05%. Если учесть, что цены на недвижимость в среднем по стране процентов на 10 ниже докризисных, то лучшее время для покупки трудно найти!
Придумываем легенду. Корреспондент «Комсомолки» старательно скопил миллион рублей. А недостающие для покупки квартиры четыре миллиона планирует взять в ипотеку (по понятным причинам жилье пытаемся купить в Москве - здесь более-менее удачно расположенные на окраинах квартиры-однушки стоят от пяти «лимонов»). В бухгалтерии выдают справку о доходах по форме 2-НДФЛ. На первый взгляд кажется, что квартира в кармане. Ежемесячная зарплата - примерно 80 тысяч рублей. Мечтаю: половину отдаю за кредит, на остальное живу в своих квадратных метрах... Есть с чего платить по кредиту! В отличие от среднестатистического москвича, зарабатывающего чуть больше 35 тысяч в месяц. Обзваниваю банки, выбираю наиболее выгодные условия кредита. Консультанты, бойко жонглируя ставками и сроками выплаты денег («Давайте увеличим срок выплаты с 10 до 15 лет»), предлагают зайти на консультацию в банк. Но встреча со специалистом кредитного отдела показывает, что не по Сеньке шапка.
Эксперты говорят, что банкиры ставки по ипотечным кредитам снижают, но не расслабляются. До кризиса чуть ли не каждый второй банк выдавал жилищные займы без первоначального взноса. А сейчас, по данным компании «Кредитмарт», всего два банка выдают кредиты с первоначальным взносом в 10%. Остальные кредитные организации доверяют свои деньги клиентам, накопившим не меньше 20% от стоимости квартиры. Речь идет о весьма приличных суммах. Поэтому сделок на покупку первого жилья мизер. Подавляющее большинство покупателей и продавцов занимаются разменом имеющейся недвижимости.
Проще говоря, ставки-то на ипотеку упали. Но по-настоящему народной она опять не стала. И вряд ли в ближайшее время станет.
http://kp.ru/daily/25638/802422/
Кайфую, сегодня я опять кайфую... 1400 просмотров темы. Отлично. Ещё больше народу поняли какой лохотрон ипотека. Ещё больше народу не могут ответить на вопрос: кто в состоянии купить по таким хотелкинским ценам квартиру, вернее где ж взять то столько денег. В рассчёт варианты- ограбить, кинуть, не берём. А ведь человеку нужно ещё и кушать. Продукты то вон как "обмельчали". Сахар теперь не 1кг, а 900гр. , молоко 860-950 вместо литра. Люди потеряли счёт деньгам. Рассуждая про цены на квартиры, люди аппелируют сотнями тысяч долларов, на самом деле не имея их в реале. А вот , типа, возьму как я, продам свою хрущобу в Капотне и доплачу 3(три)лимона, которые возьму в ипотеку, зато буду жить как Владычица морская. Не, девочки, не выйдет из грязи в князи. Уже не выйдет. Раньше нужно было ипотечникам свою хрущобу впаривать. Не купят её уже по тем докризисным ценам. А хотелки похотя-похотят и сломаются. И забудут навсегда бред про вложения сбережений от обесценивания. Вот такая вырисовывается загагулина-)).Голова работает на миллионы, а судьба предсказывает побираться(народная мудрость).
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2576431&m=52 А здесь 1500 за один (!) день. И какие выводы?
Конечно же тема очень актуальна и полезна. Ведь аж 1500 разных человек в нее заглянуло :D
Вчера передача по 1 каналу была про кредиты и коллекторские агенства - "Профессия вымогатель" , там была ин-фа, что уже каждый 4 россиянин имеет задолженность по кредиту, и просрочка продолжает расти.
Один эксперт там так сказал: " Не стоит верить рекламе , что если вы возьмете кредит, ваша жизнь изменится. Вернее, она изменится, только скорее всего в худшую сторону."
Вы ничего не путаете? Тут на Еве.ру пишут же что большинство даже досрочно ипотеку гасят. Значит , получается, не всё так радужно, как некоторым бы хотелось? Но хочу добавить ещё один момент по-существу. Вот например взял кто-то кредит на машину. Выплатил его (кредит) через 5 лет( тех, которые якобы досрочно всё гасят мы пока рассматривать не будем). Что стало с автомобилем через 5лет? Он подгниёт, износится, нужно будет поменять покрышки, дрорники,и.т.д., и потеряет в цене 50-65 процентов от стоимости нового автомобиля. Поскольку кредит давали не просто так, а под проценты, то заёмщику автомобиль достаётся почти по двойной цене. Какая получается потеря? Учесть нужно и то, что через 5 лет заёмщик остаётся по сути без нормальной тачки. Вспомните как летом горели машины и говорили про банду поджигателей. Не было банды. Выло выгодно машину сжечь. Эта приактика пришла к нам из той же Прибалтики, про которую тут, в силу сильнейшего падения цен там, риэлторы бояться читать и поливают дерьмом все изречения в которых присутствуют слова Прибалтика и Казахстан. По ТВ в новостях нам тоже не рассказывают об обстановке у наших ближайших соседях: Украине, Прибалтике, Казахстане, Белоруссии. Зато очень много про Венесуэлу и Эквадор, про Чили( именно там наверное живут чилийские лохи,- прим.автора).С квартирами ситуация пострашнее чем с автомобилями. Сумма кредита(который возвращать придётся по-любому) огромна, +проценты. И представьте, что квартира в конце этого обувалочного процесса потеряет в цене 80процентов, как было в других странах, которые прошли уже через этот лохотрон. Поэтому, я категорически против ипотеки. Но и жалеть тех кто в неё влез, не нужно. Ипотечники сами должны были головой думать, на что подписываются. Но в этом виновата и политики: их втягивали, им мыло мозги, их заманивали.
А сапоги зимние тоже не выгодно покупать. Зачем их покупать ведь скоро весна. За зиму у них набойки собьются, надо будет опять вкладываться. К тому же московская соль и химикаты их напрочь могут испортить, получается зимние сапоги просто пустая трата денег.
Свет, вы до абсурда дошли со своими примерами.
То что ваша задача сознательно запутать и подменить понятия я поняла уже давно, после сказок про Бостон. Суммы разные. Сапоги сравнивать с машиной или квартирой- это как сравнивать попу с пальцем.
Сказки про Бостон это вы видимо себя имели ввиду :)
Свет суммы кардинально различаются на иномарки среднего класса и квартиры в Москве. Так что сравнивать машины и квартиры в Москве это тоже как попу с пальцем.
Да и еще один пример, так как я все таки имею непосредственное отношение к автомобильному бизнесу: в 2009 году машину Хонда CR-V в самой высокой комплектации продавали за 1млн.70тыс. рублей. Сейчас эта машина в той же комлпектации стоит 1млн. 428 тыс. А на вторичном рынке 2-х летняя Хонда так и продается за 1 млн. :)
Этот пример не значит что покупка новой машины это вегда прибыль. Но иногда можно выгодно купить и потом через некоторое время выгодно и продать :) Хотя машины покупают не для того что бы навариваться на них. Как правило эксплуатация машины-это расходы!
В 2009-м году какого года была продаваемая Хонда? Я могу ответить- 2008-го. И новая машина СиЭрВи уже с фэйслифтингом. А по космонавтике есть примеры?
Сейчас за 1 млн. 428тыс. предлагают Хонду 2010 года, 2011 год будет только с апреля, и она будет чуть дороже :)
Фейслифтинг 2010 года незначителен и машина внешне 2009 года и 2010 года мало чем отличается. А что вы хотели, любой производитель, тем более японской марки каждые 2 года делает легкие обновления своих моделей, это во всех машинах так.
Но факт остается фактом, купив в 2009 году машину за 1 млн. ее практически сейчас так и продают. А в 2012 новая СРВ выйдет, которая еще как минимум на 5 тыс. дороже будет.
Еще скажу страшную вещь:) рынок автомобильный ожил. Очереди появились опять. В этот НГ практически никаких скидок на машины не было. И это при том, что благодаря нашему премьеру и курсу машины сильно выросли в цене.
А про Бостон у вас еще примеры-сказки есть :):):)
В обвал цен тоже не верю , но количество продаваемого новостроя по цене 2-2,5 млн в радиусе 10 км от МКАД заставляет задуматься.
С чего бы это вдруг застройщики почти в массовом порядке стали строить недорогое жилье и сейчас даже запустили такие проекты типа квартир-студий площадью 30м2 по цене 1,5-2 млн
Ну посмотреть ЖК Новосходненский, Солнцево -парк , еще мкр. Сакраменто на Юго-Востоке, там квартиры 33м2 по 1,7 млн
Все это непостроено и в этом основной риск! Если есть где жить и ждать окончания строительства лет 5, тогда можно рисковать. Наши друзья как раз отказались от Солнцево Паркпотому что там поговаривают будут проблемы с коммуникациями. Возвести то дома возведут, а дальше что?
Сакраменто от Мортона находится в 14 км от МКАД по Горьковскому шоссе. Вы оттуда в Москву ездить собираетесь? Проедьте как нибудь утром :)
Новосходненский в 11 км от Москвы та же песня.
Все это дешевое строительство без гарантии, что оно когда нибудь будет закончено.
Для Солнцево-парка цена совершенно нормальная. Дешевой её назвать сложно. Т.к. там самолеты летают прямо над домами и до метро что нотом, что на своем а/м очнеь долго добираться. Это не Москва.
Нормальная цена на этапе строительства, если они построят и введут дома в эксплуатацию-цена будет выше. А пока это цена для тех кто готов рисковать.
Мы ездили помогали нашим друзьям, видели эти квартиры в чистом поле рядом со скоростным шоссе без инфрастурктуры и самолеты. Но самая большая проблема-это коммуникации. Мортон не спешит переводить объект на 214 ФЗ Потому что сам еще не знает как проблемы с коммуникацией там решать будет и на сколько это все затянется. А пока людям показывают пустые возведенные коробки. И самое интересное ведь люди покупают! При нас пока мы смотрели 2 договора оформили, и большое кол-во ходило на просмотр квартир. Менеджер успевал только туда0обратно всех возить.
Естественно, у кого есть 4 млн купит в Москве, а не там. Если у человека доход на семью 60 тысяч, ипотеку на квартиру в Москве ему не дадут никогда. А так есть возможность приобрести свое жилье
не спорю, абсолютно с вами согласна! Именно так многие и решают свой квартирный вопрос. И через 5-10 лет таких удачных покупок-обменов имеют в итоге хорошую трешку в Москве, коорую просто так бы никогда не смогли себе купить.
Многие покупают эти квартиры "детям на будущее" и им не важно , что стоить могут и 5 и 10 лет.
Возьмем пример Московского. Там продавали однушки по 2,6-2,8 млн 3 года назад. Сейчас с ключами можно купить за 3,3-3,5 млн. Сейчас на этом же этапе новострой стоит 2-2,5 млн, то есть даже меньше, чем три года назад
Ближайший конкурент Московского это Солнцево-парк.
Сейчас однушка в 38.5 метров стоит 2млн.618тыс. +2,5% от этой суммы за оформление сделки.
http://www.morton.ru/flats.php?sobj=sunpark&korp=5&sec=3
Ну и где дешевле???
При этом в Московском инфраструктура лучше, находится в 7.5.км от МКАД и в стороне от шоссе.
В Солнцево-парк из инфраструктуры только кладбище через дорогу, остальное все чистое поле, находится дальше от МКАД (в 9,5, км) и стоит прям рядом с шоссе.
Сейчас у ДСК-1 есть однушки в полупостроенных домах в Московском за 2,7 млн
То есть за три года ничего не подорожало
У того же ДСК в Солнцево-парке однушки за 2,5 млн
Три года назад был 2007-2008год, это еще до кризисные цены были. Потом случился кризис и сейчас цены опять вернулись на докризисный уровень, что вы в принципе и подтверждаете. Можно сказать что за 3 года ничего не подорожало, а можно сказать что никакого падения цен на недвижимость нет, ведь правда :)
Цены в итоге с комиссиями будут примерно одинаковы что у Мортона что у ДСК1. Только через ДСК1 позже собственность получите.
Я хочу сказать, что цены на Подмосковный новострой не выросли относительно трехлетней давно и кто покупал квартиру с целью перепродать ее по цене раза в 1,5 выше этого не получили.
Два года назад кричали что жилье с каждым годом будет все более и более недоступно.
Кризис был однако. И для такого кризиса возращение стоимости квартир на докризисный уровень -это хороший показатель. Кто так вложился может не получили ожидаемой прибыли, но не потерял деньги(те кто их держал в рублях потеряли) и имеет теперь свою квартиру.
В любом случае цены не рухнули как тут пишут.
Цены на любую недвижимость растут только в обзорах, составленных самими спекулянтами (или как там они себя называют) на самом деле никаких симптомов увеличения продажных или арендных цен - нет. Необходимость скорее избавиться от нахапанной недвижимости заставляет их откровенно врать. Слежу за ценами на квартиры и небольшие офисы в течение последненго года.
В Солнцево-парке вся инфастуктура в Переделкино и там будет метро в перспективе через 3-4 года.
А в Московском до метро всегда будет 10 км
Поскольку Московский в стороне от шоссе, там уже пробки на выезде из него и они будут еще больше.
До переделкино еще доехать надо будет, а именно там где строят Солнцево-парк -чистое поле. Метро тоже еще надо что бы построили и до него тоже ехать надо будет.
Я вообще не понимаю о чем спор. О том что цены такие же как до кризиса были? И то что квартиры эти народ наш активно покупает не смотря на риск долгостроя. Это конечно в тему для Светы, что никакого падения и деньги на покупку у людей есть :)
До места предполагаемого метро оттуда 3 км, пешком можно дойти при желании.
Плюс около 2 км до станции Мичуринец, из Московского можно выехать только на машине и никаких других перспектив транспортных там нет.
Спора нет , мысль такая, что начали окучивать более дешевый жилищный сегмент ,те, у кого есть более большие деньги уже все купили в этой стране и больше им не надо.
Мысль о том что у кого есть большие деньги все уже купили-в корне не правильна. Так как люди расширяются, покупают детям и т.п. В Москве жилье очень дорогое, и больше его не становится. Жилье в Подмосковье дешевле, многие сначала покупают там, а потом переезжают в ту же Москву. Так как каждый день из Подмосковья в Москву не наездишься. А хорошие работы как правило сосредоточены внутри МКАДа.
Мы вот тоже расширятся хотим. Нам партнер мужа предложил таунхаус в окружении леса в Подмосковье в 220кв. метров с 4-мя спальными и гостиной в 50 метров и 3 сотки земли к нему по цене 2-х комнатной квартиры. Но при всей привлекательности площади - для нас это не вариант, ездить оттуда в Москву невозможно :( В результате смотрим варианты квартир в Москве в 2 раза меньшей площади и в 2 раза дороже по цене и без земли в придачу.
Вы все правильно говорите
Только в Москве экология лучше не становится и пробки.
Но вот в моей отрасли люди прекрасно работают удаленно, например и у нас компания стремится брать на работу сотрудников, которые в других регионах, потому что им можно меньше денег платить и за аренду рабочего места тоже платить не надо
У нас, например, многие на электричках ездят - тоже выход и никто не собирается в 1,5-2 раза за квартиру переплачивать чтобы жить именно в Москве
Ну по 2-2,5 млн не слышала. Это готовое жилье?
У нас друзья купили 2-ку в Коммунарке почти за 4 млн. правда на этапе строительства. А покупать в Подмосковье на этапе строительства квартиры -риск очень огромный!!! Люди годами ждут сдачи своих домов и самая большая проблема в подводке и подключении коммуникаций.
В Москве к сожалению таких цен и близко нет. Известный недорогой застройщик Ведис который строит свои панельки в отдаленных промышленных районах москвы в последний раз в Мичурино выкинул квартиры. На этапе котлована однушки по 4 млн. были. Разобрали очень быстро. Дешево по-вашему?
ДСК 1 в последнее время сотрудничает с Мортоном: http://www.morton.ru/page.php?vrub=site&vparid=86&vid=196&lang=
Выше приведенные объекты: Солнцево-Парк и Сакраменто -это мортоновские объекты.
У Мортона есть объект Малахит, строится 10 лет, не слышали? Очень надежно.
http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=270
У Солнцево Парк и Сакраменто история один в один может быть.
Имхо, сейчас разговоры о надежности застройщиков выглядят еще нелепее, чем при Лужке.
Мне кажется, что это нормальное и закономерное явление, т.к. людей, у которых есть эти самые 1.5-2 млн немало - гораздо больше, чем тех, кто может позволить себе покупку более дорогой недвижимости. Многие считают недвижимость лучшим способом хранения, сбережения и приумножения.Вот застройщики и их охватывают. Спрос рождает предложение. А спрос на недорогое жилье выше, чем на дорогое.
Способы приумножения, Света, у каждого свои. Большинство из них широко известны и многократно обсуждены на этом форуме. Ходить как ослик по кругу считаю большой глупостью, тем более, если учесть то обстоятельство, что в итоге разговор всегда заканчивается необоснованными обвинениями в ангажированности.
Вам выше Отто вопрос задал, было бы интересно узнать Вашу точку зрения по этому поводу.
http://eva.ru/topic/155/2573293.htm?messageId=64246785
Другой способ получения выгоды от приобретения недвижимости — сдача ее в аренду. В среднем доходность от сдачи объекта в аренду оценивается в 4-5% годовых, в редких случаях — в 7% годовых. Более высокую доходность можно получить в районах, где сосредоточено большое количество бизнес-центров. При сдаче квартиры экономкласса арендатору важна близость метро. В более высоком сегменте важно наличие транспортных развязок и парковок. "Уровень арендной платы наибольшим образом зависит от местоположения дома и технического состояния квартиры. Здесь работают те же принципы, что и при определении инвестиционной привлекательности квартиры. Наибольшим спросом пользуются одно- и двухкомнатные квартиры в домах эконом- и комфорткласса в пешей доступности от метро в хорошем техническом состоянии. Именно такие квартиры легче всего сдать в аренду и получать постоянный доход",— считает руководитель департамента консалтинга и аналитики компании "Азбука жилья" Артем Ржавский.
Однако придется ждать не один десяток лет, прежде чем такие инвестиции окупятся. Более того, чем выше класс квартиры, тем дольше придется ждать прибыли. "Например, однокомнатная квартира площадью 32-35 кв. м и кухней в 7-10 кв. м с ценой аренды 23-30 тыс. руб. в месяц. Приобрести в собственность такую квартиру можно за 4,8-5,5 млн руб. То есть при отсутствии любых расходов на сдаваемую квартиру окупаемость наступит через 15-17 лет. Двухкомнатная квартира 56-65 кв. м в новом доме за пределами ТТК с огороженной территорией и наличием парковочного места с ценой аренды 55-70 тыс. руб. можно купить за 13-16 млн руб., окупится она через 19-20 лет",— подсчитал Петр Васютик.
Для получения максимальной прибыли эксперты советуют объединить две инвестиционные стратегии — приобрести квартиру с целью последующей перепродажи, а до того сдавать ее в аренду. Руководитель аналитического центра корпорации "Инком" Дмитрий Таганов приводит такой пример: "Допустим, покупатель приобретает квартиру на вторичном рынке за 5,4 млн руб. Чтобы квартира приняла достойный вид и стала максимально привлекательной для потенциальных нанимателей, необходимо сделать косметический ремонт и закупить минимальный набор бытовой техники (затраты могут составить до 600 тыс. руб.). Итак, имеем квартиру, вложения в которую в общей сложности составили 6 млн руб. Если ее только сдавать в аренду (для расчета возьмем среднюю стоимость аренды подобного объекта — 26 тыс. руб. в месяц), доходность составит 6,6%. В случае ее продажи через год доходность составит 8,6%. А если эту квартиру купить, сдавать на протяжении года, а потом продать, доходность получается максимальной — 14,6%".
Однако эксперты предупреждают: это выгодно только в том случае, если квартира приобретена за наличные деньги без привлечения ипотечного кредита. При покупке квартиры в кредит аренда не сможет покрыть ежемесячных выплат по ипотеке, а переплата по кредиту и вовсе выведет инвестора на отрицательную доходность.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1578559
Не одна я удивлена высоким уровнем благосостояния форумчанок-))
Куда ни глянь на Еве одни миллионеры.
Целыми сутками сидят в форумах,строчат ,делятся информацией о своих доходах.
Скажите, когда работать успеваете?
Ответить | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2575902.htm?messageId=64262814
--------------------------------------------------------------------------------
Она работает, ей платят за поддержание этого топа, вот и радуется количеству просмотров :)
Что помешало упасть ценам? Интересы правящего класса современной России. Реальным правящим классом сейчас является большой бизнес. Действия политиков и чиновников диктуются соображениями прибыли (своей или хозяина).
Почему крупному бизнесу нужны высокие цены на недвижимость? Потому, что недвига - это национальный инструмент на международном финансовом рынке. Если твоя недвига стоит 3 копейки, то ты щегол и больших денег тебе не дадут. Поэтому, пока в России правящий класс не боится народа, народ будет иметь запрет на митинги, инфляцию ХХ% в год и космические цены на недвижимость.
Герман Греф на встрече с Владимиром Путиным рассказал, что к концу 2011 года Сбербанк начнет рассматривать заявки на ипотечный кредит за 1 день, а выдавать займ - за два дня.
Это будет беспрецедентно, у нас цель такая стоит. Очень сложные ипотечные кредиты, но мы постараемся это сделать.
Греф также сообщил, что самые дешевые займы в банке выдаются под 9,5% годовых, а самые дорогие - под 14%.
http://premier.gov.ru/events/news/14127/
Стенограмма начала встречи:
В.В.Путин: Герман Оскарович, хорошо известно, что Сбербанк – это наше крупнейшее финансовое учреждение и от его работы, от результатов вашей деятельности в значительной степени зависит ситуация в финансовой сфере, в экономике в целом, да и в социальной сфере, потому что вы много финансируете малый, средний бизнес, оборонную промышленность. Каковы результаты за прошлый год? Как росла чистая прибыль, как росли доходы, как менялся кредитный портфель, как он рос, и как менялась его структура? И что вы можете сказать о начале этого года?
Г.О.Греф: Спасибо большое, Владимир Владимирович, в прошлом году мы еще находились под сильным влиянием последствий кризиса. И для нас год был непростой. Но в прошлом году мы, конечно, имели значительно лучшие результаты, чем за все прошлые годы, за всю историю Сбербанка. За прошлый год наши доходы выросли в 1,9 раза, прибыль до налогов составила 225 млрд рублей, а чистая прибыль (по российским стандартам после налогообложения) – 183,6 млрд рублей. Она еще будет подлежать корректировке, так называемые «события после отчетной даты», мы доплатим еще кусочек налогов, скорректируем и увидим, что это будет значимая цифра, примерно в районе 175 млрд рублей. И это почти в два раза больше, чем зарабатывал Сбербанк в лучшие годы.
Рост кредитования в прошлом году у нас составил в 2 раза по сравнению с 2009 годом. Мы увеличили наш кредитный портфель на 11,3 процентных пункта, всего за прошлый год банк выдал кредитов на один триллион триста миллиардов рублей.
В.В.Путин: Это рекордный показатель.
Г.О.Греф: Мы и в кризисные годы создали базу и сейчас мы ее поддерживаем. Несмотря на то, что мы начали активную стадию реализации нашей стратегии, прошлый год был активным годом. И в этот, и на следующий год у нас инвестируются большие средства в модернизацию всей технической базы банка. Мы сохранили контроль над расходами. В прошлом году наше соотношение расходов к доходам составило 42,5% по российским стандартам бухучета и около 40% по международным стандартам. И это один из лучших показателей среди банков в мире. Несмотря на нашу огромную сеть, мы поддерживаем такое высокое значение этого показателя. Могу сказать, что мы в нашей стратегии учитывали этот показатель как очень хороший для себя - мы мечтали о том, что это будет до 50%, сейчас мы существенно опустили его вниз. Я думаю, что в ближайшие годы, несмотря на такие большие инвестиции, которые мы сейчас делаем в технологическую модернизацию, техническое переоборудование банка мы этот показатель будем поддерживать примерно на таком уровне.
В.В.Путин: А какова структура все-таки кредитного портфеля? Сколько в экономику, в промышленность, в сельское хозяйство, сколько гражданам? Выдаёте ли вы так называемые длинные деньги? На каких условиях?
Г.О.Греф: Очень важно, что у нас как раз эта структура сейчас начала меняться. При таком большом объёме кредитного портфеля, конечно, существенно поменять очень тяжело. Но мы совершили несколько значимых изменений. Во-первых, кризис нас научил многим вещам и мы увеличили вложения в ценные бумаги, потому что у нас был недопустимо высокий кредитный портфель в структуре наших активов. И мы сейчас немножко диверсифицировали наш портфель.
Второе. Мы увеличили объём кредитов физическим лицам. Примерно - это треть всего нашего портфеля. И, к сожалению, пока не могу похвастаться перед Вами, что мы существенно изменили структуру портфеля в пользу малого бизнеса. Это для нас приоритетная задача. Мы утвердили в прошлом году восемь новых продуктов для малого бизнеса – так называемые «кастомизированные» продукты, которые ориентированы на потребности малого бизнеса. Мы постарались построить линейку потребностей. Под каждую из потребностей сделали свой продукт для малого бизнеса. И теперь это - от кредитования оборотных средств до инвестиционных проектов - охватывает всю линейку.
Мы пока не кредитуем ещё так называемые «стартапы» и венчурные проекты – это отдельная компетенция. К сожалению, пока еще её у нас нет. Мы над этим работаем. В ближайшие два года, я думаю, мы постараемся такую компетенцию создать.
Второе. Мы создали, у нас работает так называемая кредитная фабрика, где все кредиты частным лицам, кроме ипотеки, мы выдаём в течение двух дней и в течение суток принимаем решение о кредитах.
К концу этого года мы надеемся и ипотечные кредиты поместить в кредитную фабрику. Это будет беспрецедентно, у нас цель такая стоит. Очень сложные ипотечные кредиты, но мы постараемся это сделать. И мы до 1 млн рублей все кредиты малому бизнесу поместили тоже в кредитную фабрику – мы выдаем их в течение двух дней. И это работает у нас уже в восьми территориальных банках из семнадцати, то есть покрывает половину территории страны, и к лету этого года у нас этот продукт будет работать по всей территории страны.
В.В.Путин: Значит у вас в экономику две трети кредитных портфелей, да?
Г.О.Греф: У нас две трети кредитных портфелей экономика, да. Из предприятий сельского хозяйства мы самый большой кредитор, и у нас свыше 600 млрд рублей – это сельское хозяйство в структуре нашего портфеля. И мы за прошлый год нашу долю в сельском хозяйстве только нарастили. Несмотря на то, что сложный год был с точки зрения засухи, но мы больших потерь по сельскохозяйственному портфелю не понесли, в силу того, что были вовремя приняты меры, связанные с пролонгацией и согласованные с Правительством действия по субсидированию процентных ставок.
В.В.Путин: И гарантии наши используете?
Г.О.Греф: И гарантии, да. Владимир Владимирович, очень важный пункт о том, что Правительство выдало сумму около 300 млрд рублей гарантий в процессе кризиса и пока ни одной гарантии к Правительству предъявлено не было. Это касается не только Сбербанка, но и всех остальных банков (конечно, мы имеем там большую часть, долю). Это показывает то, что и предприятия, которые получили гарантии (мы видим – их поведение очень ответственно) и банки стараются расплатиться до последнего, никто не хочет остаться в долгу перед Правительством и это очень, конечно, хорошо.
В.В.Путин: Просто механизм работает эффективно.
Г.О.Греф: Механизм работает. И самое главное – то, чего боялись в процессе обсуждения, что это будут большие бюджетные выплаты – пока не происходит.
В.В.Путин: Слава Богу. Срочность кредитов.
Г.О.Греф: Тоже очень важно то, что мы сделали. Я прошу прощения, по малому бизнесу я скажу ещё одно слово. Кредитная фабрика у нас с момента подачи заявки до момента выдачи – два дня. Мы разработали вторую технологию так называемый кредитный конвейер, там у нас срок предоставления кредитов составляет шесть дней с момента заявки. И мы отработали это на основе лучшего мирового опыта с одним из крупнейших консультантов в этой сфере. Сейчас мы пилотируем этот проект, до конца года мы хотим по всему банку это уже запустить. Это кредит для малого бизнеса до 150 млн рублей. Это уже значимая цифра, и, конечно, я думаю, что малый бизнес это почувствует. И за прошлый год мы на внедрение новой технологии для корпоративных клиентов сократили сроки кредитования примерно в 3 раза. Сегодня у нас срок выдачи кредита составляет 15 дней, если раньше составлял 45 дней, сейчас – 15 дней. До конца этого года мы поставили себе цель выдавать основную массу кредитов, так называемых простых кредитов, до 9 дней, а сложные кредиты – 15 дней. Как правило, если это очень сложные сделки, то чтобы мы их могли структурировать в течение месяца. Это наша цель, и я думаю, что в этом году мы постараемся её достигнуть.
Что касается «длинных денег», Владимир Владимирович, мы в прошлом году тоже приняли решение, мы пока единственный банк, который выдает кредиты на 15 лет в рублях. Мы, конечно, даём самым надёжным клиентам – мы выдали первый кредит холдингу МРСК на 15 лет, и такого ещё не было в новой российской практике. Мы видим, что сейчас такие возможности уже существуют несмотря на то, что инфляция у нас пока ещё высокая, и в этом году мы видим, что с начала года набирает темп. Тем не менее всеми инструментами мы выделили у себя лимит и считаем, что можем себе позволить с учётом нашего баланса вот такие длинные деньги экономике предоставлять. И второе. Мы создали компетенцию, в течение двух лет много работали на эту тему, подготовили людей по кредитованию инфраструктуры. И первый такой кредит мы выдали, точнее, ещё не выдали, приняли решение. Сейчас в связи с событиями по дороге «Москва–Санкт-Петербург» это было несколько задержано, надеюсь, что в ближайшее время мы доструктурируем всё это и начнём финансировать. Это инфраструктурный проект, это кредиты на 20, 30 лет. Здесь нам очень комфортно партнёрство с Внешэкономбанком, мы совместно финансируем эти проекты, и, конечно, мы понимаем, что такой длинный проект могут финансировать тоже только компании, у которых…
В.В.Путин: У нас французы берут кредиты у себя…
Г.О.Греф: Владимир Владимирович, полностью финансируем мы. Мы и Внешэкономбанк. Они собирались брать. Европейский банк реконструкции и развития…
В.В.Путин: И Правительство Франции готово было предоставить гарантии?
Г.О.Греф: Пока, Владимир Владимирович, полностью вся частная часть проекта финансируется консорциумом – синдицированный кредит Сбербанка и Внешэкономбанка. Мы подписали это соглашение с компанией Vinci, и мы не против, мы с удовольствием бы имели партнёров из других стран, но пока их нет.
Мы сейчас работаем над синдикацией кредита по Орловскому тоннелю в Санкт-Петербурге, Западный скоростной диаметр, целый ряд других инфраструктурных проектов. Это и аэропорт, и мусоросжигающие заводы… Это всё «длинные» такие проекты, но при таком партнёрстве, я думаю, что мы это сможем потихонечку инвестировать.
В.В.Путин: Стоимость ипотечных кредитов какая у вас сегодня?
Г.О. Греф: Владимир Владимирович, стоимость ипотечных кредитов сегодня у нас варьируется. Самые дешёвые ипотечные кредиты – 9,5 % годовых, и самые дорогие – примерно 13,5-14%.
В.В.Путин: Значит, в среднем, где-то получается…
Г.О.Греф: Я думаю, 11-11,5 %.
Г.О.Греф: Но, если это надёжный заёмщик и если это покупка квартир в домах, которые - мы видим, - что будут построены, либо мы сами финансируем, либо находятся в продвинутой стадии завершения строительства, то тогда ставки по ипотечным кредитам падают.
В.В.Путин: Как вы чувствуете, сейчас ипотека растёт?
Г.О.Греф: Да. Весь прошлый год она росла. И, Вы знаете, последние месяцы, видимо, люди чувствуют, что и инфляция на рынке жилья будет подрастать. Пока есть рост цен на квартиру, но он ещё не критичен. И, боюсь, что люди, наверное, побаиваются инфляции сейчас. В последние 4-5 месяцев мы видим, что спрос подрастает. Важно, конечно, этот рост поддержать предложением, поэтому мы боимся, что будет провал, связанный с тем, что два года не финансировалось строительство нового жилья и будет сокращение спроса.
Мы в прошлом году приняли решение о кредитовании всех видов недвижимости и объявили всем нашим заёмщикам, на каких принципах мы финансируем недвижимость, какие виды финансирования с учётом кризиса мы считаем более опасными, где нужна, так или иначе, поддержка, может быть, региональных властей, может быть, федеральных властей.
Скажем, гостиничный фонд – очень непростой вид финансирования для нас, очень длинные сроки окупаемости, и, как правило, мы в такие проекты идём либо на очень высококонкурентных рынках, где есть спрос, либо с поддержкой.
В.В.Путин: А вообще, потребительские кредиты (если исключить ипотеку) - как вы оцениваете ситуацию в этой сфере?
Г.О.Греф: Спрос существенно восстанавливается, Владимир Владимирович. Обычно декабрь месяц – это очень большой спрос на рынке потребительского кредитования, а январь – очень большой провал.
В этом году мы в январе работали на пределе наших возможностей. Сейчас мы видим спад в феврале, но в среднем, по году, у нас примерно 14 тыс. заявок в день. Мы работали в декабре на уровне 25–28 тыс. заявок в день, а в январе – 30–31 тыс. заявок в день.
В.В.Путин: Отлично. А если мы с ребятами из правительственного пула решим к вам деньги положить? Вы нам сколько процентов заплатите по году?
Г.О.Греф: Это будет зависеть от суммы и от срока, на который будет положен депозит.
В.В.Путин: Ну скажем мы решили на год. Вот эти граждане на год, а мы вот с этими гражданами, которые справа от меня, – на полгода.
Г.О.Греф:: На полгода ставка будет значительно ниже, я думаю в районе 5%.
В.В.Путин: Жулики вы просто… Мало.
Г.О.Греф: Это правда, да. Если это будет ставка на год, примерно, я думаю, будет 6,5%.
В.В.Путин: Как это соотносится с вашими конкурентами, представителями западных финансовых учреждений? Они сколько дают?
Г.О.Греф: Западные финансовые учреждения дают ещё меньше.
В.В.Путин: То есть они ещё большие жулики…
Г.О.Греф: Владимир Владимирович, сложно назвать жуликами… Вы спросите у меня, под какую ставку мы даем…
В.В.Путин: Я шучу, конечно, это шутка. А в валюте сколько? Если часть наших коллег решили положить в валюте?
Г.О.Греф: Валютные кредиты у нас на год, я думаю, под 4,5% годовых.
В.В.Путин: А в Европе это сколько будет? Процента полтора-два?
Г.О.Греф: Я думаю, да.
В.В.Путин: То есть лучше нести в Сбербанк.
Г.О.Греф: Это надёжней и лучше.
Значит скоро всё грохнется. Раз пиар пошёл на таком высоком уровне.
Цитата:"В.В.Путин: То есть лучше нести в Сбербанк.
Г.О.Греф: Это надёжней и лучше. "
Жильцам муниципальных квартир подготовили гетто
Очередников будут расселять в рассыпающиеся от старости хрущевки и коммуналки
Депутаты Мосгордумы на прошлой неделе приняли поправки в закон города Москвы, регламентирующий обеспечение москвичей жильем при переселении и освобождении жилых домов. Пакет поправок, который в ближайшие дни вступит в силу (после опубликования в официальной газете "Тверская, 13"), касается выделения жилья переселенцам-очередникам – как собственникам, так и нанимателям муниципального жилья. Суть нововведений проста: с коммунизмом в отдельно взятой Москве, когда при переселении большинство горожан улучшало жилищные условия за счет города – покончено.
«Приведу простой пример: живут в двухкомнатной квартире 8 человек – мама, папа, две дочери с мужьями и детьми, - комментирует ситуацию Олег Сухов, ведущий юрист «Первого столичного юридического центра». - Так вот, если до рассматриваемых изменений в закон №21 данная семья получила бы при переселении несколько квартир совокупной общей площадью 144 кв. м., то есть это могли быть три двухкомнатные квартиры, то теперь такой семье будет предоставлена только одна двухкомнатная квартира, при этом такой же общей площадью, что была в сносимом доме до переселения».
Кроме того, отмечает юрист, если ранее переселенцам предоставляли квартиры только в новых домах, то теперь Москва вправе переселять людей и во вторичный фонд. Не предусмотрено отныне и льгот для обитателей коммуналок: лозунг последних четверти века о ликвидации коммунального жилья останется, скорее всего, лишь в памяти москвичей, уверен Сухов.
«К сожалению, не могу комментировать эту ситуацию, у нас проходит приемка дворца царя Алексея Михайловича в Коломенском», - заявил «СП» депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов. В департаменте жилищных ресурсов столицы также отказались комментировать пока не вступивший в силу законопроект.
Один из сотрудников департамента жилищной политики на условиях анонимности рассказал «СП», почему городские власти инициировали поправки в законодательство. «Вы не знаете, до каких масштабов доходит «эпидемия хитрости» у дорогих москвичей, когда дело доходит до сноса и расселения домов, - рассказал чиновник. – 20 человек, прописанных в одной квартире, чтобы потом им дали 3, 4 или больше новых квартир, это совсем не редкость, а бывает и еще больше».
О своем видении ситуации изданию рассказала Галина Хованская, депутат Госдумы и один из ведущих экспертов по жилищной политике:
«СП»: - Скажите, нововведения в закон №21 надо понимать именно в том смысле, что очередникам теперь не будут выдавать жилье по норме, а будут только равное по площади?
- Да, именно так это и надо понимать. Закон будет толковаться так, как этого захотят чиновники. Видимо, всё это прошло с подачи департамента жилья. Говорили о «коррупционности» предыдущего закона… Ничего коррупционного предыдущая формулировка не содержала, потому что требовала согласия очередника. Очередник мог, конечно, не соглашаться ехать куда-то в тьмутаракань.
А сейчас поменяли на формулировку, которую можно трактовать, в том числе и так: что только плановым очередникам будут предоставлять жилье по норме. Формулировочка лукавая: «с учетом…». А как будет учитываться? Это решит чиновник.
А ведь была вполне работающая и учитывающая интересы жильцов норма, я ее когда-то сама писала. Если вы очередник, независимо от года постановки – вам предоставят жилье по нормам. И социальным нанимателям – тоже. Теперь в отношении очередников написали такую формулировку, которая позволит не предоставлять жилье неплановым очередникам. Если они являются собственниками.
«СП»: - То есть собственников жилья это тоже коснется?
- Всех касается. Если очередник собственник – а это вполне возможно, статус очередника зависит лишь от метража и пригодности жилья к дальнейшему проживанию.
«СП»: - Так ведь собственникам компенсируют по стоимости жилья…
- Правильно, неочередникам компенсируют по стоимости. Здесь как раз ничего не поменялось.
«СП»: - Можно ли говорить, что вскоре очередь вообще отменят? К этому идет?
- Ну, я бы так не стала говорить. Тут всё зависит даже не от Москвы, а от состояния финансов государства. Но пока что у нас, наоборот, нефть поперла вверх в связи с волнениями в арабских странах.
«СП»: - Кто пострадает больше всего?
- Основной удар наносится по неплановым очередникам, причем собственникам. Они могли рассчитывать на предоставление квартиры по нормам, как очередники. Вне зависимости от года постановки. Теперь не могут.
«СП»: - И жители коммуналок действительно не защищены дополнительно? Расселение таких квартир уже никак не регламентируется?
- Ничего уже не регламентируется. Будут переселять точно так же – если у очередника была комната в коммуналке, его могут переселить в комнату в коммуналке. Несмотря на то, что он очередник. Но неплановый, не 20 лет простоял, а только 18!
Я так толкую эту норму. Собираюсь обратиться в прокуратуру – странным образом они борются с коррупцией, в ущерб москвичам!
«СП»: - По-вашему, это новая жилищная политика команды Собянина?
- Нет, не думаю, что это Собянин. Наверняка это была инициатива Департамента жилья, которому надоело давать большую площадь неплановым очередникам при переселении. Они везде ужимают – я наблюдаю эту картину уже в течение 6–7 лет. Шаг за шагом изымаются все нормы, которые были в интересах граждан.
«СП»: - Можете привести пару примеров?
- Конечно. Даже не пару. Вот, скажем, учитывалось раньше право на дополнительную площадь для тяжело больных людей – при постановке на учет и при предоставлении жилья. Теперь это право не учитывается. Второе – раньше из коммуналок нельзя было выписать людей, пока они не получили отдельные квартиры. Сейчас снимают с очереди пачками – особенно при передаче городу жилищного фонда бывших общежитий. Хотя бы они по 18 лет в очереди простояли.
«СП»: - А на каком основании снимают с очереди?
- Теперь жильцу коммуналки, если на твою долю приходится по 18 кв. м. общей площади, места в очереди не положено. Жалобы сыплются десятками, сотнями, люди не понимают, что происходит. Далее, была такая категория – долгожители коммуналок. Даже если всю жизнь жить в этой коммуналке – все равно это не основание для улучшения жилищных условий.
Было еще понятие «разных семей». Теперь оказывается, что разных семей в одном жилом помещении быть не может. Даже если из одной семьи после развода уже образовалось две или три – за 15, допустим, лет. Новые дети появились – а все равно, вы одна семья, «семья заявителя», как хитро написали в законе. Трудно их назвать членами семьи – но вот придумали такую хитрую формулировку. Если ковыряться, можно много порассказать.
«СП»: - Насколько это серьезная проблема в масштабах Москвы? Ведь у нас уже большинство квартир – отдельные и в собственности…
- В хороших домах да. В пятиэтажках меньше, всё зависит от качества жилья…
--------------------------------------------------------------------------------
Одновременно с шагами московских законодателей ограничивать «эпидемию хитрости» решили и на федеральном уровне. В Госдуму в понедельник, 31 января внесли законопроект, который вносит коррективы в Жилищный кодекс и ряд других законов. «Предлагается установить размер минимальной доли в праве собственности на жилое помещение в зависимости от его общей площади», – рассказал журналистам инициатор проекта поправок Павел Крашенинников. – Так, при общей площади до 30 квадратных метров доля в праве собственности должна составлять не менее 1/3, для жилых помещений площадью от 30 до 60 квадратных метров – 1/6, от 60 до 120 – 1/10. Указанные правила не распространяются на жилые помещения площадью свыше 120 квадратных, а также на случаи, когда доля в праве собственности возникает при наследовании жилого помещения».
Мотивация данных поправок, правда, не имеет отношения к расселению сносимых домов и жилищным очередям (оба этих фактора не работают почти нигде, кроме Москвы). Запретить массовую прописку планируется с тем, чтобы избавиться от института фиктивной регистрации. «Факты злоупотребления гражданами своим правом на владение и распоряжение жилыми помещениями широко известны, – заявил Крашенинников. – Прежде всего речь идет о ситуации, когда в одной квартире или даже комнате зарегистрированы десятки, а то и сотни граждан».
«Понятно, что такая регистрация носит чисто формальный характер, а зарегистрированные граждане не только не появляются «по месту жительства», а порой и не знают, где оно находится, – продолжил депутат. – Такой способ зарабатывания денег некоторыми владельцами жилых помещений далеко не безобиден, поскольку позволяет легализоваться криминальным или экстремистским элементам».
--------------------------------------------------------------------------------
Тем не менее, если все нововведения в жилищное законодательство, касающиеся москвичей, свести воедино, то станет очевидно: они открывают путь к окончательному расслоению столицы на «хорошие районы» и «гетто», причем вторая категория будет формироваться из тех, кто не может материально вложиться в свою жилплощадь.
Механизм собран почти безупречный. Экономически активные москвичи, отчаявшись улучшить жилищные условия при расселении (а эта схема работала годами и стала привычной), будут всеми правдами и неправдами добывать средства, чтобы улучшить эти жилищные условия за деньги. Они-то и будут получателями денежных компенсаций, они и будут въезжать в новые дома за доплату – ведь равнозначных «хрущевкам» квартир по площади в новостройках практически не бывает, а значит, без доплаты очередникам и прочим расселенцам будут предлагать «вторичный фонд».
Отметим, что в прошлом году затормозились две мощных «лужковских» жилищных программы: расселение (снос) пятиэтажек в массе своей заморожено до 2025 года, а программа сноса и реконструкции «некомфортного жилья» (в том числе девятиэтажек» - вовсе на неопределенный срок. Стало быть, у города появится достаточное количество «вторичных» квартир в разваливающихся «хрущевках» и «брежневках», чтобы помещать туда переселенцев из аварийных домов – тех, кто не согласится доплачивать за новостройки.
Прибавим к этому и сохранение коммуналок – ведь, поскольку для исторических домов в центре, где еще сохранились некоторые такие квартиры, инвесторы находят лучшее применение, жильцы старой Москвы поедут на периферию Центрального округа, в те самые бывшие фабричные общежития, обитателей которых в массовом порядке сняли с жилищной очереди.
В результате в течение десятка-полутора лет Москва окончательно разделится на дома для «чистой» (читай – платежеспособной) публики и гетто для тех, кто не в состоянии купить себе квадратные метры. Что не сделают чиновники по переселению – довершит рынок, ведь все, кто способен доплатить за вселение в «чистый» дом, попросту сбегут из «зон неблагополучия». Как будет выглядеть «сословная карта Москвы» - мы увидим в ближайшем будущем.
http://svpressa.ru/society/article/38111/
Только когда в этом же топе неоднократно писали, что ипотечные покупатели халуп, выплатив к пенсии свой кредит, потом еще и снести за свой счет будут обязаны свою рухлядь, они не верили в это и кричали, что в Маскве такого никогда не будет, и им дадут новую хатку вместо старой хрущебы. Все! Прикрыли лавочку! Теперь, даже если дом и пойдет под снос, получат такую же по метражу халупень где-нибудь в тьмутаракани. Все в соответствии с законом! Зато не нужно платить за аренду чужому дяде! лучше заплатить тройную цену своему дяде - банкиру!
Жопе слова не давали :)
Так может писать только та, у которой нет и такой халупени, и она подсознательно завидует их владельцам
Да уж, куда мне то таких, как ты, владельцев хрущебин:)))))))))))
Придется очень долго спускаться !!!!!
У кого то они есть. более того, у кого-то бабок очень много. Только понесут ли они свои бабки инвесторам и ипотечникам, чтобы помочь им выкарабкаться из полной задницы?
Из чьей? :) Вы , Света, с какой стати так уверены что вашим примерам "из жизни" все должны верить и принимать их, при том что чужие "из жизни" вы называете ерундой , враньем и заказанным пиаром?
Вы же не знаете кто я на самом деле, откуда я, чем занимаюсь. Почему тогда такие ко мне вопросы? Кто не хочет, тот может мне верить.
Спасибо что разрешили вам не верить. Мы правда и не верили :)
Вам же незнание кто мы на самом деле, откуда, чем заниаемся не мешает называть всех оппонентов риэлтерами, нанятыми крысами и прочая..
Покупка жилья в Москве – это такая психотерапия
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/realty/2011/02/04_e_3514770.shtml
Введение налога на собственность понизило на 96% продажи жилья в Шанхае
http://asiareport.ru/index.php/news/3161-vvedenie-naloga-na-sobstvennost-ponizilo-na-96-prodazhi-zhilya-v-shanxae.html
Жилье: доступная Европа
У россиян есть альтернатива: копить 20 лет на квартиру в России, или решить вопрос за счет покупки самого дешевого жилья в Европе. По оценкам специалистов портала ГдеЭтотДом.РУ, в Евросоюзе есть регионы, где цена недвижимости укладывается в несколько зарплат среднестатистического гражданина РФ
http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1936924&nt=&p=1
В пригороде Тель-Авива аренда хорошей однушки на 1-2линии от моря стоит 400долларов, всё включено. Аренда 4+( с комнатой для прислуги) 960долларов в месяц. Это на Святой Земле!
Граждане ну что вы спорите с пеной у рта упадет не упадет)) упадет конечно куда денется...все имеет взлеты и падения ..осень 2008 и начало 2009 было падение ..потом восстановление, но согласитесь восстановление до конца не прошло, сейчас нефть выросла 104 долларов за баррель ...инфляция однако ....и признак скорых потрясений, умные люди видя как растут энергоресурсы при стагнации в экономиках это прекрасно понимают...и так смешно становится когда читаешь риелторов..у нас нефть больше 100 баксов значит РОСТ!!!....я когда то писала на этом форуме про своего друга который профессионально занимался инвестициями в жилую недвижимость Москвы и Санкт Петербурга и довольно успешно ...и неожиданно в начале 2008 года распродал все что можно и вышел в кеш а потом занялся инвестициями в недвигу загнивающего Запада...меня тогда это сильно удивило...продавал он чуть ниже рынка...когда я спросила, что он делает ведь нефть растет и все жирные московские чинуши прогнозируют рост только по Москве до 10 000 долларов за метр...про Питер уже не помню сколько там у чинуш мечталось....на что он сказал...это предел ..на вопрос почему….он ответил «большое количество ипотечных сделок» …именно ипотека стало для него основным признаком того что нужно сливать все..помимо всего остального..да да..именно она.....большое количество ипотечных сделок при низких доходах под большие проценты и рабские условия первый признак начала падения рынка недвижимости, когда люди уже не в состоянии покупать квартиры за собственные средства либо щадящие условия и идут на все чтобы получить вожделенное жилье - и это было до кризиса....меня это так удивило...слушая Путина, так можно было подумать что ипотека это спасение всей страны)). В итоге он оказался прав....сначало США заигралось в ипотечных надуваниях потом и до России докатилось...только расстратив весь фонд Развития смогли спасти убогую строительную отрасль ...сейчас нефть опять растет ...правда ипотечные сделки и близко не подошли к докризисному уровню...но тут уже даже при снижениях и отменах комиссий россиянин при тратах на продукты питания от 40 до 60 % своего заработка как то не слишком думает об недвиге...лишь бы выжить...Москва и Питер особые условия? да …согласна, они последние упадут в экономике все взаимосвязано...а деньги из страны утекают и все быстрее...это уже и Кудрин вздыхая признает...и мониторя цены недвиги уже довольно длительное время вижу что дальше отскока и то не сильно большого дело не пошло...тормозит рост и все сильнее, и как назло бюджет дефицитный...как спасть то в этот раз будем?
да никто не спорит что упадет.
если бы Света сразу сказала "упадет на 20% тогда то, а потом еще на 10%" никто бы ей слова не сказал, а потом на руках носили.
она то утверждала что уже три года как метр в москве должен 1000 долларов за метр стоить, а квартиры сдаваться за кварплату.
вот с этим утверждением много несогласных
Как надоели одни и те же истории про друзей. В загнивающем Западе (вы бы хоть назвали этот Запад) еще большее кол-во ипотечных сделок. Там большинство только в ипотеку квартиры покупают. И там тоже в кризис было не сладко в недвижимости. Друг ваш шило на мыло менял.
Как, не погорел он? На налогах и коммуналку за недвижимость в загнивающем западе не разорился?
Откуда такая цифра 40-60% про питание, вы по себе судите?
На Западе совсем другие проценты по кредиту. В 2,5-3 раза меньше! В Японии было 2,5процента, и несмотря на это пирамида недвиги рухнула!
Вот именно, у нас далеко не такой большой процент ипотечных сделок как на Западе.
Где это в Японии цены рухнули? Вы 1991 год имеете ввиду. Так после этого рынок восстановился, а сейчас наблюдается падение в 5% и недвижимость все равно там ОЧЕНЬ дорогая: http://www.justreal.ru/presscenter/analytics/642/
"Несмотря на все сложности, недвижимость Японии остается дорогой и не вполне доступной для иностранных покупателей. Даже после 5%-ного падения цен, в начале этого года, новые апартаменты в Японии стоили в среднем $510 000. В центральном Токио цены на квартиры, которые могли бы заинтересовать иностранных покупателей, варьируются от $7500 до $15 000 за 1 кв. м при средней площади около 70 кв. м. Отремонтированные апартаменты площадью 83 кв. м с двумя спальнями и одной ванной в центре столицы продаются примерно за $740 000. Элитное жилье в Японии оценивается примерно вдвое дороже – от $15 000 до $20 000 за 1 кв. м "
Это ни о чём. Смотря где и какая недвижимость. Просто указание цен в долларах ни о чём не говорит.
Я запомню эту фразу, чтобы процитировать ее Вам, когда вы в очередной раз понесете бред про якобы снизившиеся гдето цены :)
Ты судорожно мониторишь рынок, причем смотришь и выставляешь сюда самые дешевые варианты, то 2-ку в Щербинке, то хрущевку с проблемными документами. Что, Свет, на нормальную 2-х комнатную квартиру в Москве уже не хватает? В чем же выгода была твоей продажи, если сейчас даже такой вариант уже проблемно купить за эти же деньги. А сколько аренда за 3 года съела? А доллар который каждый день идет вниз: http://news.yandex.ru/quotes/1.html
вы не правы. она собирается на деньги от продажи своей халупы купить пентхауз в бизнес-классе.
вот, ждет, а все кто тут против, оттягивают этот момент, который обязан неминуемо случиться - ведь в Риге это произошло, и в Казахстане тоже :)
:) ну не будем мешать мечтать дальше. А мы пока более приблеженное к земле жилье, не пентхауз, будем покупать.
Смешно еще что Света всех инвесторов (желающих удачно вложить деньги) называет хапугами в том, что они ищут выгоду для cебя, а сама такая же.
В США упало на 35процентов. Я не говорила что упало в 5-10раз. На Украине упало на 60процентов. Но в России , а именно в Москве был самый большой рост.
Про США опять 25 (мерим среднюю температуру по палате) разные штаты, разные города. Не стоит равнять Детройт и Бостон, ведь так? :) А Бостон очень похож на Москву, много университетов в которые едут учиться студенты из разных стран и городов, много работодателей в Бостоне, предлагающих достойную работу вчерашним выпускникам и опытным специалистам. А когда из Детройда ушел основной бизнес-автомобильный и оттуда уехали наемные специалисты-дома там сильно просели в цене.
Вот ваши слова про падение на 80% как в других странах: "И представьте, что квартира в конце этого обувалочного процесса потеряет в цене 80процентов, как было в других странах, которые прошли уже через этот лохотрон"
http://eva.ru/topic/155/2573293.htm?messageId=64258717
Бостон похож на Москву? Нельзя сравнивать попу с пальцем. Криминально-беспредельную Москву с крепнейшим городом Америки. Москва по сравнению с Бостоном- жопа мира.
Бостон похож на Москву тем, что туда тоже все едут. Едут учиться в университет, остаются потом там работать. Все точно так же как в Москве. И цены в Бостоне практически не упали, 10% в кризис не считается :)И как в любом мегаполисе преступность в Бостоне тоже развита.
Это вы про попу с пальцем заявляете? :) Это вы вечно попу (Казахстан и Латвию из которых все валят) пытаетесь сравнивать с Москвой.
Когда мы жили в совке, Америка была цивилизацией. Казахстан и Латвия, если вы помните бывшие советские республики. Москву нужно сравнивать с Алма-Атой и Ригой, а не с Бостном И Коламбусом. Нам ещё до штатов какать и какать.
Я большое количество людей знаю которые из Казахстана уезжали в Россию. У кого были деньги в Подмосковье и Москву, у кого поменьше в Екатеринбург.
Русские из Риги тоже уезжали в Москву.
Так что не только из России едут в столицу, едут в нее и из других стран.
Пока только видно что один автор топика утверждает что дешевеет, но цены на квартиры остаются высокими
как это не говорили? чтобы цена в москве стала 1000 долларов за метр (а это ваши слова, а ваш дружок-клон вам подпевал, говоря про 800), нужно чтобы цена упала в 5-10 раз. Вы утверждали что в прибалтике, казахстане это уже произошло, и теперь очередь за Москвой.
Если в америке цена упала на 35%, то почему она по вашему в Москве в 10 раз должна снизиться?
Я уже говорила, что в Москве росло много сильнее чем в Америке. Чем больше шкаф, тем громче падает
Ну а на практике то этого не получилось? Упало на теже 30%!!! Вот и выходит что вы со своими прогнозами и оценками обосрались по уши. Но уже 2,5 года не хотите этого признать, как Паниковский убеждая окружающих "Пилите, Шура, пилите, они золотые!!!"
Попробуйте продать со скидкой 30 процентов. Попробуйте продать со скидкой 50 процентов. Если сможете продать, то значит цены не упали.
Опять сказки пошли... Вы будете спорить что сейчас можно продать за 4-5 тысяч метр в москве?
Ну я продала и купила квартиру перед НГ по цене указанной в рекламе. Никаких скидок в 50% нет и в помине. Хорошо рассказывать сказки сидя за монитором, при этом не имея представления что там на рынке недвижимости происходит.
Свет все это не плохо. Только у вас есть вид на жительство в этих странах? Или приглашение работодателя с желанием оформить на вас рабочую визу(а в штатах и желание работодателя мало, квот рабочих виз на всех не хватает)
Если ничего этого нет, то можно купить конечно и посещать свою недвижимость не больше 90 дней в пол-года :)
Недвижимость в Европе. Недорого
vadim
На сайте ГдеЭтотДом.Ру подсчитали, что недвижимость в Европе отнюдь не вся баснословно дорогая, как некоторые думают.
Самое "недорого" нашлось в Эстонии и Болгарии: от 100 тыс. рублей.
В эстонском Пюсси за такую сумму можно приобрести квартиру площадью до 50 кв. метров в плохом (!) состоянии. Квартиры и дома от 150 тыс. рублей есть в эстонском городе Кохтла-Ярве и в болгарских Враце и Монтане.
Дальше идут Чехия и Литва. Недвижимость - от 200 тыс. рублей.
В чешском городе Теплице можно купить двушку - 53 кв. метров, панельный дом - за 207 тыс. рублей. Литва, район Укмерг: то же самое, но в кирпичном доме.
"Доступное жилье" в западной Европе начинается от 280 тыс. рублей.
38 кв. метров в немецкой Саксонии можно найти за 276 тыс. рублей.
Италия - дороже: недвижимость в курортном районе Скалея - в пересчете на наши деньги, от 592 тыс. рублей. За такую сумму можно купить микрожилье (18 кв. метров) в семиэтажном доме.
Финляндия - от 750 тыс. рублей. Например: дом 1950 года постройки, в районе Пункахарью, вокруг лес, участок - 30 соток.
Черногория: от 769 тыс. рублей.
Испания: 1 млн - 60 кв. метров.
Греция, Афины: 1,3 млн рублей - 54 кв. метра в многоэтажке.
Ух ты, срочно все едем покупать покосившийся сарай с удобствами рядом в необъятных полях Болгарии за 100тыс. рублей. И работать там будем, подсолнухи косить за 10 евро в месяц. Только даже на эту работу никто не возьмет, и даже визу могут не дать для того что бы на 2 недели приехать на отдых в свой "домик"
Почему не подешевели квартиры?
Вообще доступность жилья определяют два фактора: доходы населения и стоимость квадрата. Большинство граждан после кризиса не разбогатели, а вся организация строительства заточена только под повышение цен.
И вот почему:
- Аукционы. По ним распределяются земельные участки под строительство. А что такое аукцион? Кто больше заплатил, тот и выиграл. Поэтому аукционы всегда работают на повышение.
- Инфраструктура. Ее создание закрепляется за застройщиком. И это тоже подхлестывает цены. Медведев во всеуслышание обещал выделять многодетным семьям земельные участки под строительство жилья. Но зачем они, если там не подведена инфраструктура? Разве многодетные семьи смогут оплатить ее строительство сами?
- Бюрократия. Везде чиновники. Они спросят у застройщика кучу бумаг и разрешений и десять раз пустят его кругу. И не каждый это пройдет.
- Отсутствие соответствующих законов. Государство не может навязать застройщикам низкие цены. Наглядный пример: в 2008г. застройщикам предложили программу госзакупок жилья для военных, так они отказались работать по низким ценам и программа приказала долго жить уже в 2009г.
Зачем покупать? Скоро во многих городах России бесплатно квартиры будут раздавать, лишь бы жил кто. На Украине мэрии некоторых уже раздают. Дождемся и мы
http://frankensstein.livejournal.com/40493.html
Нельзя всё время искажать факты. нужно иногда говорить правду. Только очень аккуратно
"Э.Набиуллина: Безработица в России в январе объясняется сезонными факторами.
РБК 17.02.2011, Москва 17:40:23 Безработица в России в январе 2011г. объясняется сезонными факторами. Такую оценку высказала глава Министерства экономического развития РФ Эльвира Набиуллина в беседе с журналистами. Она напомнила, что, согласно данным Федеральной службы государственной статистики (Росстат), рост безработицы за январь 2011г. составил 7,6%, однако с учетом очищенной сезонности этот показатель составляет 6,9%. "Это лучше, чем мы ожидали", - сказала министр, напомнив, что показатель с учетом очищенной сезонности за декабрь 2010г. составил 7,0%.
По предварительным данным Росстата, среднегодовая численность безработных в России в 2010г. снизилась на 11,4% - до 5,6 млн человек. В абсолютном выражении снижение составило 0,7 млн человек. В среднем за 2010г. численность занятого населения составила 69,8 млн человек. По сравнению со среднегодовыми данными за 2009г., численность занятого населения была выше на 0,5 млн человек, или на 0,7%.
По итогам декабря 2010г. в стране насчитывалось 5,4 млн безработных, или 7,2% экономически активного населения. В ноябре 2010г. их насчитывалось 5 млн человек."
Это к тому, что безработные покупать квартиры не могут по причине отсутствия дензнаков. Покупателей становится ещё меньше. Их и так то не очень-))
Тайны Мадридского двора для покупателей новостроя
http://www.egsnk.ru/news/news_show.php?id=600
Управление Москвы по обеспечению реализации инвестпроектов заявило, что в столице работают только 8 добросовестных застройщиков.
16.02.2011 | Москва
Ведомство такой вывод сделало на основании предоставленных отчетностей строительных компаний за прошлый год. Из нескольких десятков фирм, которые строят дома в столице, только 8 предоставили Моснадзору отчетную документацию.
Управление Москвы по контролю реализации инвестпроектов и контролю в области делового строительства готово рекомендовать в качестве добросовестных застройщиков следующие компании: ЗАО «ЭРС-Эксклюзив», ООО «СТД Девелопмент», ООО «Торгпродуктсервис», ЗАО «Кунцево-Инвест», ООО ВИС-СК, ООО «Юнинетстрой», ЗАО «Прима-мех», ГУП Москвы «Дирекция гаражного строительства».
Если Вы смотрите по объявлениям ИРР то это не показатель состояния рынка. Написать можно любую цену. Главное чтобы купили. Покупают? Сомневаюсь что идут сделки. Именно так промывали мозги в Риге 2года назад. На теже темы писали тоже самое что и вы. Якобы не верили, не видели падения. Кстати, тут есть люди из Риги? Рсскажите как у вас там всё происходило и происходит.
Света177 * написал(а): >> Если Вы смотрите по объявлениям ИРР то это не показатель состояния рынка.
а что показатель? ваши слова и примеры из прибалтики и азии?
вы заврались уже совершенно...
так давайте ссылку где посмотреть что дешевеют, и не буду смотреть на ИРР ) можете даже конкретные квартиры указать которые подешевели - я пойду куплю.
Я уже ваше написала что перед НГ продавала свою квариру и покупала себе другую. Квартиры продаются по цене указанной в рекламе, некоторые продавцы чуть-чуть могут уступить в цене некоторые вообще не торгуются. Мы просмотрели порядка 40 квартир, у всех цена была указанная в рекламе. 50% уступки от цены, как вы тут пишите, такого и близко нет. 100 тыс. рублей с суммы в 7милн. неохотно скидывают!
У многих есть 7млн на квартиру и при этом нет квартиры? Не рассказывайте сказки. Прямо учереди выстроились. если Вас послушать.
Вы всегда так отвечаете когда вам нечем крыть? Читайте внимательно, а продала свою квартиру + доплата и искала себе новую. Рынок живет и продается и покупается. Скидок в 30-50% от назаванной в рекламе цены перед НГ не было.
вам самой от себя не смешно?
вы сначала говорите "ИРР не показатель", а когда вас спрашивают "что показатель", начинаете рассуждать что у народа денег нет на квартиры и всю свою лабуду :)
дайте ссылок на нормальные, без кривизны и наследства, квартиры в москве, которые можно купить по упавшей цене, и тут вас начнут на руках носить те кто хочет купить :)
да, да я готова носить на руках ее еще даже несколько недель после покупки )
вау, 40 квартир! А я-то расстраиваюсь, что больше 10 просмотрела и так ничего не выбрала. Да еще муж пилит "ничего тебе не нравится". А про торг согласна...
Вы пробовали общаться на форуме миллионеров? Вам там должно понравится. Там может кто-то Вам поможет: продаст свою квартирку
очередное идиотское замечание. Света, вы по делу, по делу говорите, что вы тут цирк устраиваете
Ты мне не указывай, что мне говорить, а что не говорить. Если считаешь что тут цирк то какого ты тут ошиваешься? Лддям мозги пудрить приходишь про рост и спрос? Продолжай, только поможет ли это продажам?
Давайте ссылку на квартиры которые годами продаются. А так разговор ни о чем.
Теперь я вас понимаю, смотрите на все и понимаете что ничего купить себе не можете. Я бы тоже на вашем месте молилась и ждала обвала. Но это не значит что он будет :) Если вы сглупили продав единственное жилье и потеряв деньги то виноваты в этом только вы.
На каком пике? Сейчас квартиры(не с проблемными документами, не разбитые хрущи) стоят столько же сколько до кризиса.
Глуп тот, кто продал единственное жилье, тратит несколько лет деньги на аренду, с каждым днем теряет деньги в связи с падением доллара и верит как в манну небесную что квадратный метр будет по 1000$ за метр.
не вернулись они к докризисным, не мечтайте. Для сравнения возьмите ту же Кунцевскую: ноябрь 2008, в продаже 686 квартир, цена за метр-6750, ноябрь 2009-уже 5098, ноябрь 2010-5518. Короче, подвезло тем, кто продал перед кризисом, а купил во время кризиса. Чего Света тогда не дернулась покупать, не понятно, видимо решила, что еще рано. Реалпрайс
так света и продала не на пике а раньше. и всем здесь доказывала и тогда когда цены вовсю росли что они не растут)))
Она считает себя не бедной. Свято верит что она богатая и даже сейчас может позволить купить себе любую недвижимость, потому что квартиры продаются на 50% дешевле той цены которая сейчас в рекламе указана.
Но и по такой цене она брать не хочет. Ждет когда еще упадет :)
В районе 330? Чтоже вы её у меня не купили за эти деньги то? Это в стиле вопроса на форуме:"И мне оцените квартиру"
Шлангом не прикидывайся, в архиве все можно посмотреть. Продала ты ее до пика. Твоя квартира на пике потом гораздо дороже стоила.
Динамика цен: http://www.irn.ru/gd/
Рынок возвращается к докризисным ценам.
Для тех кто не знает Света продала свою единственную квартиру 3 года назад. Сейчас снимает квартиру, платит за аренду, сидит на мешке с баксами свято веря что он будет по 80 рублей за 1$, а метр в Москве упадет до 1000$
полная жесть! ))) ну Света я смотрю веселушка))) как настроение упадет, обязательно в ваш топ Света буду заходить )) а если серьезна, то зачем вы так сделали Света? в голове просто не укладывается.
Я так сделала, чтобы навариться на дураках, которые верили в вечный рост, лезли в ипотеку, вкладывались на всё, в надежде продать потом дороже кому-то. А потом выясняется, что дороже покупать некому. В Риге таких называют стервятниками. Вот видите, всему есть своё название. Всё уже давно придумано.
Гы, и много наварила? Будешь говорить о наваре когда за 1 проданную квартиру сможешь купить 5 таких же квартир. А сейчас шило на мыло поменяла.
В ипотеку лезли те, кому недвижимость для себя нужна была, и то далеко не всем ее давали, а только самым-самым надежным.
Да я одна из них из счастливчиков, которая в 2003 году купила квартиру в ипотеку по 1500$ за метр. С ипотечными платежами давно расплатились, это потом такими копейками оказалось. А вот метр вырос больше чем в 3 раза. Так что локти я не кусаю.
"Близок локоток, да не укусишь" -это точное описание про тебя. Все ждешь-ждешь а укусить не можешь :D
А я проданную квартиру купила в октябре 1998-го года за 20,000долларов. Цены по законам пузырей должны упасть ниже того уровня с которого стартовал пузырь.
ВАУ!!! НОВЫЙ ПРОГНОЗ ЦЕН ОТ СВЕТЫ!!! КТО ЖДАЛ-ДОЖДАЛСЯ.
Итак, 20,000$ делим на 52 квадратных метра (столько же было в вашей квартире) и получаем 385$ за метр!!!
т.е. цены в Москве упадут еще ниже 385$ за метр? Запомните все 18 февраля 2011 года Светой была названа сумма ниже 385$ за метр!!!
Свет, смотрите, даже у вас после августовского кризиса 1998 года деньги были, да еще и в взлетевшем тогда долларе. А вы утверждаете что у людей денег быть не может. Cмешно :)
Вы не внимательны. Цены должны быть ниже уровня с которых стартовал бешенный рост при поддержке ипотеки и НЛП.
Средние цены на жилую недвижимость в Испании на 5% ниже в январе, чем они были год назад и почти на 20% ниже их пиковых значений, достигнутых в 2007 году. Наибольший спрос наблюдается на недвижимость на островах, говорится в последних опубликованных данных.
Индекс Tinsa (www.tinsa.es ) показывает, что средиземноморские прибрежные районы, где, как правило, покупают недвижимость иностранцы, потеряли в цене 8,4% в годовом исчислении и 27,2% по сравнению с пиковыми ценами в 2007 году.
На втором месте по размеру снижения цены в столице и крупных городах, которые снизились в среднем на 6,5% в годовом исчислении. Однако Балеарские и Канарские острова имеют несколько лучшие показатели, с падением цен на 3,4% в годовом исчислении и на 17,5% от пиковых значений.
В целом по стране показатель снижения цен составляет в настоящее время 19,6%. После упразднения различных налоговых льгот 31 декабря 2010, рынок замер и сейчас перенастраивается в соответствии с новыми правилами, говорят эксперты Tinsa.
Последние данные Национального института статистики Испании также показывают, что собственность на Балеарских островах демонстрирует лучшие показатели, чем остальные районы Испании, с положительной динамикой ежегодного роста цен, количества сделок и постройки новых объектов.
По данным указанного института, около 10 000 объектов недвижимости было продано на Балеарских островах в прошлом году. Агенты по недвижимости и девелоперы на островах, в особенности на Майорке и Менорке, ожидают сохранение этого показателя и дальнейшего роста количества сделок и в текущем году.
"Мы зарегистрировали значительное увеличение новых клиентов и рост запросов в течение последних трех месяцев, по сравнению с прошлым годом. Уверенность покупателей, кажется, растет и клиенты, которые ждали рынке нижнего предела цен начали проявлять все большую активность,"- сообщил Ян Пратт из агентства Shortcuts Property Search, которое имеет несколько отделений на Балеарских островах и материковой части Испании.
По его словам, ожидается растущий интерес европейцев и британцев к недвижимости в Испании, т.к. многие покупатели, ранее активно интересовавшиеся Египтом и Турцией, в настоящий момент опасаются вкладывать свои средства в эти страны в связи с нестабильностью в регионе, что неизбежно вызовет повышение спроса на недвижимость в странах с более стабильной политической и экономической ситуацией.
Источник: www.west-realty.com.ua
В ИРР половина квартир нереальных. Много квартир висит которые проданы уже несколько месяцев назад. К тому же разные агентства вывешивают одну и ту же квартиру под разными описаниями.
Если бы вы реально занимались поиском вы бы все это знали. А пока вы только рассуждаете за экраном монитора, и как рассуждение любого теоретика мысль ваша далека от практики.
Такое в основном в аренде. Квартиры на сдачу в ИРР- это так называемые рекламные утки. С продажей немного иначе дело обстоит.
Да что вы? А вы не видели в ваших объявлениях о продаже на ИРР сбоку синию табличку в которой написано партнер? Это агентства которые собирают выставленные квартиры на продажу по всей москве и выставлют их через себя даже не предупреждая собственников. Половина этих квартир в продаже уже давно нет.
Свет, заканчивайте цирк тут, вы нехрена ничего не знаете но пытаетесь с умным видом тут что-то втирать, выставляя себя полной дурой.
Не обольщайтесь, это обычный топик что бы пофлудить как и 80% на Еве. Ничего серьезного тут нет. Домохозяйкам просто высказаться надо и ева зачастую единственное развлечение для них пока ребенок спит.
Свет, ну пройдитесь по другим топикам, есть гораздо популярней вашего, у которых по 1-2 тыс. просмотров только за 2-3 дня. Сидит тут народ, от нечего делать, и зубоскалит в разных топиках. Вы прям себя пупом Земли возомнили)))
Нет,Свет, не права. Очень много пустышек, особенно по низким ценам. На ИРР размещается несколько агентств, типа Макс-инвест, по какой-либо квартире не позвонишь, она либо продана, но готовы предложить другую, но они возьмут 2% за это, либо просто снята.
"Ул.Толбухина, метро на саниях неделю, на улице всего 13 домов. Продаётся на этой улице 47квартир."
Какой вывод делается? Откуда знаете, что их не покупают? Давайте сделаем анализ шире На реалпрайс, есть удобная таблица. Возьмем, к примеру, м. Кунцевская:
ноябрь 2010г. 437 квартир, средняя цена-5518 долл.
декабрь 2010г. 387 квартир, средняя цена за кв.-5694 долл.
январь 2011г. 301 кв. средняя цена- 5821 долл.
17 февраля-пока что 109 квартир, средняя цена за метр-5692 долл.
Пока что вижу только сезонные колебания. Вот думаю, до лета что ль подождать с покупкой.
Про Египет!
Несмотря на бедственное положение в этой стране недвижимость в последнее время росла в геометрической прогрессии. За год квартиры подорожали ВДВОЕ!!!
Внимание, как вы думаете что теперь с этой недвижимостью в свете последних событий? По тому какой кошмар происходит в стране недвижимость к чертям должна была рухнуть, а нет! Рынок недвижимости просто замер и цены не снижаются!!!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=429632&cid=9
Очень интересно, правда?
Примеры того что даже в периоды голода и революции недвижимость остается значимой единицей.
Если цены в Египте не упали, то что же должно случится в Москве что бы цены рухнули?
ну а Света вон пишет, что в Риге недвига дешевая, и не продается. И раз она там такая, то почему в Москве должен быть рост? С чего бы? Или вы все же верите в сказки о том, что кризис прошел? А зайдите в раздел "Работа" посмотрите жалобы классных спецов, которые по нескольку месяцев не могут найти работу, хотя до кризиса в течении пары недель находили. Цены в Москве может и не рухнут, но лично я в сильный рост, как некоторые говорят, аж на 25% не верю. Не дай Бог это лето будет такое же засушливое, то у недвиги есть все шансы поползти в низ.
А кому надо в Ригу? Что вы там будете делать? Там своим работы не хватает.
Кто говорит что в Москве будет cильный рост? Все в пределах инфляции. Спор идет о том что в Москве не будет обвала и метра по 1000$
Поле засушливого лета квартиры в цене как раз поднялись :) А куда вы предлагаете уезжать из Москвы? В регионы? Так там еще хуже чем в Москве было, дома сгорали, и работы там нет. А заграницей нас никто не ждет.
цены всегда немного поднимаются после лета, независимо от того засушливо или нет оно было. В регионах сейчас получше становится, и уже меньше едут в Москву..А вы,приводя в пример Египет, реально думали, что во время революции люди думают о покупке/продаже недвиги?
Например у Вас есть квартира, которую Вы хотите продать. Вы её уже сдавали кавказцам, вам там вырвали унитаз. оторвали дверцы кухни, свернули смеситель в ванной, прожгли паркет окурком, проперфорировали кучу дырок в стенах под фотки. Вы решили её продать, а покупателей нет и нет. Что Вы будете делать? Некоторые будут держать квартиру, платить коммуналку как за второе жильё, некоторые её сдадут несмотря на риски. Но остаётся сегмент тех, кому нужны деньги. Повторяю, покупателей нет. Артисты, туристы, приходят смотреть, им всё нравится, но они не покупают. Берут тайм-аут, говорят что перезвонят в конце недели, но продавец денег то не получил. Рынок квартир инертен. Продавец ещё полгодика повыставляет её по той же цене, в надежде что прилетит "ангел-спаситель" с мешком денег и захочет купить именно вашу хатку. Но вероятность этого ничтожно мала. Подождём, когда у продавцов придёт осознание реальности.
Подождите, вы уже 3 года ждете. Если бы не ваша жадность то у вас была возможность 2 года назад купить квартиру на 25-30% дешевле чем вы продали. Но сейчас поезд уже ушел.
так у нее и сейчас есть возможность купить. просто человек ждет обвала, и впринципе не без оснований. я вот тоже в очередь встану.
:)Ждите когда денег нет только и остается что ждать и верить в чудо.
Светины деньги за 3 года потрачены на аренду, цены уже опять близки к докризисному уровеню. Наверно можно еще успеть купить то же что продала за оставшиеся деньги.
Врать? зачем когда и так все видно по объявлениям, к тому же откройте, здесь ссылки давали на реалпрайс и irn. Там все наглядно показано. Цены возвращаются. Глупо утверждать что этого нет.
У кого он есть то этот мешок? И мне не понятно, почему вы считаете что деньги обесцениваются? Чтобы деньги обесценивались, нужно чтобы у всех денег было много. До кризиса у многих было условно много денег. Условно потому, что эти много денег были взяты в долг, на фоне таких же реплик про обесценивание.
Потому что товары, услуги продукты квартиры в последнее время растут. Доллар в котором вы держите падает.
я же и давала эти ссылки..Обычный сезонный рост. Ближе к лету опять немного упадут.
э-э-э не приписывайте мою ссылку себе :-0
http://www.irn.ru/gd/
здесь четко виден не сезонный рост после лета, а именно плавный и уверенный рост после кризисного года.
Вы продавать квартиру хоть раз в жизни пробовали? Попробуйте продать по индексу ИРН. Потом расскажите как получилось-))
А что с оценкой не так? Мне оценивает именно ту сумму за которую я квартиру продала, точнее на 5т.$ дороже чем я продала. Ну оно и понятно, за 4 мес. цены наверно выросли.
сколько смотрела , вечно на 30-40% ниже, чем реально продается. Единственно ЗАО неплохо оценивает. Посмотрите СВАО или САО...цены выдает меньше 5 млн. за среднюю двушку в 45 квадратов
Посмотрела еще раз, оценивает квартиру в 325тыс.$ В ноябре мы продали нашу 2-ку за 9,600тыс. Басманный район.
Так что у нас все точно, как на весах в апетке :)
P.S. и ту квартиру которую купили тоже точно показывает.
Свет, а сколько это "немного"? с согласна ждать, а не работать тем более )
Сейчас огромные силы брошены на оттягивание неминуемой задницы в экономике. Естественно и сектор недвижимости это стороной не обойдёт. Резервный фонд(типа золота партии) весь потрачен. Дефицит бюджета растёт. В интернете все реплики про падение и обвал жёстко пресекаются специально обученной командой. Ещё бы, под угрозой стоимость банковских залогов, отчётность банков. Бесконечно это быть не может. Государство пытается сейчас обезжирить слабонервных хомяков, тех кто смог хорошо навариться на этой волне. Отсюда и рост ЖКХ, продуктов питания( в Америке и Германии такой проблемы нет). Эта фигня только на так называемых развивающихся рынках. И нефть разгоняют, чтобы оттянуть час расплаты. Нужно подождать. Может и завтра всё начнётся, а может и в мае, а может и в августе. Но надение будет существеннее чем Ваши доходе даже за несколько лет. Ждать, не поддаваться одурманиванию специально обученной зомбировке публике. Уметь читать между строк. Вот мой совет, если он вам пригодится.
а что доля правды в этом есть! подожду пожалуй. в кабалу под названием "ипотека" всегда успею )
что за наивный вопрос? В мире есть одна валюта- ДОЛЛАР США. Все остальное это производное и неконкурентноспособный отстой. Без доллара юань не стоит вообще ничего- китай в каменный век вернется!
А что так не по доброму? Почему не посоветовали жрать рубли или гривны? Потому, что рубли и гривны не везде принимают? Или потому, что на рубли и гривны народ идали много раз а на доллары нет? Кстати, вы же помните как мыли мозги про АМЕРО. Сейчас нувую фишку придумали и муссируют её в СМИ- штат Каролина Якобы собирается ввести свою валюту привязанную к золоту-)) Смешно? Поедут Каролинцы в Чикаго, и сразу в обменник. У них то там ещё обменники не прикрыли?-)))
Лучше всего хранить сбережения в долларах, считает каждый десятый житель России. Число тех, кто разделяет это мнение, выросло до рекордного показателя. Одновременно заметно упал интерес к рублям.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил результаты очередного опроса о том, в какой валюте хранят свои сбережения россияне. Такие опросы проводятся ежемесячно, начиная с мая 2006 года.
Если в апреле 2010 года российский рубль был самой популярной валютой за всю историю наблюдений (92% респондентов хранили сбережения в рублях), то к маю интерес к нему заметно снизился (до 88%). Одновременно с 7 до 11% выросла популярность долларовых накоплений, достигнув, опять же, максимальной отметки за все время наблюдений. Доля поклонников евро не менялась последние 3 месяца, стабильно составляя 8%.
Любители европейской валюты, как правило, несколько младше тех, кто копит доллары, свидетельствуют данные ВЦИОМ. Если первым обычно 35–44 года, то вторым — 45–59 лет.
Курсами валют интересовалась в мае ровно половина населения страны. Это самый высокий показатель в этом году, возможно вызванный событиями в Греции и падением евро. В апреле, для сравнения, курсы валют интересовали 44% россиян.
Главный мотив денежных накоплений — "непредвиденные расходы" (29%). Еще 25% опрошенных говорят, что копят на черный день. Столько же откладывают на покупку жилья. Интересно, что последняя категория стабильно росла с начала года. Также популярны сбережения на лечение (19%), на отдых и отпуск (12%), на образование (16%).
Я даже не знаю кто это такой или такая-)) Если это положительный герой, то я не против-))
да бессмертный он... столько уже ростов-обвалов пережил - нам и не снилось :) а еще ему постоянно пытаются башку отрезать... хотите так? :)
Свет, а где у нее квартира? Мой знакомый с которым мы вместе в феврале 2010 года покупали квартиры в Болгарии, продал свою через 5 мес. на 18тыс. Евро дороже (покупал за 40 продал за 58)
Вообще в Болгарии очень много неликвидного хлама, который русские расхватали за копейки по картинкам, а теперь продать не могут, так как рядом ЛЭП или говноочистительная станция или свиноферма и поле кругом. До моря 200метров но вот до пляжа пехать 1 км и т.п.
Солнечный берег.38 кв.м. 1 этаж полностью мебелирована охрана видеонаблюдение два бассейна около дома.До моря 500 метров рядом аквапарк хорошая инфоструктура до аэропорта Бургас 25 км. до Несебра 3 км.25000 евро Она покупала дороже 40,000евро. Если интересно то дам её скайп.
Я поняла где это. Рядом с трассой Бургас-Варна. А рядом с этим аквапарком стоят местные хрущебы с развешенным бельем. Вид поверьте мне удручающий. Это достаточно неликвидное жилье, низкого качества постройки. Застройщик строил в шальные годы-надеясь что и так все расхватают, но пришел кризис и расставил все по своим местам. Когда мы смотрели себе квартиру в Болгарии то посмотрев несколько таких вариантов в этом месте сразу отказались, хотя нам предлагали 2-х комнатный вариант за 27тыс. Евро, мы выбрали в другом месте и за те же 2 комнаты заплатили 40 тыс. Евро, зато теперь с ликвидностью этого комплекса проблем не возникает. В общем у застройщика очень много таких не распроданных вариантов как у вашей подруги. Так что это висяк. Ваша подруга по картинке его что ли покупала?
Такие комплексы у нас сравнимы с таким новостроем в подмосковье вроде "Новосходенского" или "Восточное Щитниково" , когда в пустом поле понавтыкали дешевого панельного новостроя и тоже все раскупили в ажиотаже.
А теперь туда нормальный человек жить не поедет, потому как там 90% квартир сдается гостям из разных республик, там живешь как в ауле.
а Вы в итоге где купили, если не секрет? я вот тоже вляпалась с разбегу в болгарскую недвижку, и ничуть не жалею :) у меня - апарты в Санта-Марине, около Созополя... наш комплекс очень красивый, но вокруг Созополя полно и таких, о которых Вы говорите - довольно уродливых бетонных коробок среди пустырей
О, у вас прекрасный комплекс утопающий в зелени. Мы тоже его смотрели но в наш бюджет не проходили :(
А у нас севернее между Св. Власом и Елените комплекс Гранд Резорт,(похож на ваш по территории) там нам за живые деньги в кризис сделали хорошую скидку :) Мы тоже очень довольны покупкой, и дети с нетерпением ждут лета что бы поехать на нашу летнюю дачу)))
На Солнечном берегу очень много таких коробок, шум до утра,грязь, низкое качество строительства и главное так много людей накупили этих комлпексов. Это все студенческий вариант чисто для молодежи желающей потусить.
да, насчет зелени - эти сантамариновцы какие-то фанатики :), не комплекс, а ботанический сад... я первые несколько дней ходила вытаращив глаза - столько там всяких необычных видов растений, и ампельные, и лианы, и стелющиеся, и какие-то кусты-деревья необыкновенные... про цветы уж вообще молчу... а у меня апарты на 4 этаже, и сосны рядышком, так сосновые ветки нам прям на балкон-террасу лезут, очень симпатично, и запах вкусный хвойный!
Всё по деньгам. Моя приятельница попадает почти на 20(+-) тысяч евро. Можно найти и супер-варианты, но не 25,000евро. Хотя будет ещё дешевле, так как никто не берёт. И не надо поливать дерьмом , что якобы там место плохое и вообще.. Я виела фотки этой квартиры и комплекса- очень прилично всё выглядит на картинке. Но ведь никто не покупает!!! Также как и не покупают квартиры в Риге. Кончатся силы и деньги на поддержку стоимости залогов в Москве, и мы увидим тоже самое что происходит у наших соседей по бывшему соцлагерю.
Она как раз покупала с выездом на место. Более того, она два года отдыхала там с ребёнком. Там всё нормально с её слов было ещё до того, когда она не хотела продавать. Тут такие знающие, видимо обгадить нужно, своё наверное не продано-)
А у меня подруга купила квартиру по фоткам (ей очень подробные КАРТИНКИ высылали, хотя мы с мужем ее очень сильно отговаривали по красивым картинкам покупать недвижимость) купила, не послушалась, а когда приехала на место ахнула. Фотки, Света, можно любые сделать. И написать в рекламном букете можно все что угодно. К тому же в заграничной недвижимости есть такой момент кто и как все это потом будет обслуживать (чистить бассеины, высаживать цветы, красить фасады, убирать территорию) Многие вот такие некачественные комплексы бросаются потому что с ними одни проблемы появляются, стены промокают, штукатурка облезает, и УК бросает этот комплекс, потому что обслуживать его не выгодно. К тому же от того места о котором вы говорите до моря не 500 метров а больше киллометра, потому что понятие море и пляж вещи очень разные. А на Солнечном берегу на 1-ой линии стоят 5-ти звездочные отели, которые через свою территорию посторонних не пускают, приходится делать круг до центральной аллеи.
Дешевле ликвидные варианты в Болгарии не будут, они и сейчас гораздо дороже 25 тыс. Евро стоят и люди их с удовольствием покупают, спрос на них есть.
А Лучше приезжайте в Болгарии сами, посмотрите комплекс ваше подруги, потом съездите в Созополь в Санту Марину и к нам в Елените в Гранд Резорт, тогда и поговорим потом сколько недвижимость стоит и какая продается :)
Комплекс вашей подруги не Амадеус случаем зовут?
Наша родная Ева - не лучший показатель состояния рынка, но все же... Было время (до 2008), когда раздел Недвижимости ДО пестрел объявлениями КУПЛЮ и СНИМУ. В кризис - с точностью до наоборот, сплошные ПРОДАМ и СДАМ. А сейчас как-то непонятно. Специально не считаю, а явно в глаза не бросается, каких объяв больше. Я сама продавала почти год назад, покупала немного позже (разделила сделки). Следом за мной тот же процесс проходил коллега. Сейчас в аналогичном процессе приятельница. Наши суммарные ощущения за год - нет ни роста, ни падения (сезонные колебания спроса учитывать не будем). Какая-то вялотекущая шизофрения и у продавцов, и у покупателей, всех как-то непонятно колбасит...
итак, уже давно было подмечена неадекватность пиара о росте недвижимости
в сми
для сми это хлеб, понятное дело, и к ним нет претензий, кто девушку угощает-тот и танцует...
вот и выходит, что каждый месяц проскакивают в том или ином месте рост на пять-десять процентов...
такое ощущение, если поднять всю хронологию этих сообщений, то ежегодный рост будет минимум 100 процентов.
возникла идея отследить хронологию сообщений о росте и высчитать пиар рост и сравнить его с реальным.
итак вот первое сообщение от ленты
от 18 января сего года, где рост в 2010 за год
составил 13 процентов (понятное дело что тринадцать, ибо должно быть хоть чуточку, но выше чем в банке на депозите за тот же период)
http://realty.lenta....18/novostroiki/
но потом ребят остапов понесло...
и уже от 24 января сего года (буквально в течение пару недель после первой новости) новость показала дополнительный рост, неожиданно выяснилось, что рост за тот период составил уже 24 процента...
http://realty.lenta....1/24/analitika/
ну... и дальше на 5 процентов
http://realty.lenta....18/novostroiki/
а еще про элитку не забываем рост 13-40 проц
http://realty.lenta....10/12/23/elite/
и т.д. и т.п.
мощнейшие аналитеги страны отток из баз наиболее ликвидных предложений по нижней границе в связи с новогодними праздниками, 23 фев- 8 марта(в мертвый сезон нет смысла платить за объявления, остались только те, кто за объявления не платит, либо платит очень мало и выставляет объекты дорого) диагностируют рост.
такая сезонность(рост в мертвый сезон), говорит о неадекватности индексов и полной неадекватности аналитики, основывающейся на этих индексах.
и самое интересное, об этой неадевкатности многие аналитики хорошо осведомлены, но исправлять дело никто не спешит, потому что...
правильно...
после мертвого сезона, наступает оживление и буратины выставляют объекты по выросшему в штиль индексу, не отдавая себе отчет, что они сами сгенерировали рост своим уходом из рынка в штиль.
это же прекрасно...
и сами буратины, что примечательно, довольны, ибо рост.
это очень плохой признак нашего общества- оно состоит из баранов, в основном.
я вам выдам тайну, как пишутся статьи. Есть журналист Вася, отвечающий за тему недвижимости. Если издание непрофильное, то скорее всего, он отвечает за всю экономику в целом, а также спорт, кроссворды и гороскопы.
У Васи в плане стоит осветить тему РН. Вася открывает индекс, и пишет заголовок.
В зависимости от значения индекса заголовок будет либо Небольшой Ажиотажный рОст на РН, либо Небольшой спад КАРХ ЦЕН на РН.
Он не может написать по другому: если написать "небольшой рост или падение" - читать не будут.
Больше Васе сказать нечего и он начинает обзванивать "экспертов".Обычно это участники рынка: застройщики, агенты. Не здешних же аналитиков опрашивать. А дальше текст зависит исключительно от того, с кем Вася пообщается. Скажет Маша-агент: я 10 сделок в этом месяце провела, будет: "Агенства Спб отмечают ажиотажный спрос на РН", скажет директор СК: "Чо то ваще, ля, ни хрена не продается", будет: "Падение спроса на первичном рынке недвижимости".
Вот и всё, никакой теории заговора.
Проще говоря, если в статье нет прямого указания на названия фирмы (Например: "Через месяц цены в ЛЭКе вырОстут на 100%), то текст на 99% не джинса
Спасибо за пост. Вы очень лаконично и понятно описали этот мозгопромывочный процесс.
Если Вы хотите пообщаться с миллионерами, то это можно сделать на данном форуме. Спрос, такое ощущение только тут, причём немеренный!
Риелторы составили "календарь" покупок жилья
Эксперты компании "МИЭЛЬ-Брокеридж" составили "календарь" покупок жилой недвижимости. По словам аналитиков, февраль и март характеризуются стабильной ситуацией на рынке и планомерным увеличением количества сделок.
Традиционно в начале года активизируется спрос на объекты эконом-класса, запросы на более дорогие объекты появляются в апреле. При этом покупатели элитной недвижимости стремятся завершить все сделки до майских праздников. Также риелторы отмечают, что начиная с марта увеличивается количество сделок с квартирами без отделки. Это связано с тем, что покупатели предпочитают завершить все юридические вопросы к лету и начать ремонт.
Согласно исследованию, в конце апреля–мае возрастает количество альтернативных сделок, когда семьи с детьми улучшают свои жилищные условия. Такое оживление связано с тем, что родители пытаются решить квартирный вопрос летом, чтобы дети могли начать учебный год в новой школе.
Июнь и июль эксперты называют временем "несрочных" покупок, когда недвижимость покупают те, кто не привязан к жестким срокам. Из-за небольшого числа покупателей летом продавцы охотнее идут на торг. В августе на рынок выходят те, кто опасается традиционного осеннего повышения цен, и старается успеть приобрести недвижимость по летней стоимости.
Осенью восстанавливается активный спрос, начинает проходить большее количество сделок, возрастает количество выставленных на продажу объектов и поднимаются цены. Вновь увеличивается количество альтернативных сделок.
В ноябре возрастает численность сделок в дорогом сегменте, что обусловлено желанием решить все вопросы с недвижимостью до зимних каникулы. Конец года характеризуется неоднородностью покупательского спроса – в это время, прежде всего, завершаются альтернативные сделки в сегменте эконом-класса.
http://realty.lenta.ru/news/2011/02/18/calendar/
Федеральная налоговая служба (ФНС) решила не дожидаться, когда правительство введет налог на недвижимость. Как рассказалана заседании рабочей группы правительства РФ по актуальным проблемам стратегии России до 2020 г. сегодня начальник управления имущественных налогов ведомства Светлана Бондарчук, увеличить налог на дорогую недвижимости можно уже в этом году и без существенных правок законодательства, просто повысив ставки. По ее словам, на сегодняшний день система уплаты имущественных налогов в России отличается несправедливостью - собственники относительно дешевой недвижимости в Ярославле платят на 20% меньше, чем обладатели столичных квартир и домов. Ведомство обещает к 1 марта завершить исследование сколько платят за недвижимость богатые люди и подготовить на его основе свои предложения.
Поручение изыскать резервы для снижения ЕСН премьер Владимир Путин дал по итогам встречи с экспертами «Деловой России» и других объединений предпринимателей 24 декабря 2010 г. И хотя ФНС в списке исполнителей не значится, ее представители активно выдвигают свои предложения по решению проблемы.
По мнению Бондарчук, один из возможных резервов – повышение налога на имущество, администрирование которого сейчас бюджету обходится дороже, чем поступления. И, главное, на сегодняшний момент, налог собирается несправедливо – в провинции жители зачастую платят за свои квартиры больше, чем москвичи, хотя их жилье намного дешевле. Чтобы выяснить, сколько процентов от своего дохода богатые россияне отдают государству, налоговики сравнивают поступивший в бюджет подоходный налог с уплаченными налогами на недвижимость. По итогам исследования может быть принято решение об увеличении ставок налога на дорогую недвижимость.
http://marker.ru/news/3695
Тысячам российских семей, инвестировавших деньги в курортную недвижимость, нечего опасаться, считают риелторы. По их мнению, волнения в стране вряд ли продлятся столь долго, чтобы посеять панику среди иностранцев. Впрочем, по данным некоторых участников рынка, настроение покупателей из России трудно охарактеризовать как абсолютное спокойствие: количество заявок на приобретение египетского жилья за последнюю неделю упало пропорционально росту предложений о его продаже.
По оценкам опрошенных «Маркером» риелторов, в египетскую недвижимость инвестировали средства около 10 тыс. российских семей. Соучредитель компании Cheda Ольга Мишина, только сегодня вернувшаяся из Египта в Москву, рассказала «Маркеру», что спрос на недвижимость в стране снизился, но призвала не драматизировать ситуацию. «В Хургаде мы видим беспорядки только по телевизору. Застройщики считают, что серьезных последствий не будет, поэтому не спешат объявлять о скидках», ― говорит Мишина.
Вывод о серьезных последствиях для рынка можно будет сделать лишь через полгода, не раньше, считает директор департамента элитной недвижимости компании Knight Frank Елена Юргенева. Если беспорядки закончатся в течение 2–3 недель, на конъюнктуру они заметного влияния не окажут, вторит коллеге глава аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» Олег Репченко.
Политический строй в стране не изменится и передела собственности не будет, заверили «Маркер» в компании Kotler Consult. Поэтому нет оснований ожидать серьезной стагнации в секторе. В Тунисе, к примеру, смена правительства, напротив, способствовала оживлению на рынке, отмечают в компании «Ника групп».
События в Египте также подхлестнули интерес простых обывателей к недвижимости, что видно по возросшему в несколько раз числу обращений к соответствующему разделу базы данных, сообщил «Маркеру» руководитель аналитического центра «ГдеЭтотДом.ру» Александр Пыпин. Однако речь здесь скорее идет о виртуальном спросе. На деле же число желающих продать апартаменты в Египте выросло, а купить — сократилось.
Впрочем, подобный спад наверняка окажется краткосрочным: любой режим в Египте будет заинтересован в дальнейшем развитии рынка курортной недвижимости, так как он приносит существенные инвестиции в страну. После того как ситуация придет к логическому завершению, рынок недвижимости вернется в нормальное состояние, полагает Пыпин. Он приводит в пример Таиланд, где политические волнения не отразились на рынке недвижимости и он продолжил свой рост.
http://marker.ru/news/3463
"не поддавайтесь панике, не спешите. не продадите до, продадите после, ничего страшного. мы в полгода ребенкиных только сделку провернули
http://eva.ru/topic/155/2575632.htm?messageId=64288677" - главное чтобы не снижали цену-). А я бы посоветовала поторопиться, так как можно не успеть слить за более-менее нормальные ещё деньги. И ещё один мой маленький совет- только в долларах США! Никаких рублей. Слишком рискованно иметь дело с рублями в настоящий момоент.
Вчера на РБК опять выступал Демура и ещё какой-то типа умный. Оказывается, цены в Питере падают намного сильнее чем в Москве. С их слов, падение в Москве должно усилиться.
Китай ремонтирует рынок недвижимости
В Пекине вступает в силу запрет на покупку частными лицами новой квартиры, если они уже владеют двумя объектами недвижимости. Эта мера позволит пресечь спекулятивные сделки в сфере недвижимости, из-за которых цены на жилье в китайских мегаполисах растут баснословными темпами.
До сих пор число квартир и загородных домов, которыми владеют жители Пекина, зависело лишь от размера их кошелька. У 18% пекинцев он, очевидно, был внушительных размеров: на конец прошлого года порядка 800 тыс. столичных семей владели сразу несколькими квартирами и домами. И это притом что за весь прошлый год цены на недвижимость в китайской столице выросли на 42% – больше, чем где бы то ни было по стране,– и достигли в среднем 8 тыс. юаней ($1213) за кв. м. К слову, средняя ежемесячная зарплата в Пекине – вдвое меньше.
Однако начиная с этой недели ситуация на столичном рынке жилья должна резко измениться. Владельцы двух и более объектов недвижимости в Пекине будут законодательно лишены права приобретать новые квартиры и дома. Покупка квартиры станет невозможной и для столичных резидентов, не предоставивших все налоговые декларации (не имеющие пекинской прописки жители китайской столицы не могут купить даже автомобиль, не то что квартиру). По замыслу властей такие ограничительные меры должны существенно уменьшить число спекулятивных сделок, которые ведут к стремительному росту цен на жилье и в перспективе грозят вызвать на рынке недвижимости пресловутый эффект мыльного пузыря.
Как показывают расчеты, запрет должен привести к падению на 20-30% объема сделок с недвижимостью и замедлению темпов роста цен на жилье. Согласно соцопросам, из-за новых мер свыше половины пекинцев, которые намеревались приобрести недвижимость в ближайшее время, решили повременить с покупкой, заняв выжидательную позицию.
На недавнем Всемирном экономическом форуме в Давосе советник китайского центробанка Ли Даокуи признал, что растущие в геометрической прогрессии цены на недвижимость – крупнейшая угроза китайской экономике. Но прежде всего это угроза социальной стабильности, о чем, впрочем, в Пекине на официальном уровне предпочитают не говорить.
По данным Академии общественных наук КНР, 85% семей в стране не могут позволить себе приобрести собственное жилье. В то время как по всему Китаю множится число "городов-призраков": квартиры в недавно отстроенных жилых компаундах пустуют годами, поскольку инвесторы выжидают пика стоимости цен на жилье. Недавно ведомство электроснабжения КНР обнародовало шокирующие данные: порядка 65,5 млн домов в 660 городах страны не использовали электричество на протяжении 6 месяцев подряд. То есть в них никто не жил. Владельцы львиной доли таких квартир – спекулянты. А ведь пустующие площади вполне могут вместить почти 200 млн человек.
Меры по охлаждению перегретого рынка недвижимости китайские власти последовательно принимают с 2009 года. В конце января нынешнего года госсовет КНР одобрил пакет мер, нацеленных на жесткое регулирование рынка недвижимости. В их число вошел пункт о повышении до 60% размера первоначального взноса для покупателей квартир или домов, уже владеющих какой-либо собственностью (для покупателей первой квартиры минимальный аванс остался на уровне 30% от общей стоимости). Была изменена и система налогообложения при перепродаже квартиры в течение пяти лет после ее покупки, с тем чтобы свести к минимуму возможность нажиться на растущих ценах.
Январский пакет мер включил также пилотный для страны налог на недвижимое имущество. Он в экспериментальном порядке был введен в Шанхае и Чунцине. И хотя налог составляет символические 0,4-1,2% (в зависимости от площади) и применяется лишь в отношении роскошных объектов недвижимости, свои плоды эта мера уже дала. Всего за полмесяца в Чунцине объем продажи квартир упал на треть. Наконец, на следующий день после новогодних каникул (они в Китае закончились 9 февраля) министерство жилищного строительства распорядилось повысить ставки по ипотечным кредитам, выдаваемым государственным жилищным фондом.
Наталия Портякова
Вы послушайте последнюю передачу Хазина, он там как раз говорит про рынок недвижки в Пекине. Количество сделок упало, внимание, на... 96%(!!!).
http://rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=132926¶m1=23034
продолжайте утешать себя дальше.
вы продать долго не можете? откуда интерес к данному топу?
а вы случайно не ошиблись топами? я сюда ржать захожу
http://eva.ru/topic/155/2575632.htm
http://eva.ru/topic/36/2573919.htm
Свет, ты лучше над этим посмейся:
http://eva.ru/topic/155/2582906.htm?messageId=64411975
http://eva.ru/topic/155/2582792.htm?messageId=64408056
http://eva.ru/topic/155/2581857.htm?messageId=64379883
Все сылки давать влом. Но каждая 2-ая тема на Еве о том что кто-то что-то ищет что бы купить.
Риэлторам поручено удержание рынка. Если упадёт стоимость залога, то это может нанести огромный ущерб банковской системе. В Казахстане не смогли удержать цены, на Украине не смогли. Если бы эта работа по промывке мозгов не проводилась, то цены бы детели вниз по принципу снежного кома.
Складывается впечатление, что все состоятельные люди общаются только на еве в форуме про квартиры. Ах, да, ещё и про интерьеры. А я то не знала, где миллионеры собираются-))
А кто такой Хазин? Называющий себя аналитиком коньюнктурщик?
Вы почитайте его прогнозы накануне кризиса 2008 года, он все наоборот предсказывал.
У него вообще всегда все наоборот, воистину, послушай что сказал Хазин и готовься к обратному
Хазин не предсказатель, а ученый! И как будет протекать и к чему приведет этот кризис он описал еще в 2000 году!
И в чем ошибся? В курсе доллара? Но не мог же он предполагать, что наше правительство готово убить промышленность, ради того, чтобы обуздать инфляцию. Если бы у власти были патриоты, то рубль девальвировали бы гораздо сильнее и тогда остатки нашей промышленности не так бы пострадали и не было бы самого большого падения экономики среди всех стран G20. В остальном Хазин прав - все идет по его сценарию, только медленнее все протекает из-за вливаний ФРС. Но итоги кризиса все равно будут плачевные - совокупный спрос сравняется с доходами и средний класс исчезнет как вид.
Товарищ Хазин , вы большой ученый...
Аферист он , а не ученый и не аналитик!
И тот кто на него ссылается априори пустобрех, такой же как и он
Какой смысл в 2000 предсказывать кризис, который будет чуть не через десятилетие, а это десятилетие предстоит бурный рост, исходя из которого и надо было строить планы? В чем смысл таких предсказаний? В том чтобы через кучу лет сказать "смотрите, я был прав!"??? А те кто послушал это в 2000 , начал готовиться к краху, а вместо краха получил 8 лет бурного роста, мимо которого пролетел, они не считаются???
А по теме сказать тебе нечего? Хорош одно и тоже писать каждый день. Если я пишу, то не анонимно. Больше отвечать на этот вопрос не буду, но то его задавай всё-равно. поднимай тему!
Я это первый раз пишу. А вот у тебя ни одного последователя. Один стёб в теме, ну и ты анонимно пытаешься создать себе поддержку :)
Поднимаю твой топ с радостью, потому что смех продлевает жизнь :)
ПО ТЕМЕ? да запросто! внимание, вопросы ПО ТЕМЕ: когда будет 1000 долларов метр? когда будет 75 рублей бакс?
вот только ответов ПО ТЕМЕ не будет... (ответы типа "скоро" или "в свое время" - сорри, не принимаются)
А куды подевалась группа товарищей, дружно изливавшая душу 13 февраля? Отметились и скромно удалились? :)
ага, было весело)) Не хватило ума хоть по 30 мин., делать паузу между сообщениями)))
Для того, чтобы знать насколько упали цены, нужно знать за какие деньги происходят реальные сделки. Местные посылы, что якобы дефицит и кто-то не может якобы найти квартиру не пишите. В них никто не поверит.
а конкретней? почем можно купить стандартную двушку в панели 54-58 метров в пешей доступности от метро внутри мкад, без наследства и проблем с документами ?
Конкретно по сделкам цена за 3 года упала на двушку в среднем на 100,000долларов США, то есть примерно на 40процентов.
Вас не спрашивают сколько она в целом упала, вас спрашивают за сколько можно купить.
Ведь чтобы делать заявления о том, насколько что упало, вы должны знать нынешние реальные цены сделок?
Вот и скажите нам, сколько стоит такая квартира, можно целиком, можно в расчете на метр квадратный.
Если Вам удастся продать по 3200долларов за метр, то считайте, что Вам повезло и Вы дорого продали.
Я купить хочу :) Вот собираюсь от вас услышать реальную цену и пойти торговаться.
А сами не можете найти? Интересно почему: никто не продаёт? Вон покупайте квартиру на В.Кжиной. Я договорюсь - вам уступят конкретно.
Даже если она будет стоить 1 млн. рублей, при таких документах эту квартиру брать нельзя, так как риск лишиться этого миллиона после оформления очень велик!!!
Да и квартирка это старый хрущ, с маленькими проходными комнатами, который теперь никто за счет государства сносить не будет.
Может конечно есть желающие выложить 5,5 млн. за это наследство-но я пас. Хотя интерес к квартире у людей очень высок, многие отсеиваются именно из-за наследства.
Я же сказала - меня не интересует наследство.
Скажите, Света, а как так получается, даже всяким чеченским и арабским террористам удается выкладывать в сеть информацию о себе и своих актах, а реальная информация о ценах блокируется вся-вся-вся? Нет никаких частных, зарегистрированных хоть в антарктиде сайтов, где продавцы квартир выкладывали бы обьявления о реальных ценах на свои квартиры, чтобы у них быстрее купили???
Это провокационный вопрос. Я не критикую действующую власть. Ваш вопрос типа: почему допустили такое в Домодедово. Значит одним и другим занимаются разные структуры. В квартираз вложены миллиарды, и сложить в информационную блокаду 100,000-200,000 долларов- это как говорится - пыль. А вот то, что негодяи всякие выкладывают в сеть свои планы - это не ко мне вопрос.
То есть вы утверждаете, что за 100-200 тысяч долларов можно полностью блокировать интернет, причем международный, так как тем кто хочет продать за реальные цены нет проблемы выложить свои обьявления хоть на филиппинском, хоть на кубинском, хоть на сомалийском сайте?
Нужно нанять втираторов, как это сделано на этом форуме. и вопрос как-то решается , как видите.
Не смешите. Если бы здесь были нанятые втираторы которые держат весь этот форум, создают здесь каждую вторую нереальную тему-вас бы здесь давно не было. Доступ был бы вам заблокирован сюда. А так ваши "втираторы" только поднимают ваш топ, откровенно посмеиваясь над вами и вашей теорией обрушения рынка недвижимости на 80%
Свет, заблокировать вас не стоит ничего. Неужели вы еще не поняли, что никакой опасности никому вы не представляете. Вы не опасны-вы смешны)
Было дело- блокировали, вирусы присылали,некий ОТТО угрожал мне вставить ножичек под рёбрышко, да-да было и такое. Короче прессинг был. А за что меня блокировать? Матом я не ругаюсь, веду себя вежливо, я не давала повод меня как говорят "банить". Я не обижаюсь на тех, кто приходит "посмеяться". Пусть смеются, но пусть при этом будут информированы реальным состоянием дел с ценами и спросом. Надеюсь, и Вам моя информация оказывается полезной.
Что бы вирусы не присылали-ставить надо хорошую защиту на комп, поверьте, его многие подхватывают :)
Если вы утверждаете что большинство людей здесь на форуме люди которым платят деньги- то поверьте, нашлись бы и деньги что бы вас заблокировать раз и навегда. Это просто никому не надо, вы никому тут опасности не представляете :)
А про ОТТО никогда не поверю :)
Вы никого не информируете реальным состоянием спроса и тем более цен. Вы не показали ни одной записи по которой сейчас проходят сделки, а кол-во сделок прошедших в 2010 году вам тут выкладывали.
Было такое :) Есть нюанс - Света как всегда передернула :)
Помните старый вопрос армянскому радио "правда ли что Нерсисян выиграл в спортлото 10 000 рублей".
Ответ: "Правда, но не Нерсисян, а Аванесян, не 10 тысяч а сто, не в спортлото а в преферанс, и не выиграл а проиграл"
Я не угрожал ей ножичком , я высказывал свое мнение, что таким провокаторам как она надо вставлять перо под ребра. По крайней мере дед рассказывал что с провокаторами в немецком лагере они так и поступали.
Света почемуто решила что это угроза :)
В чём же ты увидел провокацию? В желании просветить народ о кабале ипотеки? В том, что я разгадала загадку роста цен и предуагада их обвал? Я многих смогла предостеречь от покупки квартиры за немыслимые деньги, объяснив им, что оснований для рост в нашей стране нет, нет и оснований для роста цен на квартиры. А не ты ли говорил. что у ипотечников жильё отнимать не будут?Но ты "грамотно" говорил, так и не объяснив- простят им кредит или нет.
Ни разу не видел, чтобы ты просвещала когото "о кабале ипотеки". Ну не являются просвещением выкрики с доброй порцией ядовитой слюны в лицо собеседнику "вы все сдохните!!! мыльте веревку!!! я куплю вашу квартиру в 10 раз дешевле чем вы ее взяли в ипотеку, когда вас попрут с работы и вы не сможете платить!!!"
Те кого ты "предостерегла", продолжают жить в сьемных хатах и платить за них почти теже деньги что за ипотеку. 3 летний опыт говорит что я был прав - никто из банкиров резких движений делать не будет. Кредита естественно никто не простит (видимо только прощение кредита и получение квартиры бесплатно является для тебя нормальным завершением ипотечного договора???), но и душить массово людей, как ты предсказывала, обещая к осени 2009 года , потом к весне 2010 вывал на рынок тысяч ипотечных квартир по бросовым ценам, тоже никто не душит.
Так что облажалась ты со своими предсказаниями. Не случилось за 3 года ничего из того о чем ты говорила.
И даже то, что цены упали, упали они не по той причине, о которой ты говорила в 2007 и весной 2008.
Тот кто купил мою квартиру в ипотеку на 25 лет при 10проц.первом взносе должен за неё платить 2780 ежемесячно в течение 25-ти лет. И тут спорить будете? Это я точно знаю, так как на сделке ему в банке дали расчёт. И ещё запомнила, что купив в кредит мою квартиру за 275,000, она ему обойдётся через 25 лет(если доживёт и её не отниму) в 641,000. Нормальный расклад?
А, то есть вы сегодня уже никого не предостерегаете от ипотеки?
Кстати, неужели вам собственных покупателей не удалось предостеречь от такой покупки? ну отказались бы им продавать, поискали бы покупателя с живыми деньгами...
Или вы предостерегать начали только после того как сами избавились от квартиры по максимальным ценам, втюхав ее втридорога несчастным ипотечникам? :D :D :D :D
Ай-ай-ай, нимб у вас над головой начинает угасать потихоньку :)
Света177 * написал(а): >> я разгадала загадку роста цен и предуагада их обвал?
Пока не предугадала. Обвал о котором ты говоришь не было и вряд ли будет.
"Я многих смогла предостеречь от покупки квартиры за немыслимые деньги, объяснив им, что оснований для рост в нашей стране нет, нет и оснований для роста цен на квартиры"
И где же эти многие благодарные? Почему их здесь не видно? Наверно они устали уже больше 3-х лет платить за съем чужой квартиры и ждать когда метр будет по 1000$
Присоединюсь к вопросу - почему если вы имеете возможность высказывать свои бредни, пардон, идеи на этом сайте, желающие продать не спешат выкладывать гдето в подобном свободном месте предложения с реальными ценами?
Я думаю вы уже поняли сами, что предположение что во всей сети нет места, где такое обьявление не забанили бы, у любого разумного человека вызывает лишь усмещку и сомнения в вашей адекватности.
Итак, вы знаете место где висят обьявы о продаже разорившимися ипотечниками и прочими должниками по 3000 долларов за метр в Москве?
Банки пока не вынуждают избавляться от изъятых залогов. Но этот процесс неизбежен.В объявлениях Вы можете написать сколько угодно, хоть сотню тысяч миллионов. Вопрос- а купят ли? Пока что, продавцы верят в приход богатого дяди. И , возможно, этот дядя приходит, но только очень редко, и приходит реже и реже-)). Если Вы хотите получить реальные деньги и "оленевод" к вам не пришёл, то продать сможете по 3200, а то и по 3000 за метр. Тут про цены пишут в советах по оценке и продаже 30-35 млн. рублей-)) Самим то не смешно? Ценами в ИРР и Виннере управляет большая тройка риэлт.компаний. Они этим поддерживают общий уровень и отсюда делаются заключения аналитиками о росте. Потому, что признание падения в СМИ может привести к панике на рынке и тогда банки попадут в задницу ещё хлеще чем сейчас находятся. Например они уже ввели лимит снятия наличности в 30,000руюлей в день. Опять же объяснив, что тем самым борятся с отмывкой и прочим. Обменники прикрыли, объяснив, что переживают, как бы сограждан там не обманули. А тем временем идёт отток капитала из страны. Кругом ложь и разводка.
Слов много, смысла нет. Где обьявы отчаявшихся продать по 5000 метр, и желающих слить по 3000? Пусть их трут в ирр, в виннере и т.д., но должны быть доски, где они хоть на час появлялись бы перед тем как их удалят враги народа и тыщи долларов за метр?
Или продавцы тоже сговорились , и все как один не выдают настоящих, реальных цен по которым они хотят продать?
Света, неужелы вы правда надеетесь, что потоком бессмысленных, пусть и убедительных по вашему мнению, слов вокруг да около вы сможете людям глаза замазать? Ну не все ведь дураки в нашей деревне :)
99% посетителей евы не глупее вас, а я бы утверждал что умнее. Не надо к ним относиться как к даунам.
Если вы говорите что реальные цены не 5000, не 4000, а 3000 за метр, то хоть гдето должны быть обьявы, где понявшие и смирившиеся с этим продавцы дают об этом обьявления чтобы реально продать и получить деньги. Любой понимает что невозможно удалить их все, даже если на это будет работать вся фсб и цру по всему миру.
И где они?
Достаточно дать ссылку (да ладно ссылку, не надо, дайте просто телефоны владельцев), на несколько квартир в москве, по которым можно позвонить хозяевам, которые можно поехать посмотреть, оставить аванс и купить за 3000 метр, и все - не надо больше ничего доказывать, все убедятся в вашей правоте. Даже я подняв руки в гору, буду думать как вывернуться из этой ситуации оставив красивую мину на лице при полном провале своей аргументации.
Все ваши противники сдристнут моментально, потому что им на это сказать будет нечего.
А если не можете дать таких ссылок, то любой, слышите - любой, кто слышит ваши рассказы про реальные цены которые все скрывают, включая продавцов у которых нет риэлтеров, пожмет плечами и пойдет дальше, потому что это просто слова, бред блаженной истерички, которая понимает что ее мечты и даже возможность вернуть все "в ноль" уплывает от нее.
Рассуждаешь то ты "умнО".Сам то чего не покупаешь квартирку? Могу предположить, что наверное тебе не хватает денежек. Хотеть можно очень много за квартиру, только по хотелкам квартиру не покупают. А вот денег столько в стране нет, сколько хотят хотя бы за квартиры в Москве. Ещё и ипотечников не прищёчили, время не пришло. Но оно придёт, обязательно этот момент настанет. А тем кто уверовал в рост, тем нужно покупать по любой цене, ведь ещё же дороже будет-))
Я уже давала ссылки. Это занятие не благодарное. Тут, специально обученные "специалисты" обольют грязью любое из предложений. Знаем-плавали, как говорится. Что касаемо доски с рельными объявлениями, то это авто.ру. И то, это строго модерируется сотрудниками агентства Трио-Риэлти. Они тоже задействованы в программе поддержки цен.
Ну логика подсказывает, что если ваши цены реальные, предложений должно быть не одно и не два а сотни, десятки как минимум.
Их очернить будет очень нелегко.
Ведь врядли вы сами когда утверждаете что реальная цена 3000 за метр, основывались на обьявлении Сваана о продаже той наследственной квартиры?
Наверняка вами была проделана огромная работа по сбору реальных предложений, анализу рынка, вот и дайте ссылку на те материалы которые вы использовали, собирая информацию для утверждения что реальная цена 3000 долларов за метр.
Иначе возникает крамольная мысль что вы просто пальцем в небо тыкаете и никаких продавцов, готовых продать за 3000 метр квартиру без явных юридических проблем нет :)
то есть ваша "реальная цена" - результат логических размышлений?
Вы все время забываете, что для того чтобы купить за 1000 долларов метр или там за 3000, кроме желающего купить за эти деньги, необходим еще и желающий продать :)
Ваши знакомые - это не рынок. Я даже не буду утверждать что этих знакомых вы придумали, и сделаю вид что это чистая правда и я в это поверил.
Но вы то утверждаете что это рыночные цены.
Вот и покажите на рыночных примерах эти цены.
Ладно в виннере, ирр и циане вранье, согласен.
Но где то должны быть настоящие, "реальные" цены?
Неужели продавцы которым надо продать срочно, а у покупаетелй денег нет, не дают обьявлений хоть в жж , хоть на собственных сайтах, хоть на досках каких то о продаже квартир за 3000 долларов метр?
Поищите :)
А если не найдете, может зададите себе вопрос "почему их нет?", а? Вы сами с собой способны честно и открыто говорить?
Потому, что часных продавцов пытаются любыми способами отодвинуть от рынка, чтобы они не мешались крупным агентствам, застройщикам и банкам. Для этого у большинства допускаются технические ошибки в документах,задерживается любыми методами оформление собственности,в ИРР очень запутана база данных. Потому что часные продавцы спрячут деньги, а эти деньги нужны банкам и риэлт.конторам чтобы отдавать кредиты.
Вы это уже говорили.Правда эти слова не дают никакого ответа на мой вопрос.
Где желающие продать по 3000 метр? Где их искать?
Расскажите это тем на форуме, кто покупает сейчас, они пойдут на просмотр, и расскажут всем что слова о стоимости квартир дороже 3000 - сказки, и будут вам благодарны по гроб жизни, что вы им РЕАЛЬНО помогли.
Пока же информация от вас о "реальных" ценах натыкается на невозможность найти такие цены в реальности - продавцы так стерегут тайну реальных цен что не соглашаются продавать за 3000 метр :)
Ну а насчет того что регпалата блокирует и придирается к сделкам по "реальным ценам", то бредовость такого заявления видна невооруженным взглядом.
Как по вашему регпалата отличает сделки по 5000 долларов от сделок по 3000 долларов за метр, когда половина , если не три четверти договоров идет с ценой в миллион, записанный в нем? :)
По вашему те которые по договору миллион но на самом деле 5000 метр они пропускают, а те которые миллион, а на самом деле 3000 метр - тормозят? :D
Свет, раз вы так безапеляционно заявляете что точно знаете что в Москве метр продается по 3000$ Будьте так любезны-дайте координаты (подруг, с независимых досок объявлений) Знаете как вам люди благодарны будут, хоть какой то толк от вас тут будет, а не пустословие.
P.S. хрущобы с проблемными документами не интересуют.
Ну меня не удивляет. Света уже не первый раз откровенно врёт и искажает ситуацию. Только вот ради чего? Неужели думает от ее вранья что-то изменится на рынке?
Я как раз уверена в обратном. Мне поверят умные и трезвомыслящие люди. Те, которые мне не верят, должны срочно залезать в ипотеку,покупать, чтобы потом продать дороже и срубить "лёгкие" бабки-))
Где хоть один поверивший последователь за все 3 года :D????? И почему вы уверены что все купившие покупают только для того что бы срубить легкие бабки? По-себе что ли всех равняете? Большинство людей покупают квартиры для себя, что бы жить и таких нуждающихся ОЧЕНЬ много. Поэтому спрос никогда не упадет.
Если Вы думаете, что ничего не меняется, то вы или ослепли, или это ваша работа такое заявлять. Спроса нет, квартиры не продаются. При этом в СМИ заявляют про рост.Ждём, не торопимся. Вот-вот!
Это не может продолжаться вечно. Кто-то хорошо заработал, но сейчас процесс идёт на спад - у РН должна быть подпорка из денег, которые выведут квартиры с рынка, а не завесят их там в ожидании прибыли.
вот видите, мы с вами на форуме общаемся, кто -то еще читает...
процесс идет...
благодаря нецензурируемым средствам коммуникации, идеи довольно быстро передвигаются в народе.
и то... к сторонникам обвала прилеплен ярлык маргиналов, поэтому эти идеи идут, как бы, из андеграунда.
и продолжаться это может очень долго...
за 70 лет политтехнологии обалванивания отработаны до совершенства.
например, достаточно раз в месяц выпускать сюжет по тв о том,
как какие-то счастливые семьи военнослужащих въехали в новое жилье, чтобы в каком-то богом забытом отдаленном гарнизоне обездоленные офицеры и их жены в очередной раз смиряются со своим ущербным бытом и безропотно тянули лямку, и так много лет, пока они в бедности и дряхлости не сгниют там, проклятые своими детьми...
все праздники, копеечные повышения-все грамотно рассчитывается в четкой увязке к графику новых тягот и лишений, так всегда было...
просто сейчас это поставлено на службу коммерческим интересам бывших бонз
те же методы, периодические вбросы в сми по теме никогда не прекращаются.
и вы совершенно правильно подметили, что и тема процентов по ипотеке и пиар ипотеки относится сюда же...
однако, не смотря ни на что, катарсис придет (он как дед мороз,появится в последнюю минуту когда его уже почти не ждут)...
до последнего момента в ссср постоянно повышались удои и свиноголовье в новостях и газетах, но каюк все равно пришел и потом выяснилось, что не все так радужно...
так что, имеет смысл эти вбросы анализировать, выявлять нестыковки и закономерности...
и это не вопрос веры\не веры, это чисто разговор за деньги...
если вбросы зажигаются, значит это кому-нибудь нужно, интерес к деньгам с той стороны, против интереса к инвестициям с этой...
Испанские сберегательные банки, которые в этой стране называются cajas, инвестировали в сектор недвижимости до 217 млрд евро, причем 100 млрд евро из этих активов «потенциально проблематичны». Об этом заявил журналистам глава испанского Центробанка Мигель Анхель Фернандес Ордоньес, передает агентство Bloomberg. По его словам, объем резервов банков покрывает объем рисковых активов на 38%.
http://www.bfm.ru/news/2011/02/21/ispanskie-sberbanki-vladejut-plohimi-aktivami-na-100-mlrd.html#text
Тут важна даже не цифра, а масштабы ... 46% от выданных под недвижимость кредитов «потенциально проблематичны», могли сказать проще - мусор. В реальности ситуация может быть ещё хуже потому как реальное падение цен на жилье в Испании прилично больше официальных цифр. Чем дальше - тем интереснее все это выглядит.
23.02.2011, Калининград 17:53:07 Государство направит на обеспечение жильем военнослужащих различных категорий около 250 млрд руб., заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в Калининграде на совещании по решению жилищной проблемы военнослужащих. В частности, в 2011-2013гг. для военных будет приобретено "более 77 тыс. квартир для постоянного проживания", на что из федерального бюджета выделяется почти 150 млрд руб., сказал он.
Премьер подчеркнул, что "военнослужащим и им семьям нужны не голые квадратные метры и дома, построенные по типовым проектам еще советского времени, где качество отделки оставляет желать лучшего, а современное, комфортное жилье".
Кроме того, правительство намерено полностью обеспечить военнослужащих Минобороны и приравненных к ним категорий служебными квартирами. Эта задача, как подчеркнул Путин, должна быть реализована до конца 2012г. На обеспечение военнослужащих Минобороны служебными квартирами, а также на расселение ветхого и аварийного служебного жилья предусмотрено более 45 млрд руб., а вместе с МВД, ФСБ и другими ведомствами, - то с 2011г. по 2013г. на это будет выделено 60,3 млрд руб.
Премьер пообещал, что в следующем году государство выполнит все обязательства перед военнослужащими, которые были уволены из Вооруженных Сил без предоставления жилплощади. Свыше 36 млрд руб. зарезервировано на обеспечение квартирами бывших военнослужащих, которые ранее не получили положенное по закону жилье, сказал В.Путин, пояснив, что это касается более чем 20 тыс .человек.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110223175307.shtml
Свет, чем писать всякую фигню, лучше бы промониторила, по поводу ситуации на Востоке. Политический кризис, млин. Следом за которым катится и экономический. Так что, друзья, у нас есть все шансы вновь прочувствовать все прелести кризиса.
Такое ощущение, что эту статью писала Света
http://news.mail.ru/economics/5396308/?frommail=1
да дело в том что будет революция, всем будет не до цен на недвижимость и покупать подешевке квартирку во время уличных боев нет никакого смысла, даже если ее по 500 долларов за метр будут отдавать.
не говоря о том, что для того чтобы купить надо сохраить свои деньги, а эта проблема не так легко решается в указанной ситуации
где будет революция? У нас? Если только Москву "потрясет" маленько. Регионам что скажут, то они и будут делать.
Топ-10 самых доступных островов
Если продать типовую квартиру в спальном районе Москвы, можно стать владельцем собственного острова в тропической или не очень стране и ещё останутся деньги на жизнь и возведение домика. Эксперты Агентства Недвижимости DOKI подготовили обзор островов стоимостью до $100000. Располагая такой суммой, вы сможете плавать с ламантинами или дельфинами-афалинами, по осени охотиться на диких уток, завтракать свежайшими тропическими фруктами с соседнего дерева или ловить на обед окуней, а после сплавляться на каноэ.
1. Остров Гатун (Isla Gatun)
Панама, озеро Гатун (часть Панамского канала)
0,74 акра (3000 кв.м)
$30000
Пресноводное озеро Гатун - одно из самых больших искусственно созданных озер в мире. В день в нем можно наловить от 50 до 100 окуней. На острове живут обезьяны, попугаи, туканы, тапиры. Есть сотовое покрытие и электричество на материке (100 м), септик. До крупнейшего в мире порта Панама-Сити можно добраться за 40 минут. Остров продается на правах владения.
2. McGibbon Island
Нью-Брансуик, Канада
6, 25 акров (25292, 84 кв.м)
34900 канадских долларов (1 канадский доллар = $1,01), $35249
Расположен на реке Сент-Джон возле крупного города Фредериктон, в минутной доступности от делового центра столицы Нью-Брансуик. Отличное место для летнего отдыха, в том числе, активного – каноэ, кайакинга и др. или осенней охоты на уток. На острове нельзя ничего строить из-за весеннего паводка.
3. Dolphin Bay Island
Панама, 15-20 минут на лодке от архипелага Бокас-дель-Торо
$40000
0,2 акра (610 кв.м)
Остров соединен с островом Сан-Кристобаль полосой мангровых деревьев в очень приятном месте возле с прекрасными видами на Дельфиний залив. На острове растут ананасы, он отлично подойдет для семейного коттеджа.
4. Big Tusket Island (участок)
Новая Шотландия, Канада
65000 канадских долларов, $65650
37 акров (149733,62 кв.м)
Цепь островов Таскет, округ Ярмут
Два больших участка общей площадью 37 акров. Архипелаг Таскет – это группа живописных гранитных островов, расположенных на юго-западном побережье Новой Шотландии в Атлантическом океане. Острова необитаемые, здесь сохранилось несколько уникальных маяков. Великолепное место для летнего отдыха.
5. Gunning Island
69500 канадских долларов ($70195)
Округ Ярмут, Новая Шотландия, Канада
6,94 акра (28085,17 кв.м)
Остров расположен в Гусином заливе. Отличное место для коттеджа, где можно наблюдать за морскими птицами.
6. Pigeon Island (Cayo Paloma), участок
Никарагуа
$69000
7,2 акра (29137,35 кв.м)
Голубиный остров расположен в 15 милях южнее от крупнейшего города Блюфилдз.
Можно приобрести участки размером 1-5 акров, но рассматриваются предложения по приобретению всего острова. Если остров будет продан по частям, это, тем не менее, гарантирует спокойную частную жизнь всем покупателям. Морские черепахи, рыбалка, птицы, агатовые скалы и своя закрытая бухта.
7. Barnard Island
Флорида, США
$74950
5,2 акра (21043,64 кв.м)
Эрнандо, Флорида
Расположенный в 20 милях от длинной цепи озер Тсала Апопка, сильно поросший лесом остров славится богатством фауны и отличной рыбалкой. Остров очень уединенный, расположен в полумиле от берега. Есть много домов на набережной вокруг озер, можно также купить участки земли по соседству. В часовой доступности - Диснейленд, парк дикой природы Гаторлэнд и город Кристал-Ривер, где можно поплавать с ламантинами.
8. Ilha Caetano
Бразилия
$79500
16 акров (64749,67 кв.м)
Пиасабусу, Алагоас
Остров с прекрасной тропической растительностью (на нем произрастают 172 кокосовых дерева) расположен в 20 минутах от муниципалитета Пиасабусу в северо-восточном штате Алагоас.
9. Islas El Peru
Никарагуа
$90000
1,48 акров (5989,34 кв.м)
Эль Райо, озеро Гранада
Эта группа из трех островов (два были объединены в результате строительства дамбы), расположенная в 15 минутах от очаровательного колониального города Гранада, обладает великолепным потенциалом для превращения их в небольшой курорт. Идеален для тех, кто любит рыбалку (окунь, морской полосатый окунь и другие пресноводные виды). На островах растут манго и кокосы, частично они окружены дамбой. Отличный климат круглый год.
10. Bumbo Island
Новая Шотландия, Канада
Inhabitants Bay, Кап-Бретон
2,7 акра (10926,51 кв.м)
99000 канадских долларов ($99990)
Остров Бамбо, покрытый хвойными деревьями, идеально подойдет для кемпинга и рыбалки. С одной стороны расположен галечный пляж, а с другой – песчаный, в центре поляна - на тот случай, если вы захотите построить коттедж.
Если продать типовую квартиру в спальном районе Москвы, можно стать владельцем собственного острова в тропической стране, подсчитали специалисты агентства недвижимости DOKI. Рейтинг топ-10 самых доступных островов включает земли стоимостью до 100 тыс. долл.
Располагая именно такой суммой, можно стать владельцем личного острова, говорится в исследовании риэлторского агентства. Кроме того, продав скромные по московским меркам апартаменты и купив остров, есть шанс, что еще останутся деньги на жизнь и возведение небольшого домика.
Первое место в десятке самых доступных островов отведено земле Гатун в Панаме, где 0,74 акра, или 3 тыс. кв. м, продают всего за 30 тыс. долл. Одно из главных развлечений на острове — рыбалка. В день в озере Гатун можно наловить от 50 до 100 окуней. Немногим дороже, или в 35,2 тыс. долл., обойдется покупка острова McGibbon в Канаде площадью 6,25 акров, или чуть более 25 тыс. кв. м. «Отличное место для летнего отдыха, в том числе активного — каноэ, кайакинга или осенней охоты на уток», — отмечают в агентстве, добавляя, что на этом острове нельзя ничего строить из-за весеннего паводка. Замыкает тройку самых доступных остров Dolphin Bay, расположенный в 15—20 мин. на лодке от архипелага Бокас-дель-Торо. Стоимость 610 кв. м составляет 40 тыс. долл.
Самый дорогой из доступных островов, по оценке DOKI, расположен в Канаде — остров Bumbo. За 99,9 тыс. долл. здесь можно стать обладателем почти 11 тыс. кв м. Остров, покрытый хвойными деревьями, идеально подойдет для кемпинга и рыбалки.
Для сравнения: по расчетам брокеров компании Evans, средняя стоимость жилья в Москве составляет 303,2 тыс. евро. А ради своей двушки россиянин трудится в среднем свыше 26 лет.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/02/22/market/562949979756236
Заместитель министра финансов Сергей Шаталов уверен, что налог на недвижимость надо вводить как можно быстрее. Г-н Шаталов пояснил, что новый сбор с владельцев недвижимости будет не просто суммой налога на имущество и земельного налога, в основу расчета новой ставки налога ляжет Единый кадастр недвижимости, который Росреестр должен готовит к 2013 году. Именно с 2013 года правительство будет взимать налоги на недвижимость по новой схеме.
Сначала поступило предложение собирать налог на недвижимость исходя из рыночной стоимости квадратных метров. Но, в этом случае пострадали бы коренные жители столицы с невысокими доходами. Позже г-н Шаталов пояснил, что налог на недвижимость будет прогрессивным, добавив, что элитное жилье будет облагаться иначе, чем социальное. Именно так будет достигнута социальная справедливость по мнению власти.
Так как же правильно считать налоги на недвижимость и как новая система налогообложения может повлиять на рынок в целом?
Своим мнением на эту тему поделились эксперты Московского бизнес клуба - аналитики и руководители ведущих строительных компаний и агентств недвижимости: Александр Хрусталев, генеральный директор компании "НДВ-недвижимость"; Игорь Пинкевич, председатель Совета Директоров ГК "Настюша"; Юрий Хлестаков, генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости", Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первый строительный трест", Владлен Волошин, Генеральный директор, "Велес Капитал Девелопмент".
Как будем считать
В России действует плоская шкала налогообложения, вне зависимости от доходов граждан процентная ставка налога остается одинаковой. В то же время использование "плоского" налога на недвижимость не допустимо, считает генеральный директор компании "НДВ-Недвижимость" Александр Хрусталев, иначе мы получим катастрофические результаты в виде массы разорившихся граждан. Таким образом, мера властей по внедрению именно прогрессивного налога на недвижимость абсолютно справедлива. Ставка налога на дорогостоящее жилье должна быть увеличена.
С ним соглашается Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков, потому, что в ней присутствует некий элемент несправедливости, хотя полностью этот элемент на его взгляд исключить никогда не удастся. Вопрос в том, какую цель ставит перед собой законодатель, приступая к разработке того, или иного проекта!
Поддерживает и Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент", замечая, что это должно происходить в долгосрочной перспективе. Г-н Волошин добавляет, что с одной стороны, требуется тщательная проработка этого вопроса, чтобы все заявленные стремления сделать его социально продуманным и справедливым для разных слоев населения, с другой стороны, требуется грамотная работа по преодолению сопротивления изменениям со стороны граждан, разумно опасающихся увеличения налогового бремени, которое может стать для них непосильным.
Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста" уверен, что пересмотреть существующую систему налогообложения недвижимости необходимо. Распространенная мировая практика налога с прогрессирующей ставкой показывает, что этот инструмент может быть достаточно эффективен как для государственных нужд, так и для процессов управления недвижимостью и защиты интересов самих собственников. Прогрессирующая ставка является, в общем-то, справедливой, а единственной в корне ошибочной стратегий было бы сделать налог одинаковым для всех.
Игорь Пинкевич, председателя Совета Директоров ГК "Настюша" придерживается противоположного мнения и считает, что не стоит трогать нашу систему налогообложения до полного восстановления рынка жилья, на который повлиял и продолжает влиять мировой экономический кризис. А главное не стоит проводить реформы до тех пор, пока полностью не восстановится рынок ипотечного кредитования.
Недвижимость начнет по-настоящему обременять…
Есть также вероятность, что новая система все-таки ударит по карману малообеспеченных граждан, считает Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент". Примером может быть получение наследства или, если рассматривать вопрос в разрезе субъектов РФ, многокомнатная квартира в центре Москвы. В таком случае, люди будут вынуждены переселяться в менее престижные районы, что может стать психологически сложным моментом. И еще один момент можно назвать в качестве минуса, добавляет Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент": нигде не рассматривается влияние новой системы налогообложения на прожиточный минимум, который, по идее, должен быть увеличен, но таких планов нет.
В то же время, генеральный директор компании "НДВ-Недвижимость" Александр Хрусталев рассуждая над вопросами, какой должна быть ставка для малоимущих граждан и представителей среднего класса? Какой налог должна платить бабушка, проживающая в ЦАО в относительно просторной квартире? С одной стороны, мы имеем высокую рыночную стоимость объекта, с другой - крайне низкие доходы (пенсия). Поэтому мера по введению льготной ставки для малообеспеченных слоев населения представляется целесообразной, но неполной. Например, можно отменить налог для некоторых слоев или категорий граждан, или ввести налог, который не будет распространяться на определенные объекты недвижимости при соблюдении ряда условий, например, квартиры, площадью 45 (и менее) -70 кв.м. для семьи из нескольких человек. А для состоятельных слоев населения новая система не внесет принципиальных корректив, добавляет Игорь Пинкевич, председатель Совета Директоров ГК "Настюша". Как это обычно происходит, найдется множество возможностей защитить свои интересы. Иными словами, люди с деньгами найдут способ сократить свое налоговое бремя. Для незащищенных же слоев населения ситуация скорее всего усугубится, нас ждет еще большее социальное расслоение, что может вызвать социальное напряжение в обществе. В том же направлении рассуждает Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков. Очень важно определиться с "направлением удара", то есть с той несправедливостью, которая вызывает праведный гнев, в чем она заключается: в том что малоимущие платят много или богатые мало?, тогда необходимо поделить население на бедных и богатых, сделать это только на основании наличия какой-либо недвижимости, уже видится несправедливым. Нельзя идти путем П. П. Шарикова "..все взять и поделить!". Нужно не забыть про тот средний класс, который на всех уровнях власти так призывают возрождать, создавать, защищать, помогать и т.д., которому в случае неверных решений может "достаться больше всех", и может привести к уменьшению этого самого класса и увеличению числа малоимущих.
К сожалению, сегодня невозможно прогнозировать последствия принятия данных предложений, так как нет (или мы о них не знаем) фактических цифр, методов и технологий, которые позволят реализовать качественно и справедливо теорию, отмечает Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков. Пока представляется крайне сложным и непонятным процесс создания единого реестра объектов недвижимости с рыночной ценой, кстати рыночная цена не является величиной постоянной, а изменяется в зависимости от того самого рынка, да в придачу детализированную по качеству, ведь на доме не написано, что он "элитный". Здесь может скрываться самая большая несправедливость в будущем законе.
Любые налоговые изменения в нашем обществе традиционно воспринимаются с большой долей скепсиса и иронии, утверждает Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста". Но если разработчики подойдут с умом и грамотно продумают дифференциацию налоговых ставок, это может послужить хорошим регулятором рынка и инструментом мотивации к эффективному распоряжению и управлению недвижимостью. Закон, несомненно, должен учитывать интересы граждан, реально проживающих в своих квартирах и домах.
Арендный бизнес из тени уйдет в подполье
В России с момента возрождения рыночной экономики и по сей день инвестиции в недвижимость считаются самыми ликвидными и стабильными, уверен Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста", поэтому приобретение недвижимости с целью сохранения или преумножения капитала сохранит свой тренд. Инвестиционный и арендный бизнес просто будет учитывать размер данного налога в ожиданиях по доходности.
К сожалению, в последнее время покупка недвижимости с инвестиционной целью, преподносится как нечто аморальное. Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков ничего зазорного в этом не видит, и всегда с удовольствием дает знакомым советы на эту тему. И совсем неправда, что инвесторы довели цены в Москве до недостижимых высот, на сегодняшний день это справедливые цены, они регулируются спросом и предложением. Прямой зависимости от ставки налога на недвижимость, и активностью на рынке нет, хотя косвенное влияние, безусловно, присутствует. Первичен в этом вопросе спрос на продукт (квартира, аренда и т.д.), а он может быть только при благоприятной экономической и политической ситуации, тогда люди рожают детей и покупают квартиры. Например, в г. Моршанске Тамбовской обл. тоже строят жилье, но тех, у кого есть возможность купить его, там единицы. Потому, что зарплата 6 000 рублей в месяц, а коммунальные платежи 3 000, из других регионов в такие "теплые" места, покупателей "палкой не загнать", отсюда отсутствие спроса и низкие цены, обусловленные дешевой землей, дешевой рабочей силой, и стройматериалами находящимися "под ногами", приводит пример Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков.
Если налоговая ставка будет очень высока, это может привести к серьезному снижению (а то и вовсе к прекращению) инвестиционных покупок, считает генеральный директор компании "НДВ-Недвижимость" Александр Хрусталев. С другой стороны, это может повлечь за собой удорожание арендных ставок, так как арендодатель, скорее всего, будет включать налог в стоимость аренды. Соглашается с этим и Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста", прогрессивная налоговая ставка станет своего рода регулятором рынка "инвесторов и рантье", заставит их более эффективно распоряжаться недвижимостью, например, оперативно начать сдавать приобретенное жилье. Это, в свою очередь, вызовет некоторое увеличение предложения на рынке аренды и повышение спроса на готовые квартиры с отделкой и меблировкой в новостройках. "Первый строительный трест" видит в этом позитивную динамику для развития отрасли и возможности для продвижения компании, так как уже в настоящий момент предлагает своим клиентам квартиры "под ключ". К тому же, если обсуждаемый нами налог будет на уровне европейских стандартов, то говорить об уменьшении спроса на инвестиционное жилье в таких городах как Санкт-Петербург и Москва не придется. По этому поводу так же высказался Генеральный директор, компании "Русский Дом Недвижимости" Юрий Хлестаков: "Если будет принята чрезмерная ставка налога на недвижимость, то первое к чему это приведет, это то, что люди, которым досталась каким-либо чудом вторая недвижимость, например, получив наследство, а таких достаточно большое число и часто эта недвижимость позволяет им сводить концы с концами, начнут от нее избавляться, только покупать ее будет некому!!!"
Игорь Пинкевич, председатель Совета Директоров ГК "Настюша" рассказывает: "объем покупки инвестиционного жилья не изменится. Недвижимость была, остается и будет привлекательной областью для инвестирования". И добавляет, что, как правило, данные инвестиции проводятся не на "последние деньги" и увеличение налогообложения на жилье вряд ли существенно повлияет на спрос. По его мнению, новый закон повлияет скорее на рынок аренды жилья, который из тени уйдет в подполье. Судя по всему, категория граждан сдающих жилье получит то самое прогрессивное налогообложение. Владельцы нескольких квартир будут вынуждены переоформлять свои квартиры в собственность на родственников, возрастет стоимость самого арендного жилья, что опять же скажется на незащищенных слоях населения.
С вводом прогрессивной шкалы привлекательность объектов недвижимости как одного из видов инвестиций должна снизиться, уверен Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент", но несущественно, потому что категория людей, имеющих возможность для таких операций, относится к высокообеспеченной.
Новая система налогообложения: плюсы и минусы
Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент" оценил предлагаемую систему налогообложения и выявил свои плюсы и минусы. "Неизвестно, та сумма налога, которая платиться сейчас, - это много или мало?" - задает вопрос Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент". Правительство заявляет, что нововведения сделают распределения налогового бремени более справедливым между категориями граждан с разным уровнем дохода. При этом владельцев социального жилья не ожидает какое-либо увеличение суммы налогов. Будет разработана прогрессивная шкала налога на объекты недвижимости. Это плюс. Справедливо было бы максимально облегчить или вообще снять налоговое бремя с недвижимости, приватизированной как единственное жилье, это защитило бы наименее обеспеченные слои населения, предлагает Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста". Налог вообще необходимо вводить от определенной пороговой суммы, при этом ставка должна быть в прямой зависимости от количества собственников. Если, например, семейная пара приобрела квартиру по рыночной цене на равных правах, стоимость недвижимости должна делиться пополам и облагаться налогом от половины суммы по более низкой ставке. Безоговорочно не должны облагаться налогом квартиры, находящиеся под ипотечным обременением, так как государство получает свою долю посредством налога с прибыли самих банков.
Также к позитивным моментам можно отнести уход от инвентаризационного подхода к определению стоимости недвижимости к рыночному, что сделает рынок более прозрачным, добавляет Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент". С другой стороны, к 2013 году планируется сформировать Единый реестр недвижимости. Возникает вопрос: кто и как будет проводить оценку? Методика массовой оценки не разработана и, во многом, возникают риски недостижения желаемого результата. Это минус.
Первое с чего надо начать, по мнению, генерального директора компании "Русский Дом Недвижимости" Юрия Хлестакова, это создать предпосылки для добровольной легализации реальной цены сделки, тогда мы получим реально облагаемую налоговую базу. Это позволит исчислить налоговую ставку. Есть определенная ловушка в определении стартовой суммы для исчисления налога, дополняет Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста - адекватнее всего было бы считать налог от цены покупки, но не всегда в договорах купли-продажи отражена адекватная рыночная стоимость. В далекой перспективе изменение налогообложения должно привести к декларации реальной цены покупки, государство должно стимулировать граждан быть честными. Дальнейшая шкала после перехода цены недвижимости порога налогообложения должна быть также дифференцирована с определенным шагом.
Игорь Пинкевич, председатель Совета Директоров ГК "Настюша", начинает с того, что налоги справедливыми не бывают. Но именно налоги являются цивилизованным способом грамотно решить возникающие проблемы или комплексы экономических проблем государства. Если с введением нового закона будет решен хотя бы один значимый для страны вопрос, например миграция трудовых ресурсов, для которой необходимо чтобы налог на недвижимость в столице был в разы выше чем в регионах, где есть потребность в трудовых ресурсах, можно говорить о том, что все не зря. Он не считает нынешнюю систему налогообложения недвижимости идеальной, но вполне имеет право на существование. И если цель реформы увеличение поступлений денежных средств в казну, то не лучше ли было просто увеличить ставку налогообложения, нежели тратить немалые деньги на мероприятия по реформированию.
Изменения в налогообложении разумны, но только в том случае грамотной реализации подобного проекта, подводит итоги Владлен Волошин, Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент". Таким образом, налог на недвижимость должен быть чувствителен для собственников только в контексте "налога на роскошь". Еще одним плюсом налога на недвижимость станет естественное регулирование "спекулятивных сделок", что позволит стабилизировать цены на жилье, добавляет Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста".
Налоговый опыт Европы
Алексей Демьянчук, Управляющий директор "Первого строительного треста" рассказывает: "обыкновенная практика налогообложения в странах Европы - это существенная дифференциация налогов на приобретение и содержание недвижимости. Как правило, налог на титул, в наших реалиях эквивалент свидетельства о собственности, составляет от 3 до 8% стоимости покупки, а ежегодный налог на владение в разы меньшую сумму".
Игорю Пинкевичу, председателю Совета Директоров ГК "Настюша" не приходилось глубоко вдаваться в эту проблему. Но что-то ему подсказывает, что идеальной модели налогообложения недвижимости в мире не существует.
http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1527&id=1942122
Вот они висящие объявления в рекламе, по которым Света делает выводы что ничего не продается: http://eva.ru/topic/155/2585798.htm?messageId=64521405
Федеральная налоговая служба может передать администрирование налога на недвижимость местным властям. Об этом сообщил руководитель ФНС Михаил Мишустин.
Предполагается, что налог на недвижимость в 2013 году заменит ныне существующие земельный налог и налог на имущество. Он будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости земли, домов и квартир, а не из оценки БТИ как сейчас. Правда при этом ставка налога может существенно снизиться. Подробнее об этом корреспондент «Вестей ФМ» Борис Бейлин.
Передача администрирования налога на недвижимость местным органам власти это не вопрос ближайшего будущего сообщила нашей радиостанции замруководителя Федеральной Налоговой Службы Наталья Завилова. По ее словам пока к этому местные администрации просто не готовы.
Завилова: В данном случае органы местного управления в РФ абсолютно не готовы к принятию и выполнению такой функции по взиманию имущественных налогов с физических лиц. В данном случае руководитель налоговой службы ответил на вопрос в части практики из зарубежного опыта.
Земельный налог и налог на имущество физических лиц и сейчас поступают в местный бюджет. Поэтому логично, что новый налог на недвижимость, который придет им на смену, так же рано или поздно окажется в ведении местной администрации — отмечает руководитель Юридического Центра Илья Иксанов.
Иксанов: Земельный налог в любом случае является местным. Он установлен налоговым кодексом. А конкретизация ставок в любом случае осуществляется представительным органом местного самоуправления. От полупроцента до двух.
Сейчас ставка от полупроцента до двух — в будущем, видимо, она окажется значительно меньше. В районе одной десятой процента. Правда, при этом налоговая база будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости объекта недвижимости. Сейчас для этого используется оценка бюро технической инвентаризации. Двухкомнатная квартира в неновом доме, к примеру, в Москве, по версии БТИ может стоить всего двести — триста тысяч рублей. При том, что ставка обычно не превышает один процент, сумма налога оказывается в пределах двух тысяч рублей. Если ставку снизят в десять раз, но рассчитывать налог будут исходя из рыночной стоимости, платить придется наверняка больше. Ведь даже одна десятая процента от семи миллионов рублей, то есть от стоимости средней московской «двушки» — это семь тысяч рублей в год.
В настоящее время нет единого мнения по поводу нового налога. Минэкономразвития предлагает установить универсальный вычет — 50-55 квадратных метров для жилья. За такую площадь не нужно будет платить налоги вообще. А вот то, что сверх данного лимита — облагать на основании рыночной оценки жилья.
Второй вариант — введение денежного вычета в три миллиона рублей. Это значит, что с жилья, которое стоит до трех миллионов, налог также взиматься не будет.
Есть и третий вариант. Сделать гибкую систему ставок и облагать повышенным налогом только очень дорогую недвижимость.
Не ясно пока и как будет проводиться рыночная оценка земли и жилья. Впрочем, по словам Ильи Иксанова — соответствующие методики уже существуют.
Иксанов: Есть специальные методики, у нас же есть кадастровая стоимость земельных участков. И по большому счету, к примеру, по Московской области она постепенно приближается к рыночному показателю. Она необходима для исчисления земельного налога. Так почему же мы должны отказываться от такой же процедуры в отношении недвижимости, то есть, в отношении домов или квартир.
Окончательные предложения по новому налогу должны быть сформулированы правительством до 2013 года, после чего эти нормы рассмотрит Госдума.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5408351/?frommail=1
http://mk-piter.ru/2011/02/25/019/
В чем же секрет такого успеха? Об этом мы спросили исполнительного директора компании «Главстрой-СПБ» Александра Фердинандовича ЕРМАКА.
Долина доступного комфорта
— Мы работаем на потребителя, строим то, что нужно людям, — рассказывает Александр Ермак. — Если грамотно подходить к формированию среды обитания, оформлению жилья, вопросам квартирографии и цены, то люди потянутся в район, захотят здесь жить. И лучшее тому доказательство — это продажи. Из построенных нами к этому году 280 тысяч квадратных метров жилья первой и второй очереди комплекса «Северная долина» проданы уже 245 тысяч.
— Сколько это примерно квартир?
— Мы обеспечили жильем почти пять тысяч семей. Вообще в «Северной долине» мы придерживаемся класса «эконом». В основном там построены небольшие квартиры. Зато дома очень комфортные: кирпично-монолитные, с лифтами Otis, стеклопакетами в квартирах, с чистовой отделкой, обустроенными дворами и парадными. В общем, что называется, заезжай и живи!
— А как насчет социальной инфраструктуры: магазинов, больниц, детских садов?
— Разумеется, мы строим их одновременно с жилыми зданиями. К примеру, в домах второй очереди есть примерно три тысячи квадратных метров встроенных помещений. В них и разместятся необходимые учреждения. В этом же году в комплексе будет готов к эксплуатации детский сад. Мы же понимаем, что, поскольку квартиры сдаются с чистовой отделкой, период заселения существенно сокращается. Если бы квартиры были без ремонта, можно было бы накинуть полгода-год на строительство социальных объектов — пока люди сделают ремонт, пока въедут… Но здесь ситуация другая, и строить все нужно одновременно. Особенно учитывая, что порядка 20 процентов квартир первой очереди у нас по льготным ценам приобрел город для своих социальных программ.
— Но, наверное, компании эта продажа была не слишком выгодна?
— Экономически — да. Зато мы помогли городу решить его проблемы. Это ведь наш город, и мы его любим.
Жилье для студентов
— Какое жилье пользуется у петербуржцев наибольшим спросом?
— В основном однокомнатные квартиры и квартиры-студии. Их, как показал опыт, очень хорошо раскупают. И потому дома третьей и четвертой очереди мы проектируем так, чтобы достигнуть пропорции 70 на 30. То есть 70 процентов всех квартир будут «однушки» и «студии».
— И сколько стоят однокомнатные квартиры?
— Те, которые продаются сейчас, стоят примерно 67 тысяч рублей за квадратный метр. А начинали мы с 49 900 рублей за квадрат. Потом, по мере готовности квартир, цены, разумеется, стали расти. Но при строительстве и продаже жилья третьей и четвертой очереди, я думаю, мы вернемся к прежним ценам.
— В принципе, вполне демократичные цены. Наверное, многие покупатели даже платят всю сумму сразу?
— Да. Ежемесячно у нас покупают примерно 600 квартир. Из них только 10–15 процентов — по ипотечным кредитам. Многие люди действительно выплачивают всю сумму сразу. Да оно и выгоднее — при полной оплате мы даем еще 5-процентную скидку.
— Когда же вы начнете продавать это жилье?
— Ориентировочно в апреле-мае этого года. Уже в марте мы будем заливать фундамент. А строим мы быстро — примерно этаж в неделю. К концу будущего года квартиры третьей очереди будут готовы.
— Кстати, а кто чаще всего покупает квартиры? Вы знаете своего покупателя?
— Конечно! В основном это люди со средним — или даже ниже — доходом, молодые семьи, студенты. Своей маркетинговой политикой мы затронули самое дно пирамиды спроса. Петербуржцы, безусловно, пока не готовы платить за жилье большие деньги. И поэтому мы стараемся держать цены процентов на 20 ниже рыночных. Кроме того, активно вводим ипотеку. Четыре банка уже аккредитовали нашу компанию, еще с четырьмя мы ведем переговоры. И, не скромничая, скажу, что ипотечные условия по нашему проекту — лучшие в городе. Ханты-Мансийский банк, к примеру, дает ипотеку под нулевой первичный взнос. Еще три банка — ВТБ-24, «Санкт-Петербург» и «БалтИнвест» — предоставляют кредит под залог строящегося жилья, а это, как вы знаете, редкость, обычно банки стараются получить в залог уже построенную недвижимость.
С транспортом проблем не будет
— А сколько всего кварталов строит «Главстрой-СПБ»?
— Вообще-то мы строим не кварталы, а скорее районы города. В «Северной долине», например, порядка 10 кварталов. И в одном только пилотном квартале № 15 будет 700 тысяч квадратных метров жилья! В другом нашем проекте — «Юнтолово» — порядка 40 кварталов. Правда, там кварталы поменьше. Кроме того, в «Юнтолово» мы собираемся строить не только высотки, но и малоэтажные здания. Третий наш крупный проект — квартал «Шкапина-Розенштейна». Там мы изначально собирались строить офисные здания, но из-за кризиса пересмотрели свою концепцию. Теперь, помимо офисной и гостиничной зон, в этом районе запланированы 60 тысяч квадратных метров жилой зоны. И летом этого года мы начнем ее строить.
— Александр Фердинандович, основная проблема «квартальных новостроек» — плохая транспортная доступность. «Главстрой-СПБ» предусматривает ее решение? Как ваши покупатели будут добираться домой?
— Что касается «Северной долины», то нам крупно повезло. Прямо к территории района подходит уже действующая станция метро «Парнас». И не только. Транспортное обеспечение «Долины» просто уникальное. Ее территория находится между проспектом Энгельса, который выходит непосредственно на КАД, и Выборгским шоссе. То есть у людей есть возможность добираться на машине либо пользоваться общественным транспортом. Ну и, разумеется, внутри «Долины» будут построены новые улицы, по которым, я надеюсь, городские власти пустят новые маршруты автобусов.
Транспортная доступность «Юнтолово» обеспечивается Приморским шоссе и КАД. А район «Шкапино-Розенштейна» расположен около набережной Обводного канала, в шаговой доступности от станции метро «Балтийская».
Алина Шиляева
http://www.mirndv.ru/services/realty/u-special.php
Мы предлагаем Вам приобрети квартиры со скидкой в строящемся доме, который является частью нового многофункционального жилой комплекс класса «комфорт» в Приморском районе. Он расположен в удивительном месте – на пересечении Комендантского и Шуваловского проспектов, в окружении парковых зон: знаменитой Юнтоловской лесной дачи и Новоорловского лесопарка. Это своеобразные легкие квартала, которые с течением времени не потеряют свою ценность. Естественный экологический комфорт территории позволит создать уголок цивилизации, куда будут стремиться жители мегаполиса, ценящие удобство и красоту природы.
Чистый воздух, близость озер, пение птиц и шелест листвы – за всем этим не придется специально ехать, достаточно просто выйти из дома. Благодаря красоте окружающей среды Вы будете жить в настоящем оазисе в черте города.
В наличии:
Однокомнатные квартиры: от 2 980 832 руб. 2 384 665 руб.
Двухкомнатные квартиры: от 3 817 312 руб. 3 053 849 руб.
Трёхкомнатные квартиры: от 5 174 112 руб. 4 139 289 руб.
Специалисты шведского жилищно-ипотечного агентства (BKN), утверждают, что за последние два года цены на рынке недвижимости страны поддерживались искусственно. По мере роста процентных ставок по банковским кредитам образовавшийся "пузырь" должен лопнуть, уверены эксперты.
"Когда мы выйдем на нормальный уровень процентных ставок в районе 5,5% годовых, это станет заметно" - добавляет представитель BKN Бенгт Ханссон.
В исторической перспективе стоимость недвижимости в Швеции по-прежнему слишком высока. По данным BKN, такой уровень цен поддерживается денежной политикой, направленной на снижение процентных ставок по банковским кредитам, сообщает dv.ee.
"Цены на недвижимость в Швеции сейчас являются неприемлемыми. По нашим оценкам, они на 20% выше реального уровня", — подчеркивает Бенгт Ханссон.
Специалисты BKN также обращают внимание на быстрый рост задолженности населения по кредитам. Этот фактор, по мнению экспертов, сам по себе может привести к краху на рынке недвижимости. "Наивно полагать, что цены на недвижимость могут подниматься бесконечно", - добавляет Бенгт Ханссон.
Профессор Королевской технической школы Стокгольма Ханс Линд, в свою очередь, отрицает существование "пузыря" на рынке недвижимости страны. "Все страны развиваются по-разному, и очень трудно точно сказать, что будет дальше. Если мы посмотрим на то, какую долю выплаты по ипотеке занимают в бюджете семьи, то, например, в Швеции этот показатель вдвое ниже, чем в Дании", - отмечает профессор.
По словам специалиста, действительно, некоторые семьи будут вынуждены продать свои дома. Однако если их количество не будет слишком большим, то это не окажет серьезного влияния на рынок и не приведет к обвалу цен, считает профессор.
http://rus.delfi.ee/daily/business/puzyr-na-rynke-zhilya-shvecii-skoro-lopnet.d?id=41049829
Комменты:
Firefighter, 25.02.2011 20:01
По словам специалиста, действительно, некоторые семьи будут вынуждены продать свои дома. Однако если их количество не будет слишком большим, то это не окажет серьезного влияния на рынок и не приведет к обвалу цен, считает профессор.
Да-да, у нас тоже вот такие же проХфессора утверждали, что скоро будем ф питёрке и цены на недвижимость падать ни в коем случае падать не будут. Результат, как грится, на лице!!!
filbi, 25.02.2011 22:11
обломятся все кто рассматривал недвижимость как инвестицию с целью последующей перепродажи... это происходит по всему миру....
Время от времени безумие спекуляций охватывает целые нации. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить последовавшую за перегревом фондовой биржи Великую депрессию в США или "строительство пирамид" в нашем отечестве, начавшееся с халявного партнерства всего российского народа с МММ и приведшее к краху пирамиды ГКО. Но, пожалуй, самое необычное инвестиционное безумие приключилось с голландским народом в 1630-е годы.
Вирус
Все свое имущество - землю, дом, обстановку, даже одежду - готовы были заложить флегматичные голландцы ради того, чтобы купить пару луковиц сверхприбыльного цветка
Предметом спекуляций национального масштаба стал тюльпан. Почему тысячи голландцев вкладывали все свои сбережения в луковицы эфемерного цветка, а не в изумруды, заморские специи и прочие колониальные товары, к которым страна мореплавателей имела чуть ли не эксклюзивный доступ, почему не в картины гениальных соотечественников, наконец, понять это с позиций современного человека почти невозможно. Для этого надо быть голландцем начала XVII века, букет тюльпанов в гостиной у которого означал примерно то же самое, что сейчас собственная яхта или "Роллс-Ройс". Тюльпан был статусным символом принадлежности к высшему слою голландского общества того времени. И в тот самый момент, когда луковица тюльпана оказалась по карману среднему голландцу, страну охватила лихорадка. Каждый желал урвать свой кусок от богатства, вращающегося на рынке тюльпанов.
Тюльпан, а не какой-либо другой цветок стал предметом грандиозной спекуляции, разорившей одну из самых экономически развитых стран Европы, и еще по одной причине. Как и большинство других декоративных растений, тюльпан попал в Европу с Ближнего Востока, его завезли из Турции в середине XVI века. Но тюльпан обладал одной интересной особенностью. Из его луковиц вырастали красивые цветки той или иной окраски, а через несколько лет она неожиданно менялась: на лепестках появлялись полосы, каждый раз разных оттенков. Сейчас уже известно, что это результат вирусного заболевания тюльпанов. Но тогда это выглядело чудом. Если торговец бриллиантами должен был купить за большие деньги новый алмаз и огранить его по-новому, то владелец одной-единственной тюльпановой луковицы мог стать владельцем нового, неповторимого сорта, стоившего на тюльпановом рынке уже на несколько порядков больше.
Тюльпан был хорош тем, что его полосатые сорта идеально соответствовали потребностям верхней составляющей рынка сбыта - такие цветки были редкостью и продавались по очень высокой цене, тогда как основная масса обычных желтых, розовых и красных тюльпанов насыщали по умеренным ценам гораздо более емкий рынок для среднего класса.
В 1612 году в Амстердаме был опубликован каталог Florilegium с рисунками 100 разновидностей тюльпанов. Новым символом преуспевания заинтересовались многие европейские королевские дворы. Тюльпаны подскочили в цене. В 1623 году луковица редкого сорта Semper Augustus, пользующегося большим спросом, стоила тысячу флоринов, а в разгар тюльпанового бума в 1634-1636 годах за нее платили до 4600 флоринов. Для сравнения: свинья стоила 30 флоринов, а корова - сотню.
Чума
В 30-е годы XVII века ботанические атласы голландских тюльпанов были тем, чем сегодня каталоги Cartier: рекламным буклетом для очень богатых
Второй причиной тюльпанового бума стала чума 1633 -1635 годов. Чумой тогда называли любую серьезную эпидемию, которая могла быть и чаще всего была эпидемией холеры. Но как бы то ни было, из-за высокой смертности в Нидерландах стало не хватать рабочих рук и, соответственно, выросли зарплаты. У простых голландцев появились лишние деньги, и, глядя на тюльпановое безумие богатых, они стали вкладывать в собственный тюльпановый бизнес.
Однако тюльпаны - растения сезонные. До тюльпанового бума торговля ими ограничивалась периодом с мая (когда луковицы цветов выкапывали) до октября (тогда их сажали, а зацветал тюльпан следующей весной). Но поскольку спрос катастрофически превышал предложение, в мертвый для тюльпановых дилеров зимний сезон началась торговля крохотными отростками. Риск для покупателя, конечно, был, но и цена была, соответственно, меньше. То есть если рискнуть и купить будущие тюльпаны в ноябре или декабре, то весной их можно было продать на порядок или даже на несколько порядков дороже. А отсюда уже всего один шаг для настоящих фьючерсных сделок, и этот шаг был тут же сделан. В конце 1635 года тюльпаны стали "бумажными": большая доля их "урожая" 1636 года приобрела вид фьючерсных контрактов. Что случилось дальше, наверное, уже понятно. Началась спекуляция контрактами, как любыми другими ценными бумагами.
Большая игра
Регулярные тюльпановые торги велись на фондовой бирже Амстердама. А в провинции - в Роттердаме, Харлеме, Лейдене, Алкмаре и Хорне - в тавернах собирались импровизированные тюльпановые биржи, получившие название коллегий. На них занимались, по сути, тем же, чем и на главной амстердамской бирже, - то есть спекуляцией "бумажными" тюльпанами. Был даже разработан специальный ритуал торговли ценными бумагами на коллегиях. Например, потенциальному покупателю запрещалось называть свою цену, он мог только намекнуть, что не прочь купить данный контракт. После этого один из продавцов вставал из-за стола, и они вдвоем уединялись в задней комнате таверны. Если они не договаривались, то по возвращении в общий зал платили небольшую сумму всем остальным в качестве компенсации за срыв возможной сделки. Но торги не останавливались, и уже новая парочка удалялась в отдельную комнату. А "компенсация" несостоявшихся партнеров тут же тратилась на выпивку для всех почтенных брокеров, так что торги, надо думать, проходили весело. Если же сделка заключалась, то по возвращении из кабинета продавец и покупатель выставляли всем присутствующим магарыч и по обычаю плескали на всех пивом и водкой.
Тем, кто не мог позволить себе живой тюльпан, приходилось довольствоваться его изображением. Сейчас за натюрморт с тюльпанами XVII века можно купить вагон живых цветов
В 1636 году тюльпаны стали предметом большой биржевой игры. Появились спекулянты, рисковавшие перекупать "бумажные" цветы в течение лета, чтобы продать их еще дороже следующей весной перед началом сезона. Современник описывал сценарий подобных сделок так: "Дворянин покупает тюльпаны у трубочиста на 2000 флоринов и сразу продает их крестьянину, при этом ни дворянин, ни трубочист, ни крестьянин не имеет луковиц тюльпанов и их иметь не стремится. И так покупается, продается, обещается больше тюльпанов, чем их может вырастить земля Голландии".
Цены росли как на дрожжах. Луковицы тюльпанов Admiral de Maan, стоившие 15 флоринов за штуку, продавались спустя два года уже по 175 флоринов. Цена сорта Centen с 40 флоринов подскочила до 350, за одну луковицу Admiral Liefkin платили 4400 флоринов. Задокументированным рекордом была сделка в 100 000 флоринов за 40 тюльпановых луковиц.
Черный тюльпан растоптали, "Вечный август" съели
Чтобы привлечь людей небогатых, продавцы начали брать небольшие авансы наличными, а в залог остальной суммы шло имущество покупателя. Например, стоимость луковицы тюльпана Viceroy составляла "2 лоуда (2,25 кубометра.- Ъ) пшеницы, 4 лоуда ржи, 4 жирные коровы, 8 жирных свиней, 12 жирных овец, 2 меха вина, 4 бочки пива, 2 бочки масла, 1000 фунтов сыра, кровать, шкаф с одеждой и серебряный кубок" - всего добра на 2500 флоринов. Художник Ян ван Гойен за десять луковиц заплатил гаагскому бургомистру аванс в 1900 флоринов, в залог остальной суммы предложил картину Соломона ван Руйсдаля, а также обязался написать собственную.
Тюльпановая лихорадка породила легенды. Одна из них - про то, как портовый босяк, увидев входящий в гавань корабль, бросился в контору его владельца. Купец, обрадованный известием о возвращении долгожданного судна, выбрал из бочки самую жирную сельдь и наградил ею оборванца. А тот, увидев на конторке луковицу, похожую на очищенный репчатый лук, решил, что селедка - это хорошо, но селедка с луком еще лучше, сунул луковицу в карман и отбыл в неизвестном направлении. Через несколько минут купец хватился луковицы тюльпана Semper Augustus ("Вечный август"), за которую заплатил 3000 флоринов. Когда босяка нашли, он уже доедал селедку с "луком". Бедняга загремел в тюрьму за хищение частной собственности в особо крупных размерах.
Другой апокриф - о том, как харлемские торговцы тюльпанами прослышали о гаагском сапожнике, которому удалось вывести черный тюльпан. Депутация из Харлема навестила сапожника и купила у него все луковицы черного тюльпана за 1500 флоринов. После чего прямо на глазах у тюльпановода - любителя харлемцы бросились яростно топтать луковицы и успокоились, только превратив их в кашицу. Они боялись, что невиданный черный тюльпан подорвет их хорошо налаженный бизнес. А сапожник не вынес варварства, слег и умер.
Крах
Когда-то у голландцев был один национальный символ - ветряная мельница. В XVII веке к мельницам добавились тюльпаны
Первый звоночек прозвенел в конце 1636 года, когда производители тюльпанов и городские магистраты наконец увидели, что торговля идет в основном "бумажными" тюльпанами. С резким увеличением количества игроков на тюльпановой бирже цены стали скакать в ту и другую стороны быстрее, чем понижался или поднимался реальный спрос. В хитросплетениях рынка могли разобраться только эксперты. Они и посоветовали в начале 1637 года снизить покупки. 2 февраля покупки фактически прекратились, все продавали. Цены падали катастрофически. Разорялись и бедные, и богатые.
Основные дилеры предприняли отчаянную попытку спасти положение, инсценируя для публики мнимые аукционы. Покупатели начали разрывать контракты на цветы летнего сезона 1637 года, и 24 февраля представители главных центров по выращиванию тюльпанов собрались в Амстердаме на экстренное совещание. Они предложили следующий сценарий выхода из кризиса.
Контракты, заключенные до ноября 1636 года, считать действительными, а те сделки, что были после, покупатель имеет право расторгнуть в одностороннем порядке, заплатив 10% отступного. Однако Верховный суд Нидерландов, посчитавший тюльпановодов главными виновниками массового разорения голландских граждан, наложил вето на это решение и предложил свой вариант. Продавцы, отчаявшиеся получить деньги со своих покупателей, получали право продать товар третьей стороне за любую цену, а недополученную разницу потом стребовать с того, с кем было заключено первоначальное соглашение. Но покупать больше не хотел никто.
Правительство поняло, что нельзя винить в тюльпановом безумии какую-то определенную категорию своих граждан. Виноваты были все. По стране разослали специальные комиссии, разбиравшие споры по тюльпановым сделкам. В итоге большинство продавцов согласилось получить по 5 флоринов из каждых 100, что полагались им по контрактам.
Трехлетний застой в других, "нетюльпановых" областях голландской экономики дорого обошелся стране. Некоторые потом даже сочли, что именно в период тюльпанового безумия главный конкурент Англия сумела перехватить многие исконно голландские рынки за границей. Едва ли это соответствует истине, но масштаб потрясения, которое перенесли Нидерланды в XVII веке, мы после августа 1998 года, наверное, можем себе представить. Вдохновляет во всей этой давней истории другое. Уже много веков Голландия считается страной тюльпанов, а ныне масштабам голландского цветочного бизнеса можно позавидовать.
В середине 90-х годов Россия пережила период массового создания финансовых
пирамид. Этот период стал неотъемлемой частью истории России переходного
периода. Тем не менее, российские финансовые пирамиды не были специфическим
открытием их основателей, но стали еще одной страничкой в истории появления
таких организаций на мировой арене. Эпоха финансовых пирамид оказала
сильное воздействие на общество. Множество людей вложило свои деньги в
финансовые пирамиды. В СМИ появилось большое количество статей различного
содержания, посвященных организациям-пирамидам. Происходящее привлекло
интерес властей (правительство, налоговая полиция и др.). Существенными
оказались для страны последствия эпохи финансовых пирамид, некоторые из них
продолжают сказываться на экономической ситуации в России до сих пор.
Фактически сразу после краха основных компаний-пирамид, ознаменовавшего
конец массового пирамидостроения, начался процесс осмысления произошедших
событий обществом, в том числе и экономистами. В основном исследовался
вопрос о финансовых пирамидах в России, причины участия людей в финансовых
пирамидах, значение этих организаций для экономики страны. В рамках данной
работы будет рассмотрен период строительства финансовых пирамид в России, с
точки зрения мировой истории вопроса. Целью этой работы является сравнение
событий, произошедших в России в середине 1990-х годов, с несколькими
другими пирамидами и выделение общих черт и особенностей этих явлений. До
сих пор четко не определено, какую финансовую структуру считать финансовой
пирамидой. Выделяют множество особенностей и признаков финансовых пирамид.
Среди них высокая доходность ценных бумаг компании и быстрый рост их курса,
выплата дивидендов вкладчикам за счет новых поступлений от вкладчиков,
наличие мощной рекламной компании, пропагандирующей финансовую структуру,
коррумпированная связь организаторов финансовой пирамиды с органами власти.
В данной работе под пирамидой будет пониматься любая финансовая структура,
действующая по принципу пирамидальных выплат, то есть выплачивающая прибыль
вкладчикам (инвесторам) за счет новых поступлений от вкладчиков
(инвесторов), а не за счет вложений средств в реальный сектор.
Пирамиды существовали в различных странах в различные времена. Тем не
менее, они имеют множество сходных черт, которые будут рассмотрены
подробно. Прежде всего, будут рассмотрены условия, ситуации, сложившиеся в
странах, когда возникает такое явление, как финансовая пирамида.
По ситуации, в которой зарождается пирамида, финансовые пирамиды можно
разделить на две группы. Организации первой группы изначально возникают как
финансовые пирамиды. ( например АО МММ ).Организации второй группы
становятся финансовыми пирамидами ввиду определенных причин на одном из
этапов своего развития. Изначально они создавались как абсолютно нормальные
компании, финансовые структуры и могли не стать финансовыми пирамидами. (
Например, система ГКО в России). Среди условий, в которых возникают
финансовые пирамиды можно выделить четыре основных.
1)Прежде всего, должен существовать рынок акций или ценных бумаг. Рынок
дает возможность существовать основному инструменту финансовых пирамид:
ценным бумагам или акциям, со значительными колебаниями их цены. В начале
XVIII в. во Франции и Англии появились бумажные деньги и акции, стали
возможны манипуляции с ними. Примерно такая же ситуация сложилась и в
России в начале 90-х годов. Безусловно, бумажные деньги и ценные бумаги
существовали в России (как части СССР) и ранее, но не было рынка ценных
бумаг внутри страны, не существовало акций – предприятия принадлежали
государству. И Франция второй половины XIX в., и Россия конца 90-х годов ХХ
в. обладали рынком ценных бумаг.
2)Также необходимо отсутствие законодательных ограничений на организацию
деятельности финансовых структур, действующих по пирамидальному принципу.
Следует отметить, что финансовые пирамиды, как правило, возникают абсолютно
легально, на законных основаниях. При этом законодательных ограничений,
чаще всего, не существует из-за отсутствия опыта. Но в то же время надо
сказать, что, как отмечают исследователи, "совершенствоваие1 законов не
способно поставить заслон финансовым аферам, так как оно по существу
запрещает не финансовую пирамиду как таковую, а лишь проведение некоторых
операций, которые наиболее часто используются для создания финансовых
мыльных пузырей. Тем самым их появление осложняется, но не отменяется”. Тем
не менее, в условиях существующего “антипирамидального” законодательства
чаще возникают финансовые пирамиды второй группы, чем первой.Во Франции и
Англии начала XVIII в. не существовало закона, запрещающего наиболее часто
используемые при создании финансовых пирамид схемы. И Англия, и Франция
сталкивались с такими организациями впервые. В подобной ситуации оказалась
и Россия в 1994-1995 гг.
3) Третьим важным условием появления финансовых пирамид является
возможность населения делать сбережения (покупать акции, ценные бумаги),
то есть определенный уровень материального благосостояния населения.
Население Франции 80-х годов XIX в. обладало такой возможностью. Как
пишет А. В. Аникин: "Республика богатела, и, прежде всего, богател
средний слой, или средний класс. На этот слой и рассчитывал Ф. Лессепс,
создавая Панамскую компанию и выпуская ее акции"[1].К 1994 г. в России
наметилось некоторое улучшение материального состояния населения: вырос
реальный доход на душу населения , немного снизились прежние бешеные
темпы инфляции, прошла приватизация, страна стала входить в рыночную
экономику (прошла первая стадия переходного периода), население немного
"очнулось" после шока 1991-1993 гг. Как правило , на домохозяйства,
как на инвестиционные единицы рассчитывают пирамиды первой группы.
Например, основными вкладчиками АО "МММ" были рядовые вкладчики, в том
числе пенсионеры и инвалиды. Поэтому при оценке вероятности появления
финансовых пирамид следует обратить внимание на мотивы сбережений и
склонность к сбережению населения.
4)Наконец, последним основным условием является наличие склонности
населения к вложению денег в финансовые институты, в том числе являющиеся
финансовыми пирамидами.
Существует три подхода к объяснению участия населения в финансовых
пирамидах: экономический, психологический и социологический.
1)Экономический подход объясняет участие населения в финансовых пирамидах
явлением информационной асимметрии, то есть ограниченной осведомленностью
населения о ходе инвестиционных проектов, в связи с тем, что их
организаторы не предоставляют полного объема информации.
2) Психологический подход основывается на изначальной предрасположенности
людей делать ошибки, способствующие появлению финансовых пирамид:
предрасположенность к оптимизму, к переоцениванию своих шансов, к
уверенности в своей правоте.
3)Социологический подход говорит о превращении различных людей по
достижению массовых скоплений в публику, а далее в толпу, поведения которой
программируется с помощью СМИ (важная часть которых – реклама) и других
способов воздействия. Также социологи вводят понятие доверия, как фактора
массового инвестиционного поведения. "Значительное влияние на формирование
доверия оказывают коллективные представления, которые формируются, с одной
стороны, в публичном круге общения, связанном со средствами массовой
информации и коммуникации, а с другой – в приватной сфере, в которой высока
значимость личного опыта и мнения друзей и знакомых. В соответствии с тем,
каким образом представляется компания и ситуация в целом, возникает система
индикаторов риска и благополучия, а также определяется круг информационных
источников, заслуживающих доверия, и выстраивается стратегия действий"
1Высокое доверие к АО "МММ" обеспечивалось масштабной рекламой компанией,
недоверием к государственным финансовым институтам (Сбербанку) и
государству вообще вследствие обесценения сбережений и высокой инфляции
начала 90-х годов, а также недавним появлением в России частных финансовых
институтов, таких как акционерные общества и частные коммерческие банки,
вследствие чего населения не имело опыта вложения денег в эти финансовые
институты. Доверие к Компании Южных морей обеспечивала ее поддержка в СМИ,
а также протекция парламента, в частности Роберта Харли, лидера тори
(консерваторов). Высокое доверие к Миссисипской компании складывалось под
воздействием ореола, возникшего вокруг Джона Ло, создателя компании,
сумевшего за короткое время поднять экономику страны путем эмиссии бумажных
денег. Также ореолом славы обладал Фердинанд Лессепс, создатель Панамской
компании, до этого успешно построивший на деньги акционеров открытый в 1869
г. Суэцкий канал. Наконец, ГКО и ОФЗ обладали доверием как государственные
ценные бумаги.
При возникновении финансовых пирамид второй группы важную роль помимо
перечисленных играет еще один фактор – истощение денежных ресурсов компании
(или государства как в случае с ГКО в России).Всеобщая компания Панамского
межокеанского канала была вынуждена производить эмиссию своих акций и
выплачивать дивиденды акционерам с прибыли от выпущенных акций (то есть
производить выплаты дивидендов по принципу пирамидальных выплат), потому
что у компании заканчивались деньги, а строительства канала, неверно
спроектированное по денежным и временным затратам, не приносило ей прибыли.
Фердинанд Лессепс, глава Панамской компании, построил на деньги акционеров
Суэцкий канал, который принес ему славу. При этом дивиденды акционерам
Суэцкой компании выплачивались вовсе не по пирамидальному принципу.Система
ГКО в России также стала пирамидой из-за недостатка бюджетных ресурсов при
неблагоприятных экономических обстоятельствах (падение цен на нефть,
мировой финансовый кризис, начавшийся с азиатских стран). Вследствие данных
обстоятельств правительство не смогло погасить обязательства из имеющихся
бюджетных денег и прибегнуло к выпуску новых обязательств. В результате
этих действий выросла пирамида. Следует также отметить, что в каждом
конкретном случае, то или иное условие может сыграть главную роль в
возникновении финансовой пирамиды. Кроме того, каждая ситуация обладает
своими особенностями, чье влияние может существенно сказаться на
образовании определенных финансовых институтов, в том числе финансовых
пирамид. Например, россияне 1994-1995 гг. делали сбережения, чтобы уберечь
деньги от обесценивания. Поэтому люди вкладывали деньги в инвестиционные
институты с высокой доходностью, которыми объявлялись финансовые пирамиды.
Далее будут рассмотрены периоды, на которые делятся финансовые пирамиды в
течение своего существования. Периоды эти будут разобраны отдельно для
пирамид первой группы и второй группы, так как их периодизация несколько
отличается.
Пирамиды первой группы.
Прежде всего, финансовая пирамида иногда может быть разделена на несколько
более маленьких пирамид. Так, период существования АО "МММ" "разделен на
четыре основных этапа – первая пирамида, вторая пирамида, третья пирамида и
доигровки1 2. При этом каждый этап большой пирамиды (АО "МММ") – маленькая
пирамида – схож с другим этапом. Различаются эти этапы в основном только по
длительности. Развитие финансовой пирамиды первой группы можно разделить на
4 основных периода: а) Период первый включает в себя возникновение
компании и рост ее акций на рынке до максимальной их стоимости. Его можно
назвать периодом строительства пирамиды. Он является самым длинным периодом
ее жизни, периодом ее "благополучия".Например, для первой пирамиды АО "МММ"
этот период длился с февраля 1994 г. по середину июля того же года. Для
Компании Южных морей он длился с 1711 г. до лета 1720 г. Миссисипская
компания проживала период строительства с августа 1717 г. по конец 1719 г.
включительно. б)Период второй представляет собой момент максимальной
стоимости акций компании. Это "вершина пирамиды". Он, в отличие от периода
строительства, длится недолго. АО "МММ" переживала этот период около двух-
трех недель в июле 1994 г. Компания Южных морей – примерно два месяца летом
1720 г. Миссисипская компания – с декабря 1719 г. по январь 1720 г.,
включительно. в) Период третий – крах финансовой пирамиды. В этот, как
правило, недолгий период курс акций компании обрушивается до изначальной, а
иногда и более маленькой, стоимости. Первая пирамида АО "МММ" прошла этот
период с 26 июля 1994 г. по 29 июля 1994 г. Крах Компании Южных морей
произошел в августе-сентябре 1720 г., а крах Миссисипской компании – в
период с февраля по ноябрь 1720 г. г)Период четвертый –
постпирамидальный период. В этот период пострадавшие акционеры устраивают
собрания и митинги с требованиями возмещения понесенного ущерба и наказания
виновных (правления компании-пирамиды), правительство проводит аресты,
различные проверки и часто конфискацию имущества компании с целью
нахождения виновных и возвращения пропавших деньг. Иногда за этим следует
выплата компенсации акционерам. Для первой пирамиды АО "МММ" это период с
конца июля, когда начинаются первые митинги, до середины октября. Для
Компании Южных морей это несколько месяцев после сентября 1720 г. Для
Миссисипской компании – ноябрь-декабрь 1720 г.
Пирамиды второй группы.
Пирамиду второй группы также можно разделить на 4 периода: Ё 1)Период
первый – период, когда финансовая структура не является пирамидой. Его
можно назвать непирамидальным периодом, или допирамидальным периодом. Он
может длиться довольно долго. Панамская компания проходит этот период с
1880 г. по 1885 г. А ГКО и ОФЗ – с 1994-1995 г. по 1997 г. 2) Период
второй – эмиссия ценных бумаг и превращение финансовой структуры в
финансовую пирамиду. Его можно назвать пирамидальным периодом. Начало этого
периода ознаменуется значительным истощением денежных ресурсов компании,
структуры, выплачивающей дивиденды. Эмиссия ценных бумаг предпринимается ей
для поправки своего финансового положения. К концу пирамидального периода
финансовое положение компании, структуры ухудшается, перед ней встает
вопрос о выплате дивидендов по ценным бумагам. Панамская компания вступила
в этот период 1885 г., а завершился для нее этот период осенью 1888 г.
Система ГКО прошла этот период с 1997 г. по лето 1998 г. 3) Период
третий – крах выстроенной пирамиды. Он сопровождается ликвидацией
финансовой структуры, объявлением ее банкротом. Для Панамской компании это
январь 1889 г. Для системы ГКО – август 1998 г. 4) Период четвертый -
постпирамидальный период. Он во многом совпадает с постпирамидальный
периодом пирамид первой группы. Его особенностью является отсутствие
выплаты компенсации, так как денежные ресурсы финансовой структуры
истощаются до нуля, а компенсация, как правило, выплачивается с
конфискованного имущества. Постпирамидальный период Панамской компании –
несколько месяцев после февраля 1889 г. В России этот период практически
отсутствовал, так как крах долговой пирамиды сопровождался кризисной
ситуацией в стране, замораживанием большинства счетов, девальвацией рубля,
ростом безработицы, в результате чего предпринимались меры по выходу из
кризиса, а не поиски виновных. Финансовые пирамиды оказывают воздействие
на экономическую ситуацию в стране. Их основным последствием, как правило,
является падение сберегательной активности населения, особенно касающейся
вложения денег в акции и ценные бумаги, вследствие падения доверия к тем
инвестиционным институтам. Таким образом, снижается объем инвестиций,
играющих важную роль в экономике. Вот что пишет А. В. Аникин о последствиях
краха Миссисипской компании Джона Ло во Франции начала XVIII в.: “Крушение
системы Ло оказало большое влияние на экономику Франции в XVIII в., вплоть
до революции конца столетия. Травма, полученная при крушении Миссисипской
аферы и всей системы Ло, замедлила развитие банковского дела и рост
промышленности” 1 Подобную ситуацию Аникин описывает и когда пишет о крахе
Панамской компании и его последствиях: “Французские экономисты считают, что
эта катастрофа (крушение Панамской компании) существенно подорвала во
Франции конца века склонность к сбережению, важнейший фактор экономического
роста” 2Подобные последствия вызвали и финансовые пирамиды в России. После
событий 1994-1995 г. изменился состав сбережений населения, уменьшилась
доля сбережений в акциях и ценных бумага . Также уменьшилось желание
населения делать сбережения в этой форме . При этом по данным опроса Фонда
"Общественное мнение" в июле 1997 г. 74,5% вкладывавших деньги в финансовые
пирамиды считают себя потерявшими деньги в результате вложения и только
9,4% вкладывавших деньги в финансовые пирамиды считают себя получившими
прибыли от вложения . Именно предыдущий негативный опыт инвестирования,
являющийся одним из важнейших факторов, способных повлиять на текущий выбор
инвестиционных стратегий тем или иным домохозяйством, сказался на снижении
сбережений в ценных бумагах и акциях. Еще одним последствием финансовых
пирамид является принятие закона об их запрещении, создание системы защиты
прав вкладчиков. В России 4 ноября 1994 г. была создана Федеральная
Комиссия по рынку ценных бумаг России (ФКЦБ), в функции которой входит
разработка единых стандартов страхования и гарантий на рынке ценных бумаг,
создание системы защиты прав вкладчиков. Создание ФКЦБ стало реакцией
государства на всплеск возникновения финансовых пирамид.3В Англии в июне
1720 г. был введен в действие Акт о "мыльных пузырях", запрещавший
учреждение акционерных обществ без официальной лицензии под угрозой штрафов
и тюремного заключения. Этот закон был направлен на защиту вкладчиков от
некрупных финансовых пирамид.4
Таким образом, можно проследить за “жизнью” пирамид от становления до
полного ее краха уже с 18 века, а также выявить их специфические
особенности.
В этой части рассматриваются пирамиды возникшие в Европе в XVII-XIX веках,
каким образом они оказали влияние на национальную экономику той или иной
страны, а также проводится параллель с российскими пирамидами и выявляются
сходства и различия между ними.
Компания Южных морей (Англия, 1711-1721 гг.)
Компания Южных морей была основана в 1711 г. При ее создании была
использована следующая финансовая схема: держатели государственных
обязательств на сумму около 9 миллионов фунтов стерлингов получили в обмен
на эти бумаги акции Компании Южных морей. Таким образом, компания стала
крупным кредитором государства. Парламентским актом ей было предоставлено
монопольное право торговли с богатыми землями Южной и Центральной Америки.
Печать описывала сказочные дивиденды, которые будут выплачиваться по
акциям. Через некоторое время компания предприняла новые финансовые
манипуляции. Она предлагала обменять практически весь государственный долг
на свои акции по рыночному соотношению курсов ценных бумаг (100-фунтовая
акция стоила 125-130 фунтов, а облигации государства оценивались по
номиналу – 100 фунтов). В газетах поддерживалось убеждение, что парламент
примет закон об обмене ценных бумаг на акции, и курс акций резко поднялся.
Закон действительно был быстро принят парламентом и подписан королем
Георгом I. А через несколько дней после вступления закона в силу правление
компании объявило подписку на новую эмиссию по 300 фунтов за акцию. Вместо
одного миллиона фунтов, на который рассчитывало правление, было собрано
два, и вскоре был объявлен еще один выпуск, по 400 фунтов за акцию, также
имевший большую популярность.
В последующий период курс продолжал расти и к лету 1720 г. достиг 900
фунтов. Но постепенно начало распространяться мнение, что акции достигли
потолка, и курс упал до 640. К концу августа курс искусственно, путем
покупки большого количества акций агентами компании, повысился до 1000
фунтов. Но дела компании шли плохо. Было составлено соглашение между
Компанией Южных Морей и Банком Англии, по которому банк должен был прийти
на помощь компании. Банком была открыта подписка на 5-процентные облигации
на сумму в 3 миллиона фунтов, которые были предоставлены в ссуду Компании
Южных Морей на один год. Сначала этот выпуск имел успех, но очень скоро
произошел поворот, и подписка остановилась. Вкладчики начали продавать
акции и забирать деньги из Банка Англии. В результате курс акций упал до
130-135 фунтов. Через некоторое время Банк Англии отказался выполнять
обязательства по соглашению, и курс акций упал еще ниже. Наступило крушение
Компании Южных Морей.Во многих городах Англии прошли собрания акционеров,
требовавших наказания виновных и возвращения денег. Часть денег была
выплачена: акционеры получили по 30 фунтов на стофунтовую акцию[2]. Как и
АО "МММ" в России в 1990-е годы, Компания Южных морей не была единственной
действовавшей в начале XVIII в. на территории Англии финансовой пирамидой.
Создавались компании-пирамиды "по изготовлению досок из опилок", по
"созданию вечного двигателя, по поощрению разведения лошадей в Англии,
благоустройству церковных земель, ремонту и перестройке домов приходских
священников и викариев", была даже создана "Компания по получению стабильно
высокой прибыли из источника, не подлежащего разглашению"[3] Все эти
компании разорили сотни людей, прежде чем рухнуть.
Миссисипская компания (Франция, 1717-1720 гг.)
В августе 1717 г. во Франции была учреждена Миссисипская компания. Ее
главой был известный в то время финансист Джон Ло. Компания выпустила 200
тысяч акций по 500 ливров каждая. При этом покупатели могли оплачивать
акции не только монетой и банкнотами, но и государственными
обязательствами, которые на рынке котировались ниже номинала. Таким
образом, компания становилась кредитором государства. Почти сразу возник
лихорадочный спрос на акции Миссисипской компании. На следующий год Ло от
имени руководства компании обещал очень большие дивиденды. Это заявление
спровоцировало рост спроса на акции. Компания объявила подписку на
дополнительные 50 тысяч акций, на которые в короткое время было подано 300
тысяч заявок. Курс уже выпущенных акций тем временем неуклонно повышался, и
компания решила выпустить еще 300 тысяч акций (вместо ранее планировавшихся
50 тысяч) и продавать их по рыночному курсу. Курс 500-ливровой акции
поднялся до 10-15 тысяч, причем его колебания от одного дня к другому было
довольно высоко.При этом деньги, которые собирала компания путем эмиссии
ценных бумаг, вкладывались в подавляющей части в облигации государственного
долга. Эмиссия ценных бумаг во многом поддерживалась эмиссией банкнот
Королевского Банка. В первой половине 1720 г. вкладчики постепенно начали
изымать из банка его ограниченный запас драгоценных металлов. В феврале
1720 г. был издан указ, запрещавший владение монетами на сумму сверх 500
ливров. Также был наложен запрет на покупку ювелирных изделий и драгоценных
камней. Через некоторое время начали падать акции Миссисипской компании. Ло
пытался остановить падение курса акций, однако акции продолжали
обесцениваться. В ноябре 1720 г. вышел указ, по которому компания потеряла
почти все свои привилегии. После этого ее акции практически потеряли
ценность 1
Всеобщая компания Панамского межокеанского канала (Франция, 1880-1889 гг.)
В 1880 г. во Франции была основана Всеобщая компания Панамского
межокеанского канала. Ее президентом и генеральным директором стал
Фердинанд Лессепс. Компания объявила о выпуске 600 тысяч акций по 500
франков каждая, и открыла на них подписку. При этом подписчик должен был
внести лишь четверть стоимости акций, а остальные деньги компания
собиралась потребовать по мере надобности. Акции Панамской компании очень
быстро приобрели большую популярность среди вкладчиков. Строительство
канала (под которое собирались деньги) было начато 1 января 1881 г., а
открытие канала первоначально планировалось на 1888 г. В 1882 г. компания
выпустила первый облигационный заем, а последующие годы еще два, но уже
третий заем не нашел подписчиков на всю сумму, и компания уступила остаток
со скидкой банковскому синдикату, который эмитировал и размещал ее ценные
бумаги. Компания начала испытывать финансовые трудности, к тому же
выяснилось, что при начале строительства не были учтены многие
геологические и климатические трудности. В 1885 г. правление компании
решило поправить ее дела путем выпуска долгосрочного выигрышного займа.
Предполагалось собрать не менее 600 миллионов франков. Для выпуска такого
займа требовалось согласие правительства и парламента, которое компания
получила только через три года – в 1888 г. В период с 1885 г. по 1888 г.
компания выпустила еще два обычных займа, подняв процентную ставку до 10%
годовых, чтобы привлечь подписчиков. В апреле 1888 г. был одобрен заем,
предельная сумма которого была к тому времени увеличена до 720 миллионов
франков. В июне 1888 г. была начата подписка, которая собрала всего 254
миллиона. Министр финансов внес в палату законопроект о льготном режиме
погашения долгов Панамской компании, но депутаты проголосовали против. Суд
департамента Сена по гражданским делам сначала назначил временных
управляющих, а 4 февраля 1889 г. официально объявил о банкротстве и
ликвидации Панамской компании.1Приведенные примеры демонстрируют важные
сущностные черты финансовых пирамид, но не счерпывают опыт финансовых
пирамид в истории мировой экономики. Возникали и другие организации, и
финансовые системы, являвшиеся финансовыми пирамидами. Из наиболее
известных и часто упоминаемых можно назвать Тюльпановую лихорадку (первая
половина XVII века Голландия), пирамиду Чарльза. Понци (начало XX века
США).2
Тюльпаномания - повальное увлечение луковицами тюльпанов в первой половине
XVII века в Голландии, когда они стали самым доходным объектом биржевых
спекуляций. Выиграл тот, кто первым одумался. Джон Ло - уроженец Шотландии,
создавший во Франции банк, эмитирующий бумажные деньги, и компанию,
торгующую колониальными товарами. В 1720 году из-за чрезмерного выпуска
ассигнации и провала планов колониальной торговли система Ло потерпела
крах. "Мыльные пузыри" - компании, в бесчисленном количестве появившиеся в
Англии в 1720 году и предлагавшие доверчивым гражданам купить акции в
расчете на баснословные барыши Как правило, дело кончалось тем же, чем и
истории с МММ, "Властилиной" и прочими.
Тем не менее европейский опыт не пошел на пользу российскому обывателю,
более того учитывая жизненные условия в которых жили русские люди (
“железный занавес” и прочее), о нем ничего не знали.На мой взгляд знали то
не допустили бы того что произошло в середине 90-х.Подробнее о Российских
“финансовых пирамидах” рассказывается в следующей части.
Говорят, что большие пирамиды замедляют течение времени. Что якобы ученые
установили, будто помещенные в пирамиды вещи и даже продукты долго
пребывают в удивительной сохранности. Говорят даже, что некоторые пирамиды
лечат, как бы вытягивая из человека болезни. Хотя мы-то давно знаем, что
лучше всего они вытягивают деньги. И что хранят такие пирамиды только своих
создателей. Но к радости пострадавших от "МММ" - хранят не вечно.
В середине 90-х годов российское население столкнулось с новым на то время
для себя явлением – финансовыми пирамидами. Тогда появилось сразу несколько
организаций, действовавших по принципу пирамидальных выплат и выдававших
себя за акционерные общества: "Чара", "Тибет", "Русский дом Селенга" и
другие. Но, безусловно, самой грандиозной и скандальной из них стало АО
"МММ".
"МММ" удалось заставить россиян вскрыть такие тайные сбережения, до которых
Налоговой полиции никогда бы не добраться. И все эти деньги граждане
добровольно несли в компанию Мавроди. Согласно данным Федерального фонда по
защите прав вкладчиков и акционеров, лицензии Центробанка России на
привлечение денежных средств компания не имела. Но несмотря на это,
пирамида годами продолжала успешно выкачивать из населения деньги. 1
Именно "МММ" в первую очередь приходит на ум россиянину, когда он слышит
слово "пирамида. "МММ" Сергей Мавроди создал еще в 1988 году, вскоре после
освобождения из мест лишения свободы. Компания АО “МММ” была
зарегистрирована 20 октября 1992 года в филиале Московской регистрационной
палаты. А уже в августе 1994 года Сергей Мавроди был задержан за сокрытие
доходов от возглавляемой им фирмы "Инвест-Консалтинг".
. В СМИ, в том числе по телевидению, появляется мощная реклама нового
акционерного общества, обещающего выплачивать самые крупные дивиденды.
Вскоре курс акций начинает расти, и к июлю поднимается в 5 раз, по
сравнению с февралем (с 25 тысяч рублей за акцию до 125 тысяч рублей за
акцию). АО "МММ" становится чрезвычайно популярным. На главном пункте АО
"МММ" (Варшавское шоссе, 26) очень скоро начинают выстраиваться большие
очереди желающих приобрести акции, число которых в июле достигает в среднем
300-600 человек, а глава АО "МММ" – Мавроди, входит в число ведущих
предпринимателей России. В июле наступает крушение финансовой пирамиды: 29
числа курс акций обрушивается с 125 тысяч до 1 тысячи. 4 августа происходит
арест С. Мавроди. Но уже через неделю (5 августа) после краха первой
пирамиды в продажу поступают новые билеты АО "МММ", и начинается возведение
новой пирамиды. Курс акций постепенно начинает расти – с 500 рублей до 5
тысяч рублей к середине сентября. В конце августа объявляется сбор
"добровольных пожертвований". В середине сентября 1994 г. происходит
серьезный перелом. На рынок выбрасывается большая партия билетов АО "МММ",
что вызывает резкое снижение их курса и закрытие пункта продажи. Среди
акционеров начинается паника, они начинают сдавать билеты. В последней
декаде сентября курс билетов достаточно резко возрастает. Однако уже 29
сентября снова резко снижается (с 7-8 тысяч до 600 рублей). А 5 октября
закрываются все приемные пункты АО "МММ". Немного раньше, 24 сентября,
Мавроди утвержден кандидатом на выборы в Государственную Думу. 1 ноября
1994 г. С. П. Мавроди, избранный, депутатом Государственной Думы, открывает
пункты продажи и объявляет о введении двухмесячного “режима переходного
периода”. Все ранее выпущенные акции и билеты замораживаются, и выпускается
новая серия билетов АО "МММ" по начальному курсу 1000 рублей. Новые билеты
покупаются достаточно активно. На протяжении всего ноября 1994 г. курс
билетов АО "МММ" последнего выпуска повышается весьма устойчиво от 1000 до
3500 рублей. Однако уже 1 декабря Мавроди изменяет правила котировок,
вводя "плавающий" курс, определяемый краткосрочным балансом спроса и
предложения. В итоге курс акций быстро падает до первоначального уровня. В
течение декабря курс понижается до 500 рублей. С 20 декабря 1994 г. по 3
января 1995 г. АО "МММ" устраивает каникулы, и в этот период курс акций
снижается до 170 рублей. В дальнейшем курс постепенно растет и к середине
марта достигает тысячерублевой отметки, но 16-17 марта возникают
относительно массовые сдачи, и курс падает до 200 рублей.
20 марта Мавроди вводит новый "режим стабилизации". Вводятся билеты новой
"особой серии" и одновременно замораживаются билеты предыдущей серии.
Сначала курс растет, но после резкого взлета вновь падает (в 4,5 раза). 24
апреля опять вводятся билеты новой серии и замораживаются все предыдущие,
однако уже 4 мая курс билетов новой серии падает в 4 раза. 10 мая 1995 г.
вводится серия "привилегированных билетов", на которые устанавливаются
фиксированные котировки и ограничения объема продаж. Операции с билетами
предыдущих серий, замороженные до 20 июня, в указанный срок не
возобновляются. Активность вокруг пунктов продажи АО "МММ" постепенно
сходит на нет: финансовые пирамида заканчивается. Количество жертв
финансовой игры АО "МММ" по России оценивается экспертами от 5 до 24
миллионов, но реального числа пострадавших не знает никто. Следует
отметить, что в основном акционерами АО "МММ" становились рядовые
вкладчики, включая пенсионеров и инвалидов. И именно эти группы населения
пострадали больше всех.1
Где бы Сергей Мавроди ни скрывался, делал он это весьма удачно. До января
2003 года выйти на его след правоохранительным органам не удавалось. К тому
моменту многие его коллеги по пирамидам уже успели побывать под судом. Так,
глава финансовой пирамиды "Тибет" Владимир Дрямов был приговорен к 15 годам
лишения свободы. Основатели финансовой пирамиды "Русский дом Селенга"
Александр Саломадин и Сергей Грузин были осуждены на девять лет лишения
свободы каждый с отбыванием срока в колонии общего режима. А глава
"Властелины" Валентина Соловьева успела за это время отсидеть положенные
ей по решению суда пять лет в колонии и снова заняться тем же бизнесом,
сохранив все те же архитектурные пристрастия. В подмосковном городе
Подольске она учредила некое ЗАО "Интерлайн", занимающееся продажей
автомобилей и действующее по принципу пирамиды. Под суд попал и Мавроди-
младший, Вячеслав, и даже жена Сергея Мавроди, Елена. Сам Сергей был
объявлен в международный розыск. Однако о нем ничего не было слышно, хотя
искали его как, будто весьма усердно. В сентябре 1997 года Московский
арбитражный суд признал "МММ" банкротом. Ущерб, нанесенный "МММ" миллионам
вкладчиков, тогда оценивался в 100 миллионов долларов. В 1998 году
Следственный комитет МВД РФ объединил все материалы, связанные с
деятельностью АО "МММ", в одно производство и создал единую следственно-
оперативную группу. С годами волшебная сила "МММ" пошла на убыль. Сначала,
как видно, пирамида стала хуже вытягивать деньги, а потом ослабела и
защита, предоставляемая конструкцией своему создателю.
3 февраля российские СМИ сообщили, что у бывших вкладчиков "МММ" появился
шанс вернуть свои деньги. В тот день Следственный комитет при МВД России
попросил бывших вкладчиков "МММ" и дочерних структур компании направить в
комитет заявления о нанесенном им ущербе. Для признании их потерпевшими
гражданам нужно также предоставить ксерокопии всех документов, определяющих
финансовые отношения с компаниями группы "МММ" - чеков, билетов,
сертификатов.
Как было сказано выше “MMM” не единственная пирамида, действовавшая в
России. В Волгограде в 1992 году был зарегистрирован "Русский дом Селенга"
- компания, ставшая "прародителем" тысяч финансовых пирамид. Основной
задачей фирмы было инвестирование капитала в крупные промышленные объекты и
создание собственной финансовой империи.
В 1992-1994 гг., "концерн "Тибет" развернул агрессивную рекламную компанию
по привлечению клиентов-вкладчиков. За это время принадлежащая Дрямову
фирма заключила договоры займа с 200 тыс. граждан России. Мошенническим
путем он лишил вкладчиков 17 млрд. 344 млн. неденоминированных рублей
В 1994 году глава "Тибета" скрылся и был объявлен в международный розыск.
Позднее его арестовали правоохранительные органы Греции за совершение
мелкой кражи в универсаме. Греческий суд приговорил Дрямова к году лишения
свободы. В марте 1998 года он был выдан российским правоохранительным
органам. В ходе расследования была установлена вина Владимира Дрямова в
совершении мошенничества в крупных размерах, что и подтвердил суд.
По стопам "РДС" пошла еще одна компания - "Хопер" (на телевидении ее
рекламировал кабаре-дуэт "Академия"). Миллионы долларов вкладчиков были
контрабандно вывезены в Израиль.
"Инвестиционная компания "Хопер-инвест" учреждена в 1993 году в
Волгограде,а в 1994 году зарегистрирован ее офис в Москве. Учредители
“Хопра”- Лия Константинова, ее сын Лев, родственник Константиновых -Тагир
Аббазов, волгоградский бизнесмен Олег Суздальцев. Отделения "Хопра"
функционировали в 70 российских регионах. Компания включала около 50
различных структур: чековые фонды, страховые компании, смежные ОАО, ТОО, "и
другие.
По статистике, обманутых вкладчиков, было более четырех миллионов
человек. Это была крупнейшая финансовая пирамида в России. Судя по
бумагам, с 1993 по 1997 год "Хопер" привлек свыше трех триллионов "старых"
рублей около $500 млн. по курсу 1997 года. 1
Все средства, которые в "Хопер" приносили вкладчики (за исключением
средств на текущие расходы и выплат небольших процентов по акциям),
Константиновы переправляли за рубеж. Либо наличными, либо по фиктивным
контрактам через иностранные банки: Московский народный банк в Лондоне,
примерно $20 млн. прошли через “Bank of New York”, затем средства оседали
на кодированных счетах в израильских банках. Остальные деньги были вывезены
в Израиль "черным налом" в чемоданах.
До того момента, как деньги пересекали границу в чемоданах, они
сдавались на хранение в банковские ячейки или хранились дома у Льва
Константинова.
После развала других финансовых пирамид остались недвижимость, акции
действующих предприятий, которые можно было бы реализовать и частично
вернуть деньги вкладчикам. После "Хопра" не осталось ничего - все вывезено
наличными за рубеж. Хотя компания "Хопер" проходила по различным
уголовным делам еще с 1994 года, повод для ареста четырех обвиняемых
появился только в 1997 году, после многочисленных ревизий всех структур
"Хопра".
Система ГКО (1994-1998)
Эпоха финансовых пирамид закончилось в 1994-1995 гг., но всего через три
года после окончания массового пирамидостроения обрушилась еще одна
финансовая пирамида, на этот раз выстроенная государством.В 1994-1995 г.
Министерство финансов РФ перешло к финансированию дефицита выпуском ценных
бумаг – государственных казначейских обязательств (ГКО) сроком погашения 3
и 6 месяцев и облигаций федерального займа (ОФЗ) сроком погашения от одного
до трех лет - вместо прямых заимствований у Центробанка и эмиссии денег. В
первое время эта мера производила положительный эффект. Однако вскоре
состояние экономики и финансов страны привели к злоупотреблению этим
инструментом. Осенью 1997 г. иностранные инвесторы, в руках которых к тому
времени оказалась значительная доля ценных бумаг, стали продавать
государственные бумаги, что грозило истощением валютных резервов
Центрального банка и подрывом курса рубля по отношению к иностранным
валютам. В результате Центоробанк использовал свое единственное эффективное
оружие – повышение процентной ставки рефинансирования. Осенью 1998 г. она
доходила до 150% годовых. Повышение процентной ставки рефинансирования
вызвало общий рост процентных ставок, включая доходность государственных
ценных бумаг. Выросла государственная долговая пирамида. 1997 и в первой
половине 1998 г. федеральный бюджет оказался подчинен задаче выплаты
процентов по государственному долгу. В период с января по июль 1998 г.
расходы федерального бюджета на выплату процентов составляли более 60% всех
налоговых поступлений, и каждый новый выпуск этих обязательств приходилось
производить на условиях более высокого процента. Сложилась ситуация, при
которой новые эмиссии ценных бумаг не только не давали денег в бюджет, но
сами поглощали бюджетные доходы. В августе 1998 г. наступил кризис.1
В конце 90-х у строителей финансовых пирамид в России открылось
второе дыхание. Снова, как и в начале 90-х, люди отдают свои деньги под
сомнительные гарантии людям, которых еще вчера не знали. В способах отъема
денег у населения сегодняшние аферисты существенно обошли своих коллег
первой волны. Они предпочитают действовать в небольших российских городах.
Многотысячных толп, которые осаждали главный офис “МММ” уже не увидишь.
Сейчас деньги у населения принимают в тихой и спокойной атмосфере.
Попробуем проследить, как это происходит.
Начиналось все с того, что в спокойном провинциальном городе, например, в
Брянске, Перми или Ижевске, человека приглашали посетить собрание
элитарного бизнес-клуба. Как правило, такое предложение исходило от того,
кому привыкли доверять — родственника или друга. На собрании человека сразу
окружали хорошо одетые и уверенные в себе люди. Хочешь разбогатеть —
вступай к нам в клуб, говорили они. Так называемый эффект толпы уже давно
изучен, и аферистами успешно используется. Человек часто неожиданно для
себя начинает подражать окружающим. С самого начала его вовлекают в
тщательно разработанный сценарий.
В фойе звучит тихая музыка. До начала собрания предлагают чай, кофе и
пирожное. Для всех приглашенных — совершенно бесплатно. Чаем и кофе
собравшихся поили не из чувства гостеприимства. Как показали исследования
экспертов, во многих случаях в напитки подмешивали психотропные вещества.
Они помогали делу — человек становился возбужденным и самоуверенным, легко
расставался с деньгами. Достать же такие препараты, в общем, не сложно.
Тщательно продумывалось и музыкальное сопровождение. За звуковым пультом
конференц-зала или кинотеатра сидел сотрудник организации - ждал момента,
когда люди начнут сомневаться: ставить свою подпись или нет. И как только
люди получали документы, в зале включали музыку. На полную громкость.
Отправленные на экспертизу со всей России изъятые компакт-диски привели к
определенному однозначному результату Выводы специалистов следующие:
музыка, звучащая в залах во время сеанса, специфическая. На мелодию
наложены частоты, почти не слышимые, но вызывающие непонятное беспокойство
как раз тогда, когда надо принимать решение. В чистом виде услышать их
можно только на компьютере специалиста. Человеку внушали: заплати
вступительный взнос, примерно около тысячи долларов, - и ты сам сможешь
зарабатывать на тех, кто вступит после тебя. Станешь таким же успешным, как
мы. Коллектив уже отдавших свои сбережения чувствовал себя почти одной
семьей.
Так продолжалось пока последний в цепочке не понимал, что обманут. Залезли
в долги и лишились денег сотни людей по всей России.
В настоящее время МВД России выступает за ужесточение уголовной
ответственности за организацию "финансовых пирамид". Министр внутренних
дел РФ Борис Грызлов распорядился создать рабочую группу из представителей
подразделений министерства, которая займется разработкой соответствующих
предложений.По оценкам МВД, за последние 9 лет жертвами "финансовых
пирамид" в России стали около 500 тыс. человек. В общей сложности они
потеряли 9,5 млрд. рублей и почти 240 млн. долларов. За указанный период
было возбуждено и расследовано 324 уголовных дела о "финансовых пирамидах".
В настоящее время 52 из них приостановлены в связи с розыском
подозреваемых.
С тех пор, как финансовые пирамиды закончили свое бесславное шествие по
стране, прошло более десятка лет. Однако до сих пор в нашем обиходе
словечки из телевизионных рекламных роликов, прославляющих самый быстрый
путь к обогащению: "Я не халявщик, я партнер!", "Куплю жене сапоги",
"Неплохая прибавка к пенсии".
Таким образом, перевернулась еще одна мрачная страница нашей истории, кому-
то преподавшая урок на всю жизнь, а кого-то так ничему и не научившая, но
так или иначе пирамиды оставили глубокий след в нашем сознании.
Финансовая пирамида – специфическое явление экономического развития.
История существования финансовых пирамид может быть прослежена, начиная с
XVII-XVIII вв. Период массового пирамидостроения 1994-1995 гг. в России –
не уникальный случай в экономической практике. российские финансовые
пирамиды лишь продолжили историю этого явления. Возникновение отечественных
пирамид не было неожиданным с точки зрения ситуации, сформировавшейся к
тому времени. Как показывает анализ мирового опыта возникновения и развития
финансовых пирамид в России к 1994 г. сложились условия, являющиеся
стандартными предпосылками к зарождению финансовых пирамид (становление
рынка ценных бумаг, инвестиционная активность населения, недостатки
законодательного регулирования и т.д.). Тем не менее, эпоха финансовых
пирамид 1994-1995 гг. обладала рядом особенностей. Одними из основных были
отрицательное отношение к государству и правительству вследствие событий
предыдущих лет и довольно высокий уровень инфляции, которые способствовали
возникновению и успешному функционированию финансовых пирамид. Особенностью
российской экономики также являлось то, что строителем одной из пирамид
невольно выступило государство. Очень серьезными для России также оказались
последствия пирамидостроения. Их влияние продолжает сказываться на
экономической ситуации в стране до сих пор. В то же время, последствия
финансовых пирамид, с которыми столкнулась Россия, не являются абсолютно
уникальными и аналогичны их последствиям в других странах. Но можно
говорить об особенностях этих последствий, выражающихся в степени
длительности периода воздействия и глубине падения доверия населения к
финансовым и инвестиционным институтам. По оценкам специалистов российское
население продемонстрировало способность к быстрой адаптации.1Оно
«пережило» (или точнее «переживает», так как процесс происходит в настоящем
времени) отрицательные последствия финансовых пирамид быстрее, чем это
бывало в истории. Появление финансовой пирамиды может быть предсказано с
довольно большой степенью вероятности, через анализ условий, способствующих
их возникновению. Конечно, пережитый опыт финансовых пирамид создает
преграды для их появления, и из-за принятия соответствующего
законодательства, и из-за возникновения «иммунитета» у инвесторов и
населения. Но финансовые рынки в современном мире быстро развиваются,
возникают новые финансовые инструменты, технические возможности, которые
позволяют использовать технологию строительства финансовых пирамид вновь.
Таким образом, сохраняется возможность возникновения финансовых пирамид в
будущем, в странах, которые до этого в своем историческом развитии
сталкивались с опытом финансовых пирамид. Подтверждением этому являются
многочисленные попытки строительства пирамидальных структур с помощью
internet (причем строят абсолютно все кто имеет хоть какие –то
представления о пирамидах), при этом подобные попытки, за счет мирового
характера компьютерной сети, уже выходят за национальные границы, и создают
дополнительные сложности их предотвращения. Я не стану подробно
останавливаться на этой на мой взгляд глобальной проблеме затрагивающей
весь мир так как это тема уже отдельного не менее интересного разговора,
и она имеет более масштабный и интернациональный характер.
cвета ты лучше про проданную за 4200$ за метр на вас.кожиной хрущобу расскажи)))
Сказать то нечего. Света ушла в подполье приводя никому не нужные статьи.
Вы думаете что только я могу приводить статьи? Вы ошибаетесь. Однако, что то заставляет читать эти статьи. значит это Вам зачем то нужно? А зачем? В подполье я не ушла, не радуйтесь раньше времени. Я обещала, что мы вместе встретим крах рынка квартир в Москве. Я обещала? Я выполню своё обещание. Ждать осталось не долго.
Света177 * написал(а): >> Вы думаете что только я могу приводить статьи? Вы ошибаетесь. Однако, что то заставляет читать эти статьи.
Вы ошибаетесь утверждая что я читаю эти статьи :) Я их не читаю вообще, неинтересно, как спам. А то что это именно вы, я не сомневаюсь. Только раньше вы под своим именем выкладывали эти статьи а теперь анонимно. Вы можете хоть 10 анонимных галочек поставить-стиль изложения все равно ваш.
Сергей Собянин может закрыть 500 строек в Москве
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/25/market/562949979765237
Дефицита не будет. Из того что строилось на росте-70процентов выкупалось с инвестиционными целями. Для перепродажи. Дефицит денег, а не квартир.
Сейчас кризис в целом закончился. А спрос на дешевые квартиры остался. И если строить будут меньше, цены начнут расти. Я не права?
Даже если не будут строить, то распродавать уже построенное нужно будет не один год. Построено и не продано очень-преочень много. Взять хотя бы загородное строительство коттеджей, таунхаусов, частных застройщиков. А сколько людей вложилось в землю и не знают кому её спихнуть?
Ну вы сравнили - спрос на коттеджи и спрос на квартиры. У нас и бизнес-центры стоят пустые, хоть и построенные.
Сравнивать Москву и Подмосковье не корректно. Статья была о новостройках в Москве. В Москве земля ограничена а в Подмосковье огромные поля-строй не хочу.
Вот именно что многие поменяли БЫ. Но БЫ это очень большое начиная с того что в Подмосковье нет такой работы как в Москве, а ездить в Москву очень тяжело, и заканчивая мед. обслуживание, школами и садами, инфраструктурой которая по всем параметрам проигрывает Москве. К тому же та же плата за аналогичную квартиру в Подмосковье выше чем в Москве. А если это свой дом или таунхаус в охраняемом поселке то ежемесячные расходы еще больше.(Друзья за обслуживание тауна в охраняемом поселке платят ежемесячно сумму за которую квартиру в Москве у метро можно снять)
Я бы начала с того, что ограничено количество денег, а не новостроек. С какой радостью бы продали свои залоги банки, если бы был спрос.
У кого-то есть деньги, у кого то нет. Так всегда было и будет. Квартиры покупают, ваш пример на В. Кожениной это подтверждает.
"и заканчивая мед. обслуживание, школами и садами"
вы еще не в курсе о новой реформе бюджетных учреждений и новых образовательных стандартах? что касается бесплатных услуг, то скоро объем и качество медобслуживания, садов, и школьного образования сравняется с качеством в других субъектах федерации.
кстати, по новому закону об ОМС для прикрепления к московской поликлинике сейчас не нужна ни то что официальная регистрация в Москве - вообще можно и фактически не проживать в столице и иметь полис другого региона.
квартиры новые вместо хрущеб теперь не будут выдавать. лужковские доплаты постепенно убирают, значит скоро и лужковские надбавки к пенсиям уберут.
дотации городские на услуги ЖКХ в связи с дефицитом городского бюджета в скором времени тоже уберут скорее всего.
так что все меньше и меньше аргументов становится в пользу выбора Москвы, вместо ближайшего Подмосковья.
можно купить бОльшую квартиру в ближайшем Подмосковье, и так же пользоваться московской инфраструктурой
Да всегда можно было иметь полис Москвы и проживать в Подмосковье, только с этим было связано куча неудобств (по своем опыту говорю у нас дом в подмосковье а квартира в Москве) Сады и школы Подмосковья на сегодняшний день оставляют желать лучшего. Если не дай бог что-то случится экстренное и вам придется вызвать скорую-приедет подмосковная скорая и повезет вас в ПОДМОСКОВНУЮ больницу. А уж дорога до Москвы утром и вечером из подмосковья-это лучше сразу застрелиться!!!
Поэтому по опыту знакомых и друзей все многие стараются из Подмосковья переехать в Москву, заняв денег, взяв ипотеку но жить в Москве.
Не знаю, не знаю... Все знакомые, кто покупал и покупает квартиры, покупают Подмосковье только если на Москву пока денег нет, чтобы потом меняться с доплатой.
У Вас прямо все знакомые - миллионщики: покупали, покупают и будут наверное покупать-)) Откуда столько сотен тысяч миллионов? И что самое интересное- все деньги идут только в недвижимость. А вот мои знакомые, хоть и не бедствуют, но жалуются что картошка по 40 рублей за кило, кстати напомню что в Риге 15рублей за киллограм. Странно, да? Или Ваши знакомые покупают в ипотеку? Как то не вяжется-))
Свет, а вы нечего не путаете? Вы же сами тут про подружек рассказываете. Одна 2 огромных коттеджа в Подмосковье построила (эх, где деньги взяла)
Другие в Бостоне дом имеют. Еще одна из Риги в Болгарии купила квартиру у моря (вот только нафига ей после своего море понадобилось чёрное?)
Это у вас знакомые миллионщики :)
Да и сами вы выше рассказывали как осенью 1998 году (в разгар кризиса и огромный скачок доллара) купили свою квартиру за 20 тысяч долларов.
Всё познаётся в сравнении. Рынку земельных участков можно сказать "повезло" по сравнению с квартирами и объектами коммерческой недвижимости есть шанс плавно упасть и не разбиться.
У этой новостройки в Москве нет еще и котлована, однако половина квартир распродано: http://www.morton.ru/flats.php?sobj=jigul&korp=1&sec=1
Секрет успеха в застройщике, который построил уже не один объект и цене для Москвы. Сейчас продают по 105 тысяч за метр, месяц назад продавала по 103 тысячи за метр.
Соседний объект который уже построил Мортон на ул. Лечебной весь распродан до окончания строительства. Там осталось только 2-3 одно-двух комнатных квартир (посмотрите сами в инете) Так что не надо сказки рассказывать. Если еще собираются стройки в Москве заморозить-дефицит новостроя вообще на лицо будет. А Подмосковье тут вообще не при чем. Это совсем другая песня. Земли в Подмосковье много.
2010 год оказался для экономики России совершенно не таким, как надеялись оптимисты или рассчитывали скептики. Оживление мировых рынков 2009 года не переросло в устойчивый подъем, означающий конец периода больших хозяйственных проблем. Весной 2010 года, когда многие правительства могли уже похвастать «хорошими данными», последовало падение цен на рынках планеты. Значительно снизились курсы акций и других ценных бумаг. Обнаружилось рассогласование между реальным потребительским спросом на планете и возросшим товарным предложением. Появились прогнозы, предупреждающие, что второе полугодие окажется труднее первого.
Успехи российского восстановления экономики оказались под вопросом также под воздействием внутренних бедствий — крупного неурожая и страшных пожаров. Засушливое лето обернулось масштабными потерями для сельскохозяйственных производителей. Урожай зерна в России едва превысил 60 млн. тонн. Даже по «черным» прогнозам лета предполагалось, что будет собрано 78–83 млн. тонн (уровень годового потребления). Значение худших за многие году результатов уборки зерновых не стоит сводить только к потерям сельских производителей. Засуха нанесла серьезный удар ослабленной отечественной экономике. Главная его мишень — потребительский спрос.
Россия уже столкнулась с первыми негативными последствиями засухи. Спекуляции вызвали ускоренное повышение цен. Население вынуждено перестраивать структуру своих расходов: затраты на питание растут, а расходы на приобретение промышленных товаров обречены снижаться. Серьезность положения невозможно оценить верно, если оставить без внимания «выгорание» огородов населения. Средняя городская семья, по данным Центра социального анализа ИГСО, самостоятельно производит 25–27% необходимых продуктов. В пределах 40% товарного продовольствия в ряде регионов дают личные подсобные хозяйства, не зарегистрированные как фермерские. Неурожай в этой «теневой» зоне национального сельского хозяйства имеет значительные последствия для продовольственного рынка и национального рынка вообще.
Потеря значительной части урожая усиливает зависимость людей от рынка, а значит, от зарплаты, пособий и пенсий. Стабилизация 2009 — первой половины 2010 годов в отечественной экономике не привела к подлинному росту доходов населения. Официальная статистика уверяет, что в первом полугодии 2010 года реальные доходы россиян поднялись на 4,5%. Данные эти выглядят сомнительно. На поддержку внутреннего потребления в России не работает также потребительское кредитование, что было характерно до середины 2008 года. В целом внутренний рынок страны заметно сократился за годы мирового кризиса, что одновременно ставит под сомнение данные о росте ВВП. Основой сравнительной макроэкономической стабильности, наблюдаемой в стране, остается экспорт и, прежде всего, высокие цены на нефть и иные виды сырья.
Главный рыночный успех антикризисной политики российских властей — рост продаж отечественных автомобилей. Протекционистские меры почти очистили рынок от ввозных машин, что помогло резко поднять продажи российских марок автомобилей. Сыграла большую роль и программа утилизации старых легковых машин. Фактически она стала первой (и единственной) общенациональной мерой стимулирования потребителей. Характерно, что до запуска программы субсидирования обмена старого транспортного средства на новое, «голый» протекционизм давал слабые результаты.
С начала 2010 года концерн «АвтоВАЗ» смог сбыть на 36% автомобилей больше, чем годом ранее. И это при отсутствии серьезных технологических перемен в производстве. Выигрыш от программы получили и другие производители.
Характерно, что наиболее востребованными оказались недорогие модели автомобилей. Из иностранных марок лидерство сохранил Ford Focus. Но после взлета продаж на автомобильном рынке можно ожидать некоторое их снижение осенью-зимой и, вероятно, большее сокращение продаж весной и летом 2011 года. Причинами этого поворота может стать общее ухудшение материального положения потребителей. Постепенное и осторожное восстановление банками практики кредитования населения не сможет поддержать спрос на автомобили и другие дорогостоящие предметы потребления. Независимо от повышения или легкого снижения цен (до весны-лета 2011 года) рынок недвижимости России сохранится в неживом состоянии.
Крах многочисленных компаний, действующих на рынке недвижимости, не произошел в 2009 году благодаря государственной поддержке. Это на время предотвратило гонку на спуске. Вместо снижения цен и погони за покупателем крайне монополизированный сектор оперся на бюрократию (включая местную). Цены на все виды объектов, особенно в Москве, остались высокими. Произошло омертвение рынка. В другой сфере экономике — розничной торговле — кризис, напротив, повысил конкурентную динамику. Снижение спроса и гонка покупателей за низкими ценами создали условия для вытеснения малых магазинов торговыми сетями. Не все они могут сохраниться до 2013–2015 годов, но концентрация капитала в этой области продолжится.
Финансовая устойчивость российских банков должна будет в 2011 году пройти очередную проверку. Кредитным институтам стоит ожидать новой волны роста «плохих долгов». Меры по очистке банковских портфелей, принятые государством, позволили избежать в 2008–2010 годах громких банкротств. Общее число банков в стране сохранилось практически на докризисном уровне. В России порядка тысячи банков. Все они имеют общую порочную черту: ростовщический характер деятельности, выражающийся в чрезвычайно высокой процентной ставке. Скромные шаги правительства, как будто направленные на изменение этой ситуации, ничего заметно не улучшили. Предприятия промышленности и сельского хозяйства, не имеющие доступа к зарубежным кредитам, вынуждены ежегодно выплачивать огромные проценты. Они в 2–3 раза превышают предельную неростовщическую ставку — 7%.
Необходимость покрывать огромные проценты по долгам лежит тяжелым бременем на всем производственном секторе. Экономический подъем 2000-х годов в России был чрезвычайно активным. Получаемые предприятиями прибыли оказывались зачастую много большими, чем в относимых к центру мировой хозяйственной системы странах. Высокая доходность частично снимала проблему дорогих кредитов. С приходом кризиса пороки российского кредитного рынка проявились с большей силой. И если поток технических банкротств не породил еще лавины разорений малых и средних предприятий, а с ними и громких крушений банков, то заслуга в этом принадлежит глобальной экономической стабилизации. Именно она позволила государству после 2008 года удержать контроль над процессами в отечественном хозяйстве.
Монополии сохраняют привилегированное положение. Оно позволяет получать помощь от государства, привлекать иностранные средства за счет продажи акций и облигаций на зарубежных рынках. Казна помогает корпорациям и под предлогом осуществления программ модернизации экономики. Второй спекулятивный бум на мировом рынке в 2009–2010 годах укрепил позиции российских монополий-экспортеров. Это положительно отразилось на экономике, обеспечив переход от резкого спада 2008 года к равновесию и легкому оживлению. Вторая половина 2010 года принесла новые трудности.
Правительство фактически дважды упустило шанс осуществить некую реальную программу экономической модернизации в России. Впервые это произошло накануне мирового кризиса. Теоретически возможность еще оставалась в первой половине 2008 года. Предупреждения немногих дальновидных аналитиков были проигнорированы: корпорации, занятые вывозом сырья, не пожелали менять экономические правила и курс.
Второй шанс что-либо качественно изменить в национальном хозяйстве предоставила глобальная стабилизация 2009–2010 годов. Эта реальная возможность была использована лишь для риторической модернизации.
Падение на мировых рынках весной 2010 года продемонстрировало шаткость стабилизации, достигнутой за счет денежных вливаний в крупнейшие компании. Это важное предупреждение мало у кого вызвало тревогу. Восстановление роста цен летом-осенью происходило уже в новых для России хозяйственных условиях. Главной их чертой было начавшееся ухудшение положения низовых потребителей.
Плохие результаты аграрного сезона толкают многие российские семьи на «монетизацию питания». Помимо роста социальной напряженности (особенно в 2011 году), это грозит привести к падению производства многих промышленных товаров. Доля затрат на продукты питания в семейных бюджетах россиян продолжает возрастать. Тенденция эта, даже без учета глобальных экономических факторов, сохранится в 2011 году. Сжатие национального рынка в результате повышения стоимости продовольствия способно вызвать новые урезания заработной платы и сокращения персонала. Правительство уже показало неспособность препятствовать играм спекулянтов на рынке продовольствия.
С итогами пылающего лета связана перспектива наращивания государственных расходов на обеспечение доступности простейших продуктов. Необходимость эта диктуется страхом перед возможностью необратимых социально-политических последствий. Она противоречит намеченной федеральным центром линии сокращения социальных расходов и удержания контроля над бюджетом. В этом вопросе позиция российского правительства не отличается качественно от позиции ЕС и большинства иных стран, за исключением США. Другой элемент государственной экономической стратегии — продолжение приватизации.
Формально намечающаяся продажа государством части акций и ряда предприятий призвана помочь оздоровить экономику. Чиновники подчеркивают необходимость пополнения казны. Параллельно власти планируют повышение налогов. Министр финансов Алексей Кудрин заявил, что в ближайшие четыре года не стоит ожидать снижения налоговой нагрузки. Правительство наметило повышение платежей в страховые фонды, что фактически означает значительное увеличение налогов для предприятий. Сами социальные расходы государство рассчитывает сократить, переведя в 2012 году на самофинансирование почти всю общественную сферу. Вероятно также принятие закона об индексации ставки НДПИ на нефть. Она будет подниматься вслед за официальной инфляцией.
По некоторым оценкам, налоговая нагрузка на коммерческий сектор возрастет в 2011 году в 2–2,5 раза. Примечательно, что российские власти, в отличие от правительств ЕС, опасаются резко повышать НДС. Осторожность государства связана с перспективой (при росте налогов на потребителей) ускорить рост общественного недовольства и навредить отечественному рынку, и без того слабому. Общей линией государства, однако, остается курс на увеличение налоговой нагрузки.
Повышение налогов в 2010–2012 годах не удержит государственный долг на уровне 7% ВВП. Он продолжит расти, а поступления в бюджет снова, как стоит ожидать, уменьшатся. Федеральному центру придется все более брать на себя проблемы региональных бюджетов. Дефициты их колоссальны. Дефолты могут посыпаться в 2010–2011 годах один за другим. Все, что прежде определялось центром как «местные проблемы», все чаще будет превращаться в проблемы правительства.
Сохраненные в засекреченных государственных фондах средства еще позволяют держаться выжидательного антикризисного курса. В этом вопросе власти демонстрируют завидную последовательность и незавидную недальновидность.
Преодоление хозяйственных проблем России связывается не с некоей стратегией обновления экономики, поиском революционных технологий, развитием науки и образования, а с завершением кризисного периода в мировой экономике. Возобновление роста глобального хозяйства не воспринимается как возможное без нового взлета цен на сырье (в особенности на нефть и газ). Между тем, крушение сырьевых спекуляций остается одним из условий преодоления кризиса. Возобновление весной 2009 года роста мировых цен на нефть, алюминий и иное сырье было обусловлено притоком в банки правительственной помощи. Считается, что за полтора года на поддержание стабильности государства планеты израсходовали порядка 15 трлн. долларов. Россия активно участвовала в общем деле консервации кризисного положения.
Министерство экономического развития РФ выражает надежду на скорое восстановление потребительского спроса. Осенью оно приняло создание населением запасов продовольствия в страхе перед растущими ценами за повышение платежеспособного спроса в стране. В условиях этой и других «ошибок» властям придется, как минимум, удерживать расходы на прежнем уровне при сокращении поступлений в казну.
Самым значимым и полезным экономическим решением российских властей за 2008–2010 годы является создание Таможенного союза между РФ, Казахстаном и Беларусью. Перспективы этого начинания состоят в возможности дальнейшей (более глубокой) интеграции экономик с созданием общих правил, а также в расширении общего рынка. Вовлечение в Таможенный союз других стран тем более вероятно, что их ставка на мировой рынок не оправдывается. Лишь создание нового общего экономического пространства, защищенного единой таможенной политикой, может дать новый большой рынок. При осуществлении политики стимулирования спроса и развитии технологий производства можно достичь более устойчивого состояния экономики, чем ценой перераспределения ресурсов в пользу неэффективных банков.
Проблема Таможенного союза заключается для России, центра интеграции, в противоречивости ее собственной политики. Развитие связей с соседями как стратегического направления противоречит линии на присоединение РФ к ВТО. Для национальной экономики вхождение в эту организацию чревато крупными бедствиями: российское производство нуждается в защите, а не в открытии рынка для более сильных конкурентов — западных транснациональных корпораций. Также важно для экономики России усиление государственной регулирующей роли, что расходится с нынешней политикой перманентной приватизации.
Пополнение казны за счет продажи предприятий не вызовет роста прямых инвестиций. Для их увеличения необходим повышающийся спрос, внешний или внутренний — потребительский. В ходе новой приватизации государство, вероятно, сможет собрать запланированные средства и поддержать крупный бизнес, но его хозяйственное влияние ослабнет. Новые владельцы проданных предприятий, скорее всего, постараются сократить штаты и урезать зарплату, что негативно отразится на социально-политической ситуации в стране.
Намечаемые приватизационные меры не противоречат либеральному экономическому курсу государства, но носят вынужденный характер. Правительство испытывает возрастающее затруднение в деньгах. Поступления в бюджет сокращаются, а нагрузка на него увеличивается. Поддержание стабильности в обществе и системе монополий обходится дорого. Глобальная конъюнктура продолжает отрицательно влиять на Россию. Впереди пересмотр цен на поставляемый в ЕС российский газ. Летняя катастрофа с пожарами и неурожай усугубляют внутренне положение. 2010–2012 годы окажутся для правительства более тяжелыми, чем пройденные два с половиной года кризиса.
Полученные в результате серии новых приватизационных сделок средства, вероятно, будут израсходованы без существенной пользы для экономики. Правительство не выражает стремления сконцентрировать в руках государства базовые отрасли, перейдя от поощрения малорентабельных частных корпораций к политике национализации. Намеченная приватизация, скорее всего, пройдет не в формате «народного IPO». Приобрести выставленную на продажу собственность смогут лишь избранные крупные игроки.
В 2008–2009 годах госсредства выделялись частным кампаниям под залог акций. Займы не были возвращены. Но государство вместо национализации активов компаний-должников выражает стремление продать собственные акции и предприятия. Вырученные деньги, как и прежде, будут израсходованы на поддержание частного бизнеса и, вероятно, попадут в руки государственных должников. Налицо классическая схема: государство «обманывает» само себя.
Министерство финансов РФ предлагает выставить на продажу часть государственного пакета акции десяти ведущих госкорпораций и банков. По расчетам чиновников, это должно принести казне за 3 года около 30 млрд. долларов. Намечается приватизация Почты России. В частные руки могут перейти многие стратегические предприятия. Еще в марте правительство объявило о намерении исключить 240 компаний из числа стратегических объектов. Новый этап приватизации, по расчетам властей, должен улучшить финансовое положение государства. Он также призван обеспечить дополнительный доход крупному бизнесу.
Новую приватизацию поддерживает Всемирный банк. В ВБ считают, что она будет позитивно оценена иностранными инвесторами. Положительно должен воспринять мировой рынок и ослабление государственного контроля в ряде отраслей. Проблемой остается только польза от приватизации для реальной экономики.
Возможно, продолжение приватизации в России является пунктом на переговорах о вступлении страны в ВТО. Несмотря на обещание властей, присоединение страны к ВТО вряд ли произойдет в 2010–2011 годах. Помешать ему могут как чрезмерные требования Запада, так и плохие новости мирового рынка. «Вторая волна» кризиса летом снова оказалась в повестке дне. США приняли решение не сворачивать «мер поддержки экономики» и, очевидно, увеличили эмиссию доллара. Это стало одной из причин его ослабления в ходе осени при одновременном усилении на нефтяном рынке повышательной динамики.
В 2010 году внутренние проблемы оказались для России гораздо более сильным негативным фактором, чем глобальные процессы. В 2011 году ситуация может снова перевернуться. Падение мировых цен на сырье и, прежде всего, на нефть, только отложено. Оживление 2009–2010 годов не переросло в хозяйственный подъем. Оно оказалось ложным. Взлет ценовых показателей совпал с ухудшением положения потребителей в Европе и Северной Америке, а это опасное сочетание. И России оно не обещает ничего хорошего. Но хуже всего, что страна снова ни к чему не готова, так, словно вернулся обвальный 2008 год.
И вот мы вроде как забодали кризис. Победа, инновации, все эт у нас вроде как скоро будет и вот уже премьер-министр обещает потратить 20 триллионов рублей на оборону. А люди сидят и думают, чего же решит сделать наше правительство для того, чтобы обеспечить бездиефицитный бюджет: толи налоги поднимут еще, то ли социалку урежут. Мне думается оба варианта прокатят. К примеру монетизация бюджетной сферы и приватизация приведет к сокращению затрат причем как обычно с водой выплеснут ребенка. Затем, повышение налогов. И все.
Только вот первое ухудшит и без того херовую социальную ситуацию, а второе на корню убьет малейшие ростки и намеки на выход из стагнации.
Ну вот вам и пример одной точки зрения на реальный рынок недвижимости.
http://www.finansy.ru/t/post_1290175546.html
Застой на жилищном рынке грозит перейти в падение
В ближайшие полгода российский жилищный рынок останется в застойном состоянии. Прежнее слабое восстановление прекратится. Цены, вероятно, вновь незначительно снизятся. К такому заключению пришли специалисты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО). В дальнейшем под влиянием внешних и внутренних причин можно ожидать крах рынка и разорения ряда строительные монополии. Они, вероятно, будут поглощены промышленными корпорациями и государством. Крах рынка снимет с экономики России тяжелое бремя, но ожидать его стоит не ранее весны-лета 2011 года. Текущее положение на рынке жилья противоречит общеэкономическим процессам и поддерживается искусственно.
В 2009 году правительство из опасений вызвать лавинообразное банкротство банков предотвратило крах рынка недвижимости. Наступившая вскоре мировая стабилизация позволила рассчитывать на скорее возвращение экономики к докризисному виду. «В результате ситуация была заморожена: цены остались чрезмерно высокими, а продажи чрезвычайно низкими. Удушающее воздействие на российскую экономику дорогой недвижимости целиком сохранилось», - отмечает Борис Кагарлицкий, Директор ИГСО. По его словам, высокая стоимость жилья ограничивает возможности потребителей, не менее, чем дорогая ипотека. Строительная сфера остается наиболее паразитической в национальном хозяйстве РФ. Это мешает промышленному развитию страны. При этом финансовое положение строительных компаний и связанных с ними структур остается тяжелым и принципиально не улучшилось за 2009-2010 годы. Нарушение макроэкономического равновесия легко может сделать их неплатежеспособными.
После пережитой в 2009 ― первой половине 2010 годов «посткризисной» эйфории в российской экономике вновь складывается сложная ситуация. На рынке труда возрастает напряженность. Потребительский спрос снижается. «Хотя сырье и ценные бумаги вернулись на планете к ценовым показателям до весеннего обвала рынков, это не обещает ничего хорошего. Стабильность мировой экономики крайне шатка. Новое снижение мировых цен на сырье способно резко обострить ситуацию в российской экономике и вызвать отложенный крах рынка недвижимости», - полагает Василий Колташов, руководитель Центра экономических исследований ИГСО. По его оценке, правительству может не хватить ресурсов для полной остановки падения. Власти будут спасать отдельные банки и строительные компании. Остальным для получения наличности придется пойти на распродажу скопившихся объектов. Медленное снижение цен может возобновиться уже зимой. Но радикальные перемены ждут рынок позднее.
За первую половину 2010 года цены на жилье в России выросли более чем на 1%. В этот период отмечалось легкое оживление рынка. Наблюдатели констатировали рост сделок. Продавцы стали менее охотно, чем в 2009 году идти на скидки. Но общее состояние жилищного рынка осталось угнетенным. Повышение стоимости отечественной недвижимости шло вопреки мировой тенденции ― росту предложения и сокращению спроса. Приход осени не оправдал оптимистических прогнозов: в середине октября рост цен остановился. Вопреки высоким нефтяным ценам в отечественной сфере продаж жилья начали проявляться последствия летней засухи. Снижение розничных продаж создало условия для ухудшения климата во всех областях экономики связанных с внутренним рынком России. Естественно, что жилье ― самый дорогой «потребительский товар» в числе первых должен был ощутить начавшиеся перемены.
Отличная статейка. Она отвечает на многие вопросики тех, кто категорически со мной не согласны. А именно на вопрос: где же долгожданный обвал.
Цитата:"Текущее положение на рынке жилья противоречит общеэкономическим процессам и поддерживается искусственно. "
А что ответите на то, что хрущ с самыми ужасными документами сейчас продается за 5500000 и его ПОКУПАЮТ???
Свет, ну что же все таки с хрущом пресловутым на В.Кожиной? Вы же уверяли, что его и за 3000 не берут? Как же так??? Его же оказывается за 4200 берут за метр??? Лопухнулись опять???)))))))))))
ну ты же уверяла что НЕ ПОКУПАЮТ, нет денег, как же так??????????????????????????
мы мыслим одинаково, я ниже тоже самое написала :)
просто Светина дребедень что у людей нет денег, поэтому ничего не покупают достала уже.
Ну, допустим результата, то есть получения денег ещё нет. Но то, что есть аванс- это однозначно заслуга SWAANa. Это талантливый человек и профессиональный риэлтор, несмотря на его математическое образование. А ещё мне кажется что ему просто везёт на таких дураков-покупателей. Это я написала для тех. кто не может продать. SWAAN-у я доверяю и советовала его своим знакомым. Результатами все остались довольны выше-крыши. Вот так я его пропиарила-))Реально- сильнейший!
ку-ку, света! эту квартиру можно было продать на миллион дороже! совершенно точно говорю! но спасибо таким друзьям как света и "риелторам" как сван))))))))
Чего ж ты не купила то дороже на миллион? Кстати, можно всё переиграть. Деньги есть? Покупай!
Т.е. получается что у людей нет денег и ничто не продается, но есть такой профессиональный риэлтор, который может сделать чудо и деньги у покупателей найдутся?
Свет, вы себя то слышите? :)
то исть ежели просто хотца квартиру - то денег на это не найдецца, а вот если со Сваном, тады запросто? какой, однако, волшебный человечище :)
Она наверное не за шесть а за пятнадцать продала. Шесть уже не впечатляет. Всего-то 200тыс.долларов. За 200штук в Штатах можно быть в почёте и уважухе. А тут Щербинка какая-то-)) Так и хочется сказать: кого вы пытаетесь лечить? Меня? Ну-ну!
Я не могу вам ответить на ваш вопрос. Поскольку я сомневаюс, и для инета это нормально, что существует эжта самая "подруга", о которой вы говорите, а ещё больше я сомневаюсь что у неё была квартира и она её продала. Наверное она продала чтобы купить квартиру большей площади? Я угадала? Нормально было бы продать а купить потом, когда будет ещё дешевле.
так подруга вроде ваша была, вы ж сами писали, что у нее квартиру не берут, а она в тот день только объявление на авто.ру разместила и ее тут же купили))) уже сомневаетесь?:)))))))))
Я не сомневаюсь. что вы этот бред пишете сознательно. Только мн по барабану ваши бредни. Что я писала я помню прекрасно. Могу повторить: покупателей нет, денег у населения нет. Оснований для роста цен я не вижу. Дефицита тоже нет. Будут раздавать бесплатно- будет дефицит, а когда за деньги, то может быть только дефицит денег. Как говорится: собака лает- ветер носит-))
По-существу Свет, сказано все на твоем примере квартиры по В. Кожениной) Очень красноречивый пример: 2 недели и хрущ с проблемными документами улетает за немаленькие деньги:) Спасибо тебе за такой пример :)
Ты прекрасно поняла о какой квартире речь. Название улицы тут не принципиально. Принципиально что даже приведенные ТОБОЙ примеры опровергают твои же слова.
Денег ещё не получили и на сделку не вышли. Там ждут одобрение кредита. Рано говорить про реализацию. Чтоб мы делали без заёмщиков. Всё на них держится. Вот только как они собираются отдавать эти деньги? Бог им судья.
Света177 * написал(а): "За 200штук в Штатах можно быть в почёте и уважухе. А тут Щербинка какая-то-)) Так и хочется сказать: кого вы пытаетесь лечить? Меня? Ну-ну!"
Свет, кого вы тут все время лечите? В каком почете и уважении вы будете в Штатах за 200 тыс. долларов? Кого вы на Манхеттене или в Бостоне или В Калифорнии собрались удивлять своими 200т.$? Не ну в Огайо наверное удивите (и то вряд ли), но к выше перечисленным городам и районам даже не подойдете :)
Оборжаться. Т.е. на рынке есть пару покупателей с деньгами и все они попадаются только Свану.
Решил в кои-то веки написать развёрнутый комментарий к фильму в ЖЖ, ведь фильм как раз по моей основной работе, инвестиционному банкингу. Ну и зацепил широко разошедшийся пост Холмогорова, который заставил сначала весело поржать, а потом задуматься о том, как же мало люди знают о банковском деле.
В основу фильма положена реальная история поглощения инвест-банка Bear Stearns (в фильме Keller Zabel) другим инвест-банком JP Morgan Chase (Churchill Schwartz). На этой интриге показывается реальная подоплёка финансового кризиса, который начался на рынке недвижимости США в 2007 году.
Итак, сначала что случилось с недвижимостью и почему это так важно. В Штатах недвижимость стабильно росла в цене несколько десятилетий. Этот рост государство, его граждане, банки и предприятия начали воспринимать как нечто само собой разумеющееся, абсолютно стабильное и рядовое. Соответственно не следует думать сколько будет стоить квартира, дом, участок земли через год, два, три, есть десятилетиями проверенные формулы, которые можно подставить новые значения и получить будущую цену. Это давало прибыль бизнес-модели спекуляции недвижимостью. А с другой стороны стояло государство, которое усилило контроль над ФерРезерв назначением Аллана Гринспена в 1987 году. Сразу после своего назначения Гринспен начал бороться со стагнацией американской экономики снижением ставки рефинансирования. С 8-14% в 1980-х, он быстро спустил до 3-6% в 1990-е.
Фишка состит в том, ставка рефинансирования есть базовая ставка в США для ипотеки (Adjustable-Rate Mortgage, есть конечно и Fixed Rate Mortgage, но она не интересна). Для примера, кредит на недвижимость стоил рефинансирование + 1-2%. Эти 1-2 процента забирали себе банки в качестве премии, а остальное вращалось в экономике. Однако произошло забавное событие. Оказалось что рост цены на недвижимость стал выше кредитной ставки по ипотеке. Т.е. получалось что максимальный процент по ипотеке составлял около 8%, тогда как рост цен на недвижимость был 8-10% ежегодно.
Понимаете формулу? Вы, обыватель, берёте в банке кредит, покупаете квартиру, держите некоторое время, а затем продаёте. В результате имеете минимально 2-3% чистой прибыли! Обратите внимание, что это выше даже банковского кредитного интереса. Это выше срочного депозита, который в США составляет около 1%. Это выше вложения в акции и государственные облигации. И более того, играть вполне можно не на свои, а на деньги банка, которые вы берёте в кредит. А кредит охотно поддерживается правительством. Вы думаете так сделали единицы? Так сделали около половины всех домохозяйств США! Однако цепочка проблем на этом не заканчивается, ведь если цена ростёт по известной формуле, то кредит с известным временем оплаты можно взять не на текущую стоимость дома, а на стоимость дома в будущем периоде, скажем на середину оплаты ипотеки. Если ипотека на 30 лет, то цену залога считаем на 5 лет, это будет около 150%. Т.е. на сумму из банка обыватель может купить чуть больше недвижимости и получить увеличение плеча кредита в полтора раза. Теперь можно не только получить прибыль, но и постоянно расширяться, покупая и продавая недвижимость. Такие кредиты получили название Subprime (т.е. второсортные).
В фильме по первом сценарию живёт сам Джейк Моор, а по второму - его мать. Однако ситуация усугубилась в середине 2000-х, когда ставка рефинансирования упала до 1-2%, и кредиты на недвижимость стали сверхдоступны и сверхприбыльны.
Однако банки жили своей жизнью, деньги вложенные в кредиты на недвижимость им надо было как-то возвращать, с тем чтобы обеспечивать текущую деятельность. Если у банка все деньги выданы в виде кредитов простым американцам, то кто сможет финансировать деятельность предприятий? Потому с ведома правительства, казначейства, ФедРезерва и рейтинговых агенств, была изобретена такая штука как облигации на субпрайм. В чём состоит облигация? Предприятие, например банк, выпускает бумагу с фиксированной ценой, временем существование и сроками погашения. Бумага продаётся на бирже, а потом держатели получают свой процент. Если предприятие не может выплатить процент по облигациям, то оно признаётся банкротом. И банки выпустили облигации, которые обеспечивались второсортными кредитами с высоким процентом. Понятно что такие облигации сами имели высокий процент и пошли на ура.
Их брали все. Маленькая ремарка. Исландия, которая в течение 10 лет считалась лучшей страной мира для жилья, существовала благодаря своим трём банкам. Банки закупали в США облигации субпрайм, а на премии выдавали европейцам высокие ставки по депозитам. В Исландии хранили деньги жители Германии, Великобритании, Франции, стран с отличными и надёжными банками. Другое дело, что эти банки по правилам ЕС не могли расслабится на рынке США и обеспечить такие высокие проценты, как исландские. Исландия кайфовала неимоверно, радовалась что не вступила в ЕС. Только потом праздник окончился и всё стало очень-очень плохо.
Однако любая радость временна, ей на смену приходят суровые будни. Так случилось и на этот раз. В середине 2006 года рост цен на недвижимость остановился. И одновременно с этим начался рост процентных ставок. Причины вполне банальны, цена дома стала неподъёмна для молодых семей даже с 30-ти летней рассрочкой. А низкие процентные ставки вели к тому, что в Штатах стало выгоднее закупать промышленную продукцию, а не производить самому. Бум WalMart'а, который торговал исключительно китайским, стал проблемой. Надо было помочь и производителям, которые встали на пороге банкротства.
В 2007 году ставка рефинансирования стала 5%, а цена недвижимости упала на 8%. В результате огромная масса частных спекулянтов жилья столкнулась с тем, что кредитные выплаты выросли в 2 раза, сама недвижимость не окупалась при продаже. И тут снова сыграло плечо субпрайма, т.е. если банк выдал кредиты на цену недвижимости в 150%, то значит и выплаты тоже шли в полтора раза больше чем нормально. То что вчера обеспечивало сверхприбыль частным спекулянам, сейчас стало для них сверхубытками. Некоторые банкротились после одной-двух выплат, они не могли держать недвижимость. Более того моментально оказалось, что даже продать её нельзя, чтобы погались хотя бы часть убытка и соскочить. Недвижимость бросились продавать абсолютно все, и некоторые города буквально были выставлены на продажу полностью! Особенно круто пришлось Калифорнии.
Однако беды на этом не заканчивались. Дальше мы снова возвращаемся к интриге фильма. Дело в том, что банки оказались в неприятной ситуации. С одной стороны они надавали кучу кредитов, которые никто не мог заплатить, а с другой стороны - навыпускали облигации, которые оплачивать они уже были обязаны. Иначе - банкротство, колоссальные потери, нищета. Ведь нельзя не выплачивать по облигациям. Вот в такой ситуации первым оказался Bear Stearns. Они осознали проблему и начали пытаться решать её не вполне приличными методами, они начали привлекать инвестиции тайком играя на свои акции на бирже. Этот момент в фильме показан, там в акции собственного предприятия вкладывается сам главный герой, доверяя их показному росту. А сам банк начинает врать о своём хорошем финансовом положении. Это враньё раскрывают в JP Morgan Chase и Goldman Sachs, которые начинают тайную атаку на Bear Stearns, приводящую к её краху.
Провал и покупка показаны вполне реально, не отражён только один момент. В фильме и в реальности дело происходит в Federal Reserve Bank Two, крупнейшем и влиятельнешем банке ФедРезерва в Нью-Йорке на Wall Street. Им управляет специальный совет из крупнейших банкиров, называемый Board. В фильме глава FRB-2 это туповатый дядька, который просто сидит и говорит "ну что же делать?!". В реальность глава Board это CEO самого Chase, тот самый перец который представлен самым главным злодеем. Такие вот дела.
Дальше наступает полный краш. На помощь банкам устремляется государство, которое выплачивает им невероятных размеров помощь. Фактически происходит перенос частных рисков на государство, т.е. де-факто национализация всей экономики США. За эту операцию банки получили в этом году Игнобелевскую премию. Правда никто из номинантов на процедуру получения не явился. Жаль.
Интересно, что не все крупнейшие банки мира в этот краш проиграли. Больше всех выиграл банк HSBC, который предугадал кризис ещё в 2004-2006 годах, не допустив игры с облигациями субпрайм. Они тогда не получили прибыли, но и не встали перед лицом катастрофы пару лет спустя. В результате они смогли предоставить своим клиентам рассрочки платежей по ипотеке и хорошо выиграли за счёт того что им не пришлось проводить массовые продажи чужой недвижимости на просевшем рынке.
Собственно в паралель идут тонкая интрига Гекко, который играет против своей дочери и её жениха, и любовная линия, их я комментировать не буду. Момент с альтернативной энергией забавен, но не более. Гекко очень точно это называет надуванием нового финансового пузыря. Про это все знают, все понимают, но фанаты всё равно не переводятся.
Ну а под самый конец ВНЕЗАПНО начинается дикий абсурд. Вот как Моор уходит из лондонского офиса Гекко, в фильме начинает идти ерунда, направленная на введение хэппи энда там где его ну никак быть не может.
Во-первых, статей о том, как был поглащён Bear Stearns было несколько, но в дело они не пошли, и никто ничего не лишился, просто потому что в деле были замешаны все.
Во-вторых, рассказ о том как за год кризиса Гекко из 100 млн долларов сделал миллиард можно отнести к рассказу о встрече инопланетян. ("Фонд НефтьАлмазИнвест - 1100% годовых!") Такая процедура конечно возможна, но для этого нужно точно знать график индексов на год вперёд. А такое без машины времени невозможно. (Превед писателям-фантастам!) Так что самые лучше фонды заработали не более 30%.
Ну и в-третьих, внезапная любовь всех положительных забавляет сама по себе.
Однако этой заметки бы не было, если бы не холмогоровская, в которой он рассказывает об американском банковском предпочтении традиционных ценностей над нетрадиционными. Вот тут должен огорчить по-полной. На самом деле строго наоборот. Примерно раз в 2 недели в американских банках проводятся конференции GLBT, на которых приглашаются все сотрудники (пока не принудительно). Представителям меньшинств выплачивается некоторая премия к зарплате и предоставляются определённые преференции. А с другой стороны, на первый же день работы каждый сотрудник мужского пола подписывает бумагу, что он не имеет права знакомится и заводить неформальные отношения с сотрудником женского пола под угрозой немедленного уволнения. Перед таким знакомством он обязан уведомить отдел кадров, который может выдать разрешение. А может и не выдать.
Это не более чем ощущение. Это результат слаженных действий сил, ответственных за создание общественного мнения и махинаций с ценами предложения.
В Подмосковье отмечен рекордный спрос на новостройки
В январе 2011 года на рынке новостроек ближнего Подмосковья был зафиксирован рекордный уровень активности покупателей. Об этом говорится в сообщении группы компаний "Мортон", которая является одним из крупнейших застройщиков в регионе.
Согласно обзору, потенциальный спрос (количество обращений в риелторские компании) на первичном рынке Московской области увеличился на 80 процентов по сравнению с январем 2010 года. По сравнению с 2009 годом этот показатель вырос в 3 раза.
Кроме того, объем продаж квартир превзошел показатель января прошлого года на 40 процентов. По сравнению с январем 2009 года, квартир было продано в 3 раза больше.
Как отмечают аналитики, на начало 2011 года в открытом предложении в ближайшем Подмосковье было выставлено около 420 объектов. В 2010 году на рынок было выведено 103 объекта, тогда как в 2009 году таких проектов было 55.
По мнению экспертов, росту продаж способствуют улучшение общеэкономической ситуации, возвращение доверия покупателей к рынку новостроек и увеличение объема предложения. Платежеспособный спрос вернулся на докризисный уровень, и люди готовы приобретать жилье на ранних стадиях строительства при условии комфортной цены и высокой активности на стройке.
По данным информационно-аналитического центра компании "Пересвет-Инвест", в январе стоимость квадратного метра на рынке новостроек Подмосковья составила 65,4 тысячи рублей, что на 1,3 процента выше показателя декабря 2010 года. В долларах цена "квадрата" за месяц увеличилась на 3 процента до 2181 доллара.
Это тот самый подогрев публики, о котором я говорила. Расхватали, называется- не берут! Только в таких статья для разогрева, офигенный спрос и на еве.ру одни богатейки собрались. Все типа покупают. Только анонимно. Скорее всего это пишут втиралторы(те, которые втирают про спрос). Хотя, может я отстала от жизни, и все вокруг такие богатые? Интересно, а те которые якобы покупают, имеют автомобили, дачи, детей? Детей нужно кормить, машину заправлять, страховать, на даче починить шиферную крышу. На море ребёнка отвезти летом. Тут же как я поняла в Ялте отдыхать не понтово. На всё нужны деньжищи. И при этом ещё умудряются покупать. И на еве, оказывается, таких очень много-)) Нет слов!
конечно, и продажа хруща с фиговомы документами за 5500000 на в.кожиной -тому пример :))))))
Да, это один из примеров. Тут "специалисты" готовы обосрать любой пример. Главное им ещё не забыть анонимно написать про желание купить квартиру-)) Так и хочется спросить: а бабки то у вас есть? Подмывает спросить ещё: откуда бабки? Но поскольку на первый вопрос про наличие честного ответа я не ожидаю, то какой смысл задавать второй-))
Вы не поверите,но у меня на данный момент пять знакомых сидят с крупными суммами(5-10млн),чтобы купить или обменяться с доплатой.Все вроде готовы,но ждут "пинка",т.к. дело хлопотное и вроде не сильно горит.
"20 лет с конфискацией имущества" - это не приговор суда, а договор ипотеки.
Смелость города берёт, а глупость - кредиты!
Anonymous написал(а): >> "20 лет с конфискацией имущества" - это не приговор суда, а договор ипотеки
Ну и глупость. Жуткая глупость!
Что, лучше вообще без квартиры, чем с ипотекой??
Вы так говорите, как будто ипотека- это просто бабки подарили. Их дали под грабительские проценты между прочим. Попробуйте отдать. Я уже приводила пример во что это выливается.
Нет уж. При наличии выбора я выберу квартиру в ипотеку, чем отсутствие своей квартиры!
Конечно, лучше всю жизнь снимать то жилье какое предложат, без возможности прибить лишний гвоздик там где тебе удобно. Отдавая за это между прочим тоже немаленькую сумму денег вообще в никуда, c вечной угрозой быть выкинутыми на улицу при малейшей задержки кварплаты, или если хозяину просто понадобиться его квартира. А на старости лет где деньги взять что бы снимать квартиру?
Ипотека накладно конечно, но платишь за свое, пусть 20 лет, но на старости лет будет СВОЕ жилье, которое будет стоить немаленькие деньги. К тому же если случится что ипотечник потеряет работу-всегда есть возможность сдавать ипотечную квартиру и гасить кредит а вот когда снимаешь-такой возможности нет!!!
Так что вот они перспективы съема:
-Угроза быть выкинутыми на улицу при задержки платы, или если хозяину захочется.
-ежемесячно большие платежи уходят в никуда!
-на пенсию не будет возможности снимать квартиру, где оставаться? на улице?
Потерять работу и остаться на улице может и человек который не платит ипотеку а снимает квартиру.
Зачем же снимать всю жизнь? Надо купить на "дне" ценового уровня. Вы действительно думаете что цены не упадут? Так думали в Латвии и Казахстане тоже.
А что лучше пахать на чужого дядю у которого снимать квартиру и так же умереть от того, что цену на аренду опять повысил и завтра ты на улице будешь?
Когда берешь ипотеку то планируешь свои доходы и расходы. И расходы по ипотеке не растут! А вот расходы по аренде жилья растут с завидной регулярностью. Сегодня ты расчитываешь на 30 т.р. а завтра тебе ставят 40 т.р. И что хочешь-то и делай!
Это не из топа "квартирный вопрос" где по вашему мнению все засланные казачки, это из топа "Другие дети" где мамочка в шоке что цены на аренду повышают, а ей так нужны деньги на лечение ребенка. Может это вас убедит что люди не врут и цены на аренду растут?
http://eva.ru/topic/116/2586921.htm?messageId=64533628
Дно ценового уровня пройдено в 2008-2009 гг. следующее повторение ожидается лет через десять (98г, 08г и т.п.) Но и в 2008г цены на недвижимость все равно были высокими, правда ниже чем сейчас.
Латвия и Казахстан тут не могут никаким примером служить. Это страны откуда более менее здравомыслящие люди уезжают кто куда. Туда массово никто не едет деньги зарабатывать. Там нищета!
И на что покупать квартиру если всю жизнь снимаешь отдавая не маленькую часть семейного бюджета в никуда? Как при съеме дорогостоящего жилья в Москве накопить еще и на квартиру?
Если бы не дали б денег банкам, то может и было бы дно. Цены искусственно пытаются держать. Не время ещё покупать. Падает сильнее чем плата за аренду(съём)
что падает???цены растут!хрущи вон по 5 с половиной лимонов расхватывают!
Далеко не всем банкам помогли и дали деньги в кризис. А сейчас мы видим банков огромное кол-во. На каждом углу новое имя. И все! дают ипотеку и кредиты, при этом проценты снижаются. Хорошо себя чувствуют банки, деньги есть и уверенность в завтрашнем дне.
Вы в сторону то не отводите по-существу ответьте. Откуда у банков столько денег, что даже самые неизвестные легко сейчас дают кредиты и ипотеки? И почему ставка снижается? Хотите я вам отвечу: у банков деньги есть и чувствуют они себя на рынке стабильно и уверенно, даже самые маленькие и неизвестные, которым никакая поддержка не оказывалась.
Всё правильно. Кризис то ведь кончился. Щас опять рости всё будет. Ещё сильнее даже наверное чем до кризиса росло. У банков много денег, у народа денег куры не клюют. Я всё поняла! Как же я ошибалась то?
а что будет, если ежемесячные платежи пропустить на съемной квартире? или все перечисленное тоже на съемной? :)
Да ладно. Рассмотрим пример?
Вот девушка на Еве сдает 2-х комн. квартиру на Семеновской за 55 тыс. рублей в мес. http://eva.ru/topic/160/2559283.htm?messageId=63738775
А вот можно купить 2-ку на Семеновской в ипотеку: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=422644
Как видим при первоначальном взносе всего 10% и ипотекой на 30 лет, ежемесячные платежи составляют всего 41 тыс. рублей. Многие накапливают первоначальный взнос -30% прежде чем берут ипотеку, таким образом понижая время выплат с 30 до 20 и 10 лет. На разницу от съема почти в 14 тыс. рублей в мес. делаем отличный ремонт и живем в своей собственной квартире, со своим ремонтом и со своей мебелью!
В отличие от тюрьмы ты живешь в своем доме со своей семьей и пользуешься основными благами цивилизации.
А, ну конечно, вместо ипотеки лучше всю жизнь ютиться втроем с ребенком в 10-метровой комнате у родителей или переезжать с одной съемной квартиры на другую примерно раз в год.
Я пересмотрела всвоё мнение.Ипотека- это супер изобретение человечества. Живёшь в своей и платишь потихоньку-)). А если есть деньги то всё равно их нужно вложить в недвижимость. Она не может дешеветь. Только дорожать. Скоро будет дефицит. Недвигу не строят, население растёт. всем нужны отдельные квартиры. Не дело жить с родителями. Правильно?
Свет, как в любой пирамиде выигрывают те, кто из нее вовремя выходит.
Пока ипотеку будут поддерживать банки, ничего падать не будет. А у них другого выбора нет.
Москва все равно будет привлекать народ , т.к у нас все денежные потоки идут через Москву.
Нужно рассчитать на много лет вперёд, это если не планировать гасить долг досрочно.
А в съеме надо рассчитать как и откуда на пенсии платить будешь. К тому же рассчитывать трудно, потому что аренда сейчас растет.
Вы готовы утверждать что аренда падает? ну-ну :) C сентября 2010 года она стала расти. После Нового года когда стали приходить другие платежки за коммуналку арендодатели опять поднимают цены в среднем на 5 т.р.
Свет, вас муж бросил или у вас озабоченность по весне всплывает?
Со съемом можно найти бюджетный вариант( снимать вместо двушки однушку.... еще бюджетней в области)
С ипотекой так не прокатит. Другое дело, если вам есть чем закрыть кредит.
Тут послушать втиралторов, так большинство то оказывается досрочно гасит ипотеку и берёт новую на расширение. Что ж у меня то нет такого богатого окружения.
С покупкой квартиры тоже можно найти более бюджетный вариант. Например купить однушку в области. Ежемесячные платежи будут гораздо дешевле обозначенных выше :)
Так то оно так . А вы лично знаете по чем можно будет снять двушку у Семеновской через 20 лет? Я нет.
А вы знаете по чем можно будет купить 2-ку через 20 лет? Как показывает практика временем платежи по ипотеке со временем становятся смешными :) Сейчас локти кусают те, кто еще 5 лет назад побоялся связываться с ипотекой.
И самое главное что жить то надо сейчас, а не через 20 лет.
А можно ещё всю жизнь пахать на банк. Взяли вы к примеру 100,000долларов. Только проценты банку составят 15,000 долл. в год. Это кстати стоимость аренды нормальной квартиры. Аещё нужно отдавать бабки и за саму квартиру. Но если вы всё посчитали и вас это устраивает, то почему бы вам и не попробовать сыграть в ипотеку-)
— Ипотека сейчас возрождается за счет того, что банки забрали крупнейших девелоперов и начали кредитовать оставшихся платежеспособных покупателей. Поправки к 214-ФЗ сузили круг и застройщиков, и новостроек, которые имеют доступ к ипотеке.
Мы работаем с Газпромбанком и Сбербанком. Но говорить, что ипотека является решающим фактором в приобретении жилья в наших проектах, я бы не стал. Условия кредитования для потребителей еще далеки от привлекательных.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/255766/kredity_i_strojka#ixzz1FEttKjJD
Я вот подумала: а стоит ли кого-то отговаривать от ипотеки? Пусть покупают в ипотеку или на живые деньги. Чем больше их втянут в эту воронку тем дешевле будет жильё. Пока умники ищут во чтобы вложиться, чтобы деньги типа не пропали- Богатеи пытаются всё распродать. А они наверное что-то знают.
Предприниматель Роман Абрамович продолжает избавляться от своих российских активов. Вслед за проданными в начале февраля 25% «Первого канала» Абрамович приступил к поиску покупателя доли Evraz в шахте «Распадская», пишет сегодня «Коммерсантъ».
О том, что Evraz Group Романа Абрамовича и Александра Абрамова, может продать свою долю (40%) в «Распадской», «Ъ» рассказали два инвестбанкира. Пока прямых предложений не было, но рынок об этом знает, подтвердили изданию источники в нескольких металлургических и угольных компаниях. Конкретная цена предложения пока неизвестна, но она выше рыночной стоимости пакета, уточнил один из собеседников «Ъ».
В Evraz от комментариев отказались, представитель Millhouse (управляет активами Романа Абрамовича) заявил, что ему неизвестно о планах продажи пакета. Александр Абрамов на запрос «Ъ» не ответил.
8 февраля подразделение компании Романа Абрамовича Millhouse продало блокпакет из 25% «Первого канала» «Национальной Медиа Группе» Юрия Ковальчука за 150 млн долларов. Продавцом выступала компания «Растрком-2002». Всего Millhouse принадлежали 49% акций телеканала.
Девятого мая 2010 года на «Распадской» поочередно прогремели два взрыва метано-воздушной смеси. В результате аварии погиб 91 человек. 79-е тело обнаружено 1 февраля 2011 года.
http://news.rambler.ru/9152803/
этот клоун еще все туже песню поет? :) а как на счет доллара, который идет по наклонной? может ситуация в Ливии повлияет на то, что цены на недвижимость в Москве рухнут, а Свет?
Ну не клоун я! А песню я теперь пою другую: о пользе ипотеки.Хочу пойти устроиться на работу в МИЦ. Вы знаете что это такое?
Пойду зарабатывать на ипотеку. Надоело платить дяде. Хочется платить за СВОЮ квартиру-)
Что, уже не получается на оставшиеся деньги без ипотеки квартиру купить? А ведь вас предупреждали :)
Зря я вас не послушала. Щас бы может уже досрочно ипотеку выплатила, квартиру выставила бы на продажу, и подыскивала бы большей площади по программе Сбербанка 10/10. Ипотека- это здорово, как я не понимала. А ещё хочу машину в кредит и просто потреб взять на карманные расходы как говорится. Как вам моя идея? Напомните, а отдавать точно придётся?
Газета «Коммерсантъ» пишет:
Вслед за комиссией за открытие и ведение ссудного счета ВАС намерен признать незаконной и комиссию за досрочное погашение кредита. В крупных банках, половина которых взимает такую комиссию, опасаются даже не ее отмены, а того, что с подачи ВАС суды будут считать незаконными все банковские комиссии. ///
По оценкам участников банковского рынка, комиссию за досрочное погашение взимает примерно половина банков, в основном при автокредитовании и ипотеке.
:party2
Извините, а можно уточнить, какое отношение имеет ВАС к судам общей юрисдикции? Или у нас граждане теперь в арбитраж ходят? Что-то я о таком не слышал...
Именно так большинство и добились тех 3-х комнатных квартир в которых сейчас живут :)
Кредиты берутся по средствам, голодранцам никто кредиты не дает. У нас не Америка :)
Вы же в Прибалтику расхваливали и хотели туда уехать. Вот почитайте тему до конца как люди бегут оттуда: http://eva.ru/topic/166/2589109.htm?messageId=64600485
Или опять скажите что это риелторы тему создали? :)
Работать мало, надо банку показать свою платежеспособность и надежность.
Я тут подумала: в Прибалтике и в Казахстане квартиры тоже будут сильно дорожать. Рост и только рост. А ещё очень важно чтобы дали ипотеку-))
Вы реально думаете что народ ипотеку берет и не думает как и с чего отдавать будет?
Российская газета - о том, что ставку налога на недвижимость должны определять муниципалитеты:
Итоговый размер ставки нового налога, с учетом дифференцированного подхода, должны определять местные законодательные собрания. При этом налоговики не исключают возможности в будущем возложить на муниципалитеты также и администрирование этого налога, так как это полностью их "хлеб". Глава ФНС Михаил Мишустин отметил, что в различных странах налог на недвижимость администрируют именно местные органы власти. В среднем в странах ЕС доля доходов муниципалитетов от налога на недвижимость составляет 75 процентов. Деньги идут на благоустройство территорий, дворов и дорог, озеленение, строительство парков и парковок, словом, на общественные нужды. В России при нынешней системе имущественных налогов в бюджетах муниципалитетов их доля составляет лишь 15-17 процентов.
Сборы налога на имущество физлиц практически не меняются, сообщил Михаил Мишустин. За 2010 год они составили 15,6 миллиарда рублей по сравнению с 15 миллиардами рублей в 2009 году. "Это крайне низкие цифры", - подчеркнул глава ФНС.
///
Руководитель отдела оценки и консалтинга компании Praedium Oncor International Дмитрий Волков:
"Теперь представим, что налогоплательщик живет в престижном районе Москвы, где средняя рыночная стоимость одного квадратного метра жилья может превышать 250 тысяч рублей. В случае, если он не согласен с результатами проведенной государством массовой оценки, то вправе опротестовать ее с учетом индивидуальных особенностей проживания. К примеру, неприглядный вид из окна или отсутствие рядом остановок общественного транспорта", - поясняет Волков. И добавляет, что любой очевидный факт, который завышает или занижает кадастровую стоимость жилья, может являться основанием для переоценки. Для разбора конфликтных ситуаций будут работать согласительные комиссии. Кстати, обращает внимание эксперт, за рубежом немало прецедентов, когда владельцы недвижимости требуют переоценить ее в сторону повышения. В интересах продажи, сдачи в аренду, в качестве залога, когда недвижимость рассматривается не как место для проживания, а как актив для инвестиций. И в этом случае на налогах экономить нет смысла.
Вот риэлторы-втиралторы странные. Могли б со мной давно договориться, предложить мне деньжат, и я бы не мешала им промывать мозги доверчивых граждан. Жадины!
Что мешок долларов растаял? Денег на съем уже не хватает?
Ты никому не мешаешь, втирай дальше, открывай новый топ :):):)
Конечно тает. Аренда растет, цены тоже, доллар верно опускается: http://news.yandex.ru/quotes/1.html
Кстати, а уже весна 2011. У кого-нибудь остались ссылки, что там обещал Данила Беренцев?
Как, уже перенес прогноз? :)
Я вот это нашла http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2412024
"я в москве покупать не собираюсь, даже если будет по 100 евро. я здесь раньше давал прогноз 800евро/м2 в москве начиная с весны 2011, надеюсь все ещё помнят? "
Первоначального топа не нашла, просто интересно, а было ли при том прогнозе какое-то обещание типа "съесть свой гастук, если цены не упадут до 1000 евро"
ПС. Сорри, промахнулась веткой :)
Там говорилось к весне 2011г. Я очень хорошо помню.
А 1 июня будет уже не к весне, а к лету.
Свою точку зрения я уже высказывала по Вашей просьбе в каком то из предыдущих Ваших топов. Она не изменилась на настоящий момент. Повторяться, простите, не буду. Заинтересована я в стабильности. Но была бы очень рада, если бы цены понизились и жилье стало более доступным для большинства. Но к сожалению, в ближайшем времени, сомневаюсь, в возможности такого развития событий без каких-либо глобальных потрясений.
Так по 10,000$ и сейчас есть квартиры и даже выше. Только они в определенных районах и в определенных домах. И вы удивитесь, но их тоже покупают, не так конечно как всеми любимые тут хрущи, но покупают.
Да, только хотела написать, что смотря о каком жилье идет речь. Есть и по 10тыс. квартиры и даже дороже. Я за дифференцированный подход)
какие-то истеричные нотки появились в твоих постах :) что тому причина? наступающая весна или снижение бакса\рост нефти? :) В любом случае, облажалась ты по полной, сиди на тающих бабках, квартира тебе уже не светит.
да не, это она типа иронизирует... правда, сарказм - не ее амплуа... несмешно, неизящно, тяжеловесно - кароч, слон в посудной лавке
Ещё как светит! Завидуете что я успела вскочить в последний вагод, впарив квартиру ипотечнику? У вас наверное не получмлось так крутануться?
А вы уже крутанулись? Скажите что крутанулись-когда действительно крутанетесь. А пока мы видим что вы уже 3 года живете на съемной квартире в ожидании падения. И вот уже от отчаяния ипотекой стали интересоваться. Так что завидовать пока нечему :)
Что, правда под подушкой в сьемной хате?
Мне в принципе интересно как вы застраховались от потери денег в промежутке между продажей старой квартиры и покупкой новой
Я не собираюсь обсуждать этот вопрос с кем бы то нибыло. Об этом я не говорю. Это как говорится моя задача- сохранить вырученные средства.
впарить квартиру дело не хитрое, а вот на имеющиеся бабки купить что-то лучшее, чем было - это уже проблема. И чем дальше - тем она ощутимее. Если раньше ты уповала на рост бакса и вероятный обвал, то сейчас все наоборот пошло, бакс падает (а значит бабки тают потихоньку) и обвала не произошло. Ну и? Будешь еще 10 лет сидеть ждать "а вдруг когда-нибудь"? За это время деньги совсем пропадут.
Попробуйте продать раз так смело рассуждаете. С баксом будет всё в порядке. Щас доверчивые их на рубли обменяют и будет всё зашибися. Верить в рубль -верх идиотизма!
Ты же сама тут пример хруща приводила с проблемными документами, за который внесли залог меньше чем за 2 недели с начала показа. Так что даже на твоем примере не просто продается а хватается все подряд :)
Вы просто не знаете, что залог внес продавец покупателю на самом деле :)
А Света - знает!!!
Новостройки подорожают за счет хрущевок: http://realty.mail.ru/news/7726.html
Кстати, вы помните что я предукпреждала, что казна Москвы пуста! Я уже давно говорила что со сносом пятиэтажек будут проблемы: эта программа прекратит своё существование. Тогда ещё писали в СМИ что скоро девятиэтажки сносить будут-)). На это нужны деньги немалые, которых нет. Дефицита не будет. Нужно распродать построенное ранее и изъятые залоги, на которых покупателей нет!
какая несусветная ересь.... про пятиэтажки ты не заикалась даже, это раз, сменилась власть это два, собянин больше по дорогам спец, вот и свернул, типа домов настроили, а дорог нету, будем строить дороги. Нефть дорожает, бабки в казне есть.
И что же у нас из построенного ранее стоит не распроданное? Дорогое элитное жилье не берем, смотрим обычный эконом класс!
так тем более в связи с отменой этой программы спрос на нормальное жилье пойдет вверх.
Кому нужно купить, покупайте сейчас, пока рынок не взбесился.
Сейчас снизился ввод новостроек эконом класса. Плюс цена на нефть будет высокой, а значит опять хлынут нефтедоллары. Из этого следует, что увеличится спрос, а предложений не так уж и много. Считаю, что к лету все подорожает.
Какие к этому предпосылки?
Сумлеваюсь, что будет падение при высокой цене на нефть.
Свет, думаешь государство нефтяные деньги в мешок будет складывать?
В этом году выборы в думу( так к слову)
Я знаю. что применение нефтяным деньгам найдут. Но их не пустят в недвижимость. Если бы ВВП не дал тогда банкам огромные деньги для избежания краха банковской системы, то мы бы уже видели квартиры по 1,000долларов за квардрат и доллар по 100рублей. Но это ещё нас ждёт. Всё оказывается только начинается.
Понятно, что не бедным раздадут. Только эти деньги неизбежно окажутся на рынке. А купить у нас, кроме недвижимости особо нечего. Самой привлекательной является московская.
Если нужно, то банкам будут давать еще и еще.
Больше давать не будут. Просто нечего больше давать. А зачем покупать недвижимость тому, кто получит деньги с нефти? Для того чтобы в ней жить? Те,кто имеют бабки с нефти имеют жильё. Получается , что эти деньги будут вкладываться для того, чтобы перепродать дороже тем, кому жить негде? А смогут ли нуждающиеся в жилье купить потом дороже "нефтянников"?
Квартиры не нефтяники будут покупать. Деньги выйдут на рынок( те же выборы...) И покупают не только для перепродажи. Чтоб жить, детям... просто чтоб не пропали деньги( та же инфляция не съела).
Это вам только так кажется. Настал момент, когда квартиры хотят купить для того чтобы в них жить, а не для того, чтобы перепродать дороже. Миллионеры вкладываться не будут, как бы им по СМИ не пели про рост. Роста теперь не будет. Может быть только виртуальный рост, или рост по заказу, не подкреплённый покупками по этим ценам.
а раньше квартиры тока богатеи покупали? Вовсе нет, и сейчас обычные люди покупают, как и раньше
Света177 * написал(а): >> Я знаю....
откуда??? с вами путин поделился? или миллер с кудриным?
Я не могу вам открыть источник информации. Я обещала не говорить тому, кто меня посвящает.
Интерес только один - какую еще глупость ты напишешь :) Один, но уже действительно академический ...
Интересная реплика-)) А с какой же ты целью этим интересуешься? Зачем, иными словами? Не стыковочка-))
наверное источнику стыдно, что ничего из того, во что тебя посвещали не сбылось :)))
Не сбылось? Для дилетантов в стране всё отлично, благо цензура не позволяет просачиваться правде в СМИ. Да и интернет тоже чистят. Я не мешаю же вам верить в светлое будущее?
тогда где нефть по 25? где бакс по 75-100? Где метр по 700-1000? где повальный слив квартир банками или ипотечниками? Где все, что ты говорила?
Вы наверное забыли как нефть упала со 140долл. до 40долл. Легко так это произошло. Значит падать может? Бабки бы не влили, то было бы то о чём я писала. Влили столько, что на эти деньги можно было дороги по всей стране построить, больницы нормальные, детские сады и школы ... А они взяли и влили бабки, чтобы банки спасти. Это ужасно, что они сделали.
да, имеет. и она должна расти, не от малого предложения, а только если количество покупателей превышает количество предлагаемых на продажу вариантов. пока же мы можем наблюдать абсолютно противоположную картину.
http://eva.ru/topic/155/2590351.htm?messageId=64637026
--------------------------------------------------------------------------------
Ужас-ужас-ужас! Миракс разорился! Полонский теперь не бизнесмен, а простой ушлепок. Но галстук есть отказывается. Блин, этож теперь насколько взлетят цены из-за банкротства такого гиганта строительного рынка? Надо срочно брать то, что еще есть на рынке!
http://www.rian.ru/economy/20110303/341640625.html
:)))) он бабки перетусовывает и ходы запутывает. ему Сбер только полярда кредитов выделил и бизнес его в 4 млрд. оценивается :).
а кстати, вам Света, какое дело до его милионнодолларовых квартир и офисов, которые вам не светят?
Это не я написала про Полонского. Мне до него нет дела. Пусть переживают его "партнёры", которые вложились в квартиры , строящиеся его фирмой. Видела рекламу его на Кутузовке: купи офис- арендатор в подарок. Крутая разводка, правда? Если вы считаете что этио не разводка, то почему вы ещё не купили?
Полонский ликвидировал бренд Mirax
Совет директоров строительной корпорации Mirax Group принял решение о ликвидации бренда Mirax. Как сообщает РИА Новости, об этом журналистам заявил глава компании Сергей Полонский.
Бизнесмен подчеркнул, что это решение взвешенное и обдуманное, но причин ликвидации бренда не уточнил. Полонский также пообещал, что все обязательства по достройке объектов компании и выплате ее долгов будут выполнены.
"Я говорю спасибо всем тем, кто помогал нам все эти годы работать, а в трудное время выходить из сложных ситуаций. Я извиняюсь перед всеми и благодарю свою команду. С этой минуты прошу больше не считать меня бизнесменом", - отметил Полонский.
После этого предприниматель запечатал некие бумаги в двух конвертах и пояснил, что их нужно вскрыть через три года. "Там внутри все ответы на все вопросы", - сказал он и вышел из зала.
Mirax Group до кризиса была одной из крупнейших стройкомпаний России с портфелем проектов в 12 миллионов квадратных метров. Однако из-за большой задолженности компании пришлось заморозить большую часть проектов. Часть объектов заложены по банковским кредитам. Альфа-банк, в частности, в суде добился ареста имущества двух "дочек" Mirax. Позднее компания сообщила, что договорилась с банком о реструктуризации долгов и снятии ареста.
В феврале стало известно, что Сбербанк предоставит Mirax Group кредит в размере 370 миллионов долларов. Детали сделки не раскрываются. СМИ сообщали, что часть заемных средств пойдет на достройку главного проекта Mirax - башня "Федерация" в "Москва-Сити", а еще часть на погашение долгов.
Ранее кредитный комитет, который контролирует 80 процентов задолженности Mirax по CLN и рублевым облигациям, сообщил, что для реструктуризации задолженности на сумму более 390 миллионов долларов Mirax Group может заложить восемь девелоперских проектов. Поручиться по залогу должен лично Полонский.
Многочисленные претензии Mirax Group в последнее время предъявляли частные соинвесторы проектов компании, которые были заморожены. В частности, речь шла о курорте Astra Montenegro в Черногории и жилом комплексе "Форт Кутузов" в Москве
http://realty.lenta.ru/news/2011/03/03/brend/
"Хотел бы извиниться перед всеми, особенно перед теми, кто купил квартиры, но они пока еще не достроены", – добавил Полонский. После этого он не стал отвечать на вопросы журналистов. Запечатал некие бумаги в два конверта и, сказав, что это и есть ответы на все вопросы, а конверты нужно вскрыть через три года, покинул зал.
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Втиралторы, именно так я называю местных пропагандистов "вечной ценности", пытаются меня в чём то уличить, подловить, надеятся уколоть меня-)) Зря стараетесь, меня этим не зацепить!
втиралтор! точно :) это же ты и есть :) втираешь ахинею, которая не сбывается :)
где нефть по 25? доллар по 75-100? метр по 700-1000? где массовый слив квартир банками и ипотечниками?
а с чего ты взяла, что время этого вообще придет? и если вдруг придет лет через 20, то кому из тех, кто СЕЙЧАС хочет квартиру это поможет?
Россияне не первые, кого развели на недвижимость. То, что сейчас у нас происходит, в истории было не один раз. пели теже самые песни. И чем всё это заканчивалось? Про Японию говорить не буду, все знают наверное.А азиатский кризис 1997-го года? Тогда Корею, Таиланд разводили также как нас на недвигу. Мы не такие особенные, как нам рассказывают риэлторы и втиралторы. Жёстская цензура в стране, про жопу говорить категорически запрещено, чтобы не стращать.
Механизм везде разный, и ничего общего с другими странами не имеющий.
Так с чего ты решила, что будет нефть по 25? (а следовательно доллар по 75+ и метр по 700+?) какие предпосылки?
из чего складывается экономика японии? какова разница между японией и россией по территории и населению? Ответь на вопросы, а потом еще раз скажи, что процессы одинаковы :)
"с чего ты решила, что будет нефть по 25?"
это не она решила. это закон природы, если можно так сказать. все в мире циклично, и цена не может расти постоянно, вслед за циклом роста будет цикл падения
Вы уверены? Боюсь что это не так. Но ваш оптимизм меня радует :)
Зы. вы какие то другие варианты кроме падения до 1000 долларов за метр или вечного роста рассматриваете? :)
Упасть должно чуть ниже того уровня с которого начался это бешенный рост. Это не я придумала. Это уже другие страны , которые повелись на это обувалово, проходили. Как говорил Хазанов: всё уже давно придумано.
да с чего вы взяли то?
нельзя с такими знаниями как у вас вести сколько-нибудь серьезные разговоры на такие темы.
может быть школьника или уборщицу из сельского клуба вы и можете убедить такими аргументами , но не более того.
вы по своей наивности и необразованности почемуто считаете, что если вас убедили на форуме "обвалофилов" этими детскими сказками, то и после их пересказа вами вам должны все в рот смотреть.
глупость это, все что вами написано.
как минимум потому, что вы не указываете временной период, в который это должно произойти.
как макисмум, потому что вы почемуто коррекцию рынка принимаете за его откат ниже точки начала роста...
ЗЫ. я не за "рост" агитирую, я говорю о том что ваша аргументация смешная и детская, о том что в поднятых вопросах вы не компетентны и даете не анализ, а какуюто фантазию на тему...
" рост цен на энергоносители параллельно с выводом на рынок большого количества изъятых за долги по ипотеке домов может привести к дальнейшему падению цен" - вот как происходит в нормальных странах. У нас же рост происходит потому что банки-спекулянты стараются. И ещё убил термин "восстановление цен" - ну какого хера они должны восстановится,если всем известно что цены были СИЛЬНО ЗАВЫШЕНЫ наконец-то лопнувшим спекулятивным мыльным пузырём.
Так ты три года нас убеждаешь что пришло :)
Раз не пришло, то и молчи в тряпочку до того момента как придет :) Тогда и обьявляй :)
Вы обещали еще в 2008 году, что будет все падать, очень сильно, потом в 2009, потом в 2010....
я купила квартиру на самом пике, в 2008 году в июле месяце, ремонт сделала, живу и радуюсь, что Вас не послушала
ипотеку плачу вовремя и большими суммами
Объясните мне если знаете. Вот например купила квартиру за 7млн.руб. В долларах это, ну... примерно 230тыс.долларов.Допустим у меня было 130тыс долл. а 100тыс долл. я взяла в ипотеку. Сколько мне платить в месяц? Например взяла на 10 лет и во сколько мне обойдётся квартира после того как я выплачу ипотеку?
Для ответа на твой вопрос есть ипотечный калькулятор.
Как вариант покупки квартиры за 7 млн. Продается однушка за 5-5.500. Плюс накопления. Плюс немного занять. Хочешь сказать не реально?
Если брать к-во продаваемых квартир по отношению к к-ву населения, то не так уж и много продается. Ведь в городе мало строится( или где-то в не слишком привлекательных отдаленных р-нах)
Спрос рождает предложение. Отсюда и цена.
Нужно еще найти того с деньгами, кому продать однушку за 5млн. сколько ему-то выплатить предстоит по ипотеке?
Продажа участка, квартиры в регионе. Да мало ли чего для первоначального взноса. Плюс опять же накопления...
Я не спорю, что далеко не каждый второй покупает-продает, но народа вполне достаточно, чтобы рынок был таким, как сейчас.
Если ставку взять 10 годовых, то ежемесячный платеж 1300 долларов, переплата 58 000 долларов, или 5800 долларов в год, или 500 долларов в месяц, что явно меньше цены сьемной хаты.
если ставка 12 годовых, то платеж 1400 долларов, переплата 72000.
Это если все десять лет не гасить больше чем установленный платеж.
А давайте возьмём не 10 процентов. 10 процентов Сбера это только на то жильё, которое у сбера в залоге.
Вот Газпромбанк выдаёт:Отношение кредит/стоимость квартиры не должно быть больше 50 %
То есть первый взнос должен быть 50процентов?
Вы к чему ведете? :)
У вас есть статистика под какой взнос берут ипотеку?
Только не ваши слова, а статистика, хоть кемто подтвержденная?
Я могу вместе с вами хором сказать - ипотека с первоначальным взносом 10 или 20 процентов полный идиотизм, если у вас нет стопудово понятного и гарантированного дохода.
Другое дело, что я например уверен, что крайне значительная часть ипотечников либо берут ипотеку имея первый взнос 30-50% или начальное жилье которое они хотят увеличить, либо берут на чтото маленькое и дешевое, что сначала выкупят , а потом возьмут новую ипотеку и начнут увеличивать это маленькое в большое.
Да в конце концов что теряют те кто не смог справиться с ипотекой? У них и так никаких шансов накопить нет. Попробовали - не получилось. Ну и что?
Это мне оказаться должным банку , с исполнительным производством и всеми прелестями - закрытием выезда, арестом многочисленного имущества и т.д. мягко говоря неудобно и плохо.
А тому у кого ничего нет? Ну выйдет из ипотеки, ну потеряет 10% своего первого взноса, ну окажется чтото должным, ну перейдет на работу за нал, будет жить на сьемной хате где его приставы не найдут, которые потом закроют ИП и банк спишет убытки... Что им терять то???
В Америке теряют только квартиру. не смог платить- выметайся. В РФ тебя выселили и ты ещё остался должным банку, не так ли? Но это проблемы тех кто берёт в долг. А есть ещё проблема у банка- продать изъятую квартиру. Вернее найти того кто её купит. Для этого банк готов нового подсадить на ипотеку, потому как полной суммы у того кому негде жить как правило нет и не предвидится. Банкам однозначно придётся не сладко, но списывать ничего не будут, просто будут продавать долги каким-нибудь Секвойям( не путать с Синкопой)
В Америке теряют только квартиру. не смог платить- выметайся. В РФ тебя выселили и ты ещё остался должным банку, не так ли?
============
вы в очередной раз демонстрируете полное незнание теории и практики.
вместо того чтобы открывать очередной обвальный топ, посмотрите закон об исполнительном производстве, поспрашайте у яндекса практику по этой тематике, тогда не будете выглядеть глупо, учитывая в своем "анализе" то, в чем не разбираетесь
происходит все следующим путем , банк выигрывает суд, возбуждает исполнительное производство, судебные приставы годик-полтора продают квартиру, если ее стоимости не хватило для погашения долга банку, да, человек остается должным.
если человек не совсем дурак, и в отличие от вас поинтересуется простыми как два пальца методиками, то он за год-полтора закроет ИП, и долг будет списан банком на убытки.
поскольку в отличие от вас должник будет в таком результате кровно заинтересован, то у 99% именно так и произойдет все...
А есть ещё проблема у банка- продать изъятую квартиру. Вернее найти того кто её купит. Для этого банк готов нового подсадить на ипотеку, потому как полной суммы у того кому негде жить как правило нет и не предвидится.
===================
да ладно сказки то рассказывать и очередные глупости лепить
при чем тут вообще банк?
квартиры эти будут продаваться на торгах приставами, и я сомневаюсь что на эти торги будут давать ипотеку.
не стройте из себя ганса христиана андерсона
Банкам однозначно придётся не сладко, но списывать ничего не будут, просто будут продавать долги каким-нибудь Секвойям
==============================
ну и чо дальше?
ну предположим. и что?
год-два бесперспективного исполнительного производства, и все что теряет заемщик - кредитная история, которая тоже херится после смены фамилии на женину или мамину...
а первоначальный взнос отбивается полутора-двумя годами бесплатного проживания в своей уже бывшей квартире до момента фактического выселения, пока суд да дело идет...
Вы владете информацией как кинуть банк? Только не забывайте, что те, кто дают кредиты, тоже знают, что некоторые их берут, чтобы не отдавать.
Света, наша система исполнительного производства настолько импотентна, и служит защите должников от кредиторов, что добиться прекращения ИП и списания долга для человека у которого единственным жильем была ипотечная квартира, это даже не задача, это так, проходной эпизод...
Если бы вы вникли в тему, разобрались бы, потомсами над своими выступлениями на тему "банк отберет квартиру и повесит на свой баланс" и "на всю жизнь останется долником банка" смеялись бы
"после того как я выплачу ипотеку? "- эта фраза является ключевой во всем вашем постинге. при данных вводных условиях она означает примерно то же, что и " если я выиграю у наперсточников?"
Мне Светины мысли про то, что "нетути у нас в деревне стока богатеев, на мешках с деньгами сидящих" напомнило старый анекдот про то, как три генерала поспорили в какой армии лучше кормят
Наш, российский генерал: "Наш солдат получает в день 1500 килокалорий!"
Немецкий генерал: "А наш - 2000 килокалорий"
Американский "А наш - 9 000 килокалорий!"
Российский вскакивает весь красный от гнева и кричит: "Да что ты врешь, морда американская, не может солдат сьесть за день три мешка брюквы!!!"
Вот у Светы такое же возмущенное выражение лица, как у нашего генерала, который и не представляет, что солдат чем то кроме брюквы кормить можно, так и она не верит что у народа бабки есть :)
А давайте как я отвечу. У меня нет долгов! Нет ипотеки. и машина куплена за наличные и кредиты я никогда не брала. Но если посмотреть на автомобили, которые нас окружают. то по данным страховых компаний 70 процентов из них покупались в кредит. Особняки на Рублёвке тоже строились в кредит оказывается. Евгений Киселёв не может платить по кредиту за свой дом на Николиной горе. Странно, да?
Я вроде не вас спрашивал, Света :) То что у вас чемодан денег под кроватью стоит, я уже понял.
Мне интересно сколько у данного анонима долгов, а то она пишет что у всех долги, я оглядываюсь - у меня нет, у вас , Света, нет, может у этого анонима есть? Вот и спрашиваю, а вы за него отвечаете почемуто...
Мы машину в кредит брали 2 раза на 5 лет. И каждый раз гасили досрочно за год.
Так что переплата у нас минимальная.
Скажете можно было накопить? Для нас тяжело, да и без машины было бы трудно.
Худо бедно купили машину за 30 тыс $ за 2 года.
Так что если бы нужна была квартира, то вполне могли бы и ее купить.
Так что меня не удивляет откуда деньги. Мы к слову относимся к очень среднему классу с очень средней зарплатой.
То есть денег чтобы купить машину не было? Что для вас минимальная переплата? Это сколько тысяч рублей или долларов, двайте уточним. Квартира вам не нужна. получается? Тем не менее вы интересуетесь тематическим форумом? Странно..
Раньше не нужна была. Теперь хотим расшириться. Поэтому интересуюсь.
Переплата получилась ок 1000$ Что для машины ценой 30 тыс не так уж и много. Первый взнос- старая машина.
Копить возможности не было. Машина нужна была завтра)
А можно подробнее? Под какой процент брался кредит, в каком банке? Был ли штраф за досрочное погашение? Вы так легко подарили банку штучку баксов? Простите, но я не верю в эти сказки.
Брали в МКБ. У них нет штрафов за досрочное погашение. Брали в $ под 9%. Плюс тогда давали льготную страховку на кредитную машину.
Платили досрочно, поэтому и сумма переплаты вышла не большая.
Это не большие деньги. Вы готовы просто так с ними расстаться, при условии, что вы декларируете, что вы из среднего класса? Мне никто не собирается дарить тысячу долларов, а вам? Заметьте, что это типа так удобно было. Бред. Его несут сознательно, пиарят выгоду кредитов. Нет этой выгоды, нет.
Для нас выгодно. Во первых страховка льготная. Во вторых машина через пол года стала дороже. И даже сейчас ей 5 лет , и она не сильно упала в цене в рублях( тк цена новой выросла)
Как пример: пару лет назад присматривалась к машине за 900 тыс. Сейчас она же стоит ок 2млн.
Пример удорожания машины?
Пожалуйста. Хендай ix55
Мы в силу своих причин рассматриваем внедорожник 7ми местный.
Рассматривали как бюджетный вариант. По сравнению с аналогами других марок он стоил очень привлекательно. Теперь уже нет.
Я хорошо знаю эту машину, мой муж хотел её покупать. Проблема её в том, что она много теряет после того как выехала из салона. Например СантаФе в этом плане более выгодна и тоже есть 7-ми местные. Вы про какаую говорите: с дизелем?
Свет, любая теряет) Только мне нужна для дома, для семьи. И машина была явно недооценена. Я ее потестдрайвить хотела, только их разбирали сразу прям только привозили.
СантаФе в России вроде только 5местные. В Америке подержанную? Считали- не выгодно.
Мы уже все варианты рассматривали.
2-3 года назад. Мы смотрели со скидкой( прошлогоднюю)
Потом она стоила 1200тыс , и вот сейчас...
Была)
Так выгодно было купить ее в кредит,а Света?
Дело собственно не в машине. Деньги у людей есть,раз машины лихо раскупались.
Не будет в ближайшем обозримом будущем квартир по цене машины.
Ну да, машину год салон не мог на тест драйв выделить, т.к ее сразу покупали, как только она оказывалась в салоне.
Правительство Москвы задумало построить новый микрорайон в Южном Тушино под номером 11. Привлекли в качестве исполнителя компанию «ГлавМосСтрой», которая в свою очередь в соинвесторы выбрала компанию «Энергостройкомлект-М» (ЭСКМ), директор А.Кручинин. По случайному совпадению господин Кручинин работал ранее в ГлавМосСтрое вице-президентом. Вот тут-то размахивая учредительными бумагами проекта, заказчиками которого выступили такие уважаемые структуры как Правительство Москвы и ГлавМосСтрой, и начали собирать денежки у потенциальных жителей различные ООО. Поработали эти ООО хорошо – продали 1500 квартир выручив при этом 10,6 миллиардов рублей от частных инвесторов. Не сказал я пока только одну деталь – строительство было объявлено в 2003 году и к 4 кварталу 2005 года – должно было закончиться. А сумма контракта была 50 миллионов у.е – т.е. 1,5 миллиарда рублей.
К настоящему времени из запланированных 9 домов, школы и 2 детских садов построена всего одна панелька без коммуникаций. Еще два дома находятся в стадии строительства (причем выделенные - уже из бюджета города - на их доведение до ума деньги где-то по дороге потерялись, немалая, между прочим, сумма в 3 миллиарда рублей).
http://www.compromat.ru/page_28822.htm
А денег у ЭСКМ как говорит Кручинин - нет. Как нет квартир у пяти тысяч москвичей, отдавших свои сбережения в эту строительную пирамиду. Некоторые продали старые квартиры в надежде переехать в новое более просторное жилье и в результате остались вообще без жилья. Многочисленные обращения в различные инстанции видимых результатов не дали. После подачи письма президенту Медведеву, на которое должной реакции так и не последовало, люди перешли к более активным действиям. 10 февраля была перекрыта улица Свободы, 16 февраля был проведен митинг обманутых дольщиков Москвы, 24 февраля дольщики ЭСКМ приковали себя наручниками к зданию Правительства Москвы.
В результате проблемой дольщиков начали интересоваться журналисты, если раньше из телевизионных СМИ вопросом заинтересовались только Третий канал и Рен, то теперь на руководителей комитетов обманутых дольщиков начали выходить федеральные каналы. В итоге Кручинина все-таки арестовали. Только вот дольщикам от этого не легче - непонятно, с кого теперь деньги требовать, то есть ситуация не улучшилась и нужно поднять шум ещё раз, пока горячо. Давайте вместе пинать власть. Если тема получит широкий охват, есть вероятность, что люди наконец-то получат свою законную крышу над головой.
http://ibigdan.livejournal.com/8156802.html
В то время, когда посетители форума на еве. безуспешно пытаются купить квартиры, чтобы сохранить деньги, Киркоров пытается продать квартирку на Курской, в которой, с его слов, якобы отличная энергентика благодаря Алле Пугачёвой. Теперь и Волочкова. ссылаясь на материальные трудности пытается продать свою большую квартиру в Питере. Наверное ем объяснили что нужно продавать пока есть хоть какие-то покупатели(все причём в евы). Роман Аркадьевич тоже только продаёт. Странно?
Я немножко не для этого. Я для того чтобы ограничить потоки лжи про рост, про якобы пользу ипотеки. Вам бы мне спасибо сказать, а вы ёрничаете.
Свет, вы уж меня за прямоту простите, но если и есть поток лжи, то меняете вы его на поток глупостей :)
Для меня смысл замены одного на другое не очевиден :D
Ещё не все активы повтюхивали доверчивым лохам, вот и держат цены как могут. Но держать цены стоит очень дорого. Очень трудно угадать момент когда резервы на это дело иссякнут. Но они иссякнут, иначе быть не может. Вот тогда и понесётся. Пока только специалисты абсолютно точно знают, что роста быть не может. и поисходящее сейчас это новая промывка мозгов, чтобы втянуть последних покупателей.
три года подряд одно и тоже пишешь... а "последние покупатели" все не кончаются.
Их нужно было придумать(покупателей), вот их и придумали. К ним отнесли также и тех, которые пишут на форуме: а не продать ли мне однуху, взять ипотеку и купить.. трёху. Это покупатель? Пусть сначала продадут однуху, и пусть их доходы удовлетворят требования банка на выдачу ипотеки. Мечтать не вредно-)
а, то есть последних покупателей вовсе нет? ты их придумала? (потому как термин этот исключительно от тебя слышу, про последних только ты говоришь). Народ как покупал/продавал, так и сейчас покупает/продает. Нет никаких последних покупателей.
Центробанк опубликовал статистику по крупнейшим банкам по состоянию на 1 февраля 2011 года. Активы банковского сектора в целом за февраль сократились на 0,6 трлн рублей, а банков из списка ТОП-30 — на 0,5 трлн рублей.
Активы банковского сектора в целом за февраль сократились на 0,6 трлн рублей, то есть потеряли 1,8%. Активы банков из первой тридцатки тоже «сдулись» на 0,5 трлн рублей, или на 2,0%.
«Основная причина этого сокращения — вывод из банков средств клиентов: за февраль средства клиентов в целом по банковской системе уменьшились на 0,5 трлн рублей или на 2,5%», — говорит начальник Аналитического управления Банка корпоративного финансирования Максим Осадчий. По его словам, наибольшее сокращение коснулось депозитов юридических лиц: они снизились на 0,6 трлн рублей, или почти на 10%. А вот вклады физических лиц сократились на 88,4 млрд рублей, или практически на целый процент.
Как следует из отчетности за январь (форма №101), которую банки предоставляют в ЦБ, самый большой отток вкладов — 101,7 млрд рублей — был в Сбербанке. На втором месте — Банк Москвы с оттоком вкладов в 5,7 млрд рублей, что вполне естественно, учитывая ситуацию вокруг банка и его планируемое поглощение банковской группой ВТБ. «Отток вкладов может быть связан, в первую очередь, с праздничными и отпускными расходами января и, в первую очередь, с туристическими расходами населения», — считает Осадчий.
«На мой взгляд, причиной оттока средств со счетов частных лиц, помимо сезонных факторов, таких как длительные новогодние выходные, стал тот факт, что реальная доходность большинства рублевых вкладов стала отрицательной. В декабре 2010 года максимальная процентная ставка по вкладам в российских рублях в десяти кредитных организациях, привлекающих наибольший объем депозитов физических лиц, составляла 8,35% годовых. При этом инфляция по итогам 2010 года достигла 8,8%», — говорит заместитель начальника аналитического отдела «Инвесткафе» Александра Лозовая.
А сколько лет росло? Скоро США повысят ставки, вот и посмотрим что будет в рассейской экономикой! Жду не дождусь!
Вы точно видимо не успели подсуетиться и продать какую-то квартирку. Ждите нового роста-))
моей купленной по ипотеке квартире этим летом будет 3 года, а я начала тут читать Свету задолго до этого события, так что точно больше 3,5 лет!
Как живётся в ипотечной квартире? С платежами справляетесь? Будете гасить досрочно?
первый топ из серии обвала появился 14 февраля 2008 года, сама света (ник света 177) засветился за несколько дней до этого, так что обвальным топам 3 года и 3 недели :) так точно запомнила, потому как как раз с моментом покупки вся эта лабуда совпала, моей квартире тоже 3 года :) Но мы практически выплатили уже всю ипотеку досрочно, осталось 900 штук всего.
Всего? Это стоимость автомобиля уровня Е-класса( по классификации мерседеса). На сколько выросла купленная квартира?
К тому что работу типа муж нашёл с зарплатой в несколько раз больше, и что типа ипотеку почти досрочно погасили и осталось то всего 900,000руб. Всего то стоимость джипчика отдать-)). Подчёркиваю- всего. Только я не верю в эти сказки. Такие случаи счастья и финансового благополучия, увы, единичны.
да, нашел, более того, с начала 2011 тем сотрудникам, у кого ипотека фирма оплачивает 50% ипотечных платежей ежемесячно.
Это очень хорошая часть соц. пакета)) Если бы у меня была ипотека, я бы совсем не отказалась, чтобы работа мне какую-то часть платежей компенсировала)
Когда заявляют, что работодатель не только повышает зарплату в разы но и ипотеку гасят, то остаётся только радоваться. что таких дураков смогли найти. У нас одной секретарше в компании тоже деньги давали, но только за эти деньги ей пришлось руководство радовать-)) делать так сказать щекотно. Что же такое умеет делать муж той осчастливленной автора поста-)))
Не суди о других по себе, если тебе ради денег приходится делать кому-то "щекотно", то другие за нормальные деньги просто работают. Да, компания платит хорошую зарплату и оплачивает 50% ипотеки, хоть захлебнись желчью, ерничая тут, но это факт. Крупная антивирусная компания.
Я то как раз не опускалась до такого. Я строгих моральных принципов. Но на месте жены, я бы проверила бы одно местечко своего благоверного-))Слишком уж его "любят" на работе. Хотя я думаю, что это выдуманная история с целью обоснования , что якобы бабки у народа есть, зарплаты повышают, спрос будет . Также как и про автомобиль, которые разбирали без тест-драйва. Враньё всё это с целью стимуляции спроса. Эти враки проплачиваются, ведётся планомерная работа по втягиванию последних оставшихся простофиль в ипотечную воронку. Слишком много не проданного и огромное количество залогов, которые необходимо обменять на деньги.
Да нету зависти. Я могу себе позволить купить квартиру. Потому, что я смогла сохранить деньги от проданных. Но я это не делаю, чтобы никого не выручать своими деньгами. Я наверное куплю, если не уеду из этой прекрасной страны. Но куплю очень дёшево!!!! Ни одна сволочь на мне навариться не сможет. А вот вы про зависть какую то говорите по двум причинам: либо продать не успели, либо в ипотеке сидите по самую ж*пу.
ты сидишь на тающих, обесценивающихся с каждым днем бабках, живешь в съемном хрущике выручая своими деньгами чужого дядю :) и позволить купить себе ничего не можешь, потому как на нормальные квартиры цена не упала вообще ни на сколько.
Что же такое получается: банки такие дураки, что имеют дело с постоянно обсценивающимися деньгами? Тогда бы бынки квартирами занимались а не выдачей кредитов. У кого они, обесценивающиеся в таком количестве есть? У некоторых есть, но это единицы. Большинство сидит в нищете, и при этом ведь где-то живут. Я мониторю , как говорится рынок. Цены падали и падают. Хотелки Инкома и Миана в газете ИРР не являются показателем уровня цен за которые происходят реальные сделки. А другие дураки, которые хотят по 250-300тыс.долларов так и сидят со своим хотением , без денег. Они только думают, надеятся и верят, что смогут обменять свою квартиру на желаемую сумму обесценивающихся, как вы говорите денег-))
Банки на деньгах не сидят, они их вкладывают, для получения прибыли. Кредиты - один из видов получения прибыли. берущие их решают свой квартирный вопрос здесь и сейчас, не ожидая по много лет, пока накопится нужная сумма, а банки получают % за то, что дают денег в долг. Все в выигрыше.
у инкома и миана цены в объявах сильно занижены, мы когда свою квартиру покупали столкнулись именно с такой практикой, заманивают клиентов, указывая низкие цены. Реальные сделки проходят по более высоким суммам.
Очень последний пункт понравился, если немного перефразировать, то:
"А другие дураки, которые сидят на 250-300тыс.долларов так и сидят со своим хотением. Они только думают, надеятся и верят, что смогут купить свою квартиру на желаемую сумму обесценивающихся, как вы говорите денег-))"
Не ожидая много лет? А разве не надо после оформления ипотеки очень много лет отдавать деньги банку? Вы преподносите как будто банки дарят деньги, на которые здесь и сейчас покупается квартира. Насчёт обесценивая денег- это новый технологический приём. Как может обесцениться то, чего нет? У кого есть деньги то? Во всяком случае не у тех , у кого нет квартир. Ну я маргиналка в этом плане. Я не хочу пока покупать. Но и таких как я тоже достаточно: тех кто продал и выжидает момента для покупки. Но эти покупки будут по другим ценам, поэтому не относите нас к отложенному спросу-)))
хватит переворачивать и извираться, у меня ни слова про "дарят", я сказала, что банки дают деньги в долг получая за это %, люди берут эти деньги и платят % за пользование кредитом, для того, чтоб СРАЗУ купить нужную квартиру, а не ожидая много лет, пытаясь накопить нужную сумму.
Обесценивается то, что есть, деньги существуют :) Деньги обесцениваются (баксы), по многим причинам. медленно, но верно.
Ты не "не хочешь", ты тупо "не можешь", по той простой причине, что твоих денег хватит лишь на аналогичную проданной квартире, и это значит, что ты проиграла в деньгах (зря потратив за 3 года кучу денег на съем). Купить что-то реально бОльшее и лучшее ты не можешь, имеющихся денег не хватит. и чем больше ждешь - тем меньше сможешь себе позволить.
Когда был бакс по 24, то тоже вещали про крах США и про введение АМЕРО. Ну и где они обесценились? В США продукты не дорожают. Это в развивающихся странах откачивают те деньги, которы давали людям через повышение зарплат, чтобы дать народу как говорится укусить, чтобы народ почувствовал вкус жизни, поверил, что дальше будет всё только лучше и лучше, и шёл брать кредиты. Ведь идёт рост, нужно брать кредиты. А сейчас нужно откачать эти денежки назад. Вот поэтому у нас продукты дорожают, а в Америке нет. А вы вот как раз всё перевираете и изворачиваетесь. Работа такая?
Когда бакс был по 24 ,то все уверовали в то, что по 36 он уже не будет никогда. Облажались, те кто уверовал.
ты не верила, что бакс может обесцениться, кричала, что он по 75-100 будет. И облажалась :) Снижается, еще как.
О "росте" кредитования
http://lf.rbc.ru/news/other/2011/03/03/173898.shtml
Эксперты и аналитики уверены, что в случае запрета на возведение нового жилья в пределах Третьего транспортного кольца (ТТК), рост цен на существующее жилье составит от 20 до 40%, пишет сегодня газета РБК daily. Не исключено, что девелоперы повысят цены на недвижимость сразу после решения мэрии, заявила руководитель отдела исследований рынка Knight Frank Наталья Сазонова. Наиболее чувствительным сегментом может оказаться рынок элитного жилья.
"Если запрет на строительство нового жилья в пределах ТТК будет произведен, то повышение цен на жилье станет естественной реакцией рынка, — предупреждает управляющий партнер компании Blackwood Константин Ковалев. — Если в 2011 году мы ожидаем рост цен в сегменте элитного жилья на 10—15%, то с учетом принятия этого решения стоит рассчитывать как минимум на 20—25%".
В Knight Frank прогнозируют еще более серьезный рост — на 30—40%, причем и на первичном и на вторичном рынках. Руководитель аналитического центра корпорации "Инком" Дмитрий Таганов считает, что дополнительный рост цен будет носить спекулятивный характер.
Сейчас средняя стоимость 1 кв. м жилья эконом-класса в пределах ТТК составляет 180 тыс. руб., бизнес-класса — 285 тыс. руб., элитного — 21,5 тыс. долл. (645 тыс. руб.), рассказал директор департамента продаж элитной недвижимости Penny Lane Realty Александр Зиминский. Согласно данным Knight Frank, разброс цен на жилье deluxe-класса составляет от 12,4 тыс. до 32,2 тыс. долл. за 1 кв. м.
Как накануне сообщил вице-президент Российской гильдии риэлторов Константин Апрелев в эфире РБК-ТВ, "сейчас роста цен нет". Однако по итогам 2010г. темпы роста цен на жилье в Москве составили 10%. По его словам, начиная с ноября 2010г., цены на рынке жилой недвижимости росли, а потом начали корректироваться. При этом январь 2011г. стал рекордным по сравнению с январями прошлых лет, так как рост зарегистрированных сделок с жильем составил 30-40%, однако все это происходило на фоне "валютных качелей".
К.Апрелев также сообщил, что сейчас на рынке жилой недвижимости наблюдается жестокая конкуренция между Москвой и Московской областью, в которой область выигрывает. "Москве необходимо понять, что для дальнейшего развития рынка ей необходимо ускорить темпы согласования разрешительных документов на строительство", - отметил эксперт.
Напомним, 2 марта появилась информация, что московские власти рассматривают возможность запретить возведение нового жилья в пределах ТТК, однако официальных заявлений пока не поступало. В конце прошлого года мэр Москвы Сергей Собянин запретил реализацию проектов новых офисных комплексов в пределах ТТК
Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/05/03/2011/554157.shtml
04.03.2011, Москва 23:19:42 По итогам 2010г. темпы роста цен на жилье в Москве составили 10% - и в долларах, и рублях. Об этом сегодня в эфире РБК-ТВ сообщил вице-президент Российской гильдии риэлторов Константин Апрелев. По его словам, начиная с ноября 2010г., цены на рынке жилой недвижимости росли, а потом начали корректироваться. "Сейчас роста цен нет", - сказал К.Апрелев. При этом он отметил, что январь 2011г. стал рекордным по сравнению с январями прошлых лет, так как рост зарегистрированных сделок с жильем составил 30-40%, однако все это происходило на фоне "валютных качелей".
К.Апрелев также сообщил, что сейчас на рынке жилой недвижимости наблюдается жестокая конкуренция между Москвой и Московской областью, в которой область выигрывает. "Москве необходимо понять, что для дальнейшего развития рынка ей необходимо ускорить темпы согласования разрешительных документов на строительство", - отметил эксперт.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110304231942.shtml
Может подорожать, говорите? А может и подешеветь. Во второй вариант развития событий я больше верю.
Это риелторам и владельцам инвестиционных квартир очень хочется, чтобы жилье дорожало. А как оно будет реально, никто точно не знает. Те же события в Ливии у нас не могли спрогнозировать, и мы не знаем цен на нефть к концу текущего года.
Пока в регионах продолжается такая политика для населения, как сейчас (мало работы, отсутствие денег), люди будут ехать и ехать в Москву, а значит спрос на квартиры в Москве будет высоким! В регионах у людей в принципе нет возможности достичь того уровня жизни, который можно получить в Москве. А все, как известно, стремятся к улучшению качества жизни))
С чего бы это застройщикам, банкам и риелторам понижать стоимость кв м и проценты по ипотеке, если на этом можно очень хорошо заработать?!
В Москве никто и никогда не даст свалиться ценам! Тут все деньги крутяться! у многих в недвижку вложено куча денег и никто и ни при каких условиях не даст упасть ценам. Да, будет падать подмосковье, области, страны СНГ, но в Москве - только на небольшой процент! Ну может 10-20 процентов, не больше!!!
И сидеть и ждать, ай-ай-ай, ну вот еще немножко, ну вот скоро точно упадут. Я так своего мужа слушала 5 лет, постоянно ныла, просила, давай покупать квартиру, 2-е детей, жить уже тесно в малогабаритной квартире...
Ну и что дождались? купили квартиру на самом пике, в июле 2008 года... Ну свалилась она сейчас максимум на 20 %.
Зато мы ремонт сделали, мебель купили. живем в своей квартире!
Свою старую подали за 7,2 млн. А покупали ее в 1999 году за 26 тысяч долларов. Т.е. мы прилично еще и денег заработали на ней
Также говорили в Риге. Там говорили сначала, что Латвия вступает в Евросоюз,да и вообще тут можно столько аргументов набредить и про шейхов и про то, что мало земли.
Назовите отличия. Если вы про нефть и газ, то я не думаю. что вы в доле с этих доходов.
а при чем тут я? цена на недвижимость растет, когда у населения есть деньги, и падает, когда их нет. В латвии денег нет по определению, был короткий промежуток времени, когда в них вкладывались зарубежные инвесторы, но с кризисом они исчезли, вместе с бабками, и денег в стране не стало. Народ повалил из страны в ес на заработки. У нас же все валят на работу в москву, потому как все бабки тут, и они не зависят от зарубежных инвесторов. Поэтому у них цены упали, а у нас нет, и вряд ли упадут, судя по тому, как нефть дорожает. А учитывая, что революции быстро не проходят, а затягиваются на год-два-три, то цена еще долго падать не будет.
Связь цен на нефть использовалась для раскрутки РН. Я не вижу связи между стоимостью барреля и квадратного метра. Это риэлторская уловка для промывки мозгов на рост. Не более. И ресурсы денег в Москве ограничены. То есть если вся страна ломанётся в Москву. то все тут смогут прокормиться и выжить? И при этом стоимость квадрата станет заоблачной? Это далеко не так. Когда нефть была 140долл.. то тоже говорили что цена на неё падать не может, помните?
мы помним когда нефть падала, ты радовалась что цена сейчас обвалятся срочно)))
Я вообще рабуюсь когда любые цены падают. Просто при падении нефти дорожает доллар. Это здорово.
Исследование: Население России к 2025 году сократится на 5-10 млн человек
03.03.2011 16:56
Естественная убыль населения РФ к 2025 году составит от 5 до 10 миллионов человек при нынешней численности жителей в 141,9 миллиона человек, говорится в докладе Института демографии ГУ-ВШЭ "Миграция в развитии России", подготовленном в рамках доработки "Стратегии-2020".
"Даже ожидаемый рост уровня рождаемости в пределах, заложенных в концепции демографической политики РФ до 2025 года, не остановит этот процесс, который предопределен сильным сокращением численности контингентов населения в репродуктивных возрастах. В общей сложности естественная убыль составит от 5 до 10 миллионов человек", - говорится в докладе.
Начиная с 1992 года, когда численность жителей страны составляла более 148,5 миллиона человек, в России наблюдается естественная убыль населения. В общей сложности в результате превышения смертности над рождаемостью население страны при отсутствии миграции должно было уменьшиться к текущему моменту на 13 миллионов человек. Однако более половины этих потерь компенсировал положительный миграционный прирост.
"В общей сложности в 1992-2002 годах благодаря миграции Россия получила более 5 миллионов жителей, в 2003-2010 - еще 1,4 миллиона. Предварительные результаты переписи показывают, что последняя цифра возрастет более чем на один миллион человек", - говорится в докладе.
Авторы подчеркивают, что предполагаемые демографические изменения в России негативно отразятся на балансе трудящихся и пенсионеров в обществе.
Исторический максимум численности трудоспособного населения в России был достигнут в 2006 году (90,3 миллиона человек). К 2010 году это число уменьшилось до 88,6 миллиона. К 2026 году, по оценкам Росстата, оно сократится до 77,1 миллиона человек. В 2012-2017 убыль рабочего возрастного контингента ежегодно будет превышать более 1 миллиона человек. "Следует отметить, что прогноз Росстата предполагает, что до 2026 года население России увеличится за счет мигрантов на 5,3 миллиона человек. При отсутствии миграции население в трудоспособных возрастах уменьшится к 2026 году до 73,9 миллиона человек, то есть не на 11 миллионов, а на 15 миллионов человек", - подчеркивается в документе, который цитирует РИА Новости.
Доля лиц в возрасте от 65 и старше увеличится на 60%. Почти каждый пятый житель страны в 2030 году будет старше 65 лет, приходят к выводу эксперты. "В результате старения населения и сокращения численности населения в трудоспособном возрасте будет быстро нарастать демографическая нагрузка на трудоспособное население. Как показывают расчеты, к 2030 году она увеличится более чем в 1,5 раза", - говорится в докладе.
только не в москве, тут наоборот, все больше и больше народу с каждым годом.
Количество киргизов и гастарбайтеров растёт. Но они не покупатели. Другие приезжие из регионов РФ приезжают не хаты покупать, а чтобы с голода на родине не сдохнуть. Еле сводят концы с концами. поэтому они тоже не покупатели. Арабские шейхи видимо едут в Латвию, всёже к Европе поближе-))). Толку то что кол-во приезжих растёт? Главное чтобы у них бабки были!
Россияне вложили в болгарский рынок недвижимости по итогам 2010 года более 1 млрд долларов. Такие данные привел президент Международной федерации недвижимости Алексей Романенко, передает болгарское информационное агентство Novinite.
До 2008 года больше всех в болгарскую недвижимость инветировали граждане Великобритании. Затем первенство перешло к россиянам. В 2010 году недвижимость в стране купили около 200 тысяч россиян.
По словам Романенко, таким активным инвестициям способствует сходство русского и болгарского языков. Кроме того, цены на недвижимост ьв Болгарии в прошлом году снизились на 25-30%.
Самой популярной страной при покупке недвижимости у россиян в 2010 году стала Италия. На эту страну пришлось 35% сделок, совершенных гражданами РФ за рубежом в 2010 году. На Болгарию пришлось около 15% сделок.
http://www.bfm.ru/realty/2011/03/06/rossijane-za-god-vlozhili-v-bolgarskuju-nedvizhimost-1-mlrd.html#text
Молодцы соотечественники. Вывели валюту на покупку непонятно чего для непонятно чего. Так держать. Таким образом, на внутреннем рынке денег стало на млд.доларов меньше. И дело не в сходстве языков, а в желании инвесторов навариться. От многих слышу, что Болгарию щас вообще не реализовать!
Разные источники дают различные оценки текущей стоимости жилой недвижимости в Петербурге. По информации "Бюллетеня недвижимости", на начало февраля 1 м2 жилья на вторичном рынке стоил в среднем 83 034 рубля. По данным портала "ГдеЭтотДом" — 81 638 рублей. В "Большом каталоге недвижимости" уверены, что средняя цена 1 м2 в Северной столице заметно выше — 86 090 рублей. А согласно данным ИИЦ "Недвижимость Петербурга", за 1 м2 в среднем просят 75 028 рублей. Расхождение между крайними оценками — БКН и НП — доходит до 15%, что заставляет задуматься о том, сколько же на самом деле стоит средний "квадрат" в Петербурге.
Разница в статистике продиктована как различиями в выборке, так и степенью загрязненности баз данных. К примеру, в листингах предложений готового жилья немало объектов первичного рынка: застройщики рассчитывают хоть таким способом привлечь внимание потенциальных клиентов.
В БН существенную долю базы составляют варианты частников, тогда как в БКН представлены только объекты от агентств недвижимости, НП пользуется базой БН, однако вычищает ее от "объектов с признаками элитности", что в результате серьезно сказывается на средней стоимости.
Весьма показательно распределение предложения по районам, которое приводят разные источники. По данным БН, 14% всего предложения приходится на Приморский район, заметно меньше — на Центральный (9,3%). На третьем месте, по мнению этого издания, Невский район с показателем 8,3%. Данные меняются от месяца к месяцу, но незначительно.
После чистки НП листинг по Центральному району сжимается до 7%, доля Приморского и Невского районов вырастает до 18 и 11% соответственно. По мнению же БКН (где отсутствуют объявления от частников, зато гораздо шире круг вариантов от агентств, входящих в Ассоциацию риелторов), вклад Центрального и Приморского районов в общегородской листинг примерно одинаков: 12 и 14%, зато доля Невского куда скромнее — лишь 7%.
Все источники показывают весьма схожую динамику за 2010 год: цены на вторичное жилье за 12 месяцев почти не изменились (по данным БКН, снизились на 2,5%, по данным ГЭД — выросли на 1,3%, БН дает 1,1% роста, а по статистике НП, годовое удорожание составляет 0,9%). Однако незначительные отличия играют принципиально важную роль: согласно одним источникам, цены продолжают снижаться, согласно другим — все же начали расти.
На ожидания игроков рынка на 2011 год, несомненно, влияет то, на какую статистику они предпочитают опираться. Причем, прогнозируя развитие ситуации на рынке недвижимости, эксперты все время оглядываются на динамику первичного рынка, а здесь расхождения в оценках куда серьезнее. Так, согласно наблюдениям АРИН, за 2010 год средняя цена 1 м2. строящегося жилья в городе поднялась на 15%, по мнению аналитиков агентства "Бекар", выросла на 4%, в ПН увидели снижение на 0,3%, а по наиболее радикальным оценкам от ИИЦ "Недвижимость Петербурга", метры подешевели на 8,4%. Данные о том, сколько же сегодня стоит в среднем 1 м2 в долевом строительстве, расходятся у аналитиков на 27% (минимум — 66 495 рублей, максимум — 84 400 рублей).
Пока теоретики подсчитывают микроподъемы и микроспады вторичного рынка, риелторы–практики отмечают: цены реальных сделок простояли в течение всего года неизменными. Были периоды, когда продавцы пробовали повышать цены, однако реальность быстро возвращала их к прежним показателям. Незначительно менялась в течение года разве что цена на простенькие однушки.
По данным аналитического центра Ассоциации риелторов, сегодня однокомнатные хрущевки и "корабли" продаются по 2,3–2,4 млн рублей. Чуть более просторные варианты в более поздних серийных панельных домах уходят по 2,4–2,7 млн. За однушку в совсем свежем доме (кирпичном или монолитном) можно выручить от 2,8 до 4 млн.
"Самый большой спрос держался на варианты за 2,4–2,6 млн. Сегодня в предложении таких объектов осталось относительно немного, если сравнивать с августом–сентябрем", — говорит Светлана Боклер, руководитель группы агентства "Итака".
"Квартиры дороже 5 млн рублей весь год продавались с большим трудом. В результате в конце года таких объектов в листингах оказалось заметно больше, чем в начале. Что, впрочем, не приводит к снижению цен. Собственники, как правило, нацелены на обмены, и продавать слишком дешево нет никакого проку: лучше вообще не переезжать. К концу года многие продавцы почему–то решили, что вот–вот начнется ажиотаж и все раскупят по высоким ценам. Однако у покупателей настроения другие. Деньги им даются нелегко, а получить кредит в банке не так просто", — подмечает генеральный директор агентства "Динас" Юрий Сергеев.
Фактически же, если сделать поправку на 8,8% инфляции (это официальная статистика, независимые источники приводят куда более высокие цифры), жилье за год заметно подешевело.
По наблюдениям экспертов, за 2010 год элитные варианты в предложении заметно подешевели. Хотя цены реальных сделок не снизились.
"Сегодняшнее состояние рынка по активности клиентов очень напоминает ситуацию 2000 года. Тогда рынок начал оправляться от кризиса 1998 года, но еще не преодолел его. Дешевых квартир на рынке становится меньше. Коллеги все чаще жалуются, что стало сложнее подбирать встречку, чтобы не превысить бюджет сделки. Я не вижу факторов, которые бы работали на понижение цен на недвижимость", — говорит Максим Чернов, генеральный директор агентства "Адвекс–Московский".
"Еще рановато говорить о том, что кризис преодолен. Не вижу источников, откуда бы у покупателей взялись деньги, чтобы платить за жилье больше. Ведь российскому бизнесу в 2011 году будет работать существенно сложнее, чем в минувшем. Многие продавцы все еще делают ставку на резкое повышение цен и не готовы смириться, что их нынешний уровень — это надолго. В этом я вижу основную помеху для роста числа сделок", — отмечает Антон Баранов, генеральный директор агентства "Авентин–Недвижимость".
"Думаю, в 2011 году спрос на жилье в Петербурге подрастет и за год жилье подрастет в цене на 5–10%. На ситуацию положительно влияют растущие мировые цены на нефть. Полагаю, первый всплеск активности покупателей можно ждать уже в феврале–марте. В феврале, к примеру, компании выплачивают бонусы по итогам работы 2010 года. Эти деньги, судя по опыту прошлых лет, нередко приходят на рынок недвижимости", — комментирует Сергей Козлов, генеральный директор агентства "Бекар".
http://www.dp.ru/a/2011/02/22/Analitiki_zaputalis_v_ce
Немного математики:В Питере каждый год строится не менее 2муликов м2 жилья по 70000 руб за метр получаем 140 млрд руб. это сумма необходима, чтобы выкупить все построенные метры,средняя зарплата в городе 20000 руб и 4,6млн жителей усилиями всех горожан можем собрать 92 млрд руб т.е.если все горжане в течении года ни есть ни пить не будут,то для выкупа всего построенного нехватет какихто 50 млрд рубликов.
По словам знакомой агентши по каждому объекту идут звонки - из 15 звонков только 1-2 человека имеют деньги на покупку, остальные - ипотечники:) И это вторичка.
На первичке заемных денег еще больше, плюс рассрочки от строителей иногда до 10 лет, плюс программа расселения коммуналок, субсидии и все такое прочее.
Так что те деньги, которых не хватает горожанам, будут взяты у банков.
Деньги у банков будут взяты при условии,что банк эти деньги им даст. Для этого их доходы должны соответствовать требованиям банка. При этом заёмщикам нужно иметь первый взнос, который служит гарантией к тому, что если цены упадудт, то банк не пролетит с этой квартирой. Я смотрела недавно ипотечный калькулятор( не путать с бульбулятором) Так там банк пишет про 50 процентов первого взноса.. И что? У всех он есть, этот первый взнос? Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2573293.htm?messageId=64760494
Или вот такие "покупатели", фантазёры: денег нет, но уже в рынке-"Продаем свою 3-х комнтаную квартиру, но вот что-то она никак не продается, все ходят-смотрят, но ника не покупают. У нас ребенку в сентябре в школу надо идти, покупать себе будет в совсем другом районе далеко от нашего. Возможно ли такое, что мы, например, найдем себе сейчас свободную квартиру, внесем за нее аванс и снимем до момента продажи нашей, чтоб потом ее купить? Просто хотелось бы ребенка записать в школу уже и не дергать и младшего в сад перевести успеть. Теоретически такое возможно или из области фантастики? "http://eva.ru/topic/155/2596480.htm?messageId=64811931
Насколько я знаю, в СБ первый взнос может составлять 10%, не обязательно 50%.
В СПб 10% от однушки - около 250 тысяч рублей, многие семьи могут накопить такой первый взнос.
А разве дают всем желающим? 10проц. это только под свои залоги Сбер даёт-)) и то если даёт
Не всем, а только тем, кто потянет ипотеку.
А вы что, сомневаетесь, что СБ выдает под 10%? Не сомневайтесь, их программа 10-10-10 вполне себе работает.
А с 8 марта выходит программа под 8% годовых. Там какие-то условия, 50% первый взнос, но все равно - 8% годовых!
В СПб движуха на рынке недвижимости более или менее, не сравнить с тем, что было один или 2 года назад.
Такая прогламмаСбера только под те квартиры, которые в залоге у Сбера. Иными путями не продать, вот и пытаются таким методом на новых лохов повесить. Но ещё на форумах нужно включить рекламу, типа как тут это делают. И успех придёт-)) Только у кого ж найдётся 50 проц. на первый взнос то?
Почему? Нет денег на первый взнос? Если верить местным "специалистам" то самое оно, вкладываться в квартиры, прибегать к помощи ипотеки. Поччему же Вам не нужно? Детям, когда вырастут, квартира будет-))
Размечтались! Чтобы я ещё такой фигнёй занималась как обзвон банков-)) Я набрала в инете ипотечный калькулятор Газпромбанка( у нас же есть нефть и есть газ). Так вот предоставленная мной информация с этого сайта из программы ипотечного калькулятора. Только факты!
Это только за год. Дефицит денег растёт в геометрической прогрессии из-за повышения хотелок. Купилки, почему то не торопятся??-))))
Избыток предложения при низком спросе в Испании стал трагедией для многих британских эмигрантов, желающих вернуться на родину: они не могут продать свои испанские дома даже за треть их первоначальной стоимости. Об этом пишет латвийский интернет-портал новостей экономики и бизнеса Rus.db.lv.
В то же время, для иностранных инвесторов сложившаяся ситуация весьма благоприятна: рынок Испании перенасыщен невероятно выгодными предложениями, пишет Prian.ru.
Судьба пенсионерки
Семь лет назад пожилая британская пара Джон и Мариан Хендерсон продали свой дом в Эссексе, и отправились «красиво стареть» в Испанию. Здесь они приобрели большой дом с конюшнями и апельсиновой рощей. На покупку и ремонт ушла большая часть их сбережений.
В 2007 году Джону диагностировали рак, и пара решила продать жилье в Испании, чтобы вернуться в Великобританию. Тогда дом был оценен на рынке в £725 тыс., но покупателя не нашлось. Сегодня он выставлен на продажу за £270 тыс.
После смерти мужа Мариан осталась совсем одна в чужой стране и согласилась бы продать дом даже по такой невыгодной цене, лишь бы вернуться на родину. Однако предложений о покупке до сих пор не поступает. 62-летняя Мариан стала заложницей в своем роскошном пустом доме, где она при этом живет весьма скромно на небольшую пенсию.
Случай Мариан не уникален. Многие британцы-эмигранты на протяжении нескольких лет не могут продать жилье в Испании, чтобы вернуться на родину. Большинство из них испытывает серьезные финансовые затруднения, поскольку ослабление курса фунта к евро бьет по карману пенсионера, получающего стабильный «фунтовый» доход. Рабочих мест недостаточно даже для местных жителей, поэтому британцу найти работу в Испании практически невозможно. Ожидать поддержки от испанского правительства в сложившейся ситуации бессмысленно.
700 тыс. объектов на продажу
По официальным данным правительства Испании, на рынке недвижимости страны сейчас представлены 700 тысяч нераспроданных новых объектов. За последние 4 года цены на них снизились более чем на 50%. А вторичное, менее престижное, и, тем более, проблемное жилье при нынешнем низком спросе почти обесценилось.
Как продать заложенную квартиру
Бывает так, что человеку нужен кредит на большую сумму, а ипотеку по разным причинам взять не получается. И приходиться отдавать банку под залог за выданный кредит собственную квартиру…Происходит это не от хорошей жизни и, как правило, данный шаг – последнее средство получить значительную сумму. По статистике 70% заложенных квартир обратно не выкупается. Поэтому, если вам нужна большая денежная сумма, прежде чем решаться на залог подумайте: может быть стоит обменять квартиру на меньшую с доплатой? Или просто продать?
Процедура продажи заложенной квартиры несколько сложнее, чем не обремененной. Когда на квартиру нашелся покупатель, собственник квартиры (он же заемщик банка) должен в письменном виде известить банк о намерении продать квартиру. Сделка обязательно проводится в том банке, в каком был сделан заем.
Далее возможны две схемы.
1.Продавец (он же заемщик) вместе с покупателем приходят в банк и бронируют две ячейки:
- в первую кладут остаток невыплаченного долга (это проверяется сотрудниками банка),
- во вторую – оставшуюся сумму от оговоренной цены покупки.
Доступ к первой ячейке имеют покупатель и сотрудник банка, а ко второй – покупатель и продавец . Как в обычных случаях расписываются сроки когда и кто вынимает деньги.
Договор купли-продажи составляется в той же валюте, в какой был сделан заем. Далее происходит регистрация, после которой покупатель получает на руки свидетельство о собственности с обременением .Чтобы не было неприятностей покупателя надо заранее предупредить об этом!
После регистрации продавец, имея на руках зарегистрированный Договор купли-продажи, получает деньги из второй ячейки. А уполномоченный сотрудник банка – из первой ячейки. Сразу после этого банк фиксирует полное погашение кредита и снятие обременения.
А покупатель получает в банке справку о снятии обременения, после чего с паспортом, со свидетельством на квартиру, а так же с зарегистрированным Договором купли-продажи отправляется к регистратору уже для получения нового свидетельства – без обременения.
Эта схема несколько сложная, хлопотливая, но полностью безопасная для покупателя. Потому что в случае не регистрации Договора купли-продажи покупатель заберет свои деньги из обоих ячеек.
2. А вот вторая схема подкупает своей простой, но таит в себе опасность для покупателя.
Итак, продавец вместе с покупателем приходят в банк и покупатель немедленно гасит остаток долга продавца, получая справку о том, что обременение снято. Далее бронируют только одну ячейку – под оставшуюся суму покупки. Доступ к ячейке имеют покупатель и продавец (как в обычном случае). Банк от участия в сделке устранятся.
После регистрации покупатель сразу получает свидетельство без обременения, поэтому ему не надо как в первой схеме возвращаться к регистратору для переделки.
Но если регистрация не прошла, то сумму долга за продавца (которую покупатель внес в банк) ему никто не вернет. То есть покупатель получит обратно только деньги из ячейки и ничего более.
Итак, как же облегчить жизнь при продаже заложенной квартиры?
Совет продавцу: ищите себе толкового риэлтора, который не только сможет найти покупателя, но и взять на себя всю работу по регистрации и получению нового свидетельства, чтобы не «спугнуть» покупателя перед самой сделкой.
Совет покупателю: торгуйтесь!! Покупая заложенную квартиру, вы определенно рискуете завязнуть в неприятных хлопотах, а посему имеете полное право получить хорошую скидку.
они уже 3 года не меняются, ничего нового она не говорит, все посты повторяют то, что она и 3 года назад говорила.
Основная мысль такая и осталась, но обратите внимание что злобы и агрессии больше появилось в ответах. Человек который уверен, вряд ли будет так агрессивно отвечать. Так что видимо сама Света с каждым днём всё больше сомневается в своей теории.
То что вы сами себе пишете и сами же отвечате- это здорово, это поднимает топ. Это не теория, это мои мысли относительно РН. Я же не просто заявляю, что хочу , чтобы рынок упал ещё сильнее, я говорю, почему это случится. Агрессия есть только на ложь про окончание кризиса, на базары про якобы выгоду ипотеки. Но это даже не агрессия, это реакция на то, что надоело слушать,особенно когда знаешь, что это не соответствует действительности. Мне нельзя уходить, я обещала вместе с вами дождаться когда полностью сбудутся мои прогнозы. Уверяю Вас,ждать осталось не долго, по сравнению с промежутком времени, на протяжении которого был бешенный рост. Иного пути для рынка как движение вниз я, например не вижу.
надо же... и ведь даже слова местами не меняешь, зазубренную фигню выдаешь три года подряд без единого изменения.
Когда я начинала говорить про кризис, то мне не верили.Я обещала кризис после выборов, а он настал не в марте а в августе. Но ведь тогда не верили вообще что он может быть. Это наверное вы и не верили. Мозги промывали тем, что всё в экономике страны отлично, про нефть и газ втирали.
врешь, ты про кризис до осени 2008 ни слова не говорила, и я тут в прошлом топе давала ссылки на первые топы про обвал, и ссылки на твои посты. Ты говорила, что обвал будет после выборов, потом что после инаугурации, потом что из-за летнего замирания рынка, и уже после всего этого, когда начали трубить про обвал все, кому не лень, про него заговорила ты. Так что не надо ляля, не надо попыток казаться умнее, чем ты есть :) Ты лохушка, которая пролетела СО ВСЕМИ своими предсказаниями.
Врёшь тут только ты, разговаривая сама с собой и маскируясь под анонимами и прочимим клонированными никами. Работа такая, понимаю. Кто чем может тем и зарабатывает-)) Я вот хату впарила и жду когда она в 4 раза дешевле станет( и это правда ведь будет), а ты за з/п пашешь, работая "информатором". Судьба такая-). И сидишь ты и завидуешь моей предприимчивости. Я не сама додумалась до этого, признаюсь. В своё время мне умные люди из Риги посоветовали продать имеющиеся квартиры и ждать. А они информацию получили в Рижской синагоге, от раввина.Это к тому, откуда у меня информация. Не хотела я источник раскрывать, но не сдержалась.
А я думала ты к гадалке ходила предприимчивая наша сидящая на бобах и все ждущая,ждущая, ждущая :) Повторю еще раз, не злись, можешь успеть еще купить хрущобу.
Вот именно что ЕСЛИ я куплю. Давай будем разговаривать тогда когда ты КУПИШЬ!!! и останешься при этом в прибыли. А пока это пустой звон. На сегодняшний день в прибыли ты уже не осталась, а что будет дальше-покажет время :) В коне-концов по 2 метра все мы будем обеспечены рано или поздно. Главное еще бы до этого успеть пожить в реале, а не в мечтах метр=1000$ :D
Это потому, что у меня есть деньги на покупаку. а у тебя их нет чтоли? Я когда буду покупать, ты наверное троллить в форуме уже не будешь-). Если мне не хватит метров. чтобы как вы говорите "вложить" в Москве, то я куплю квартиру или дом в более комфортном для проживания месте. В настоящее время нет обесценивающихся денег, а есть отсутствие денег.Капитализм.
На депозитах у населения 9млрд. рублей. Этих денег хватит, чтобы скупить все новостройки во всей стране на 6 лет вперед.
Вы не одна сидите на своих денежках на низком старте, таких, как вы - миллионы.
Еще раз повторяю, для тупых. Говорить о выигрыше ты будешь когда купишь желаемую квартиру в Москве и останешься в прибыли! Другой разговор о том, что ты выиграла-не принимается. Ты можешь сидеть на деньгах (которые на сегодня обесцениваются в любой валюте!!!) но этих денег вполне уже может не хватить что бы купить хотя бы ту квартиру что у тебя была!
А ты за это время смогла столько заработать? Придурку, который купил эту квартиру ещё 22 года пахать и платить по 2780 в месяц. Пусть платит. Так как твоё то мат.положение? Я видала твои фразы очень далеко. Особенно раздражают заявления про обесценивание денег. Можно подумать, что у автора этих фраз денег много.
Света177 * написал(а): >> Особенно раздражают заявления про обесценивание денег.
так ясное дело, тебе неприятно это слышать :) потому как сидишь на мешке денег, которые тают и тают и тают...
Света177 * написал(а): >> Особенно раздражают заявления про обесценивание денег.
А меня ничего не раздражает, в этом отличие между мною и тобой. Я живу в своей квартире, плачу за свою квартиру и счастлива. Желаю тебе побыстрее обрести душевное равновесие, которого у тебя сейчас нет и не известно когда будет)
кто здесь говорил про кризис? я помню только прогнозы про жуткое падение в цене и никакого кризиса)
Ты ошибаешься Света, разговариваешь сама с собой только ты, выкладываешь анонимно ссылки и сама на них отвечаешь-умора. В принципе каждый склонен думать о других так, как поступает сам. Ты еще раз показала это)))
P.S. не переживай Светка, через 10 лет будет очередной кризис и у тебя будет шанс что-нибудь прикупить. Тем более есть прогноз что убогие пятиэтажки должны упасть в цене)
да мы все помним, нам и поднимать ничего не надо.
ты писала только про пузырь на рн который должен вот-вот лопнуть.
слово кризис появилось в твоих постах только после того как он начался.
вместе с обещаниями доллара по 40 рублей и так далее и тому подобное. Забыла как при курсе 37 убеждала всех баксы покупать?
во ведь кто-то попал, если по 37 накупили, а теперь он по 28 и падает все ниже...
Я не считаю что они попали. Они просто вошли в доллар. В Украине девальвировали гривну в 2 раза. Чем мы в РФ хуже наших братьев?
наверное попавших на деньги очень утешит то, что ты не считаешь их попавшими :)))))))))
мы не хуже и не лучше, мы просто живем в разных странах, с разной экономикой. Поэтому там хоть в 10 раз гривна упадет, на нас это не отразиться никак. Так же, как пофигу на недвигу в латвии, так же не будет у нас никогда.
Пузырь лопнул. Народ понял, что постулат о том, что квартиры могут только дорожать - не работает. Народ понял, что квартиры могут дешеветь, причём могут дешеветь в разЫ.Есть примеры других стран. Удержание цен выгодно банкам. поскольку для них , падение стоимости залога- путь к краху.
Света177 * написал(а): >> Удержание цен выгодно банкам. поскольку для них , падение стоимости залога- путь к краху.
Совершенно верно. Только именно в нашей стране ни о каком существенном падении цен на жилье пока можно не мечтать.
Искусственное поддержание цен на выгодном для банков уровне не бесплатно обходится участникам рынка. Это дорого стоит. И с каждым днём всё дороже и дороже. Это не может же длиться вечно. Не мечтать нужно, а просто подождать. Всё встанет на свои места.
Что помешало упасть ценам? Интересы правящего класса современной России. Реальным правящим классом сейчас является большой бизнес. Действия политиков и чиновников диктуются соображениями прибыли (своей или хозяина).
Почему крупному бизнесу нужны высокие цены на недвижимость? Потому, что недвига - это национальный инструмент на международном финансовом рынке. Если твоя недвига стоит 3 копейки, то ты щегол и больших денег тебе не дадут. Поэтому, пока в России правящий класс не боится народа, народ будет иметь запрет на митинги, инфляцию ХХ% в год и космические цены на недвижимость.
Лет пять назад арендовать квартиру считалось невыгодным — большинство предпочитало приобрести собственное жилье, оформив ипотеку. После кризиса ситуация изменилась в пользу съемного жилья. Об этом пишет латвийский интернет-портал новостей экономики и бизнеса Rus.db.lv.
Жилье преимущественно арендуют в Риге (круглый год) и Юрмале (с мая по сентябрь). 80% рынка приходится на латвийцев, 20% — на иностранцев, рассказал в интервью Деловому Телеграфу член правления Rent In Riga Янис Липша.
По мнению исполнительного директора NEWSEC Latvija Ольги Козиной, спрос на аренду квартир повышается в летний сезон, со стороны граждан СНГ (Юрмала, Рига). В Риге жилье снимают круглый год, преимущественно иностранцы, работающие в Латвии по временному контракту. На втором месте — жители регионов (работают или учатся в столице). На третьем — самостоятельная молодежь, а также те, кто по разным причинам не имеет собственного жилья (молодожены, разведенные и т.д.).
Мешает менталитет
Как отметила Козина, во время кризиса число продаж квартир упало, однако ожидаемого роста на рынке аренды не произошло. В Латвии, по сравнению со странами «старой» Европы, спрос на съемное жилье гораздо ниже. Схожая ситуация — в Литве. Мешает менталитет: люди предпочитают право собственности. Молодежь после окончания школы, как правило, проживает с родителями. В «старой» Европе, достигнув 21 года, принято снимать жилье.
В Эстонии рынок аренды жилья более развит. Многие финны проводят выходные в Эстонии либо работают в Таллине (снимать жилье выгодней, чем останавливаться в отеле). Финские арендаторы «оживляют» эстонский рынок, за ними тянутся местные жители.
Кризис стимулирует аренду
Определенным толчком для развития сегмента аренды послужил кризис. Как отмечают риелторы, кредитный бум пришелся на тучные годы, когда квадратный метр во «вторичке» стоил 1600 евро, ныне — 500—600. Увы, долгожданный Закон о неплатежеспособности физических лиц не оправдал ожиданий держателей ипотеки сохранить недвижимость.
Как пояснил директор юридического бюро Gelios Владимир Васильев, на неплатежеспособность могут подать физические лица, имеющие долговые обязательства, сумма которых превышает 5 тыс. латов и наступил срок оплаты. Или если лицо не может выплатить долговые обязательства в срок, который наступит в течение года и их сумма превышает 10 тыс. латов.
«90% семей, которые не в состоянии покрывать ипотеку, не смогут подать на неплатежеспособность, — рассказывает Васильев. — Сумма платежей по ипотеке — 200—300 латов в месяц, срок погашения кредита отодвинут на 10—40 лет. Если не платить год, долг составит 1—2 тыс. латов. Банк не будет ждать, подаст в суд на взыскание, можно потерять недвижимость. Рекомендую договориться с банком об отсрочке, продать квартиру и рассчитаться по кредитным обязательствам. Как вариант нового жилья — квартира в аренду».
Цены пошли вверх
Как подчеркнул Липша, в течение последнего года Рига испытывает дефицит предложений. Снять жилье во «вторичке» легче, чем в новостройке. К примеру, молниеносно разлетелись 52 квартиры в аренду (без мебели) в новом проекте по ул. Миера, 61 (по цене выше средней — 5 латов за квадратный метр).
В топе — центр и ближняя Пардаугава (до т/ц Spice), что связано с развитыми инфраструктурой и сообщением. Также популярны Пурвциемс и Зиепниеккалнс. Этой зимой снизился спрос на аренду в Кенгарагсе, Плявниеки, Межциемсе и на Югле.
Люди не готовы снимать любое жилье (как это было 3—4 года назад). Год постройки дома не имеет значения, главное — состояние подъезда и близлежащей территории. Важно, чтобы квартира была отремонтирована (минимум — «косметика»); оборудованы кухня, ванная и туалет. 80% нанимателей предпочитают меблированные квартиры.
По сравнению с зимой прошлого года, арендная плата за жилье в Риге увеличилась на 10—15%. В серийках в микрорайонах она в среднем составляет 2,6 лата за квадрат. К примеру, съем двухкомнатной квартиры обойдется в 120—220 латов в месяц (без учета коммунальных платежей). В центре арендовать жилье дороже — 4,9 лата за квадратный метр, в новостройках — 4,9 лата.
Рынок аренды домов невелик, желающие готовы платить по 500—1500 евро в месяц.
http://www.city24.lv/client/city24client?pageId=15&objId=NewsObject&stateId=NewsByCat&eventId=NewsArticleEvent&articleId=60513&lang=RUS
Пример:
http://www.city24.lv/nekustamais-ipasums/Rīga/Mežaparks/pardod/dzivoklis/370486
Москвички зачастили на квартирный рынок
Накануне 8 марта столичные риелторы поделились забавными наблюдениями: все больше представительниц прекрасного пола берут на себя решение квартирного вопроса. Земельные участки выбирают они, но платят мужчины
Текст
В столице квартиры чаще всего покупают женщины, причем на свои. Накануне Международного женского дня столичные риелторы провели собственные исследования и поделились любопытными наблюдениями. Сегодня женщины стали более заметными участниками рынка недвижимости, чем 10 лет назад, утверждают они. Все больше представительниц прекрасного пола берут решение квартирного вопроса на себя.
Как отметили специалисты компании «Миэль-Брокеридж», за прошедшие 10 лет количество женщин, принимающих решение и самостоятельно оплачивающих покупку квартиры, увеличилось на 30%. Возросло количество дам и среди ипотечных заемщиков. Само принципиальное решение о покупке квартиры и оформлении на себя ипотечного кредита стало для женщин важным, и они готовы брать на себя эту ответственность.
Эксперты компании «Миэль-Новостройки», в свою очередь, проанализировали сделки, проведенные в компании, и заметили, что среди покупателей квартир в новостройках московского региона преобладают женщины. В самой Москве покупателей-женщин на 2% больше, чем мужчин, а в Подмосковье — на 8%.
При этом земельные участки в основном приобретают все-таки мужчины. По наблюдениям специалистов девелоперской компании «Красивая земля», женщины охотнее занимаются сбором информации о предложениях, договариваются о просмотрах — от них поступает около 55% звонков по поводу покупки земли. Но когда дело доходит до финансовых вопросов, ключевая роль отводится представителям сильного пола. 85% земельных участков приобретается на имя мужчины либо в совместную собственность.
Несколько отличаются и подходы мужчин и женщин к выбору объекта недвижимости и собственно покупке. Мужчин, как отметили эксперты, интересуют в первую очередь юридические и технические характеристики участка. Они собирают информацию о состоянии документов на землю, технических условиях на подведение коммуникаций, сроках строительства, качестве подъездных дорог. Дамам же важно окружение поселка: близость рек, лесов, а также магазинов и мест развлечений для детей. Кроме того, они чаще обращают внимание на почву, так как в основном сами и занимаются посадками. Важной для представительниц прекрасного пола также является информация о соседях по участку.
«Женщины более осторожны, чем мужчины, поэтому они чаще выступают за покупку участка на более высокой стадии готовности, несмотря на то, что такой участок становится дороже», — отмечают эксперты.
«Мужчина оценивает саму квартиру, женщина — ее перспективу»
Риелторы из компании «НДВ-Недвижимость» утверждают, что в решении квартирного вопроса последнее слово, как правило, остается за женщиной. Они более требовательны, чем мужчины, к параметрам приобретаемого жилья.
При выборе квартиры учитывают все до мельчайших деталей: от истории жилища до состояния дома и вида из окна. Женщины обращают особое внимание на кухню и осматривают её в первую очередь. Если кухня понравилась, то потом потенциальная хозяйка готова осмотреть и остальные комнаты.
По словам руководителя департамента городской недвижимости компании «НДВ-Недвижимость» Светланы Бириной, женщины оценивают квартиру, в том числе и на эмоциональном уровне, поэтому нередко на передний план выходит такая составляющая, как «аура квартиры». «Ни разу от мужчин не слышала ничего про ауру, — поделилась наблюдениями эксперт. — Мужчины мыслят логически и оценивают, как правило, «материальные» плюсы, то есть те, которые можно увидеть воочию. Женщины относятся иначе. Представьте квартиру в хорошем районе, с развитой инфраструктурой, нет проблем с транспортной доступностью. Дом новый, с ремонтом, состояние коммуникаций нареканий не вызывает. На просмотр данного объекта приходят муж с женой. Муж оценил все плюсы квартиры и готов приобрести её, а жена категорически против. Несмотря на все достоинства, новые квадратные метры её совершенно не устраивают. На мой взгляд, фактор «понравилось»/«не понравилось» играет далеко не последнюю роль».
Генеральный директор компании «Миэль-Брокеридж» Алексей Шленов отметил, что зачастую многим женщинам, в силу большей эмоциональности, труднее сделать выбор сразу. Как показывает практика, в принятии решения о покупке жилья мужчина оказывается более решительным. Женщине необходимо иметь большую палитру предложений, чтобы сделать окончательный вывод. Некоторые из них выбирают квартиру с эмоциональной привязкой — например, к району своего детства или другим местам, с которыми связаны какие-либо счастливые воспоминания или события. Однако тут же эксперт добавил, что отдельные дамы больше подвержены стереотипам: при равных условиях они с большей вероятностью предпочтут приобрести квартиру в районе, который традиционно считается более престижным.
Еще одно любопытное наблюдение: женщины легче, чем мужчины, соглашаются приобрести объект в «плачевном» состоянии. «Женщина мыслит образно, — отмечает Шленов. — Она сразу представляет себе, какой эта квартира может стать после ремонта. Как показывает практика, мужчина, в большинстве случаев, оценивает саму квартиру, женщина — ее перспективу».
Впрочем, как подчеркнули участники рынка, разница в предпочтениях мужчин и женщин все-таки невелика. Для представителей обоих полов выбор недвижимости основан на эмоциях. Невозможно выбрать квартиру по Интернету, разглядывая фотографии — туда надо приехать, войти, оценить планировку, выглянуть из окна. И в основном выбор квартиры в семье происходит коллегиально, решение принимается сообща, всеми заинтересованными сторонами.
http://www.bfm.ru/articles/2011/03/08/moskvichki-zachastili-na-kvartirnyj-rynok.html#text
или промывать мозги сказками про вечно растущий доллар. Ты тут мозги промыла народу, а банки наварились, продав баксы по 37, да свет?
А Вы слышали про отток капитала из России? Видимо нужным людям дают унести ноги. Не спешите с выводами. Казна Москвы пуста а у федералов дефицит бюджета.
а, так ты стараешься, потому что казна пуста? И убеждая всех вкладваться в доллары думаешь, она наполнится?
Я не убеждаю, а объясняю людям, что им нагло врут. Казна от моих и от ваших писаний не наполнится. Но не надо быть обманутыми.
ты говорила про бакс по 75 и выше, разве это не обман? ведь кто-то наверняка повелся и вложился, а теперь его деньги пропали.
А вы считаете, что 28 это надолго? Мы просто не знаем. когда правительство решило девальвировать рубль. Это как говорится: знал бы прикуп. Даже тот, кто купил по 37 не пролетит, а выиграет. Но вы мне можете не верить. И сидеть в рублях и платить ими ипотеку.
Есть мировая тенденция. Россия особенная? Тут самые хитрые и умные живут чтоли? Раз во всё мире пошёл процесс обесценивания недвижимости, то и нам не избежать этой участи. Когда начался ипотечный кризис, то если поните, то нам тоже говорили, что кризис то в США до нас далеко, не докатится, мы в тихой гавани.
Не цены выросли, а хотелки. Инвесторам и прочим собственникам промыли мозги про якобы подорожание, вот они и подняли цены. Сначала я думаю в ИРР подняли цены Инкомы и прочие, потом массы(эффект обезьяны). По тем ценам не покупали, и по этим не берут. В СМИ при этом говорят о росте кол-ва сделок. Что поделаешь- новет технологии психологического воздействия на массы.
нет света, именно цены. и количество сделок выросло, сми здесь не пр чем.
С какого перепугу? Люди стали богаче? Или понесли последнее, чтобы не обесценилось? Или ипотеку просто так давать стали, что потом можно не отдавать?
Эксперты: В Москве объем сделок с недвижимостью в феврале превысил даже рекордные докризисные показатели
В феврале в Москве было совершено 6,2 тыс. сделок с жильем, превысив показатель 2010 г. на 53,7%. В случае если покупательская активность будет увеличиваться в такой же прогрессии, количество сделок с жильем по итогам года может достигнуть рекордных 100 тыс., пишет сегодня РБК daily.
Управление Росреестра по Москве в последний месяц зимы зафиксировало очень высокий для холодного времени года объем сделок с жильем. Так, в столице за 28 дней было куплено 6,2 тыс. квартир. Для сравнения: до кризиса, в феврале 2007 г., было зарегистрировано только 4,5 тыс. сделок.
Февральская цифра на 53,7% превышает аналогичный показатель 2010 г. и на 39,3% - января 2011 г.
Посткризисный рост количества сделок с жильем начался в декабре 2009 г. Позитивный тренд эксперты тогда объясняли отложенным спросом, который не реализовывался в период с августа 2008 г. Причем аналитики обещали скорый спад «волны» в связи с удовлетворением жилищных потребностей теми, у кого есть на это возможности.
Однако первые месяцы 2011 г. разрушают все экспертные прогнозы: объем сделок превышает даже рекордные докризисные показатели. В случае если от месяца к месяцу спрос будет расти схожими темпами, по итогам года московский рынок жилья может достичь беспрецедентных показателей - около 100 тыс. сделок. В 2010 г. в столице было заключено 85,65 тыс. сделок, а наивысшим показателем за период 2000-х является 87 тыс. сделок в 2003 г.
http://asninfo.ru/asn/57/38607
Часть квартир покупается путем продажи какой-то другой квартиры и добавления денег)) Ипотека тоже работает. Кто-то имеет наличные деньги для инвестиций в недвижимость)
Тот кто имеет не инвестирует, потому что нет роста. Инвестиции работают только на росте. Именно поэтому нам и пытаются втереть про рост.
Недвижимость в Москве уже давно перестала быть просто жильем. Квартиры в Москве для одних - средство вложить лишние деньги, для других - средство получения дополнительного дохода со сдачи в аренду, для третьих - способ легко заработать на посредничестве.
Свет зайдите на форум новостроек к примеру у Ведиса (Марфино, Мичурино) или Богородский и почитайте. Примерно половину из покупателей на этапе котлована - инвесторы, которые после окончания строительства планируют продать/сдать (и продавали когда построились в Юрлово, Марфино, Алексеево) квартиры дороже. И это не смотря на то, что Ведис по новому объекту Мичурино ввел в борьбу с такими перекупщиками пункт в договоре что при переуступке покупатель платит Ведису 15%! И все равно остается выгодно!
Свое Ведис продает за несколько дней с начала продаж. У них по объектам Марфино, Алекссево в кризис очереди стояли с ночи за квартирами перед началом продаж. В Мичурино 1-ая очередь тоже разлетелась за 2 недели, несмотря на то, что цены они уже выше подняли.
Вы же хотите быть специалистом в этом вопросе, так зайдите на сайт новостройкин, почитайте об этих объектах. А так же на сайт Ведиса сходите и посмотрите что у них в продаже есть.
А то вы все время однобоко выдаете свою теорию.
Богородский тоже продается бешеными темпами. Не смотря на то что там огромные корпуса-монстры с огромным количеством квартир, в продаже уже осталось очень немного, при том что новый корпус только стали заливать.
Ну откуда вы взяли про бешенные темпы продаж? Откуда? Это мечты банкиров и риэлторов. Только лишь мечты.
оттуда что пока присматривалась к Мичурино и думала брать или не брать по новому договору (там много подводных камней в договоре) за 2 недели все квартиры 1-ой очереди были распроданы. Теперь жду 2-ой очереди, у меня взяли телефон и скинут смс накануне когда откроется продажа 2-ой очереди.
Но Мичурино они продавали долго, цена по сравнению с Марфино и Юрлово сильно выросла. А в Марфино и Юрлово квартиры, особенно однушки разлетались как пирожки.
Свет позвоните в Ведис скажите что у вас живые деньги. Они вам ничего не продадут. У них определенная политика продаж, и чувствуют они себя очень неплохо.
Да и забыла добавить. Эти квартиры на этапе котлована покупаются за живые деньги. Ипотеку на эти объекты в 1-ую очередь никто не дает.
В Мичурино однушки были по 4,1 млн, тогда как построенную однушку можно купить за 5-5,5 млн. Но ведь до сдачи и заселения в Мичурино пройдет 1-1,5 года и эти 4 млн будут просто в бетоне заморожены. И квартиры, скорее всего, будут там под сдачу, а не под перепродажу, так что скорее всего будет там райончик из гостей из ближнего зарубежья, так как место там весьма посредственное для проживания.
В Мичурино цена была 100тыс. рублей за метр. Строят они очень быстро и с ремонтом. Ключи обещают к концу 2011 года. Цена на построенную панельку в этом районе от 130-160 тыс. рублей. Дома у Ведиса современной серии П44 что выгодно отличает их от местных 16-ти этажных панелек (про хрущи не будем) К тому же у Ведиса красивая и современная входная группа, что так же отличает от исписанных старых подъездов в округе. Поэтому однушка под 40 метров купленная в Ведисе за 4 млн (с отделкой) в современном доме с хорошей входной группой никак не будет стоить 5 млн. по чем продают сейчас хрущ.
Рекламируют когда есть что продавать. А там уже квартир нет, расхватали все. Когда они откроют вторую очередь продаж-неизвестно, но цена уже не будет такой привлекательной. А мне сдается что они вообще сейчас полностью достроят и уже будут продавать как готовое жилье за 150т.р за метр.
Около станции Очаково тоже есть новострой. Вы вообще в том районе были ?
16 этажные панели есть только около Озерной , напротив конечной автобусов , а остальные дома - пятиэтажки и есть несколько 14 этажек , причем там до сих пор есть коммуналки с соответствующим контингентом.
И хотелки продавцов продать там однушку за 6 млн к примеру , вовсе не означает , что там за столько они продадуться, потому что место весьма и весьма специфичное
т.е. приводя пример в 5,5 млн. вы имели ввиду соседние пятиэтажки? :) Правильно, я и говорю, построенные квартиры Ведиса будут стоить дороже окружающих старых пятиэтажек. Так что выгода на лицо. У Ведиса будет свой маленький город в городе, где будут как правило молодые семьи с одинаковым достатком. А коммуналок у нас и в центре полно. На Красносельской -элитный район, шикарные дома, и тут же рядом коммунальные бараки с рабочими с фабрики Бабаевская. И что??? Мысль у вас какая?
Однушки в пятиэтажках там не стоят 5,5 млн , это окраина и район так себе.
Ведис собирается забором район обносить и шлагбаум на въезде ставить ?
Ну с 5-ти этажкой вообще не корректно сравнивать, согласитесь? Тем более они сейчас мало кому нужны. Сравнивать надо равные дома. Возьмем 1-ку под 40 метров в панельном доме со свежим косметическим ремонтом и хорошим не уписанным подъездом с охраной. Хотите сказать она не будет стоить 5,5 млн. рублей?
Ведисовские дома по-любому дороже будут цениться. Там свой контингент будет и все чистенькое, новое современное. Охрана в подъездах, хорошие детские площадки, место для стоянки машин. Там свой микроклимат будет. И дома серии п44 выгодно отличаются от панельных 80-х годов.
Да, примерно столько и будет стоить 5,5 млн. Конечно , они будут дороже старого жилья в этом районе. Не знаю насчет контингента, в целом место там не особо привлекательное
Примерно столько будет стоить, если за 5,5 будут покупать. А если покупать не будут. то нуждающиеся в "обесценивающихся" деньгах, как тут некоторые любят рассказывать, будут продавать за те деньги, за которые купят. Ну вы хоть наизнанку вывернитсь, но не растут доходы у граждан, денег на руках у народа больше не становится. Идёт откачка выданных раньше больших денег для затравки взятия кредитов.
Это вы хоть на изнанку вывернетесь, но ваше утверждение что у людей нет денег вовсе не доказывает что их нет :)
Покупают с непонятно каким договором однушки в отстойном районе на этапе котлована за чуть больше чем 4 млн. до собственности еще как раком до луны (если построят) И самое главное, что покупают за живые деньги, так как под такие договоры и такой этап строительства ни один банк ипотеки не дает.
Forbes: Москва лидирует по числу миллиардеров
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/03/110309_forbes_moscow_billionaries.shtml
так он и не докатился практически, везде упало и снова расти начало, а у нас практически как было, так и осталось.
Расти начало? А с чегой то вдруг? Доходы сограждан выросли? Враньё про рост, попытка разшевелить лохов.
Особенная тем, что в Москве страшные пробки, что взрывают аэропорты и метро, тем что преступность зашкаливает в Москве. Этим Москва действительно особенная.
Это не параноя. Я знаю что говорю. На всех форумах про недвижимость работают специально поставленных корректоры общественного мнения. Они то и втираю т о выгоде ипотеки. Они говорят, что дорожает, про дефицит. Ну нет этого, хоть тресни!
нууу, кому как не тебе об этом знать :)))) я же выкладывала из первых топов твои посты о том, что ты засланка с форума о недвиге, 700метр :)
Очередные ваши выпады с целью дискредитации меня, вернее очередной ваш бред. Я знаю 700метр.ру. иногда общаюсь там, но это была моя личная инициатива открыть сою,авторскую, так сказать темку. Я даже не знала, что столкнусь тут с таким риэлторским натиском.
ещеб ты что-то другое говорила :) ты даже когда я ссылки дала и сюда сами посты скопировала и то отнекаться пыталась :)))))
Твои ссылки только на словах. Давай разберёмся. Выкладывай ссылки и я их прокомментирую.
форум о недвижимости, тема про обвал появилась после топа на том форуме что-то типа "давайте повлияем на стоимость недвиги пустив слухи про обвал", дословно уже не помню, но смысл такой. И аккурат через несколько дней света нарисовалась на евеи сидит тут уже 3!!! года , причем в первых топах сделала несколько проколов с признаниями, что связана с тем форумом, ссылки на ее проколы я кидала в прошлом топе, ща ломает заново искать.
да щаз, разбежалась :) тебя ссылки когда просят ты не даешь, вот сиди соси, ищи сама по старым топам. Кинь ссылку с доказательством твоей непричастности.
Фу, как грубо. Тебе уже не платят за твою работёнку? Сосать тебе придётся. Я своё дело сделала- продала на пике квартиру горе-ипотечнику. Мы ещё посмотрим кто из нас будет зарабатывать оральным сексом! Если тебе ипотеку отдавать надо, то я не завидую твоему ротику.
секс для тебя больная тема? Я имела в виду "соси чупачупс", а ты сразу про член. Оговорка по фрейду, светик, чтож за работа у тебя такая? О_О
Я то поняла. что ты имела ввиду чупа-чупс. Да вот только тебе сосание чупа-чупа не поможет в досрочном погашении ипотеки. Тебу придётся что-то по-существеннее посасывать. А если не справишься с выплатой, то по-любому тебе придётся отсосать с квартирой. Щас рейтинг вверх попрёт. Спасибо за инициацию склоки на сексуальную тему!
Цены на недвижимость упадут
Сейчас в Киеве не менее 100 тыс. квартир в залоге, причем около 20 тыс. из них являются обеспечением "проблемных" кредитов. В городе сегодня на продажу выставлено около 6 тыс. квартир. Это примерно столько же, сколько было продано с начала года (около 6,5 тыс. продано в январе-июле 2010). За весь 2010 год количество сделок в Киеве будет вдвое меньше, чем количество "проблемных" залоговых квартир.
В тоже время банки будут стоять до последнего, удерживая высокие цены на квартиры, т.к. падение цен на квартиры - это падение стоимости залоговой недвижимости и соответственно - уменьшение активов банка. Пока банки стараются удерживать цены, дозируя продажи залогового имущества, нормального ипотечного кредитования не будет, т.к. хорошие начальные взносы и процентные ставки вернутся только тогда, когда не будет риска падения цен.
Сегодня настоящей ипотеки нет. Не знаю, что должно произойти с человеком, чтобы он взял кредит с 50% первым взносом и совокупными выплатами в 30%. Нет кредитования и и рынок недвижимости встал. Рынок стоит - нет возможности даже дозировано продавать "проблемные" залоги. В тоже время стоимость жилья остается недоступной для рядового жителя и в Киеве могут жить только владельцы компаний и высокие руководители. Цены таковы, что рабочие и служащие, не могут покупать квартиры даже по текущим ценам. В этом замкнутом круге все возрастает и возрастает напряжение...
Как возникла эта взрывоопасная ситуация? Все просто - в области недвижимости годами рос мыльный пузырь: кредитование создавало высокий спрос, он порождал высокие цены, себестоимость строительства росла, что позволяло увеличивать кредитование и т.д.
Что произойдет с ценами? - рано или поздно этот пузырь лопнет и произойдет обвал цен на недвижимость и землю, так как мыло давно закончилось... Теперь это только вопрос времени.
Совет: Не верьте банковским экспертам по вопросам недвижимости, оценивайте только сырые данные, а не мнения. Банкиры будут до последней капли крови доказывать, что недвижимость растет. Риэлторы будут клясться, что недвижимость будет расти, т.к. только при росте цен вернется дешевая ипотека, количество сделок будет увеличиваться, а риэлторы снова начнут зарабатывать. Не верьте строителям, т.к. по прогнозам количество непроданных квартир в Киевских новостройках к концу года достигнет 10 тыс. Верьте только сырым данным и оценивайте только сырые статистики, чтобы спрогнозировать ход событий.
http://www.masterclass.com.ua/cena-na-nedvijimost.php
Падение цен на недвижимость – миф или реальность?
«Цены на квартиры в Киеве упали», «Цена на новую недвижимость в Киеве падает с каждым днем», «Квартиру в Киеве можно купить за 10 тысяч долларов», «Цены достигли своего дна». Именно такие заголовки все чаще видят посетители Интернет-сайтов, а также читатели различных газет и журналов. Информация на форумах сайтов недвижимости также пестрит подобными сообщениями. Насколько обоснованными являются подобные громкие фразы? Есть ли основания для таких заявлений?
Мы часто любим выдавать желаемое за действительное. Но давайте посмотрим статистику – тенденция падения цены в долларовом эквиваленте действительно есть, но исключительно на старое жилье плохого качества. Это, как правило, хрущевки, построенные в пятидесятых - шестидесятых годах прошлого века или гостинки, площадь которых не превышает 25-30 квадратных метров. То есть это недвижимость, которую, по всем современным параметрам нельзя отнести даже к жилью эконом-класса.
Что касается нового комфортного жилья, то рынок недвижимости в настоящее время проходит этап восстановления после определенных кризисных явлений в экономике. Кроме того, некоторые компании – застройщики, такие как НБК, продолжали строительство запланированных объектов и в период финансовой нестабильности, при этом выполняя в полном объеме взятые на себя обязательства перед покупателями квартир.
«Факторов для снижения цены на качественное новое жилье однозначно нет, - говорит руководитель отдела продаж компании «НБК» Дмитрий Шостя. – Мы проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что снижение цены повлечет за собой снижение качества застройки. Это значит, что мы не сможем использовать качественные строительные материалы, должны будем уйти от европейских стандартов энергосбережения и использовать более дешевую и непрофессиональную рабочую силу. Также нам придется снизить уровень заработных плат. Я уже не говорю об энергоносителях и стоимости большинства современных строительных материалов. Мы заявили своим клиентам, что наше жилье, хоть и относится по современной градации к жилью эконом – класса, строится на уровне жилья бизнес-класса. Снижать планку качества мы не стали в сложный для всех период, тем более не будем делать этого сейчас».
В компании «НБК», которая строит жилой комплекс «Парковый » в Киеве и планирует до конца 2010 года сдать вторую секцию, а в 1-ом квартале 2011 3-ю секцию дома №26, отмечают, что в рамках предновогодней акции ряд квартир будет продан по цене 8990 гривен за квадратный метр, однако после Нового года и сдачи дома в эксплуатацию, стоимость квадратного метра будет на уровне рыночной. Желающих купить собственное жилье, качественное и комфортное, с каждым днем становится все больше, а покупка современного и комфортного жилья с постепенным возвращением на рынок недвижимости ипотечного кредитования – реальностью для многих киевлян.
http://www.bankstore.com.ua/content/view/29680/37/
В новостях вам рассказывают про Венесуэлу и про У.Чавеса. Про Киев, кстати похожий на москву по былому росту, не в интересах банков рассказывать россиянам.
рассказывать -не значит сравнивать наши страны ;) так как в союзних гос-вах у нас не будет потому, что такого не может быть. Они полностью зависели от России, и при отсоединении превратились в нищие деревни. Россия же только сама от себя зависит и от ситуации в мире.
Вас послушать, так мы вообще в сверхдержаве живём. Взорвали тебя- родственникам сразу 1-2 млн. Только кто их получил? Третьего родили- землю в Мухосранске. Про материнский капитал продолжать?
при чем тут сверхдержава? любишь ты сразу же переврать все, если нормальных аргументов возразить нету.
взрывают везде, кстати, и в японии, и во франции, и в англии, и в америке итд. Про деньги не поняла к чему. Какая связь киева и маткапитала?
еще раз, для особо одаренных, все союзные республики жили за счет России, как только отсоединились - превратились в нищие деревни. Они от Москвы зависят, Москва от них нет. Разницу только тупой даун не заметит ;)
Вам бы на Украину съездить. Там машины покруче чем в Москве. Там реально Запад по сравнению с Россией.
у меня муж из Полтавы :) ездим постоянно и в полтаву, и в киев, и в одессу. Запад там даже рядом не валялся. Зарплаты там смешные у них.
Так и продукты стоят дешевле. Разве что бензин там очень дорого. Киев очень европейский город. Чистый, красивый. Странно, что вы считаете его не таким. Москва значит лучше?
Свет ну при чем тут европейский и красивый город если там работы нет? Ну никто не едет в Киев зарабатывать деньги.Те кто живут там крутятся и многие безусловно добиваются неплохих результатов, но многие валят с этой украины. У меня квартира у тети стоит брошенная, она сюда к детям свалила и сама с мужем тут построила себе небольшой домик в Подмосковье, знаете на чем? - не поверите, не пирожках, которые делала ночью, а утром и днем на рынке продавала.
А машины в Украине разве не подругой таможенной пошлине идут?
Полностью не согласна. В Киеве есть работа и тоже люди делают большие деньги. Киев столица. И Москва столица. Всё один к одному. Только у них падает, а у нас говорят что такого не может быть никогда. Ждём!
Приобретение строящегося жилья
У многих заемщиков имеется некоторое предубеждение относительно ипотечных кредитов на покупку строящегося жилья. Кажется, что это все слишком сложно, долго, связано с дополнительными трудностями, поэтому многие предпочитают не ввязываться в подобные ипотечные программы.
Однако же такой подход не совсем верен. Чтобы избежать ненужных сложностей, вполне достаточно изначально выбрать правильный вариант строящегося жилья – и приобрести его с помощью ипотечного кредита. Более того, это будет даже надежнее, чем без использования кредитных средств. Почему так?
Дело в том, что банк не будет выдавать кредит на приобретение любого строящегося жилья. Банк должен быть уверен в надежности застройщика, успешности и законности всего проекта, ведь иначе банк рискует получить просрочку или вовсе невозврат по необеспеченному кредиту. А это не нужно ни одному кредитору.
Именно поэтому те объекты недвижимости, которые строятся аккредитованными банками застройщиками, намного менее рискованны с точки зрения покупки, чем та недвижимость, которая возводится застройщиками без аккредитации банков. Поэтому, прежде всего, выбирайте для приобретения те объекты, которые строит аккредитованный застройщик. Это, своего рода, гарантия надежности, прозрачности и законности всего проекта, проверенного банком. Соответственно, покупка строящегося жилья с использованием ипотечного кредита не создает трудности, а, наоборот, помогает вам их избежать в будущем, обеспечивая проверку застройщика и объекта недвижимости.
Сбербанк в этом отношении пошел дальше других и предлагает более привлекательные условия получения ипотечного кредита на покупку недвижимости, строящейся с участием кредитных средств Сбербанка.Например, ряд проектов Группы Компаний «ПИК» строится именно с участием кредитных средств Сбербанка.
В банке действует постоянное специальное кредитное предложение на покупку недвижимости, построенной с участием кредитных средств банка. Этот продукт получил название «В десятку!», поскольку предполагает получение ипотечного кредита под 10% годовых, всего лишь с 10% первоначальным взносов и на срок до 10 лет.
Рассмотрим его подробнее.
Ипотека под 8% или 10% годовых и без комиссий
Сбербанк вывел на рынок данный вид кредита в прошлом году, и в связи с повышенным спросом на него он будет доступен до 31 декабря 2011 года. Теперь каждый, кто захочет приобрести в ипотеку жилье, строящееся с участием кредитных средств Сбербанка, сможет получить ипотечный кредит «В десятку!», предусматривающий: первоначальный взнос от 10%, на срок до 10 лет и под 10% годовых (в рублях). Согласитесь, что ипотека под 10% на сегодня – явление крайне редкое, тем более с таким небольшим первоначальным взносом.
Помимо этого, Сбербанк выдает кредит без комиссий, а также не требуется обязательного страхования жизни заемщика. Потребуется лишь застраховать приобретаемую с помощью кредита недвижимость, но это обязательно для любого вида ипотеки в любом банке. Комиссии за досрочное погашение кредита также не взимаются: вы сможете погасить ипотеку полностью или частично, уже на 4-й месяц выплат по кредиту. Главное, чтобы ваш взнос на досрочное погашение составлял как минимум 15 тыс. руб.
Такая программа, безусловно, интересна. Но что делать тем, кому по тем или иным причинам не подходит жилье, строщееся с использованием кредитных средств Сбербанка? Здесь есть выход – новый продукт «Ипотекас государственной поддержкой», тоже от Сбербанка.
С 08 марта Сбербанк запускает новую акцию "888" - кредит на Приобретение недвижимости на следующих условиях: срок кредита 8 лет, срок принятия решения по кредиту 8 дней, процентная ставка 8% годовых, в рублях. Кредитные комиссии, также как и по другим кредитным программам банка, отсутствуют. На сегодняшний день это лучшее предложение на рынке. Срок действия акции - с марта по июнь 2011 года. Кредит на таких условиях можно получить на приобретение недвижимости на первичном рынке жилья у застройщиков, аккредитованных банком или в объектах, строящихся/построенных с участием кредитных средств Сбербанка России.
Ипотека с государственной поддержкой под 11%
Совсем недавно Сбербанк ввел новый вид ипотечного кредита - «Ипотеку с государственной поддержкой» - созданного в рамках участия Сбербанка в госпрограмме поддержки строительства доступного жилья и ипотеки.Привлекательность этой программы – в пониженных ставках по кредиту. Так, максимальная ставка составляет всего лишь 11% годовых после регистрации ипотеки. При этом Сбербанк предоставляет данный кредит также без комиссий и не требует обязательного страхования жизни заемщика, что существенно сокращает расходы заемщика.
Данный продукт почти ничем не отличается от классической ипотеки: ипотека с господдержкой предоставляется Сбербанком для покупки либо строящегося, либо уже построенного жилья у юридических лиц (застройщиков, инвесторов). Максимальная сумма ипотечного кредита с господдержкой составляет:
-8 000 000 рублей — если приобретаемое жилое помещение расположено в г. Москве и г. Санкт-Петербурге;
-3 000 000 рублей — в иных регионах Российской Федерации.
Также сумма кредита не должна превышать меньшую из сумм: либо 80% от прописанной в договоре стоимости жилья, оформляемого в залог, либо 80% оценочной стоимости жилья, указанной в экспертном заключении. Так что для получения ипотеки с господдержкой в Сбербанке вам понадобится первоначальный взнос 20% от стоимости приобретаемого жилья, и слишком дорогое жилье по данной программе недоступно.
Зато это прекрасный шанс приобрести качественное жилье эконом-класса по низкой ставке максимум в 11% годовых.
http://krugdoveriya.mail.ru/articles.html?id=1214
Кому бороться и зачем бороться? Пусть те, кто влез в ипотеку попробуют её выплатить. А потом расскажут нам как это им легко удалось сделать. Про досрочное "погашение" нам уже рассказали стимуляторы спроса-))
основная масса народа выплачивает ипотеку досрочно, это статистика. Хоть захлебнись своей желчью, фонтанируя на эту тему, но это факт :) Выплачивают в среднем за 7 лет.
Статистики нет. Официально эту информацию не найти, она хранится круче гостайны. На кону банковская система. А по стоиммости за сколько можно продать- информация от знакомых, которые продавали и продают. И о том что движухи на рынке нет, тоже от них информация. Своим источникам я доверяю, но вас не заставляю им верить. Это ваше право.
Нет, ну что вы! Московские товарищи. С Ригой тоже общаюсь( по скайпу) . Мы же говорили тут про Москву. На Ригу тоже нужно посматривать, на Киев, на Казахстан. Не стоит сразу безапелляционно заявлеть что у нас такого не будет.
чтоб облажаться, как и ты? Нет уж. Сравнивать Россию и отсоединившиеся нищие деревни может только полный лох, и ты это звание подтвердила, понадеявшись на ситуацию "как у них" и уже 3 года сидишь на съемной, а бакс обесценивается тем временем. Еще год и ты уже вообще ничего нормального не купишь.
Значит куплю дворец в одной из нищих деревень. Например в Киеве. Там продукты очень вкусные. Да и доллар там в цене. Был 4гривны, а стал 8(восемь). Это вы ищете где работать лучше, а за меня работает ипотечник, купивший мою квартиру.
за тебя работает ипотечник? :) каким же образом? Он тебе лично бабки выплачивает? :) нет, банку. А ты платишь лично чужому дяде, за съем своего хруща.
По поводу киева - вперед :) Только на что жить-то будешь в купленных хоромах? :)
чего только не придумаешь ради собственного успокоения)))))))) нет он на себя работает и на свою квартиру, пока твои деньги тают...
А может и нет. Слежу, потому что мне интересно. Он так распальцовывал при покупке, что типа самый умный был. И говорил: Когда у меня появляется возможность занять денег. то я сразу покупаю квартиру. Процитировала его слова дословно!
Вот и появилась информация о том, кто будет покупать квартиры хрущёвской постройки
Москва занимает первое место по числу очень богатых людей, сообщает журнал Forbes. В российской столице проживает 78 миллиардеров. На втором месте Нью-Йорк, где живут 58 обладателей огромных состояний.
Всего же в России, по версии журнала, проживает 101 миллиардер, в КНР - 115, в Бразилии - 30. По версии издания, за год количество миллиардеров в России увеличилось на 30%, в Китае - на 47%, тогда как в США - на 3%.
Самым богатым человеком планеты остается мексиканский магнат Карлос Слим. Его состояние оценено в 74 млрд долл., в прошлом году он заработал 20,5 млрд долл. 71-летний бизнесмен возглавляет мексиканскую телекоммуникационную компанию Telefonos de Mexico. Кроме того, он владеет большим процентом акций в New York Times, а также в корпорации Globo Corso, которая активно работает на американском рынке ритейла.
На втором месте - основатель компании Microsoft Билл Гейтс, у него - 56 млрд долл. (на 3 млрд долл. больше, чем в прошлом году). Третье место, так же, как и год назад, занимает американский миллиардер Уоррен Баффет, возглавляющий крупную инвестиционную компанию Berkshire Hathaway Inc. У него, по данным издания, 50 млрд долл., тогда как в прошлом году его состояние оценивалось в 47 млрд долл.
Россиянин Владимир Лисин, владеющий контрольным пакетом Новолипецкого металлургического комбината, занимает 14-ю строчку списка Forbes (24 млрд долл.). 29-е место занимает гендиректор и основной владелец компании "Северсталь" Алексей Мордашов (18,5 млрд долл.).. Президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров, состояние которого Forbes оценивает в 18 млрд долл, занимает 32-е место.
34-е место занял владелец управляющей компании "Интеррос" Владимир Потанин, 35-е у совладельца холдинга "Металлоинвест" Алишера Усманова.
В 50 самых богатых людей планеты также попали Олег Дерипаска, Михаил Фридман, а также Вагит Аликперов.
10 марта 2011 г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/03/2011/556518.shtml
Хорошо известно, что по сути люди не способны учиться на своих ошибках. И уж тем более – не в состоянии учиться на ошибках других. У нас перед глазами есть один глобальный пример – Америка, которая своими ипотечными проблемами чуть не утянула весь мир в глубь Великой Депрессии (пока сошлись на том, что в 2007-2008 был просто кризис). А чуть ближе – печальный опыт Латвии (да и Эстонии с Литвой, по большому-то счёту), где благодаря безрассудной раздаче ипотеки рынок сперва дотянули до 2000 евро/метр (г.Рига), а потом всё грохнулось до 500 евро/метр (данные обзора Century 21 Baltwest). Но нам Америки-Латвии не указ, мы упорно лезем на ипотечные грабли.
России (и Москве, в частности) в значительной степени повезло. Ипотечный пузырь у нас толком просто не успел надуться, хотя надували его определённые персоны, надо признать, эдак с года с 2004-го. Но подвело сперва отсутствие ипотечной инфраструктуры, а потом нехватка длинных и дешёвых заёмных денег. Так или иначе, но падение на треть цен в той же Москве вызвано было отнюдь не тем, что на рынок обрушились foreclosure-квартиры заёмщиков, оказавшихся не в состоянии обслуживать свой кредит.
Что происходило в 2010г. и происходит с ипотекой теперь? Ниже я помещу график своих расчётов динамики ипотечного роста Москвы в 2010 году. Там использованы данные ЦБ РФ и Росреестра, совмещённые на одной картинке, они немного различны, так как эти структуры имеют разные исходные базы (не буду останавливаться на этом). Главное то, что хорошо видно то, как программы стимулирования ипотечного спроса, о которых я писал в ноябре, привели к значительному ускорению числа выданных кредитов в конце года. Люди, как говорится, работают не покладая рук на раздувания нового полноценного ипотечного пузыря.
Текущая ситуация (2011г.) по Москве (данные Росреестра) такая: доля ипотечных сделок в силу закона на вторичном рынке составляет 18,5% по первым двум месяцам 2011 года. Год назад этот показатель составлял 17,7%, два года назад – 10%. Причём, сюда ещё не входят сделки с ипотекой в силу договора и сделки, где часть денег – всё те же жилищные кредиты, только не носящие название «ипотечные».
С любезного разрешения компании AHConferences, проводившей недавно конференцию «ИПОТЕКА – РЫЧАГ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ СПРОСА: застройщик, банк, агентство, покупатель», я познакомлю читателей с отдельными успехами московских девелоперских компаний, внедряющих ипотеку у себя на объектах.
Итак, Galaxy Group рапортует о том, что из 174 проданных в ЖК «Бутово Парк» квартир 78 – это квартиры с ипотекой (49%), причём срок займа достигает 30 лет, что до кризиса было немыслимо. Немыслимыми до кризиса, кстати, были и условия нынешней программы «В десятку» на этом объекте - 10 лет срока, первоначальный взнос 10%, ставка в рублях 10%.
«Авгур Эстейт» докладывает о том, что в продажах «Квартала А101» доля ипотеки составляет 50%.
«Миэль-новостройки» даёт ту же цифру – до 50% ипотечных сделок по объекту ЖК «Ярославский».
«Система Галс» вступает поскромнее: в продажах ЖК «Солнце» доля ипотеки составляла 20-25%. Но здесь понятно - так как этот объект тяготеет к бизнес-классу (предыдущие примеры – это эконом), то ипотека снижается.
Теперь, о чём докладывают займодавцы – банки. ВТБ24 за год выдал 19400 ипотечных кредитов (понятно, что в это число входит не только Москва). При этом охвачено ипотечными программами 1600 новостроек. «Сбербанк» рассказывает о перспективах в таком ключе: с марта по июнь запускается программа «888», то бишь ставка 8%, срок кредитования 8%, рассмотрение 8 дней. Здесь самое интересное – это цифра ставки 8%, такого мы ещё не слышали. Та же Латвия грохнулась, набравшись кредитов как раз по 6-8%.
Зачем я всё это рассказываю? Просто впереди у нас очень интересный период – этап интенсивного роста цен. Совпадает сразу несколько условий: сокращение строительства жилья на продажу в столице, нарастание волны спроса на квартиры с мая 2011 года, интенсивный рост цен на энергетические носители, подстёгнутый событиями на Ближнем Востоке, накачка агрегата М2 в стране, ну и набравшая ход инфляция. На всё на это наложим раскрутку американской двухуровневой ипотеки (замечу – именно этого самого опасного вида, не стройсберкасс). В итоге просматривается такое развитие событий:
Начавшийся естественный рост цен приводит рынок в ажиотажное состояние. То есть, купи сегодня, а то завтра таких цен уже не будет. А тут подсовывают ощутимо подешевевшую ипотеку. Её начинают хватать сперва те, кто чувствует, что поезд отходит прямо вместе вокзалом из-под ног. К ним пристраиваются те, кто захочет сыграть в короткие инвестиции – взял квартиру в кредит, через полгода всё продал на 20% дороже, досрочно погасил кредит, зафиксировал прибыль. Цена входного билета на такие игры невелика – всего 10-20% от цены квартиры своих денег. Наконец, на рынок подтягиваются главные могильщики – те, кто очень хочет квартиру, но не имеет ни возможности тянуть кредит, ни достаточно средств для её покупки. Как раз последние, вкупе с «инвесторами», разгоняют пузырь и гробят рынок в конечном итоге.
Это не то что реальный сценарий, это просто классический сценарий ипотечного пузыря, который реализовывался не раз, и не два в мировой истории недвижимости. Ещё раз повторюсь – люди не учатся ни на своих ошибках, ни на чужих. Всё также будут идти на сверхриск, всё также будут ошибаться в оценке перспектив своего дохода, всё также будут совершать элементарные арифметические просчёты. То, зачем власть упорно втаскивает рынок и людей в ипотечную кабалу, мне лично понятно – там давно в головах правят деньги, а не государственные интересы. Но что заставляет туда лезть самих потребителей?
Ну, добро бы пострадали только сами заёмщики. Как правило, при лопании пузыря рушится выстроенная система инфраструктуры рынка недвижимости. Страдают рекламщики, инноваторы, айтишники, организаторы встреч и мероприятий, специализированная пресса. На улице оказывается куча бывших сотрудников отрасли. Как показывает опыт 2008-2010 годов сильно страдает стройка: наступает кризис доверия к застройщикам, начинаются рейдерские атаки, деградируют проекты.
В итоге констатирую: события для московского квартирного рынка развиваются в самом неприятном ключе. Всё говорит о том, что поимеем мы опыт полноценного ипотечного пузыря...
http://ukochetkov.m2.ru/blogs/25998/