FAQ о полах. По просьбам
Наконец-то я родила сей опус. Это компиляция того, что я знаю о полах и звукоизоляции. По просьбам евочек прошу закрепить в качестве ликбеза. Не все написано мной - последнюю главу честно сперла с очень хорошего и грамотного сайта о полах.
Ликбез о полах
С чего начинается ремонт? С основы основ, с самой затратной, самой непростой, самой декоративной и самой важной части ремонта – пола. И я сейчас имею ввиду не цвет или фактуру, что, безусловно, немаловажный фактор. В большей степени должно волновать то, что скрыто от глаз – так называемый «пирог».
Прежде чем начать повествование об этом самом «пироге», нужно привести в порядок разрозненные мысли и знания о перечне чистовых покрытий, существующих сейчас на рынке. Мы остановимся на основных.
Самое главное разделение чистовых покрытий можно обозначить как разделение на соединение замкового типа и клеевого. Замок – это, пожалуй, самый легкий способ сбора пола. У профессионала укладка двадцатиметровой комнаты может занять всего несколько часов. К ним относятся: ламинат, паркетная доска, замковая пробка. Второй тип покрытий – клеевой, то есть тот, который не положить без использования клея. Это штучный паркет, массивная доска, паркетная доска (бывает также паркетная доска, предназначенная для укладки клеевым способом, но она менее распространена, чем паркетная доска на замке).
Как это не странно, я хотела бы начать не с видов покрытий, а с определяющего на мой взгляд фактора выбора напольного чистового покрытия – возможности устройства качественной и долговечной шумоизоляции.
Шумоизоляция
В зависимости от того, какое покрытие ипользуется в качестве чистового, принимается решение о типе звукоизоляции. Если это замковое покрытие, значит оно позволяет между стяжкой и покрытием (ламинат, паркетная доска или пробка) положить звукоизолирующую подложку. Подложка- это рулонный или листовой материал, который применяется в качестве промежуточнго материала при укладке ламината и паркетной доски плавающим способом. Она защищает пол от соприкосновения со стяжкой или другой черновой поверхностью, выполняя функцию амортизатора.
Кроме того, подложка снижает ударный шум. С ней и цоканье каблуков, и звук шагов будут гораздо меньше слышны как в самом помещении, так и у соседей снизу. Наконец, подложка делает пол более теплым. Она же компенсирует незначительные неровности стяжки (до 2 мм).
Большую кривизну пола за счет подложки устранить невозможно. Кроме того, не стоит настилать больше одного слоя (не более 1мм на квадратный метр пола), так как из-за мягкости нескольких слоев подложки, уложенных друг на друга, получится большой люфт по вертикали, а это увеличивает нагрузку на излом у замковых соединений. Особенно это касается вспененного полиэтилена.
Самые популярные виды подложки под ламинат и паркетную доску — это пенополиэтилен, пробка, Парколаг (Parkolag) и Туплекс (Tuplex)
Вспененный полиэтилен
Пенополиэтилен — самый недорогой вариант подложки под ламинат или паркетную доску. Он бывает разной толщины, но для укладки напольных покрытий используется вспененный полиэтилен толщиной 2 и 3 мм, причем для укладки ламината используется вспененный полиэтилен толщиной 2мм, а для укладки паркетной доски - 3мм. Пенополиэтилен режется на нужные куски легко и почти без отходов. Вспененный полиэтилен выпускается в рулонах 50 и 25м.Ширина рулона 1м.
Благодаря структуре с закрытыми порами у вспененного полиэтилена низкая теплопроводность и хорошая гидроизоляция. Он не боится большинства растворителей, масел, бензина. Кроме того, пенополиэтилен совершенно не интересен для грызунов, насекомых, плесени и грибка.
Вспененный полиэтилен имеет несколько недостатков. Во-первых, он боится солнечного света, а точнее — ультрафиолетового излучения. Поэтому до укладки под ламинат или паркетную доску его надо хранить в темном месте. К тому же пенополиэтилен со временем проседает от постоянных нагрузок. Через несколько лет он может потерять до половины своей толщины. Это ухудшает его шумоизоляцию и увеличивает теплопроводность. На сегодняшний день это наименее популярный и вряд ли долго просуществующий вид подложки.
Парколаг (Parkolag)
Парколагом (Parkolag) называют битумно-пробковую подложку производства фирмы ICOPAL (Финляндия). На ее опорный целлюлозный слой наносится битум, который затем обильно засыпается мелкой пробковой крошкой. Размеры кусочков пробки — всего 2–3 мм. Парколаг легко режется строительным ножом с минимумом отходов. Покрытие укладывается на стяжку пробковым слоем вниз.
За счет битумного слоя Парколаг получается влагонепроницаемым. Поэтому при его использовании можно обойтись без пароизоляции (полиэтиленовой пленки). Нижний слой из пробковой крошки обеспечивает внутреннюю вентиляцию. Избыток влаги, поступающий от стяжки, удаляется из-под ламината или паркетной доски через вентилируемый плинтус. Если вода и протечет под ламинат или паркетную доску, через какое-то время она сама испарится.
К достоинствам Парколага относят хорошую шумо- и теплоизоляцию. Этот материал эластичен и сглаживает небольшие неровности пола. При правильной укладке он увеличивает срок службы паркетной доски или ламината.
Пробка
Пробковая подложка прессуется из натуральной пробковой крошки, т.е. это природный экологичный материал.
Пробка зарекомендовала себя как отличный тепло- и звукоизолятор. Она не подвержена гниению, не боится плесени и грызунов. Еще одно важное достоинство пробковой подложки в том, что она не подвержена проседанию, и сохраняет размеры в течение всего срока службы.
Пробка выпускается в рулонах или листами. Для каждого помещения можно подобрать такой формат подложки, при котором отходы буду минимальны.
Нуждается в укладке полиэтиленовой пленки между стяжкой (наливным полом) и самой подложкой (пароизоляция) чтобы испаряющаяся влага не повредила половое покрытие. Пароизоляцию можно не укладывать, если между устройством наливного пола и укладкой чистового покрытия прошло не менее трех недель, но обычно этого временного зазора нет и пароизоляция необходима.
Туплекс (Tuplex)
Туплекс (Tuplex) — это синтетический многослойный материал. Он выпускается предприятием Tupler OY (Финляндия). Единственная подложка, рекомендованная к использованию всеми фабриками, производящими паркетную доску в Финляндии.
Подложка TUPLEX специально разработана для паркетной доски и ламината, укладываемых «плавающим способом» и является единственной подложкой, позволяющей за счет естественной вентиляции не пропускать до напольных покрытий случайно попавшую в «подпаркетное» пространство влагу. Обладает высокой степенью звукоизоляции. Благодаря своей эластичности подложка нивелирует неровности основания и создает идеально гладкую поверхность для укладки твердого напольного покрытия. Это самый простой способ убрать мелкие шероховатости основы. Неровности могут оказывать плохое влияние в местах соединений , в результате чего может образоваться скрип или разрыв соединения. Это единственная подложка которая подходит для использования теплого пола (под определенный вид ламината, позволяющий использовать подогрев).
Туплекс обеспечивает хорошую гидроизоляцию. Кроме того, он гибок и прочен. Это покрытие на многие годы сохраняет первоначальную толщину.
В случае же если вы планируете укладывать пол клеевого типа, то организация звукоизоляции пола происходит уже по совсем иному принципу. Так как «пирог» под паркетом (или массивной доской) представляет собой нерушимое соединение из стяжки, приклееной к ней фанеры, двукомпоненткого клея и дерева, прибитого и приклеенного к фанере паркета, то подложка никаким образом не сможет быть уложена. Именно для подобных половых покрытий разработана схема организации звукоизолирующей основы.
Звукоизолирующие свойства конструкций плавающих полов
Конструкции звукоизолирующих полов «плавающего» типа применяются при строительстве и реконструкции зданий любого типа и назначения для изоляции перекрытий от ударного шума и обеспечения дополнительной изоляции воздушного шума. При проектировании конструкций «плавающих» полов следует учитывать изменение толщины звукоизоляционного слоя при изменении рабочих нагрузок на основание. Безусловно, звукоизоляция пола это не панацея от соседей по площадке или сверху, поэтому вопрос вибро-звукоизоляции стен и потолка так же может быть актуальным для ваших клиентов. Но правильно организованная изоляция пола может быть полезна не только соседям ваших клиентов внизу, но и вашим клиентам, если удастся в процессе ремонта в многоквартирном доме договориться с соседями сверху о звукоизоляции их пола.
Если говорить очень в общем, то правильная звукоизоляция пола – это корытце из звукоизолирующего материала (Шуманет, Шумастоп), в которое наливается стяжка. Тем самым мы изолируем течение звуковой волны (вибрации), которая приходит в чистовое покрытие (шаги, стук, топот по полу), по нему распространяется до стен и перекрытия, и уходит к соседям вниз. Большое заблуждение думать, что звук в основном проходит через перекрытие. Звуковая волна – как вода, стекает по стене и для остановки распространения этой волны нужно изолировать стену от перекрытия. Конструкция плавающего пола не всегда возможна. Например, когда высота этажа настолько невелика, что потерять на конструкции плавающего пола около 60мм – непозволительная роскошь. Либо бюджет может быть ограничен. В таких случаях есть шанс снизить проводимость звука и использовать демпферную ленту (ТермоЗвукоИзол), которая представляет собой эластичный материал, предназначенный для сглаживания ударно-звуковых воздействий на конструкцию. Она не заменяет конструкцию плавающих полов полностью, но подойдет в случае, если в квартире в качестве чистового покрытия будет использовано покрытие замкового типа с 2-3 мм. подложкой под ним.
В настоящее время люди во время ремонта не уделают должного внимания вопросам звукоизоляции, но проблемы начинаются, когда появляются соседи сверху, которые так же не считают этот вопрос хоть сколько-нибудь значимым, и когда соседи внизу в курсе всего расписания жизни ваших клиентов и общаются с ними посредством стука по батарее или в потолок. Чтобы уберечь нервы всех участников процесса, о звукоизоляции нужно подумать в момент работы над проектом и выбора чистового покрытия.
По звукоизоляции пола наиболее интересный вариант это <a href="http://remont-pola.ucoz.ru/index/otzyvy/0-9">сделать сухую стяжку кнауф</a>. Слой мелкого керамзита в данном случае выравнивает пол в горизонте, а кроме того служит отличным звукоизолятором. Данные по звукоизоляции стяжки пола можно посмотреть на <a href="http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=37736e5a-c935-4437-87b1-98f3f24aafdd">сайте кнауф.</a>
подскажите, пожалуйста, по ламинату, понравился балтерио, класть будем в гостиную, цвет выбираем без желтизны или выбеленный ясень или дуб (дверь и плинтуса будут венге), но я потерялась в классах, коллекциях и таком разнообразии... что лучше купить в гостиную? хотим с фасками...
Ну с фасками и покупайте. Балтерио - хороший выбор.
Например этот http://balterio.su/product/laminat-balterio-stretto-dub-toskana-696/
Добрый день, Наталья.
Порекомендуйте плз: выбрали паркетную доску arden в салоне паркет-холл, а именно Arden ДУБ УЭЛЬС. Но знакомые рекомендуют паркетную доску kahrs. У нас ребенок маленький, дизайнер предлагает во всей квартире (115 кв м , доска около 86) положить доску...а муж предлагает в детской пробку... Что посоветуете, как выбрать доску? А массив прочнее? Я очень волнуюсь, что через пару лет от доски ничего не останется, поэтому надо очень ответственно подходить к выбору.
От маленьких детей спасет только ламинат :) И доска и пробка будет ушатана значительно.
Надо вам было вопрос внизу задавать, а то я не видела :(
Извините, но как можно отговаривать человека от натурального дерева в пользу ламината, тем более, когда это касается здоровья ребенка. Что случится с паркетной доской, если на ней будет расти ребенок? У меня массивному полу 15 лет, двое детей на нем выросли. Что могут дети сделать с полом, да появятся царапины на лаке, возжожно дети что-нибудь нарисуют и это невозможно будет отмыть. Но извините, вы для чего ремонт в квартире делаете? Наверняка для того, чтоб в нем было комфортно жить!!! Нет ничего более полезного, чем натуральные продукты, это касается всех аспектов жизни.
Да ламинат действительно кажется очень практичным: твердый, не царапается, недорогой. У моей мамы в квартире постелен ламинат, я также купилась на вот эту самую "практичность", купили не из дешевых, чтоб как тут уже писали: "китайская картонка" на полу у нас не лежала. Так вот протирать приходится пол ежедневно, ламинат притягивает похоже не только пыль из квартиры, а со всего района. Хождение босиком - вещь не из приятных, к ногам постоянно что-то липнет. Ну и естественно приходится постоянно вызывать бригаду, чтоб ламинат периодически подрубали, т.к. из-за сезонных перепадов влажности, ламинат расширяется, куда-нибудь упирается и начинает скрипеть.
Пробку для детской комнаты не рекомендуется использовать, сверху она покрыта WRT-лаком (лак с добавление гранитной крошки), дети носки стирают при хождение, ну о собственно не трудно представить, что стирается если ходить босиком. Дети при падении все колени обжигают.
Конечно если позволяет бюджет нужно покупать паркетную доску, если позволяет больше, то массивную. И даже если ребенок будет носиться по квартире с кувалдой и разобьет доску за пару лет, все равно взамен только натуральное дерево.
У меня ламинат лежит 10 лет, нигде не скрипит, без порожков в большой квартире...Ламинат клали обычный самый, ни разу не подрубали, даже не знала, что такое практикуется. До этого был паркет - вот где ужас с маленькими детьми - лак содрали до основания, потом коленки сдирали о содранный лак..и скрипел покруче ламината, и пыль также собирал. Спорно все.
Согласна с Вами у всех разный опыт использования разных строительных материалов. И дети у всех видимо разные. Мне вот например даже представить трудно картину "лак содрали до основания", это же все таки лак, а паркет - натуральное дерево. Это что же делать то надо на паркете, чтоб потом еще коленки сдирать о содранный лак. Моя дочь занимается спортивно-бальными танцами, как известно танцуют только на паркете, ни на ламинате, ни на керамике, ни на ковролине. Нагрузки пол испытывает колоссальные и от каблуков девочек, да и от каблуков мальчиков. Но ни в одном из танцевальных залов, даже в тех, где проходят турниры, я не видела содранный до основания лак, не ремонтируют же пол после каждого выступления.
Я вовсе не пытаюсь спорить по поводу того, что лак на натуральном дереве действительно менее стоек к царапинам, чем ламинат. Это действительно так. Но то, что ламинат менее экологичен это беспорно. В советские времена наши дети не носили школьную форму из полиэстра, а в детских садах (заметьте также при очень ограниченных бюджетах) не стили синтетические покрытия. Я всегда за натуральные материалы, если, конечно, бюджет позволяет, тем более когда речь идет о здоровье детей. По мне лучше пусть стертый лак, чем фенолформальдегид в воздухе. Мы строим практичное жилище, применяем материалы, чтоб не царапались, не крошились, не отваливались, даже если по ним трактором проехать, а потом удивляемся откуда у наших детей аллергия. Международная статистика говорит о том, что за последние два десятилетия заболеваемость аллергией возросла в 3−4 раза. Почему? Да потому что у нас приоритеты за последние 20 лет сильно сместились в сторону ложной практичности.
За паркетом надо ухаживать - лаком покрывать регулярно ) И ничего стираться не будет ) даже странно такое читать ) мои трое растут на паркете, покрываем раз в три года обязательно - нигде не содран, царапины есть, конечно ) Гоняют на машинках, кидают тяжелые предметы, всякое бывает )
Итак, вернемся к началу, и уже с пониманием необходимости звукоизоляции подойдем к классификации напольных покрытий. Сразу оговорюсь, что о линолеуме и ковролине я писать не буду, с ними уже давно всем все понятно. Начнем с самого распространенного вида напольного покрытия.
Ламинат.
Несущей основой ламината является средний слой - водостойкая древесно-волокнистая плита (HDF). Сверху она покрывается декоративным слоем - бумагой с нанесенным рисунком, имитирующим натуральный паркет из какой угодно породы дерева. Чтобы повысить ударопрочность и придать дополнительную жесткость всей поверхности панели (включая ее кромки), между декоративным покрытием и несущей основой вводят несколько слоев крафт-бумаги с пропиткой из синтетических смол. На декоративный слой, в свою очередь, наносят верхнее защитное покрытие из прозрачных меламиновых или акрилатных смол. Именно оно придает ламинированному полу износо-, свето- и термостойкость, а также механическую прочность, делая его нечувствительным к ударам каблуков, давлению ножек тяжелой мебели, горящим сигаретам.
Крепление панелей бесклеевым способом происходит благодаря специальному профилю защелке («замку») в местах стыков панелей. «Замок» ламинированной панели бывает двух типов: вырезанным из «тела» ламината (фибровый замок) и алюминиевым. В первом случае замок сделан из слоя HDF или MDF и представляет собой конструкцию «шип-паз». Прочность фибрового замка зависит от глубины паза и формы шипа. Замковая система из алюминия подобна фибровой, только делают алюминиевые замки отдельно от панелей ламината, а потом закрепляют на планке.
Уникальный замок под названием Quick Step Uniclic запатентовала бельгийская фирма UNILIN DECOR. Благодаря оригинальной конструкции шпунтового соединения стыковать панели можно двумя способами: путем вставки гребня в паз либо насадки паза на гребень. Замок Quick Step Uniclic обеспечивает плотное прилегание панелей друг к другу, а стыковочные швы становятся практически невидимыми. Кстати, их прочность такова, что после стыковки панели способны выдержать разрывающее усилие 450 кг/пог. м как вдоль, так и поперек кромок.
Конструкция замка Quick Step Uniclic от UNILIN DECOR оказалась настолько удачной, что лицензию на его применение приобрели и другие производители, в частности, HDM, WITEX, KRONOTEX, PERGO.
Особняком стоит фирма ALLOC, чьи ламинированные панели имеют алюминиевую замковую систему, которая удерживает уложенные доски с более высокой прочностью, чем фибровые замки. На полы с алюминиевыми замками можно спокойно ставить тяжелую мебель, не опасаясь разъединения досок. Кроме того, пол может быть многократно разобран и уложен в другом месте - соединения при этом сохранят первоначальную прочность.
В наиболее качественных марках ламината ради повышения износостойкости в смолу добавляют частицы корунда (минерала настолько твердого, что им обрабатывают алмазы) или кристаллики диоксида алюминия (синтетический аналог корунда).
Наконец, с нижней стороны ламинированная панель покрывается стабилизирующим слоем парафинированной или пропитанной смолой бумаги (толщиной от 0,1 до 0,8 мм), либо слоем пластика (толщиной от 0,4 до 0,8). Он выполняет две функции: во-первых, не дает влаге проникнуть внутрь плиты; во-вторых, уравновешивает изгибающие напряжения в основе (они возникают при отверждении верхних слоев смолы и клея), что не дает коробиться всей панели. Общая толщина панели составляет от 6,2 до 11 мм. Большинство же производителей выпускают ламинаты толщиной 6,5-12 мм.
До недавнего времени большинство фирм предлагали в качестве звукоизоляционной подложки под ламинат отдельный продукт. Теперь многие производители стали закреплять шумоизолирующий слой прямо на обратной стороне каждой панели, избавляя потребителей от необходимости докупать и стелить рулонные материалы. В частности, фирма HDM наносит на обратную сторону панелей коллекции Wellness floor специальный слой (2 мм) на основе термореактивной пластмассы Laminopax, имеющий вид пчелиных сот (4600 ячеек на 1м2). Пространственные шумы, а также ударный шум, возникающий при ходьбе по полу, практически полностью поглощаются такой структурой благодаря отражению звука противоположными стенками сот. В результате шум в помещении снижается на 50%. Звукопоглощающая прокладка Unisound для полов Quick Step предлагается как в виде рулонного материала, так и в виде наклеенной на панель подложки, что сокращает время монтажа и дополнительно дает антиакустический эффект на 20%. Unisound приглушает звук и создает ощущение прочного пола из натурального дерева. Некоторые коллекции ламината Quick Step, Pergo, Egger и других производителей выпускаются с прикрепленной в заводских условиях подложкой.
Паркетная доска
Самый любимый потребителями тип напольных покрытий. Во-первых потому, что сверху – это все-таки натуральное дерево. Да, ценный слой весьма и весьма тонок, как правило, от 3 до 4 мм, реже – 6мм. Но, в то же время, у паркетной доски преимущества есть не только перед ламинатом в плане натуральности материала. Но и перед паркетом в плане более низкой стоимости (в частности стоимости укладки и сопутствующих материалов таких как клей, фанера и проч.) и определенно большей стабильности в поведении в изменяющихся климатических условиях.
В нашей стране перепад температура от лета к зиме, в некоторых ее областях, могут доходить до 80 градусов. -40 зимой, и сухость воздуха от отопительных приборов, до + 35-40 градусов и постоянная, на протяжении нескольких месяцев, высокая влажность. Первых страдающий от таких условий – это пол. Дело в том, что дерево – живой материал. Каждый отопительный сезон на нем появляются щели, а каждое отключение отопления приводит пол в более-менее первоначальный вид. Конструкцией паркетной доски предусмотрены перепады влажности и температур.
Паркетная доска состоит из трех слоев древесины, склеенных между собой в прессах под большим давлением. Особенность конструкции в том, что ценная порода дерева - это верхний слой паркетной доски, от 3 до 4 мм, средний слой состоит из планок массива сосны, нижний компенсационный - из древесины хвойных пород. Волокна в каждом слое взаимно перпендикулярны. Нижние два слоя под воздействием температуры и влажности легко меняют свои геометрические размеры, делая стабильным верхний слой паркета.
Паркетная доска может быть одно-, двух- и трехполосной.
Однополосная паркетная доска - верхний слой каждой доски представляет собой один сплошной элемент.
Двух- и трехполосный паркет - верхний слой состоит из склеенных между собой планок (ламелей) в два или три ряда соответственно.
Выбор одно-, двух- или трехполосной доски должен быть обусловлен не только цветом и рисунком самой доски, но и параметрами помещения. Например, в комнате площадью 12 метров однополосная паркетная доска с шириной планки 150мм., как ни странно будет визуально уменьшать помещение, а трехполосная будет в самый раз. Но в большое помещение площадью 30 и больше, подобная однополосная доска подойдет лучше всего. Чем гармоничнее подобран формат паркетной доски, тем более правильно будет восприниматься объем помещения. В основном для стандартных площадей используется двухполосная паркетная доска,
Паркетная доска бывает как с замковым соединением, так и соединением "шип-паз", укладывается сплошным приклеиванием (такая укладка требует основы как под штучный паркет и позволяет циклевать доску 1-2 раза в зависимости от толщины ценного верхнего слоя).
Пробковое покрытие
Пробковое покрытие представляет собой многослойную конструкцию, основой которой является прессованная (агломерированная) кора пробкового дерева, растущего в Западном Средиземноморье. Лицевой слой такого пола бывает разным. Он может быть покрыт декоративным шпоном из той же пробки. Напольные покрытия из пробки обладают высокими эксплуатационными характеристиками и прекрасным внешним видом.
Свойства пробковых покрытий:
- Отличные звукоизоляционные свойства пробкового покрытия автоматически снижают уровень шума в помещении. Пол из такого материала благодаря малой остаточной деформации (менее 2%) при точечной нагрузке практически полностью восстанавливает свою толщину. Иными словами, на пробковое напольное покрытие можно ставить мебель на роликовых колесиках или на ножках, не боясь испортить его внешний вид.
- Напольные покрытия из пробки не электризуются, обладают бактерицидными свойствами и к тому же не требуют сложного специального ухода. Кроме того, область их применения практически не ограничена: от аэропортов, супермаркетов и гостиниц до офисов и жилых помещений.
- Благодаря тому, что различные по дизайну пробковые покрытия универсальныпо конструкции и толщине, их можно комбинировать в одном помещении, создавая для каждого интерьера свою уникальную композицию. Для этого и выпускаются производителями огромные коллекции пробковых напольных покрытий, включающие в себя более 100 наименований и более 50 разновидностей лицевого шпона с богатым выбором текстур, отделок и цветовых решений.
Замковая пробка может быть уложена в любых помещениях квартиры. Стоит только помнить, что под нее бесполезно укладывать систему теплого пола, так как она не пропускает тепло, да и в этом нет необходимости, потому что пробковые полы теплые сами по себе. Но замковые пробковые полы плохо уживаются с животными, когти могут оказать значительные повреждения.
Но это все совершенно несправедливо относительно клеевой пробки. Клеевая пробка приклеивается прямо на наливной пол (который в свою очередь в качестве максимально выравнивающего слоя выливается на стяжку) и после укладки покрывается тремя слоями лака, который полностью защищает ее от внешних воздействий. Причем это касается и воды. Клеевая пробка – прекрасная альтернатива полу из керамогранита с подогревом, так как теплая и не пропускает влагу. Богатая палитра декоров позволяет подобрать пробку практически к любой коллекции плитки.
Штучный паркет
Самый древний из ныне живущих покрытий для пола. Самый невообразимо красивый и экологически чистый. Но самый капризный и самый дорогой. И это все о паркете.
В технологии производства паркета важен каждый этап. И то, из какой части дерева сделан паркет (характеристика распила). И то, в каких условиях высушивалось это дерево, как транспортировалось до места распила, как хранилось на складе и какая там была температура, какая влажность была в момент привоза паркета на объект, как долго он вылеживался, привыкая к помещению, какой клей использовался, какие руки укладывали, какая машина циклевала после укладки и как правильно уложенный паркет был покрыт лаком. Тонкостей в укладке паркета – масса. И даже после укладки он будет требовать соблюдения постоянной влажности, температуры и очень нежного отношения.
Но зато при соблюдении всех этих условий он будет радовать не одно поколение.
Штучный паркет - напольный материал в виде небольших планок (клепок), выполненных из массива дерева ценных пород. Планки имеют на кромках шипы и пазы для плотного соединения друг с другом. Шип (или паз), как правило, идет по боковой кромке и торцу планки, при этом клепки бывают правыми или левыми (по сочетанию шипов и пазов) для укладки разными рисунками ("елочкой", "квадратом"). Встречается также паркет из ламелей - брусков, у которых нет элементов для стыка с соседними планками.
Важной характеристикой паркета является толщина, стандартные ее величины - 15 (реже - 16) и 22 мм. Расстояние между лицевой поверхностью и шипом-пазом называется "рабочим слоем". От толщины этого слоя напрямую зависит долговечность паркета, поскольку при циклевке, которая рано или поздно потребуется для обновления поверхности пола, "снимается" в среднем 0,8 мм покрытия (при качественной циклевке - не больше 1 мм). Обычно "рабочий слой" 15-миллиметровой планки составляет 7-8 мм, так что теоретически его должно хватить на 9-10 циклевок. При условии, что обновлять деревянное покрытие в квартире приходится примерно раз в 10 лет, срок службы паркета - не менее 50 лет. Здесь кроется главное преимущество паркета над паркетной доской, состоящей из хвойной подложки и верхнего слоя из ценной породы. "Рабочий слой" паркетной доски чаще всего 3,6-4 мм, поэтому срок ее службы ощутимо меньше.
У паркетной планки длина, как правило, кратна ширине - без этого невозможно было бы создавать геометрически правильные рисунки. Наиболее распространенные размеры клепок: 420 х 70 мм, 420 х 60 мм, 350 х 70 мм, 360 х 60 мм.
Массивная доска
Разновидностью пола из массива дерева является масивная доска, которая отличается от паркета только типоразмерами. Чаще всего она не имеет фиксированной длины (обычно бывает от 600 мм до 2 м), ее ширина колеблется от 100 до 220 мм. Именно увеличенные по сравнению с паркетом габариты половой доски делают ее привлекательной для многих современных интерьеров. Вместе с тем специалисты отмечают, что доска большой ширины за счет внутренних напряжений склонна к короблению при изменениях микроклимата, поэтому надо особенно аккуратно укладывать ее, а затем постоянно поддерживать необходимый температурно-влажностный режим в помещении (температура 22-25С, относительная влажность 40-60%; этот же режим нужен и штучному паркету). Толщина массивной половой доски - 20-22 мм, благодаря чему достигается высокая механическая прочность пола. На обратной стороне планок обычно находятся продольные пропилы (проточки) глубиной 1-3 мм. В них попадает избыточный клей, которым фиксируется планка к основанию. Кроме того, в случае широкой клепки пропилы ослабляют внутреннее напряжение древесины. Поэтому у массивной половой доски пропилы глубже (до 6 мм), и их больше.
Дерево - материал "живой", восприимчивый к изменениям температуры и влажности. Поэтому важнейшее его свойство - гигроскопичность, то есть способность впитывать влагу из воздуха и расширяться или отдавать влагу и сужаться. Иными словами, появление щелей в паркетном полу обусловлено именно гигроскопичностью планок. Здесь стоит обратить внимание на два показателя: скорость влагообмена и коэффициент линейного расширения древесины при изменении ее влажности. Дерево всегда стремится уравновеситься с воздухом по влажности: если воздух сырой, а дерево сухое, то оно будет набирать влагу, стремясь к такому состоянию, когда оно больше не сможет ее поглощать (это называется равновесной влажностью древесины). И так же сырое дерево "подстраивается" под сухой воздух.
Скорость влагообмена зависит от породы, точнее, от строения ее волокна (некоторые источники добавляют к этому присутствие в порах древесины масляных и других веществ). Например, при повышении влажности планка из дуба наберет 2% влаги за 40 дней, а такая же по размерам планка из бука - за 12 дней. Чем быстрее дерево набирает (или отдает) влагу, тем больше вероятность его коробления. Помимо бука, "капризным" деревом считается кемпас, относящийся к тропическим породам. Скорость влагообмена важна в связи с тем, что летом у нас в квартире повышенная влажность, а в отопительный сезон (с октября по май) пониженная (нормой считается относительная влажность воздуха 40-60%, то есть средний показатель должен быть 50%). Если паркет "терпеливый", да еще и покрыт качественным лаком, то он не успевает за это время сильно отдать или набрать влагу.
Коэффициент линейного расширения - то, насколько дерево расширится, поглотив определенное количество влаги. Он также зависит от строения волокон древесины. В приведенном примере с дубом и буком на каждый процент увеличения влажности дуб деформируется в ширину на 0,22%, а бук - на 0,31%. Соответственно, чем меньше коэффициент линейного расширения, тем стабильнее геометрия паркета. "Поведение" планки во многом определяется тем, насколько она высушена. Недосушенный паркет будет отдавать влагу и рассыхаться, а пересушенный будет ее набирать и, разбухая, коробиться. ГОСТом предусмотрена влажность паркета 9(3% (европейские нормы - 9(2%). Вместе с тем многие специалисты считают, что разрешенный ГОСТом диапазон от 6 до 12% слишком широкий: в средней полосе России при средней влажности воздуха в году 50% равновесная влажность древесины должна быть 8-9%.
Бытует ошибочное мнение, что экзотические породы плохо "чувствуют" себя в условиях нашего климата, поскольку недостаточно высушены. Действительно, для внутреннего рынка "тропические" производители сушат паркет до 12-16%. Но "экзотика", поставляемая в Россию, как правило, сушится в соответствии с требованиями нашего ГОСТа, и ее влажность - не более 12%. В то же время, учитывая желательную влажность древесины 8-9%, специалисты рекомендуют перед монтажом раскладывать "экзотические" планки "колодцем" в том помещении, где будет паркетный пол, на срок от двух недель до одного месяца. И чем стабильнее порода, тем дольше нужно выдерживать планки "колодцем". Влажные работы в этот момент запрещены. На устойчивость к короблению влияет и тип распила древесины - радиальный или тангенциальный. В первом случае плоскость разреза проходит через сердцевину ствола, во втором - на расстоянии от сердцевины, по касательной к годичным кольцам. Считается, что обычно планки радиального распила деформируются примерно на 20% меньше, чем планки тангенциального распила.
Помимо низкой гигроскопичности для паркетной древесины очень важна твердость - способность препятствовать проникновению в нее твердых тел. Подошвы обуви ( особенно женские каблуки-шпильки), колеса детских велосипедов, ножки мебели, падающие предметы - механических воздействий на паркет много, но чем он тверже, тем меньше изнашивается. Для определения твердости древесины используют шкалу Бриннеля или Джанка. Твердость зависит прежде всего от породы, а также в значительной степени от условий произрастания дерева. Кроме того, на нее тоже влияет тип распила. У радиального распила выше твердость, поскольку волокна здесь расположены ближе друг к другу. Правда, есть исключения. Например, лиственница тангенциального распила тверже, чем радиального.
Паркет и массивная половая доска изготавливаются из самых разнообразных пород дерева. Ценность (и, соответственно, стоимость) той или иной породы определяется в первую очередь степенью доступности сырья. Принято различать породы традиционные и экзотические для нашего региона. К первым можно отнести широко распространенные в Центральной Европе дуб, ясень, бук, граб, березу и др., ко вторым - породы, произрастающие в Юго-Восточной Азии, Африке и Южной Америке, - мербау, кемпас, тик, дуссия, ятоба, ироко, венге, парагвайский орех, боливийская вишня и др. Вместе с тем и в России существует своя "экзотика" - акация, клен, вишня, груша, орех, доступные в достаточном количестве лишь на Северном Кавказе. Есть породы, которые нельзя назвать экзотическими, но традиции изготовления из них полов в России до недавних пор не было: например, лиственница.
Самыми востребованными породами на российском рынке являются дуб, ясень и бук. Стоит отметить, что древесина, произрастающая у нас в стране, имеет мелкослойную структуру, поэтому она плотнее тех же пород, "обитающих" в Европе. В целом традиционные для умеренного климата породы обладают средней твердостью (от 2,9 до 4,5 по шкале Бринелля), в большинстве своем устойчивы к изменениям окружающей среды и отличаются спокойными тонами. Но главное их достоинство - невысокая стоимость.
Основное преимущество тропических пород - богатство цветов и текстур. Всевозможные оттенки коричневого, красного, желтого, розового, свойственные "экзотике", позволяют подобрать породу, подходящую для любого интерьера. "Полосы" тигрового дерева или светящийся "янтарь" парагвайского ореха - подобных текстур не встретить ни у одной европейской породы. Кроме того, многие тропические деревья очень стабильны к короблению (например, дуссия, ироко, мербау, венге). А гигроскопичность тика или масарандубы столь низкая, что из них изготавливают палубы, трапы, полы вокруг бассейнов и пр. К тому же в массе своей тропические породы тверже дуба (в том числе оливковое дерево, кемпас, мербау, венге, ипе, палисандр, бразильская вишня и др.). До недавнего времени стоимость "экзотики" в несколько раз превышала стоимость европейских пород. Сегодня цены на многие породы незначительно выше цен на высококачественный дуб. Отметим и такую деталь: заказчикам, не обладающим средствами на "экзотику", но при этом желающим иметь паркет темных цветов, дизайнеры нередко предлагают выбрать тонированный дуб. Однако, во-первых, тонировка спустя несколько лет стирается, и на полу появляются светлые пятна, к тому же восстановить первоначальный цвет достаточно сложно. А во-вторых, стоимость тонированного дуба примерно такая же, как и ряда тропических пород того же цвета. Но последние, скорее всего, будут более износостойкими и не изменят цвет, если на полу вдруг появится вмятина.
Сортировка
Планки, изготовленные из древесины одной породы, различаются по внешнему виду, поэтому их принято сортировать по следующим признакам: тип распила, допустимые пороки древесины и нередко цвет. Что касается традиционных пород, то большинство производителей делит планки из них на три сорта. Высший сорт может называться "селект", "эксклюзив", "люкс", "премьер" и пр. Средний - обычно "структур" или "натур", низший - "натур" или "рустик". Обратите внимание: "натур" у одного производителя может быть дешевле, чем у другого, но это будут разные сорта паркета. Как правило, к высшему сорту относят планки радиального распила: волокна годичных слоев располагаются на их поверхности прямолинейно, придавая рисунку строгость и утонченность. Притом волокна должны находиться близко друг к другу, - это считается более красивым. Заметные пороки - крупные сучки, краевая заболонь и пр. - в высшем сорте не допускаются. Сильных перепадов в оттенках цвета также не должно быть. Средний сорт - это обычно планки тангенциального распила, своим витиеватым узором подчеркивающие естественность напольного покрытия, а также планки радиального распила с широко расположенными волокнами. Заметных пороков, изменений цвета здесь не допускается. К низшему сорту относят планки смешанного распила, которые могут содержать заболонь, сучки (оговаривается их размер и количество). Стоит отметить, что допустимые пороки не влияют на эксплуатационные качества паркета. В низшем сорте возможны контрастные изменения цвета на протяжении одной планки.
Что касается редких отечественных или тропических пород, то они интересны именно витиеватостью своего рисунка, поэтому чаще всего их сортируют не по типу распила, а только по наличию/отсутствию пороков и однородности/неоднородности цвета. У массивной половой доски в силу ее размеров сложно добиться идеальной прямолинейности волокон, полностью избежать пороков или перепадов по тонам, так что критерии их селекции менее строгие.
Укладка
Рекомендуемый большинством специалистов способ укладки паркета и массивной доски - на основание из фанеры по бетонной стяжке (крепление планок и досок к фанере - с помощью клея, а также гвоздей, скоб или саморезов), которая, в свою очередь, является частью конструкции плавающего пола (см.главу о звукоизоляции полов под клеевые напольные покрытия). Уложенный паркет шлифуется и шпаклюется, задача шпаклевки - закрыть поры и щели, чтобы финишный слой (лак или масло) не "просаживался" туда. Ну а затем, поверх грунтовки, наносится лак или масло.
Существует множество вариантов узоров, создаваемых на полу штучным паркетом. Классические решения - "елочка" (одинарная, двойная), "палуба" (одинарная, двойная), "квадрат" (полный, неполный), "шереметьевская". В случае половой доски чаще всего применяется "палуба", но здесь есть своя изюминка - укладка по диагонали или с использованием досок разной ширины.
Лак
От финишного покрытия напрямую зависит как внешний вид, так и долговечность паркетного пола. Традиционное для нашей страны покрытие - лак, наносимый в несколько слоев. Сегодня лаки изготавливаются, как правило, на базе полиуретана, в котором сочетаются прочность и эластичность, в итоге обеспечивающие высокую износостойкость пола. Лаки бывают на водной основе и на растворителях. Первые, в свою очередь, делятся на одно- и двухкомпонентные. Однокомпонентные достаточно эластичные и обладают средней прочностью. Двухкомпонентные имеют очень высокие прочность и эластичность. Притом с любым водным лаком легко работать, так как нет неприятного запаха. У этих лаков красивый внешний вид, поскольку они быстро высыхают, и на них не успевает садиться пыль. Ко второй группе относятся полиуретановые лаки на растворителях, которые обладают той же прочностью, что и водные двухкомпонентные, но с ними очень тяжело работать из-за неприятного запаха, а при высыхании эти лаки притягивают пыль, так что покрытие будет шершавым. Кроме того, сюда входят лаки на базе уретаново-алкидных смол, очень эластичные, но довольно быстро истирающиеся. Они также притягивают к себе пыль. Обычно лаки на водной основе оставляют почти естественный цвет древесины, а лаки на растворителях делают его темнее и ярче. Независимо от группы лаки бывают глянцевыми, полуматовыми и матовыми. Хотя глянцевые водных лаков, как правило, не используют, поскольку они всегда блестят слабее, чем лаки на растворителях. Среди матовых особого внимания заслуживают лаки, имитирующие масло, то есть создающие впечатление, что паркет ничем не покрыт. Но в отличие от масла такой лак заливает поры, защищая паркет от влаги и грязи. Отметим, что защищать дерево от влаги - одна из главных задач лака. На 100% с ней не справляется ни один лак, однако известно, что наилучшими в этом плане являются полиуретановые лаки на растворителях. Чуть хуже лаки на базе уретаново-алкидных смол, на среднем уровне - водные двухкомпонентные, ну а на последнем месте стоят водные однокомпонентные.
Как мы видим, идеального лака не существует, поэтому многие специалисты рекомендуют комбинировать лаки разных типов, используя изделия на растворителях для нижних слоев, а водные - для верхних слоев финишного покрытия. Но следует иметь в виду: нельзя сочетать лаки, исходя из общих сведений о них. Возможности комбинаций оговорены в техописаниях лака и специальных таблицах.
Особый вид паркета - планки, покрытые лаком в заводских условиях. Они позволяют сократить затраты по укладке: пол не надо будет шлифовать и покрывать несколькими слоями лака (а значит, не будет и неприятного запаха). Кроме того, покрытие у таких планок более декоративно, поскольку на него не влияют параметры микроклимата и пыль. С другой стороны, у такого паркета не будет той монолитности, которая есть у отциклеванного: если смотреть на свет, то мы будем видеть каждую клепку отдельно. Этот визуальный эффект обычно подчеркивается небольшой фаской по краям планки. К тому же нельзя исключать минимальный перепад по высоте между соседними планками. Некоторые специалисты обращают внимание еще на один момент: в заводских условиях применяется быстросохнущий лак - чаще всего ультрафиолетового отвердения, а он более хрупкий, чем обычные лаки.
Масло
В последнее время стало модным покрывать паркет маслом на основе натуральных компонентов. Оно не образует пленки поверх дерева, а впитывается в него, тем самым сохраняя его природную текстуру и при этом препятствуя проникновению в него влаги. Дополнительную защиту планок от внешних воздействий придает слой воска, который наносится на масло.
Масло позиционируется как покрытие, подходящее для помещений с очень высокой "проходимостью" (рестораны, магазины, танцзалы). Но это не значит, что оно прочное. Поскольку оно не создает пленки, истиранию будет сопротивляться только само дерево. Вместе с тем обновить масляное покрытие намного проще, чем лак. Даже высокопрочный лак при интенсивной нагрузке будет царапаться, тускнеть, а для его обновления понадобится циклевка, то есть придется выносить всю мебель, ждать, пока испарится неприятный запах и пр. С маслом таких проблем не будет. Но следует иметь в виду, что восстанавливать его декоративные свойства придется регулярно. В комнате со средней проходимостью уже через несколько дней после натирки паркет потускнеет. И надо быть готовым к тому, что пол, покрытый маслом, будет относительно быстро стареть: появятся царапины от хождения, следы от ножек мебели и т.д. Это будет красивое и благородное, но все же быстрое старение.
Заключение
Очень непросто ориентироваться в многообразии различных покрытий для пола, способах укладки и свойствах каждого. Я постаралась привести известную мне информацию к максимально четким рамкам и систематизировать ее для того, чтобы огромный рынок товаров и услуг в этой части работы с объектом, стал более понятен и обозрим.
Наташа помоги решить спор на полированном керамограните остаются следы, или нет? Мне боьше нравится сатинированый а мужу полированный, уже и предоплату внесли, а на душе кошки скребут вдруг отпечатки ног буд видны?
В салоне неловко разуться и проверить, подумают точно умалишенная!!!
Наталья посморти пожалуйста вот такой керамогранит, открытое пространство 100 м http://www.terracorp.ru/catalog-item.asp?item_id=59869
Спасибо!!!!!
У нас в прихожей и кухне похожий керамогранит - полированный. Ничего на нём не видно и совсем не скользкий.
Большущее вам спасибо! Очень полезная информация.
Эх, так стяжку вскрывать, снимать не хочется, чтобы звукоизоляционный слой положить. М-да, лучше уж тогда в новостройках не только стены, но и стяжку не делали бы.
Наташа, а можете прокомментировать вот это:
"... а мы под фанеру клали техническую (или как там ее) пробку с заводом на стены. Вот пробку приклеивали к стяжке. А фанеру не менее 22мм просто дюбель-саморезами. На один лист 50х50 около 9 саморезов. Потом массив. Соседи с низу нас не слышат."
Я хотела тоже так массив положить, а теперь вот сомневаюсь в правильности такого способа.
Ну теоретически есть преграда от ударного шума в виде технической пробки. Толщина фанеры для звукоизоляции не имеет значения, только для тепла. На самом деле я с трудом представляю как в этом случае обошлись без клея между фанерой и основанием, наверное это из разряда "кто во что горазд". Хотя возможно я чего-то и не знаю, может быть такая технология также существует.
Вот меня тоже интересует очень такой способ... Собиралась класть в гостиную массив... Стяжку ломать не хотим, только собирались сверху выровнять (наливной пол)... а по статье выходит, что надо стяжку ломать :-(
А у кого это было, не помните?
Огромное спасибо! А можно еще совета спросить в свете вышесказанного:
Имеем гостиную: 2 аквариума по 300 литров, проходная комната, трое детей и кот.
Я хотела вообще плитка+теплы пол сначала - семья восстала. Новый вариант - массив. Но что-то я стала сомневаться.
1 - По статье выходит, что надо ломать стяжку, чтобы сделать под массив звукоизоляцию. Мы этого не хотели делать.
2 - С одной стороны, аквариумы такого объема существенно повышают уровень влажности в помещении, что спасет от щелей даже в отопительный сезон.
С другой стороны, это ОЧЕНЬ тяжелая мебель (300 л - это еще + оборудование + вес самого аквариума + тумба под него тоже усиленная + еще грунта килограмм 50) Ну и вода иногда проливается на пол в процессе обслуживания этих аквариумов.
Вот я думаю, стоит ли массив в свете п 1 и 2? Но если не массив - тогда что? Ламинат мне очень не нравится. Паркетная доска, КМК, вообще не выживет долго в таких условиях. Пробка натуральных цветов не подойдет под интерьер, а крашенная быстро потеряет вид...Хотелось бы лет 10 срок службы.
Даааа задачка :) Не так страшны дети в плане эксплуатации полов, как аквариумы. Мне как-то все чудятся страшные проливы воды и затопление квартиры, но я просто осторожно отношусь к аквариумам по жизни, поэтому вы меня не слушайте :)
Для кота и аквариумов лучше всего плитка.
Для детей - пробка.
Для вас с мужем - массив :)
Где будут стоять аквариумы?
В детской пробку, но клеевую, причем viscork который Викандерс продает, начал красить клеевую пробку сам, и с цветом ничего не происходит.
Если теплые полы делать под плитку, то отапливать пол квартиры - очень накладно, а без подогрева - очень холодно.
У вас какая высота потолков? Стяжка есть или только плита перекрытий?
Конечно самый антивандальный и долгоиграющий вариант это ламинат 33 класса с фасками и текстурой и с водостопом. А массив положите себе в спальню, раз очень хочется
Аквариумы в гостиной. У стены напротив окна.
Плитка+теплый пол в гостиной мне семья зарубила на корню.
Потолки 2.65 Не ахти какая высота. Насчет стяжки не знаю... П-44Т, там она есть по умолчанию? :-)
Семья требует дерево, приятно ногам. Потому насчет ламината не уверена. Но посмотрю и такой вариант, спасибо!
В детской - 100% решила, что пробка. Спасибо за конкретный совет :-)
Наташа, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: хотим купить ламинат witex. Прочитала такую информацию: Весь ламинат Witex выпускается со встроенной подложкой высокого качества. При этом все коллекции выпускаются в двух вариантах – с подложкой и без нее. Подложка Sound Protect имеет толщину 2 мм, поэтому ламинат Witex, оснащенные ею, идеально подходит для укладки на теплый пол. И впала в ступор, никак не пойму нужно ли покупать к нему подложку или нет...?Как все-таки понятьфразу: весь выпускается со встроенной подложкой, но бывает и без нее??? Разъясните
Я немного не понимаю про какую подложку идет речь в этом конкретном случае, но вобще чаще всего это пробка, которая приклеивается прямо на ламинат снизу, чтобы не покупать подложку дополнительно.
Меня ввела в ступор другая тема: что под него можно укладывать теплый пол. Если это все-таки пробка, то под пробку его укладывать бесполезно, тепло не пройдет.
А без нее, когда вы сначала на стяжку раскатываете подложку, потом укладываете ламинат.
Вот и я никак не пойму, что за подложка... Вот ссылка http://www.anfloors.ru/catalog/category/1700084, прочитайте, пожалуйста технические характеристики п.4, может так будет понятнее. Просто когда мы выбрали этот ламинат, у нас спросили: " Подложку у нас будете брать?" . Вот я никак и не пойму, если подложка уже встроена, зачем еще дополнительно брать или это будет еще лучше?
На официальном сайте у них информация скудная :"подложка из натурального сырья" Если натуральное, то явно что-то типа пробки. Все же нужно им позвонить и спросить. А вы этот ламинат когда смотрели, не обратили внимание на подложку?
Нет, внимания не обратила... Вообще он нам просто понравился, продавец спросил, будем ли у них подложку брать? Пришла домой стала читать, что это за ламинат, и увидела эту странную фразу))) И никак не пойму, нужно ли нам покупать подложку или нет... Продавец конечно скажет, что нужно, раз уже спросил,у них будем брать или нет!
Если встроенной нет, то покупать. Если есть, то скорее да, чем нет. Просто если замок недостаточно крепкий, дополнительная подложка добавит люфт при наступании на стык и они (замки) могут расшататься.
Наташа,нужен совет:квартира новостройка трубы отопления проходят по полу,на пол планировали ламинат с фаской,но строители и знакомые советуют подумать о паркетной доске или паркете,вот и запуталась.
Ну по поводу паркета я написала необходимые условия. А что касается паркетной доски, то меня смущает только один небольшой момент, что ВОЗМОЖНО в месте залегания труб в стяжке доска будет усыхать быстрее и могут быть щели (так как тепло будет большее, чем в местах где труб нет).
Если как-то эти трубы теплоизолировать, то можно и паркетную доску положить, почему нет.
Относительно труб или в принципе?
Хороший ламинат, с фактурой дерева и фасками - неплохая альтернатива. Конечно не дерево, но и не ужас-ужас. Хотя на него тоже действует тепло, конечно. Но есть ламинаты, которые предназначены для того, чтобы под них укладывали теплый пол. Вот они несколько более стабильны в плане температур.
Линолеум ещё можно положить на пол: обычный, коммерческий, натуральный. Рулонный, плитами, узорами.
Звукоизоляция.Дополнение.
т.к. с шумостопами я уже столкнулась - могу теперь сказать, что звукоизоляция не всегда поддается укрощению. плюс к этому - у большинства из нас нет возможности класть толщенные плиты на потолок, стены и пол.
я нашла (но пока еще не испробовала) новые материалы из серии Noma (phone/acoustic/parkett - они довольно тонкие. теперь только свой сантехшкаф можно для экспериментов использовать - так что посмотрим, может, все-таки можно звукоизолироваться эффективно и наименьшими потерями в площади )
Очень интересует массивная доска(дуб).Посоветуйте производителя или как хоть выбрать:)Понравилась Косвик селект,но цена кусается:(
Как показывает практика, практически не важно какую доску брать. Главное, чтобы лак, которым вы будете пользоваться, был достойного качества.
И клей чтобы был двукомпонентный, чтобы доску лодочкой не выгнуло со временем.
Наталья,спасибо за ссылочку по камню!Вот только меня смущает доска пр-ва Китай,Индонезия,но на них цена хорошая:)Продавцы тоже так говорят,что доска везде хорошая!А у меня ещё и собака большая:)Нужно,чтобы лапы не разъезжались,и от когтей следов не оставалось.
Подскажите, пожалуйста, на каком этапе обычно укладывают пробковый пол? Нам при покупке посоветовали класть в самую последнюю очередь после ВСЕХ работ, но меня смущает, что под клеевую пробку будут еще дополнительно шлифовать пол и вся пыль осядет на свежевыкрашенный потолок и обои...
Честно говоря про шлифовку слышу впервые. На существующую стяжку наливается 2-3 мм.самовыравнивающегося наливного пола, и уже на него клеится пробка. И действительно, в самую последнюю очередь.
Черновой ремонт идет сверху вниз, а чистовой наоборот. Стяжка, стены, потолок, затем наливной пол, покраска потолка, обои (или что там у вас), потом наклеивание пробки. Можно два последних пункта поменять местами, зависит от конкретной ситуации (какие обои или может у вас краска, где режется пробка, можно ли аккуратно и не зацепить чистовые стены или нет).
А уточнить можно))Сделали нам наливной пол -ок.6-8 мм,сказали,что перед поклейкой пробки будут шлифовать (делают из викандерса на вавилова,Николай-технолог,пробка 6 мм клеевая)!Еще наливной пол у нас потрескался((,сказали,что зашпаклюют.И про очередность тоже предупредили,НО!если клеить обои-нужны же дверные коробки,а как их ставить,если нет пола?Как вообще получается?Сначала обои,потом что?Коробки дверные,плинтуса?В какую очередь?Совсем запуталась(((Наташа,выручайте!!!!!!!!!
У нас в квартире и паркетная доска Таркет и ламинат Бальтерио. Мама мне все уши прожужжала, что надо бы покрыть это все защитным своем лака. Муж говорил, что защитная пленка уже есть на паркетной доске и само собой на ламинате.
К сожалению, многие работы в доме делались без моего присутствия и паркетную доску в некоторых местах немного поцарапали (
Есть ли смысл и вообще покрывают ли паркетную доску или ламинат ( замкового типа) каким-ньть защитным покрытием ?
Спасибо.
Ламинат точно нет. А вот что касается паркетной доски, то только ту, что уложена клеевым способом, то есть на фанеру приклеена. А замковую вряд ли.
Наташа, скажи пожалуйста, правильно ли я поняла: если мы укладываем теплый пол и ламинат, то в качестве шумоизоляционной подложки подходит только Туплекс?
и еще - теплый пол у нас только на первом этаже, под ламинат. нужна ли шумоизоляционная прослойка? снизу ведь соседей нет.
Из нормальных да, только Туплекс. Он пропускает тепло, в отличие от пробки, которая его удерживает.
Шумоизоляция на первом конечно не нужна, зато нужна теплоизоляция, хотя многое зависит от того, какой дом, насколько высокий первый и есть ли внизу подвал (воздушная прослойка то есть).
Кажется Маджестик паркетную доску не выпускает, хотя может быть я и не в курсе. Они хороший массив выпускают, тут да, вопросов нет. Голландская деревянная продукция вобще очень высокого качества.
Наталья, планируем пробковые полы еще не совсем определились клеевые или замок положить во всех комнатах.Нужно определиться с цветом,двери планируем цвета Мокко,стены светлых теплых тонов.Нужен совет!
1.коллекция NUANCES цвет 802 Cotone
2.коллекция IDENTITY цвет 805 Champagne
3.или ???
Tea. Шампань я с мокко честно говоря, совсем не вижу. Он же в рыжий конкретно! Котон у меня, он чуть получше к мокко, но и то, сомнительно.
Лучше всего взять в вискорке без фаски клеевые, тонированные у них в цеху. Просто если брать с завода колеровку, то клеевые будут только с фаской. Хотя может вас она и не напрягает, но мне чисто визуально не нравится фаска на таком размере доски.
Tea как вариант тоже рассматриваем,но шампань для меня не особо рыжий,котон в розовый.
"Лучше всего взять в вискорке без фаски клеевые, тонированные у них в цеху"- не совсем поняла,что Вы имели ввиду?
мы в области WICANDERS завезли как образцы недавно,проконсультировать не могут, на уровне ,что в каталоге
Ааа я не сообразила что вы не в Москве.
Официальный продавец викандерс - Viscork
вот они у себя в цеху викандерсовскую пробку перекрашивают сами, то есть берут натуральный цвет и красят в оттенки, похожие на оригинал, только отличие в том, что оригинальная клеевая вся с фаской, а они могут красить ровный лист, то есть без фаски.
Ну и у викандерса светлые цвета (только клеевые) желтеют через некоторое время, значительно.
спасибо!
Подскажите,куда стоит съездить посмотреть и проконсультироваться Вавилова или Усачева,ну и укладку наверное у них лучше заказать?
На вавилова лучше, там у них гнездо и цех. Если по цвету будут вопросы, могут пригласить специалиста из цеха и он проконсультирует.
Подскажите, что такое фаска? хочу пробку светлую почти белую, клеевую в детскую положить. Но на Вавилова ехать не охота - другой конец Москвы:(
Наташа, помогите, пожалуйста, определиться с раскладкой пола (массив) в гостиной+столовая+коридор. Я уже всю голову сломала, как же лучше сделать. У нас гостиная+столовая неправильной формы, да еще и окна по разным стенам. На данный момент есть 3 более менее приемлемых варианта, какой бы Вы выбрали и почему? Фото в паспорте http://eva.ru/R6eC8
Юлия, попробую пока я ответить - вариант 1. - Самое главное окно у вас большое панорамное - на него и надо ориентироваться
Второй совершенно точно. В этом варианте по свету ложится доска в большей степени, чем в первом. Ну и вобще прямо от самой прихожей задает направление и динамику такая укладка.
Наташа здравствуйте! Подскажите пожалуйста что лучше положить в спальню? У нас скоро будет собака, понятно что будут лужи. Есть двое детей. Блин, мы вообще ремонт первый раз делаем, чайники мы в этом деле.
Спасибо! Просто на самом деле только сейчас понимаем, что не все так легко как казалось на первый взгляд, и не дешево (((
Если ограничены в средствах, делайте то, что потом затруднительно будет переделывать. Хорошо продумайте планировку, сделайте нормальную звукоизоляцию полов, электрику и сантехнику. Остальное можно покупать попроще и подешевле. Были бы кости - мясо нарастет.
+1 Мы с вами сейчас как близнецы)))когда покупали квартиру,казалось что впереди только приятные необременительные хлопоты.. но деле,голова кругом идет..
наташа,не знаю по адресу,если да то, подскажите,
имеем старый штучный паркет(скрепит)..хотим немного обновить(оциклевка говорят уже не для нас.. тк машинка может еще больше поднять пол..тяжестью)..реально ли просто очистить его от жмра(путем мытья с моющими средствами) и полачить?! имеет ли это смысл..ю
и еще сейчас изучаю половые покрытия.. но никак не могу понять что для нас идеально(в голове крутиттся линолеум.. но это потому что легок в эксплуатации)..
половая доска привлекает.. но у нас двое маленьких детей..а значит гонки на машинах а может и велосипедах никто не отменял..она такое выдержит?!
сейчас прочитала у вас про пробку..задумалась.. а как она к детским шалостям относится,для семей с маленькими детьми(и может быть в животными в будущем)..лучше чем паркетная доска( и паркет вообще)
К детским шалостям нормально относится клеевая пробка. Замковая тут же реагирует дырами.
В вашей ситуации с паркетом...хм, надолго ремонт делаете? Просто пол это то, что потом переделать будет затруднительно, если ремонт глобальный, то лучше всего паркет заменить. Заменить его на такой же паркет будет достаточно накладно. Проще всего его снять вместе с основанием (фанерой или что там у вас), залить стяжку (не трогая мусор если есть у вас он под паркетом), наливной пол и поклеить пробку. паркетная доска не вандалостойкая совсем, особенно заметны баги на полированной поверхности без фаски. Ну и хорошая паркетная доска стоит от 2500 за метр и выше.
с глобальным ремонтом пока не получается)) денег нет(..
поэтому хотелось бы еще узнать.. возможно пробковый пол укладывать по-комнатно(звучит глупо.. но я полный профан),чтобы поочередно?
а еще у нас реальна укладка на лаги..тк со стяжкой возможна протечка вниз..что под пробку кладется(так сказать начинка какая)?
У вас деревянные перекрытия?
Если так, то стяжка возможна, но технология не самая простая. Ну и вобще, нагрузка же еще увеличивается. Самый простой и покомнатный вариант это ламинат влагостойкий. Сдираете все до лаг, проверяете их на уровень, далее стелите фанеру и на нее - ламинат.
нет..плита.. просто дом достаточно старый(25 лет)...знакомый(строил его) сказал что там стяжка обязательно протечет...кстати в нашу квартиру как раз протекла..
а пробка не стелится без стяжки?! и покомнатно..очень хлопотно(в чем разница от ламината)
извините что так настойчиво..и досканально, просто сейчас ремонт идет.. и постоянно в голове мысли..сейчас или через пару лет(пол)..(на сейчас нет денег и найти очень проблемно.. через 2-г..а реально ли уже будет?!)
А какая проблема гидроизолировать стяжку- то?? Пробка без стяжки только замковая, но она не переживет животных совершенно точно.
Наташ, а гидроизоляция сильно увеличит стоимость затрат?! и если не сложно то каков будет приблизительный денежный расклад на 50 кв.м(демонтаж старого(паркет,доска,лаги),подготовка(стяжка,выравнивание) и укладка пробкового покрытия)на ваш взгляд.
Неее тут я не советчик (в плане бюджета). Не знаю сколько будет стоить работа, какой в итоге вы пол выберете.
Когда я после ремонта закрывала свой массив пробкой, ровно на 50 метров замена обошлась мне в 100 000. С работой вместе. В вашем де случае, со стяжкой (гидроизоляция не сильно увеличит, некоторые просто слой толстого полиэтилена расстилают корытцем и льют стяжку в него.
Наташа, а вообще на сколько реально что старый паркет(25 лет..штучный,советский) возможно реанимировать(внешне)..
говорят что очень большая вероятность что шлифовальная машина,под своей тяжестью,его еще и поднимет..муж не верит и настаивает на работах..приняли соглашение .. что я не лезу..вообще.. но если испортят.. то он ищет деньги на новый пол(пробка)..
Уверена что это бесполезное занятие. Не так давно прораб мой делал ремонт, возил меня показывать декоративные штукатурки на этом объекте. Как раз там паркет пытались сохранить. 2 фирмы!!! одна за другой переделывали и все равно на просвет круги от шлифовальной машины видны, все равно поскрипывает местами, из щелей тут же повылетала вся шпатлевка (через месяц если быть точнее).
Я сильно против таких реанимационных мероприятий. Мало того, что вся квартира будет в мелкой пыли из старого лака и грязи, так еще и толку от этого - чуть. Деньги на ветер.
вот и я почти(99%) уже уверилась(когда несколько людей сходятся во мнении это уже звучит как аргумет) ..
но муж пока почему это не понял...
вот думаю может его только на полачить(как вариант низкобюджетный) уговорить?!..
в принципе(если не считать небольшого скрипа)паркет в комнатах внешне хороший.. а вот коридор(как место постоянной ходьбы) уже бросается потертостью в глаза...
ну потертость в коридоре никуда не денется даже после лака, будет блестящая потертость :)
Наташа, подскажите и мне, пожалуйста. Если не делать стяжку, (оставить имеющиеся лаги) - звукоизоляция будет однозначно хуже? Я просто хочу на лаги фанеру положить, сверху подложку и паркет или пробку.
Ммм лаги это отличная звукоизоляция. Если кладете паркет именно, а не паркетную доску, то подложка не нужна.
Если паркетная доска или пробка, то на фанеры - пробковую подложку, сверху ваше замковое покрытие. Только проверьте лаги на ровность, если будет где-то проседать, замковому полу хана.
а под лаги имеет смысл тот же шуманет положить?
и еще вопросик: там сейчас между лагами строительная требуха лежала, ее выбросили, а вместо нее керамзит, напримпер?
Угу, можно. Можно плиты шуманета.
Но теоретически звуковая прослойка гасит шумы, раньше между лаг засыпали все, что под руку попадалось.
а таркетт как? Мне очень понравился цвет у таркетта, но смущает еще что он сделан в России.
Нормально таркет. Берите, тем более если понравился.
У квик степа хорошие замки, почитайте про них.
Наташа, подскажите, плиз, по паркетной доске Barlinek? как, на ваш взгляд, качество?
Я бы лучше ламинат купила :) Или же укладывать на фанеру (на клей и саморезы) и покрывать лаком. И лак не жалеть :)
Лаковое покрытие у них не очень. Да и вобще - средний такой класс качества, как магнум чешский, например.
Лучше клеевая пробка Viscork
Смотреть на Вавилова,9а
Тонировать лучше у них в цеху, потому что если покупать светлую пробку, окрашенную в Португалии (собственно на заводе Wicanders), то она достаточно позорненько желтеет после покрытия лаком. С тонированной вручную такого не происходит.
Наташа! Помогите советом пожалуйста!Нахожусь в процессе ремонта, планировала на пол в детскую, зал и коридор клеевую пробку. Сняли ковролин в детской и выяснили, что у нас на бетонный пол наклеен оргалит, причем наклеен какой то черной фигней (извините!!!) наверно мастикой битумной. Мастер сказал, что на такое покрытие пола вряд ли можно клеить пробку, так как в некоторых местах видимо оргалит поотклеивался и как бы щелкает, когда на него наступаешь. Вот он предложил либо отодрать весь оргалит, выровнять пол ..ну и т.д., либо покрыть пол замковой пробкой. Я теперь вся в расстройстве, потому как "малярка" в детской уже сделана, и пока будут отдирать оргалит... вобщем все можно будет начинать сначала. Вот что лучше сделать в этой ситуации? Положить замковую пробку и забыть обо всем или....? Проблема протирания носок и колгот нас не пугает, потому как мы все ходим по дому исключительно босиком.. Хуже ли по своим качествам замковая пробка чем клеевая? И какую тогда лучше выбрать из замковой? Заранее спасибо!
Я бы заклеила стены каким-то укрывным материалом и отодрала оргалит. Битумная мастика - не самая экологически чистая штука. Но тут еще проблема в том, что когда вы этот оргалит снимите, может быть пол настолько неровный, что наливной самовыравнивающейся смесью просто не обойтись. Если придется лить стяжку, то тогда обои скорее всего точно упадут (если у вас обои в детской) от сырости.
Пробка замковая в целом неплоха, но завести кошечку вы уже вряд ли сможете, потому что пока она будет расти, на поворотах повырывает всю эту пробку и поцарапает. Хотя и керамическое покрытие, все равно менее стойкое, чем лак для клеевой.
Какую лучше из замковой - не знаю, я всегда покупаю викандерс. Один раз брала арткорк, но это была клеевая :)
Вот в том то весь и вопрос, что однозначно придется выравнивать пол... Бюджет как всегда на ремонт совсем совсем не резиновый..эх.. Насчет животных, мы вроде бы не планировали заводить, да и ребенка аллергик, собственно почему и решила остановиться на пробке... А вот еще скажите, если пробку замковую еще сверху лаком покрыть, как клеевую? Стоит ли, будет она от этого прочнее, или нет?:think
По собственному опыту не могу сказать - так не делали никогда. Но продавцы не советуют. Так ведь и разобрать ее невозможно будет.
Паркетная доска нормальная начинается от 2500т.р. за метр. Ну и на мой взгляд замковая пробка попрочнее некоторой доски будет.
Да я понимаю... Извиняюсь, что замучила уже вопросами... подскажите какой фирмы по качеству лучше брать паркетную доску? ну и чтоб цена средняя была. По цвету, хотелось бы что-то светло-серое и наверно НЕ мелкими полосочками рисунок. Двери уже заказаны в цвете беленый дуб. Спасибо еще раз!
Наталья,помогите советом!
понравились двери
http://альверо.рф/files/alvero/doors/large/victoria4.jpg
пол каким цветом рассмотреть к этим дверям (правильно наверное наоборот двери под пол)
рассматриваем паркетную доску
тимбервайс 3-х полосный браш
вудби однополосный браш
еще вопрос по плинтусам,белые плинтуса планировали
Спасибо,жду советов!
Мы покрывали замковую пробку лаком, его нам и посоветовали продавцы пробки. Стала ли она прочнее, сложно сказать , сравнить не с чем, но теоретически думаю да, стала.
Наташ,здравствуйте,помогите советом-в квартире буду класть ламинат-посоветуйте какой(маленький ребенок и собака)и какой лучше положить на кухню.Cпасибо.
Кладите квик степ с фаской и текстурой, посмотрите коллекцию Liness, http://www.bystropol.ru/catalog388-laminat-quick-step-linesse-ekstra-uzkie-plashki-na-specialnoi-podlojke.html Только нужно при укладке сдвигать плашки на самой доске (там как бы три плашки на досточке и укладывать надо эти маленькие, а не широкие ламели) чтобы была полная иллюзия паркета. Или такой http://www.bystropol.ru/tovar2190-laminat-quick-step-kvik-step-ue1305-doska-duba-temno-seraya-lakirovannaya-seriya-elite-32-klass.html например
Наташа, а можно тоже спрошу? хотя немного не по теме, но тоже про полы :), может посоветуете? если стены предположительно: светлые, молочные, белые, слоновая кость, какого цвета лучше тот же ламинат положить? я имею ввиду к темным или светлым (что лучше, серый или бежевый?) тонам присмотреться? комнатки небольшие , 10, 12 и 15 мкв, СПАСИБО!!!!
Лучше ламинат класть белый, коллекция Linese от квик степ, цвет дуб белый французский. А стены делать любыми, но насыщенными, любыми какими вам позволяет ваша фантазия. Хоть фиолетовыми, хоть яблочно-зелеными (кстати эти два цвета вместе очень сочетаются), хоть пепел розы, хоть шоколад (голу,ой в качестве третьего цвета). Короче говоря белые двери и полы- это как рамка для картины. А картина может быть любой.
Наташа, а мне не поможете? Покупаем квик степ в квартиру. На полу просто стяжка без финишного наливного, но вроде ровная. Какая подложка лучше Туплекс или пробка? Стоит ли обращать внимание на толщину пробки(2-3-8 мм)?
Наливной в любом случае советую налить, даже если кажется, что стяжка ровная.
Пробку под замковый пол толще 3 мм. брать не стоит, идеально 2,5.
Туплекс хорошо гасит шумы, да, но учитывая, что у вас ламинат, а не паркетная доска, берите лучше пробку. С ней ламинат не будет казаться таким холодным.
На будущее: если очень срочно - пишите на почту или ЛС, тогда придет на почту уведомление и я прочитаю в любом случае.
Из соображений экологии пробку менять (если старая) надо только на пробку. Ламинат - далеко не экологичное покрытие :)
Наташ, спасибо! но речь вот о чем - или мы оставляем пробку, приклеенную на линолеум, или мы меняем это на ламинат.
Выбор только такой. Что лучше? склоняюсь к тому, что даже старая клееная пробка на линолеуме лучше, чем ламинат... как думаете?
Наталья,посмотрите профессиональным взглядом!
На стену вдоль кровати(дивана) пока в планах вертикальная полоска http://www.ampir.ru/upload/iblock/cd6/cd6cb3b62cf43173555cc698b587b504.jpg
на противоположную стену однотонные компаньоны,
на стену с дверью-окном ???
полоску только вертикально
полоску горизонтально
однотонные
фотообои
Фото планировки в паспорте
Наташа,помогите пожалуйста!в планах плавающий пол (пока не совсем определились возможно пробка)
сейчас есть стяжка черновая,далее что выбрать наливной пол или фанеру (ГВЛ)
у мужа есть мнение,что нужно фанеру достаточно плотное основание и полы с замковым покрытием не скрипят со временем,далее возможно замена на любое напольное покрытие.
Что скажите,жду от Вас совета!
Вы лучше расскажите чем обусловлен ваш выбор напольного покрытия?
Ну смотрите, на фанеру без подложки все равно нельзя плавающий пол укладывать, то есть у вас получится стяжка, фанера, подложка и чистовое покрытие. В целом ничего страшного нет, но я пока не могу понять в чем смысл такого замута :)))))
напольное покрытие будем скорее всего делать из одного материала(кроме с/у коридора и кухни),а какой пока не знаю (пробка,паркетная доска)на данном этапе стяжка плохая,если наливной на всю площадь нужно делать
первый ремонт в новостройке,все на мне
если вы такой пирог замутом назвали,то получается нет смысла делать фанеру ,а делать наливной пол
Вы всех мух и котлеты в одну тарелку сложили :)))
Если вы хотите делать один уровень пола и один материал на всю квартиру - постелите пробку клеевую, покройте лаком в три слоя и забудьте о проблеме лет на 7-10. То есть на стяжку - наливной, на наливной - пробку на клей.Если будете фанеру приклеивать, то под нее неплохо бы звукоизоляцию, а сверху тогда либо паркет (дорого) либо паркетную доску хоть на клей хоть замкового типа (дорого и недолговечно) либо ту же пробку, только замковую (привет носкам и вмятины достаточно ощутимые могут быть).
положить сверху паркетную доску :)
только уровень дверей придется поднимать, в остальном без ограничений (со встроенной кухней еще могут быть проблемы если ножки не укорачиваются)
В качестве фанеры :) подложка все равно нужна будет под замковое покрытие, но достаточно будет тонкой пробковой.
Наташа,здравствуйте,помогите,пожалуйста.Сейчас пол у нас очень скрипит ,он на лагах,сверху щитововой паркет.
Как избавиться от скрипа? Что класть?Мне кажется с лагами он всегда будет скрипеть.Я понять не могу,скрипят сами лаги или паркет?Никак не решимся начать.
Ну тут только вскрытие покажет.
Щитовой паркет в любом случае на выброс, а на лаги смотреть надо. Бывает, что и укрепить можно. Потом сверху фанеру и на нее - любой каприз кроме плитки и клеевой пробки. Но вы же и лаги можете выкинуть если конечно дом не с деревянными перекрытиями.Правда со звукоизоляцией заморочиться придется нешуточно :)
Вот и у меня таже проблема. Ремонт начали, на днях пол вскроют.Лаги скорее всего убирать будем. Очень переживаю за шумоизоляцию.Да и пол существенно опускается. Рабочим как-то не доверяю, кажется по слишком простому пути хотят пойти. Что посоветуете?
У меня там в первых трех частях хорошо написано про шумоизоляцию. Надо делать "корыто" из звукоизолярующего материала, в которое наливать стяжку и сверху - любое покрытие.
Наташа, и я к вам за советом :-) Планировали доску паркетную класть на пол, да почитала сейчас топ, вы пишете, что хорошая доска дешевле 2,5 не будет стоить. Для нас это затратно, что вы, Наташ, посоветуете - все-таки доску (Alpenholz, Alloro, к примеру) или все же лучше замковую пробку? В наличии имеются малолетний ребенок и кот. И вот к таким дверям http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/359058_w640_h640_magiya_2.jpg, как вы считаете, какой цвет пола подойдет? Мы склоняемся к дубу нордик... Заранее большое спасибо.
А вам нужно только замковое покрытие? Перекрытия что-ли деревянные? Или фанера уже лежит?
Посмотрите карелию или упофлор, фины неплохую доску делают
да я и не понимаю, нужно ли нам именно замковое покрытие. Делаем ремонт в новостройке, так что перекрытия точно не деревянные. А вы именно про замковые писали, да? Карелия и Упофлор по-другому крепятся?
именно замкового типа имею ввиду
я вам бы пробку поклеить посоветовала, но именно поклеить на наливной пол
Наташа, еще чуток попристаю, можно :-) ? в случае усадки дома, мы в новостройке ремонт делаем, клеевое покрытие как-то может деформироваться? и что нужно для укладки пробкового пола, помимо наливных полов? если нетрудно, взгляните на ссылку, я выше давала, какой пол будет гармонировать с такими дверями? спасибо.
При усадке дома как раз имено полам из клеевой пробки с большей вероятностью не будет ничего. Хотя при усадке больше страдают стены и потолки.
С такими дверями попробуйте линию эту же изогнутую увести на пол, сделать два цвета пола и состыковать их как продолжение двери. Пробка позволяет делать подобные вещи.
Наташа, а кроме Wicanders кто еще хорошую клеевую пробку выпускает? Как насчет Corkart, Eliter? Есть принципиальные отличия? и если брать пробку, тонированную на заводе-изготовителе, то она у любой марки будет желтеть со временем? извините за дилетантские вопросы, хочу разобраться, чтобы потом не разочароваться.
Я работала с коркарт однажды. Укладывали клеевым способом два типа, под орех и под светлую сосну или что-то типа того. У ореха повторялся рисунок с точностью до, то есть картинка одинаковая. А в сосне был косяк покруче, там банально был разный размер плашек, отличие на 5мм.
В результате весь пол уложили елочкой, получилось интересно, но задуманного замысла не случилось. Обидно.
Про Элитер не слышала.
Меня пока викандерс устраивает во всем.
По поводу пожелтения в других марках не скажу, не знаю. Но думаю, что это чисто викандерсовский прикол.
Наташа, спасибо, что ответили мне так быстро, возникли у меня еще вопросы - это не очень хорошо, если рисунок повторяется? А как-то визуально можно непрофессионалу определить, хороша пробка или нет? Почитав Ваш опус пришла к выводу, что мне клеевая все же нужна, хотя сначала планировала замковую класть. у меня дите активное плюс кот гиперактивный, замковая это не наш вариант? А можно ли клеевую класть по всей квартире, кроме кухни, и без порогов? спасибо заранее за терпение, с которым Вы относитесь ко всем интересующимся :-)) Наташа, не подскажете ли Вы, где можно дверь зеркальную заказать? Извините за вопрос не в тему, сбилась уже вся с ног в поисках.
Пробку клеевую я укладываю в последнее время везде. И в кухне и в санузлах. Кто-то пугается сначала потом спасибо говорит :)Без порогов конечно же, только в санузлах пол ниже нужно делать на пару сантиметров.
При наличие кота безусловно лучше клеевая.
Зеркальная дверь может быть вполне сделана самостоятельно. Покупаете нормальную обычную дверь просто недорогую, но желательно не массив сосны, а какую-то такую, чтобы она не меняла своей геометрии. Ну и полотно зеркальное сверху жидкими гвоздями для зеркал приклеить.
спасибо большущее, Наташа! К сожалению , в том самом магазине клеевой пробки в наличии нужного цвета нет, а ждать месяц, чтобы тонировать ее у них, нет возможности. Эх, а так загорелась, поищу по другим местам, но, боюсь, не найду... Наташа, а зеркальное полотно кроме как на зеркальной фабрике еще где можно купить, и как надо приклеить это полотно, чтобы оно выглядело просто как зеркало, чтобы ручка в глаза не бросалась? Еще раз сорри, что в этом топе спрашиваю.
Наташа, спасибо большое вам, что всегда откликаетесь!!! побывали сегодня на Вавилова, к счастью, в наличии оказался нужный нам цвет. подскажите еще, пожалуйста, как нужно подготовить наливной пол перед поклейкой пробки - шпаклевать, шлифовать его надо? и спасибо за идею насчет зеркальной двери, поедем на днях заказывать полотно.
Ничего особенного не нужно делать. Наливной пол льется обычно на стяжку. Он самовыравнивающийся, так что сам себя подготавливает к поклейке.
Очень рада что смогла быть полезной.
Наташа, вот мы купили пробку клеевую с фаской, тонированную на заводе, перечитываю ваш топ и сильно начинаю переживать по поводу пожелтения пола, у нас как раз расцветка светлая. Можно как-то на этот процесс повлиять - отдалить его или вообще на нет свести? ну не было у нас возможности ждать целый месяц тонирования у них в цеху!!! и предположить не могли, что такая большая очередь! неужели я увижу эту желтизну сразу, как только увижу вожделенную пробочку на полу?!! и еще Наташ, подскажите, пжл, плинтус кладется в цвет двери или пола? спасибо заранее.
Что у вас за цвет? Желтеют аворио, тимиде и мунлайт. Желтеют не сразу, через несколько месяцев. Но конкретно.
Отдалить этот момент вряд ли получится, что-то у них там с красителями не все в порядке. А вы когда покупали не задали вопрос? Они всегда предупреждают.
По второму вопросу - в большинстве случаев в цвет пола, но если есть какой-то дизайнерский замысел подчеркнуть геометрию комнаты и, например, двери у вас темные, то плинтуса могут быть темными в цвет дверей. Но я бы советовала все-таки в цвет пола.
т.е. у них желтеют все светлые цвета? по-моему, у нас как раз тимиде :-((( рву на себе волосы :-))) Наташа, а как Вы считаете, лучше его вернуть и, раз нет возможности ждать месяц для тонирования у них, брать паркетную доску, которая изначально и планировалась? нас никто не предупреждал о пожелтении.
Лучше взять другой цвет, который не желтеет. Например cotone
Он конечно темнее намного, но он совершенно не желтый. Я себе вместо белого пола положила именно его, вписался как родной и грязи не видно.
Ну либо быть готовыми к пожелтению. Один плюс, желтеет равномерно. У свекров в ванной как раз такой цвет, когда положили - был прямо с розовинкой такой, под цвет плитки. Через год стал бежевым с желтоватым налетом. В принципе если бы несовпадение с цветом плитки, было бы ничего.
Наташа, добрый вечер, я снова к вам :-) Поклеили пробку, собираемся завозить мебель. Нужно ли на ножки дивана и прочей обстановки клеить защитные накладки или без них можно обойтись? Если со временем мебель местами решим поменять, не останется ли следов на полу, если без накладок? жду с нетерпением ответа, заранее спасибо :-)
Расскажите пожалуйста о выборе массивной доски для пола в ванной. Подойдут только определённые породы или любые, обработанные для терасс?
Подойдет только тик.
Его укладывают как паркет удалением зуба доски через 4 мм друг от друга (плашки). Приклеивают на клей-герметик для тика. Щели заполняют им же, я рекомендую фирму sikaflex для этих целей.
После высыхания - шлифовка и покрытие маслом teak oil в два слоя.
Спасибо! А не могли бы по-подробней, почему только тик? Лиственница, на пример, тоже не гниёт или. И что скажете про термообработаную терассную доску? Продавцы пишут, что с ней ну прям ничего вообще не происходит, что ни делай. Врут что ли?
Лиственница не гниет, да. Но "гуляет" как и любое дерево.
То есть щели и попадание воды в них неизбежно.
Я думаю, что герметик для тика не подходит для лиственницы.
Хотя знаете, я ничему не удивляюсь уже. Может быть и подойдет, и масло тиковое для лиственницы тоже подойдет :)))
Тик тоже гуляет. Просто тик как бы промасленная древесина, и не набирает воду. А специальные средства, герметики и масло, образуют ровную и непромокаемую поверхность.
Здравствуйте, Наталья! Подскажите, пожалуйста, что Вы знаете про такую самоклеющуюся плитку, можно ли самим положить на старый линолеум, чтобы обновить полы в однокомнатной квартире, без выноса мебели. Очень нужен Ваш совет и интересует Ваше мнение.
http://www.polplus.ru/index.php?categoryID=299
Ну может быть линолеум все-таки снять? Или он приклеен?
Я бы все-таки посоветовала какое-то замковое покрытие, ламинат например. Я не уверена, что плитка пвх приклеится и будет себя вести нормально.
Но если уж точно решили, то вот эту лучше http://www.decoria.opt.ru/shop/1222118.html
эту я по крайней мере видела.
Линолеум приклеен, соседи делали ремонт еле-еле его отодрали. А так как я хочу все это сделать сама, то мне со старым точно не справиться. Наташа, а я не поняла то что Вы предложили, это тоже небольшими плитками и это тоже самоклеющийся?
Подскажите, пожалуйста, какова минимально допустимая толщина у наливного пола для последующей укладки на него клеевой пробки?
Ремонт на кухне, сейчас там линолеум и пол сильно поднимать не получится. И каковы подводные камни укладки пробки на линолеум?
Спасибо.
На линолеум можно только замковую. Клеевую не получится.
Наливной пол может быть и 2мм, если конечно нет цели выровнять пол идеально. Сама пробка есть 4 и 6 мм.
Наталья, при укладке клеевой пробки в спальне и на кухне можно (или нужно) ли под стационарной мебелью - кроватями, кух.шкафами пложить, например, плитку на кухне или доску под кроватью? Т.е. нечто более прочное, непрогибаемое или неромокаемое (в случае кухни). Но при этом, вроде, возникает проблема стыков...
Меня отговаривают от пробки, потому как на ней остаются следы-вмятины от мебели.Вот в этом и вопрос, у кого лежит пробка на кухне и детской - как она в плане изнашивания и вмятин, царапин и т.п.?
Здравствуйте! Посоветуйте и мне, пожалуйста! Кухня 6,7 квадрата, максимально функциональная и проходимая. Сейчас лежит линолеум не неровном полу. Что лучше, стяжка - наливной пол - линолиум? Или стяжка - наливной пол - подложка - влагостойкий ламинат? Или еще что? Голова кругом.
Ламинат или клеевая пробка лучше всего. Но если хотите чтобы пол был еще и теплым - тогда пробка без вариантов.
спасибо за быстрый ответ. Этаж высокий, в квартире жарко - наверно, положу ламинат. Как отличить водостойкай? Может, посоветуете фирму?.
Самый нормальный ламинат по сочетанию цена-качество это квик степ, в нем практически во всех коллекциях замковые соединения обработаны воском, что значительно повышает влагостойкость. Также отличный witex grand, он так и называется - влагостойкий.
Вчера прочесывала стоит. рынок+ леруа. Нашла французский 33 класс 12 мм за 750 и аналогичный по характрстикам китай, но по 500рублей. Или возможен класс ниже? Или 33 класс, но 8 мм? Вобщем, опять запуталась...
Мозг взрывается...Витекс хотя бы по 1 цене, приблизительно, а квик степ - от 490 до 1000+, при этои все 32 класс и чем, кроме коллекции отличаются, не понимаю... Только дизайн?
Наталья, а можит Вы знаете где купить не очень дорогой "тик". Мне нужен в ванну, коридор и кухню. или все таки плиткой сделать, но мне так не хочется, она же такая холодная :-(
я покупала в tngp.ru
Там был Артем очень толковый.
Дешевле я на тот момент не находила.
Наталья, спасибо большое за советы. Отказываюсь от плитки ПВХ. Посоветуйте пробку на линолеум в комнату и коридор, чтобы недорого вышло и где посмотреть?
Замковую надеюсь? В любом случае викандерс. На Вавилова 9а, обратитесь к Ирине, она тетка болтливая но очень вменяемая и в теме.
Не знаю, к сожалению. Я сама пол не наливаю :) и сметы не делаю, поэтому расход не скажу. Проще всего позвонить в какой-то магазин где продают черновые материалы и узнать там.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли клеевую пробку укладывать покомнатно (сначала в одной, затем в другой, потом в коридоре)? И как эту пробку потом сдирать?
Укладывать покомнатно можно. Только лаком лучше крыть всю сразу, потому что иначе будут стыки видны именно в лаковом покрытии. Как отдирать не знаю, ни разу не приходилось.
можно вырезать и менять этот кусочек
а если вы имеете ввиду всю площадь,то это проблематично
можно использовать как основу
Здравствуйте! Что такое "монолитные полы, которые можно внутри делать чуть ли не с рыбками, с травой, какие-то там еще" услышала краем уха, есть такое вообще? Спасибо
Первый раз слышу о таком :) Может бы имели ввиду эпоксидные наливные полы? Их действительно можно сделать с чуть ли не с любым наполнением включая деньги :)
Это промышленные полы? Меня все смущает плитка дома, которую будут делать на весь пол, кроме детских.
у нас в полах везде должны быть трубы отопления, т.е. отопление будет через полы, поэтом пакетная доска исключена, а про пробку не знаю. Дом брусовой, наверное, пробка не подойдет? Если хотите, загляните, домашние фотки несколько последних папок с паролем "домдом"
Пробка исключена. Она не пропускает тепло как в одну, так и в другую сторону.
Ваш вариант только плитка либо ламинат термостойкий. Наливные полы тоже не особо советую, так как они достаточно быстро теряют глянцевость.
Наталья, по вашему совету съездила в салон на Вавилова за клеевой пробкой....выбирала... цвет, фактуру... остановилась на Viscork Scandia (Sadstorm и шоколад) - а это замковая пробка! Устраивает то, что есть в наличии, цвет, фактура. Теперь пытаюсь понять какие недостатки у этого покрытия, почему вы его не рекомендуете, в отличие от клеевого. Животных в доме нет, консультант сказала, что именно эта серия замка водостойкая, как и клеевая...под замок будут делать наливной пол... Отказаться от замка или искать достоинства? :) (полы в спальне, коридоре, на кухне)
Нет конечно, не стоит отказываться. Если это та серия о которой я думаю (которая как массивная доска выглядит, плашками?) то она действительно влагостойкая и ее можно укладывать везде кроме санузлов.
Про квик степ ничего не могу сказать из личного опыта. А вот Карелия (как и Упофлор) вполне себе нормального качества. Крепкая финская четверочка :) Постарайтесь взять брашированую доску и с фаской, тогда она вам послужит дольше и ваше эстетическое наслаждение полом не закончится после падения на него какой-нибудь маленькой, не особо тяжелой штуковины.
спасибо!
но Карелия (как и Упофлор)сами продавцы сказали у нас в России делают
Квик степ больше всего по цвету подошел брашерованная доска,но без фаски 3-х полосник
с фаской только однополосники?
да и помещения у нас 20,15,11,10 квадратов хотим во все помещения положить под углом
Трехполосник хм.... ну если хотите мое мнение, я трехполосники совсем не люблю. Помещения у вас действительно не для однополосной доски. А вам какой нужен цвет? Посмотрите тимбервайс если позволяет бюджет. И вобще Голландия-Германия-Швеция умеют делать доску.
Я ничего плохого не могу сказать про доску квик степ, равно как и хорошего. Про ламинат их могу - отличный ламинат, нет вопросов. А вот доску - не знаю.
беленый дуб нам нужен
выбирали между пробкой и паркетной доской
от салона на вавилова в ужасе,салоном его трудно назвать грязно ,были в воскресенье одна девушка на весь салон громко разговаривающая по телефону
Ирина :) Угу. Тихой ее назвать сложно.
Я сколько раз там бывала, грязи не видела. Меня там прельщает то,что там есть все виды пробки. Можно посмотреть в Экспострое, но там такое освещение, что цвет вобще не определяется.
Я последний раз брала (искали беленый дуб как раз) брашиованный тимбервайс однополосный. Есть еще трехполосник у них, посмотрите. Качество очень хорошее у всей линейки.
Наталья,еще вопрос возник
в идеале паркетная доска сколько должна быть толщиной?
общалась со своими строителями озвучила им 14 см они говорят тонкая назвали 18см (верхний слой 4мм)
в интернете в основном 14 или 15см
В среднем как раз 15. Но она бывает очень разная и зависит не столько от верхнего слоя, сколько от слоев и толщины переплетенного основания из не ценных пород.
Наталья, спасибо за все советы и в итоге положили паркетную доску в комнату и коридор. У меня осталось 1,5 коробки доски. В одной коробке 3,33 кв.м., хочу продать и вот возник вопрос: а может надо хоть одну досочку оставить себе, на всякий случай, вдруг где что поменять надо или она мне не нужна, подскажите как надо сделать и если оставить, то сколько?
Коробку продавайте, а половинку на всякий случай оставьте. Паркетную доску можно разобрать в случае повреждения каких-то плашек, и собрать заново.
Не за что. Надеюсь, что вам эта половинка не понадобится. Что все с вашей доской будет благополучно.
У меня паркетная доска Wood Bee (Голландия). Я сама, без Натальи её купила, просто у меня был вопрос про самоклеящийся линолеум, который Наталья мне не советовала.
Встречала на форуме инфу, что есть непахнущий клей для пробки. Наташа, не подскажете?
Нет, к сожалению. Всегда беру клей вместе с пробкой, привозят сразу одной доставкой.
Наталья помогите разобраться
как известно паркетная доска реагирует на влажность помещения,вопрос у меня возник,а в какое время года все-таки предпочтительнее ее укладывать в отопительный сезон или нет?
и второй вопрос трубы отопления проходят периметром по полу в стяжке, на клеевую пробку это влияет,не будет ли рассыхания в этих местах?
спасибо,жду от вас советов!
По первому вопросу - особенной разницы нет, но если есть возможность выбирать время, то лучше укладывать в отопительный сезон. Доска должна минимум 2 недели пролежать во вскрытых коробках в помещении, где будет укладываться и только потом укладывать.
По второму - на клеевую пробку влияет постоянный источник тепла, но не так как на паркетную доску. Когда будете укладывать, соблюдайте правила укладки. Укладывать нужно внахлест и как бы вдавливать лист пробки в получившуюся плоскость. И покрывать лаком не всю квартиру,а покомнатно. Лучше, если будет не один мастер, а хотя бы два, чтобы быстрее положить пол и быстрее укрыть лаком.
И берите пробку с фаской, либо, если без фаски - то не светлый цвет; у меня на последнем объекте именно с таким полом возникли проблемы.
Наташа,во влажных помещениях правильно делать разный уровень пола?вопрос у меня о порожке из чего его делают?спасибо
Правильно, да. Порожек обычно оформляют алюминиевым уголком и стыки проливают прозрачным силиконовым герметиком.
купили светлую и без фаски, Рускорк. А какие с ней проблемы могут возникнуть?
Укладку закажите.
Щели будут скорее всего и ощущение, что вся она кривая. Просто попробуйте положить без клея лист к листу и увидите, что они все разные.
http://dom.sibmama.ru/index.php?p=ukladka_probki вот тут отличная статья по укладке.
Добрый вечер ! Решили в детской положить на пол пробку. Не могли бы Вы посоветовать марку и может где купить лучше
Здравствуйте, Наташа, и мне тоже нужен Ваш совет по полам. Из всего прочитанного Выше я поняла, что для шумоизоляции нужно: в стяжку использовать шумонет или шумостоп, а потом еще и подложку, непосредственно перед половым покрытием. А если не использовать шумонет, а только класть подложку? Это будет эффективно?
И еще вопрос по утеплению лоджии: рабочие собираютя класть на пол пенопласт (10см - толщина) в качестве термоизолякии и еще какую-то металическую сетку. Так делают? Я так поняла, что на стяжку достаточно положить туплекс и этого будет достаточно?
По первому вопросу: шуманет или шумастоп в стяжке и подложка между стяжкой и чистовым замковым полом выполняют разную функцию. В принципе, если брать паркетную доску или пробку замковую или ламинат, то достаточно сделать стяжку с использованием демпферной ленты и положить туплекс либо пробковую подложку. Шупостоп в стяжке показан больше для клеевых полов - паркета или массива, там где сцепление со стяжкой монолитное.
По второму вопросу: Пенопласт точно не кладут в качестве термоизоляции. Металлическая сетка это армирующая сетка для стяжки. Устройство пола на утепляемом балконе гораздо сложнее, поищите соответствующие сайты и распечатайте рабочим инструкцию, что-ли :)
http://www.lodjiya.ru/prod.php?id=11 тут можно почитать или просто в яндексе наберите - утепление лоджий и балконов
Читала по ссылке. Наташа, помогите понять. Что мы имеем: новостройку. Пытаемся объединить комнату с лоджией, но стену сносить не будем, только часть стены под подоконником. Хотим, чтобы полы были одного уровня. Как это сделать? В комнате будет стяжка + подложка + замковая паркетная доска; на лоджии теплые полы + ламинат.
Помогите разобраться с пирогом на полах на лоджии.
Из прочитанного я поняла следующее:
1. пеноплекс 5см
2. пенофол 10мм
3. брус
4. доска
5. хотим электрический пол фирмы DEVI - deviccel dry (как Вы к нему относитесь?)
Нужно ли лить стыжку перед пеноплексом или пол пожно выравнять за счет лаг?
Выше читала, что Вы советуете туплекс. Можно ли его класть с этими полами?
Извиняюсь за такое количество вопросов. Но нужна помощь. Муж уехал в командировку и всех рабочих скинул на меня. А у меня начинается паника.
Добрый вечер, простите, что я так долго, только что вернулась в Москву.
Я не большой специалист в утеплении лоджий, поэтому не буду брать на себя ответственность и давать рекомендации в этом вопросе. Но я не совсем понимаю как может в "пироге" соседствовать доска и теплый пол, который укладывается на стяжку? По мне так просто укладывается гидро и пароизоляция, пеноплекс (пенофол) потом армированная стяжка и теплый пол. Доску никак не соображу к какому месту прицепить.
Деви - одни из лучших полов. Только не берите Теплолюкс самое главное.
Туплекс нужен если у вас плавающий пол (замковое покрытие), в случае со стяжкой и ТП туплекс вам не нужен совершенно.
Надеюсь, что я успела со своими ответами.
Добрый вечер!
Наталья,помогите подобрать цвет
со цветом дверей определились,а вот с полом сомнения
муж за ясень арктик,я за дуб вайт
двери (модель другая,только цвет) - http://альверо.рф/files/alvero/doors/large/victoria4.jpg
пол - http://www.wood-bee.ru/catalogue.html
Дуб White?
Дуб Arctik?
Ясень Arctik?
Я бы брала лио ясень арктик (под полоски на дверях), либо дуб арктик, прямо под двери. Первый вариант на мой взгляд, влечет более теплую гамму стен, второй - более холодную.
Добрый вечер, Наташа, спасибо за такую тему и за Ваши ответы!
Я вот тоже решила посоветоваться с Вами :)
В наличии детская + в ней же аквариум + там же гуляют коты. Комната проходная, сейчас в ней ковролин, точно знаю, что под ним линолеум еще со времен строительства дома (74-75 гг прошлого века) :)
Я изначально в детскую хотела бы пробку, но аквариум + спортивный комплекс, который ставится в распор пол-потолок... Кажется мне, что пробка это не выдержит :(
Заливать ничего не будем, на надо какой-то довольно быстрый по укладке вариант подобрать.
Ковролин я не хочу.
Знаю, что есть какой-то самоклеящийся линолеум, это вообще что за зверь?
Или наш единственный вариант, цитирую Вас же: "ламинат 33 класса с фасками и текстурой и с водостопом." ?
Или все-таки есть еще варианты?
Спасибо
Читаю топ, хожу по ссылкам. Что скажете вот про этот ламинат в нашем случае http://www.bystropol.ru/tovar47.html ? И он сильно темный или середнячок? Комната вытянутая, вот слишком темный пол туда не нужен :)
В вашем варианте я бы без сомнения выбрала клеевую пробку. Даже если ттт с аквариумом случится авария, пробка покрывается 3мя слоями лака и является прекрасной гидроизоляцией. Плюс - теплая и мягкая. И цена хорошая.
Требует небольшого слоя наливного самовыравнивающегося пола - недорого и сохнет очень быстро.
Спасибо. Но мы поразмышляли - не готовы мы к такой кардинальной переделке пола, это все будет делаться при обычной жизни, к сожалению. Так что возьмем 33 с водостопом.
Наташа, добрый день!
Как жаль, что я так поздно заглянула в ваш топ. Сейчас сижу и расстраиваюсь.
Ситуация следующая: делаем ремонт в квартире: сделали стяжку и поверх нее самовыравнивающиеся наливные полы.
Далее в детской будем класть замковую пробку Викандерс Характер Мунлайт - после прочтения всего Вами вышеизложенного сижу и думаю: бежать менять или желтеет все-таки клеевая? По поводу ее вандальности: животных у нас нет, ребенку 4,6 года в особо вандальных действиях не замечен, но любит катать машинки - на сколько лет нам может хватить этой пробки?
В другой комнате (спальне-гостиной) будет трехполосная ПД Карелия Дуб Ивори Стоунвош. Я так поняла, что к трехполосной у Вас тоже есть какие-то претензии. Какие именно? Чего нам ждать?
Подложку купили и туда и туда Туплекс. Подойдет?
Буду очень благодарна за подробный ответ.
Не нужно расстраиваться! Желтеет только клеевая. У светлой замковой другая печаль - на ней сильно заметны повреждения любые, так как после укладки она лаком не покрывается. Постарайтесь быть поаккуратнее. У Колбасищи (Светы) спросите как она со своим тимиде мучается, у нее как раз замковая.
К трехполосной доске у меня претензий нет никаких кроме того, что она часто смотрится пестровато за счет неоднородности селекции плашек. У нее в три раза больше шансов рассохнуться, чем у однополосника, то есть в три раза больше щелей, но Карелия в принципе неплохая доска, адаптированная под наш климат, так что проблем быть не должно. Ну и плюс у меня к ней личная нелюбовь, но это уже к делу не относится :)
Туплекс подойдет вполне.
Наташа, спасибо большое за ответ. Хоть в чем-то успокоили, хотя утешение слабое.
Правда клеевая пробка однозначно мне не нравилась по цвету и фактуре, а хотелось в детскую только пробку.
ПД однополосную на площадь комнаты 21 кв.м и которая практически вся будет заставлена мебелью мы посчитали не целесообразным покупать и выбрали максимально однородную.
А может замковую пробку лаком покрыть?
Я видела ее пол через года два после укладки. У нее не пожелтела по сравнению с тем, как желтеет клевая с фабричной покраской :)
у меня другой вопрос- клеевая пробка как потом отдирается? муж говорит если не понравиться как отодрать? легко можно? :)
Нет не легко :) Но клеевая пробка 6 мм, если сверху замковый пол укладывать, то можно прямо на нее. Но отодрать можно конечно.
Спасибо за ответ! еще даже не купили а муж отдирать уже собирается, чудо мое :)
Наташа не подскажете- выбрала идентити тимиде с фаской в заводской покраске- они желтеют, надо на месте красить? но смотрела в салоне пример покраски, мне кажется совсем по другому получается цвет, не как фабричный вариант. что делать?
Мы тоже положили тимиде с фаской 4 дня назад во всей квартире:))
Ирина говорила, что все партии идут уже не желтеющие.
Еще спрашивала у ребят, которые укладывали (из салона мастера), они видели 1 раз пожелтевшую, хотя светлую тимиде и мунлайт укладывают много.
В любом случае, мне кажется, можно будет заменить пожелтевшие пластины (если такое случится ттт)
Наташа, доброй ночи! Посоветуйте пожалуйста, чем можно закрыть щель-стык на полу на между паркетом и плиткой (зоны коридор-комната). Порожек не хочется-не эстетично.
Чаще всего в на таких стыках используется пробковый компенсатор. Он шириной 1 см. Но для этого срез и доски и плитки должен быть близок к идеальному.
Наташа, расскажите, пожалуйста, про "пробковый компенсатор". Мне нужно закрыть стык кафель-клеевая пробка (ванна-коридор)
Да вроде как рассказывать нечего. Это гибкая полоска пробки в сечении квадрат 1 на 1 см.
Основное условие для использования - стыковка двух жестких поверхностей (например паркет на клеевой основе и плитка а не паркетная доска, что является плавающим полом, и плитка) и конечно же безупречно ровный край стыкуемых поверхностей.
Наташа, здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, паркетную доску на 4 комнаты, две девочки 13 и 16 лет.
Ну я могу только по фирме подсказать, а по цвету уже наверное вряд ли. Мне очень нравится доска Тимбервайс, с фаской и брашированием.
Если не тимбер, то почти любая доска производства Голландии, Швеции, Германии - отличная. Средний сегмент - это карелия и упофлор. Но тоже очень достойная. Не берите чешскую типа магнума.
Наталья,что скажите о укладке паркетной доски замковой без порожков есть минусы?
Не то что бы минусы, есть ограничения. Кажется порядка 60 квадратных мктров площади мо полу можно, а дальше уже начинаются сложности. Сама не люблю порожки, но иногда приходится.
Посмотрели Тимбервайс, действительно очень красивые. А где их стоит покупать, по цене я имею ввиду?
Не могу подсказать, последний раз когда я заказывала поставку больше чем на месяц задержали, поэтому само собой не могу рекомендовать. И мне кажется что она почти вся заказная. Так что скорее всего придется ее ждать.
Добрый день! Наташа, посоветуйте,пожалуйста,пол для 1 этажа. Этаж высокий, какой подвал (теплый или холодный) не знаем, т.к. квартиру освободят только через 2 недели. Ну, и посоветуйте, какой фирмы теплоизоляцию брать.
Давайте вы мне лучше через 2 недели напишите когда уже будет точная информация. Важно насколько высокий первый, есть ли там просто подвал или подвальное помещение в три метра типа бомбоубежища (у меня так в доме, например), что на полу сейчас, в каком он состоянии и проч. Просто я тогда вам более конкретно смогу посоветовать.
ой, боюсь, что я и через 2 недели не буду владеть инфой, потому что абсолютный профан в этих вопросах. Смешно, конечно, но я даже не знаю...а что подвал можно осмотреть? Я думала, что туда простому обывателю нельзя, только слесаря имеют доступ))). Дому 7 лет, серия П-3М (уж не знаю, убежище у них или нет). На полу линолеум (муниципальная отделка)
Ну в принципе этой информации хватит. Дом неплохой внешние стены там несущие +панель звукоизоляции, внутренние несущие все, 18 и 14 см, ненесущие только санузловые и в кухню. Значит по полу так: утеплять особенно нельзя, высота потолков в этих домах +- 265 см., поэтому стядку с утеплением жалко класть, это минус 7-10 см. Значит надо ограничиться наливными полами (ну это в случае если существующие нормальные, если перепад не больше 3 мм) и клеевой пробкой на получившееся основание.
Наташа, еще нужен Ваш совет: на пол решили класть клеевую пробку. Сейчас рабочие будут делать стяжку. Правильно поняла, что сначала нужно сделать корытце из шумонета или шумостопа, а потом лить стяжку? Стяжка должна соприкосаться с вертикальными стенами или должен быть зазор из шуманета, чтобы звук не проходил в квартиру.
И еще - можно ли пробку положить в ванную и в туалет?
Подскажите, а как будут выглядеть стыки? Не хочется, чтобы это было как при плитке, хочется единую гладкую поверхность.
Стыки чего с чем? Если клеевой пробки с пробкой же - то ее подрезают идеально стыкуя, так что никаких порожков не будет точно.
Если вы пробку кладете, то звукоизоляция с корытцем вобщем-то и не сильно необходима, но если решили делать - молодцы Вы все правильно поняли, да.
Стяжка не должна соприкасаться с вертикальными стенами, именно поэтому звукоизоляционный материал и заводится на стены.
Пробку в санузлы класть можно. Клеевую.
Я считаю что это лучшая альтернатива плитке. Даже лучше плитки во многом.
Здравствуйте! Хотелось бы обратиться за советом. Были на Вавилова. Разговорчивая менеджер Ирина посоветовала взять шпонированную деревом пробку. Внешне покрытие понравилось, рассматриваем его как альтернативу массивной доске, поскольку последняя, по утверждению многих, очень уж недолговечна в наших климатических условиях. Было бы интересно услышать Ваше мнение. Спасибо!
А вам Ирина не сказала, что этот шпон покрыт толстым- толстым слоем винила? Настолько толстым, что от шпона ничего не отстается кроме рисунка дерева. И от ламината он отличается лишь тем, что не гремит при ходьбе?
Вобщем я бы не стала. Я бы клеевую продку положила, я в последнее время вобще альтернатив ей не вижу, особенно в данной ценовой категории.
А вам Ирина не сказала, что этот шпон покрыт толстым- толстым слоем винила? Настолько толстым, что от шпона ничего не отстается кроме рисунка дерева. И от ламината он отличается лишь тем, что не гремит при ходьбе?
Вобщем я бы не стала. Я бы клеевую пробку положила, я в последнее время вобще альтернатив ей не вижу, особенно в данной ценовой категории.
Наташа, спасибо за быстрый ответ. Ирина объяснила, что верхнее покрытие - это некий используемый в медицине материал, что гарантирует его экологичность. Аналогия с ламинатом у меня тоже напрашивалась, но нас заверили, что они даже близко не стоят, так как ламинат весь искусственный, а здесь используют натуральные материалы. А что скажите по поводу массива? Так ли он недолговечен? Нас уверяют, что года через два гарантированы щели. Может, какие-то породы дерева все-таки позволят избежать этих проблем? Спасибо!
Щелей не избежать. Но можно сохранить достойным внешний вид. Для этого доска должна быть вычесанной (брашированной) и с фаской. Также нужно стараться поддерживать влажность в помещении более-менее.
Ну и конечно это дуб.
Наташа, а посоветуйте, пожалуйста, где посмотреть массив и на какие фирмы обратить внимание? И еще вопрос: а что будет легче поддержать в нормальном виде массив или штучный паркет? Спасибо!
Ой какой сложный вопрос ... Массив сложнее просушить, поэтому выше риск того, что будут щели. Но плохо просушенный паркет и низкая влажность делают из паркета просто решето. Так что тут как повезет. Я не очень хорошо ориентируюсь в фабриках по массиву, так что остерегусь советовать . Желаю правильного выбора :)
имеем черновую стяжку с керамзитом без армирования,есть неровности которые планируем наливными затем фанера или ГВЛ.
Ну смотрите, если вы кладете массив, паркетную доску клеевым способом, то безусловно фанера.
Понятное дело, что плитка вобще не рассматривается (да ведь?)
Да я вобще не понимаю как можно ГВЛ сравнивать с фанерой, ГВЛ это же гипс!
Гипсоволокнистый лист ГВЛ - гомогенный, экологически чистый строительный материал, получаемый методом полусухого прессования из смеси гипсового вяжущего и распушенной целлюлозной макулатуры. Обладает высокими показателями прочности, твердости, а также высокими пожарно-техническими характеристиками. ГВЛ рекомендуется использовать при устройстве сборного основания пола и для облицовки деревянных конструкций в целях повышения их огнестойкости
Ну это все понятно. Только он все равно не может служить альтернативой фанере.
На самом деле мне трудно вас сориентировать так как вы точно не знаете какой тип чистового покрытия вы будете использовать. Но прошу заметить, что я не рассматриваю ГВЛ в принципе. Я только сравниваю "есть фанера" и "нет фанеры"
Фирму не подскажу. Но обращайте внимание на то, что для массива клей должен быть обязательно двукомпонентным. Иначе может быть проблема с плоскостью доски. Она, бывает, делает "лодочку" то есть у каждой доски приподнимаются края и общий вид пола такой ребристый становится. Не смертельно, но безусловно дефект.
http://www.parquetline.ru/kleim-faneru-na-tsementnuyu-styazhku
во, посмотрите, очень хорошая статейка, чтобы не повторяться
Наталья, здравствуйте!
не поможете с выбором ламината для квартиры?
основные марки, представленные во многих магазинах:
Quick Step
Kronotex
Pergo
Tarkett
Alloc
не соориентируете, что выбрать? может Вы составите что-то типа рейтинга? лучше-хуже...
спасибо!
Я уже где-то выше писала, что квик степ это самый уравновешенный в плане "цена-качество" ламинат. Я его беру как для бюджетных ремонтов, так и для нормальных, де людям принципиально нужен ламинат (например собака в квартире). Есть коллекции очень достойные, есть варианты водостопа. Короче я за него.
32 класс квик степа для квартиры совершенно нормальное покрытие. 33ий это для нескончаемого потока людей в ботинках :)
Добрый вечер! пожалуйста,помогите, столкнулись с проблемой выбора пола для квартиры - сейчас лежит паркет, который надобно менять уже давно. что лучше выбрать -паркетную доску или ламинат? или пробку? у нас ребенок, который в принципе частенько что-то роняет,проливает и тд, и ещё собаку будем заводить 100%, я хотела плитку везде, но вот сын будет точно разбивать об неё постоянно что-нибудь. пробка вроде мягкая очень.. и вот что долговечнее- ламинат или пакетная доска? и какие выбирать? по какому принципу? заранее огромное спасибо!!
Здравствуйте!
Имея ввиду детей и будущую собаку, паркетную доску на стала бы укладывать точно. Как раз в вашем случае я бы сделала разное покрытие: в вашу комнату парке ную доску, ребенку клеевую пробку, а в гостиную коридор и кухню- ламинат с водостопом.
на кухне мы меня пол не будем, там лежит плитка, только полгода как сделали ремонт) а вот ламинат- какой лучше? до 2000тыс./м.. ну,примерно хотя бы) СПАСИБО!!!!
Наташа,здравствуйте!После вашего ликбеза, остановились на ламинате Quick Step.С плинтусом помогите,как выбрать.
С квак степом продается и плинтус как раз под цвет того ламината, который вы выбрали. Очень достойно выглядит. А главное подходит идеально.
У вас предубеждение :) Вы когда последний раз видели какая она бывает? Вот из соседнего топика фото http://static.eva.ru/eva/290000-300000/291738/photoalbum/16650997451409663.jpg это тоже пробка.
Читаю читаю, я тормоз видимо)) , тк пока с трудом соображаю и так и не могу понять что нам надо))
Сейчас паркетная доска в квартире, из минусов - царапается и скрипит местами((, но это видно укладчики криворукие у нас были.
Сейчас начинаем ремонт в другой квартире, пожалуйста подскажите что лучше в детскую и спальню взрослую положить? В одной комнате уже есть ламинат - его не будем переделывать, остается 2 спальни + холл, что туда лучше??
Животных не будет думаю.
чем паркетная доска от пробки или массива отличается кардинально? Блин, голова опухла уже)) Не пойму на чем остановиться, или вообще паркет делать? Он красивый и теплый.., но его класть очень сложно вроде как, мастера нужны..
Буду рада, если кто подскажет!))
Уууу ну это мне надо все заново переписать :)
Паркетная доска, пробка и массив отличается всем.
Если брать паркетную доску (замковую) или пробку(замковую), то с черновым полом можно не особо заморачиваться, так как сам принцип укладки подразумевает подложку между чистовым полом и стяжкой. Соответственно и шумоизоляцию. Под все виды клеевых покрытий (та же парк.доска, но уложенная клеевым способом, массив, паркет) нужна отдельная шумоизоляция под стяжку. Под пробку клеевую вобще ничего не нужно, потому что она и есть шумоизоляция. Ну и + теплая, недорогая по сравнению с остальными покрытиями.
)) простите меня, я беременная и тормозная наверное поэтому слегка))), надо пойти все перечитать еще раз
Про подложку вроде понятно более менее))
Посоветуйте пожалуйста, что лучше класть в детскую и взрослую спальню.
Еще раз скажу, что сейчас живем с паркетной доской, но особо как-то разницы с ламинатом ( у мамы) я не замечаю, разве что доска царапается.
Так что лучше делать не могу решить теперь, пробка клеевая или замковая пробка или доска или ламинат, чтобы тепло и красиво(( и есть ли смысл заморачиваться с паркетом? Жить долго очень в этой квартире не планируем, это вариант на нескл лет, 3-5максимум, большая часть детской будет застелена ковром, а в спальне большой - большая гардеробная, то есть открытого пространства не так уж много... вот и думаю
спасибо Вам заранее!
Тогда клейте пробку. Даже без вариантов. И малыш как раз ползать начнет на пробке, и удары ей не страшны (игрушек например, а то у меня на массиве вмятины от детских игрушек оставались даже). Ну и проще пробки ничего нет.
И в укладке и в уходе.
Ну у нас еще и подрощенный ребенок есть и да игрушек много, наверное и правда пробка вариант хороший!!
А какую лучше?
Я так поняла где-то на Вавилова советуете покупать?)
А наши ремонтники уложить ее смогут сами? или специалисты нужны?
Я вообще тоже массив хотела, тк красиво, но это тогда уже попозже на большую площадь и в другую квартиру...
да и в будущей комнате младшего ребенка уже лежит ламинат, там ремонт сделан, переделывать не станем, а вот две других + гостиную видимо сделаем пробку, спасибо вам!!
А как по цветам у пробки выбор большой?
Спасибо Вам за ответы!
Достаточно большой. Если есть возможность, возьмите своего ремонтника когда будете пробку покупать, пусть они ему мастер-класс преподадут. Там есть нюансы.
Здравствуйте еще раз, подскажите плиииз а вы не сталкивались с ламинатом Ritter, смотрела в какой то программе где он описывался как совершенно не убиваемый и вообще там супер весь из себя, нашла в инете цена вопроса около 600 р за метр - подозрительно дешево, вот в этом и вопрос, действительно ли он такой хороший интересует коллекция под кожу рептилий и король артур. Спасибо
Подскажите! Хотим на кухню в загородный дом постелить пробковый пол, нормально ли или лучше паркет? Можно ли на него мебель(кухню)ставить?
Можно конечно. Загородный дом в этом смысле от квартиры ничем не отличается. Кухню ставить можно и вобще мебель можно, только нужно обращать внимание на ножки, чтобы не железные и не острые были.
Наташа, подскажите пожалуйста по полам! Мы хотим положить глянцевый ламинат фирмы Витекс- белого цвета.
1.Переживаю, что со временем будет забиваться пыль в швы и на белом полу швы станут сильно заметны..
2.Хотим положить его и на кухню (пишут, что он влагостойкий), как Вы думаете подойдет ли он для кухни или всё-таки на кухню только плитку?
3.Читала, что необходимо делать порожки между комнатами, а мы так хотели положить сплошной пол без каких-либо порогов на кухне 11кв.м.+ в зале 21 кв.м.+ в холле 15 кв.м. Есть ли секреты, чтобы нам не делать порожки на указанной площади и ламинат не начал "ходить" со временем?
4.Не утратит ли пол слишком быстро свой глянец?
5.Смотрю по классу, ламинат из этой же коллекции матовый идет как 32 класс, а глянцевый почему-то как 31 класс (я то вообще хотела 33 класс)
Может Вы посоветуете глянцевый ламинат какой-то другой фирмы?
Заранее большое спасибо!!!!
Ну во-первых я страшно против глянцевого ламината в принципе, а уж в кухне - тем более. Самый его основной минус - остаются все следы от босых ног, капли воды. Короче говоря в плане использования - очень непрактичный. А ламинат на кухню можно, конечно. Без порогов можно уложить площадь до 50 квадратов.
Витекс хороший ламинат, можете его брать или квик степ, просто постарайтесь взять такой, чтобы у него структура какая-то была, будет смотреться и вести себя гораздо лучше.
А если хотите глянцевый пол, то сделайте наливной полимерный :) и будет вам гляяяянцевый приглянцевый.
Наташа, большущее спасибо за ответ! :) А не подскажите по стяжке...У нас новостройка с муниципальной отделкой, полы кривые, надо будет делать стяжку и ровнять, а что за зверь "сухая стяжка"? Почему-то кажется, что с ней меньше мороки, чем с обычной (соседей не зальёшь) или это заблуждение? Можно будет только сухую стяжку сделать и в чем разница? Заранее спасибо!
Принципиальная разница в отсутствии воды, грязи и времени на высыхание. Отличная статья http://sukhaya-styazhka-knauf.ru/очень доходчиво написано.
Наташа, здравствуйте!
Подскажите еще пожалуйста, пробковый клеевый пол можно ли класть на старый линолеум, не отдирая? Или как лучше?
Лучше отодрать, измерить перепад полов, выровнять самовыравнивающимся наливным полом, высушить его и приклеить пробку. На линолеум не стоит конечно.
Наталья, можно вопрос? Топик штудировала, но все равно нет у меня ясности. Были на Вавилова, присмотрели замковую пробку из коллекции Originals Xtreme WRT. Разговорчивого менеджера не было, был замотанный молодой человек.
1)Нужно ли покрывить ее лаком?
2)Нужно класть под замкоую пробку техническую пробку?
3) делают ли под пробку сухую стяжку Knauf?
Если сухую стяжку делают, то что между ней и пробкой?
Спасибо за вашу тему.
Ответ на ваши вопросы:
1. Не нужно
2. Да, пробковую подложку 2 мм.
3. Да
Совет: не кладите замковую пробку. Она намного менее стойкая к повреждениям, чем клеевая. Или у вас нет возможности сделать стяжку обычную?
Спасибо, насчет возможности - у меня скорее страх, сосед делал ремонт (нормальные мастера) при наливе стяжки залили соседей, такие разборки были...
иии если бы все так боялись :)
существуют способы чтобы избежать пролива
советую вам еще застраховать квартиру на время ремонта, особенно гражданскую ответственность, вобще ничего бояться не будете :)
Какую страховую посоветуете, чтобы она реально платила?
У нас на этаже действительно 2 случае: замена батерей с проливом нескольких этажей и испортили свежий ремонт стяжкой. Подо мной такая скандальная дама, а у меня нервы уже до ремонта подпорчены:)))
По поводу платежеспособности не приходилось ттт проверить, но я свою квартиру уже третий год в ингосе страхую.
Наталья, добрый день, а что скажите о ламинате Pergo? Мы живем третий год, всем довольны, лежит во всей квартире, вот думаем и в новой квартире его класть 33 класс...но прочитала всю ветку и ни слова от Вас о нем..чем он не хорош?
Хороший ламинат, немного дороже аналогов но качество достойное. Кладите конечно, тем более если этот материал нравится.
Я просто сильно его не люблю, но бывают ситуации, когда кроме ламината и выхода-то нет.
Наташа, здравствуйте! Делаю ремонт в квартире родителей. Решились на паркетную доску трехполостную дуб беленый под масло. Подскажите пож-ста если можете, на какие фирмы обратить внимание чтобы и качество и по карману не било. Паркетная доска Barlinok-Upofloor-Polarwood-Karelia? имели с ними дело? спасибо заранее!
Добрый день, из перечисленных вами - карелия и упофлор. Брать лучше не гладкую доску, а структурированную, и по возможности - с фаской, хотя трехполосок с фаской кажется не бывает.
Наташа, подскажите пож-та про паркетную доску(замковую).
С цветом еще не определилась, но надо чтобы подходило под цвет дверей (лен)
http://sofiadoors.com/ru/product/doors/models.php?SILM=1
Какую пд лучше выбрать,1,2-х,3-х полосную, и где покупать?
Двери у вас такого цвета, что под них подойдет любая доска. Нужно смотреть на весь интерьер, какой стиль квартиры, какие подобрали обои?
Кол-во полос у доски зависит от площади помещения, техполосник подходит для наших стандартных квартир. Если площади комнат больше 20 метров (+-), то тут уже двуполосник будет хорошо выглядеть, а так же некоторые не очень широкие однополосники (12-15см ширина ламели). Плюс широких в том, что меньше шансов на щели, и тут можно найти варианты с брашем и фаской.
По фирмам из более-менее бюжетных - карелия и упофлор. Из более дорогих - тимбервайс и черс. Просто обращайте внимание на страну рождения доски; хороши доски Швеции, Голландии, Германии, Финляндии. Плохи -Чехия и Польша.
Где покупать - смотреть на Нахимовском в Экспострое а покупать в интернете.
Наташа, подскажите мне еще пож-та))
Перечитала еще раз,что Вы пишите и решила положить в детской клеевую пробку( а не паркетную доску). Она лучше? Я так понимаю, что Викандерс мне надо рассматривать? Где ее лучше покупать, чтоб бюджетнее вышло?
Что Вы посоветуете положить в коридор? При входе,где оставляют обувь, я хочу плитку (там не большой участок 1,5х1,5м), а дальше по коридору думаю ламинат квик степ, или тоже пробку...?
Фуф....голова кругом идет....
Здравствуйте!
А вы эту пробку-то видели? Думаю, надо начать с этого. У меня есть подруга, которая от нее плюется дальше чем видит и готова жить с чем угодно, только не с пробкой :)
Вобще клеевую пробку можно стелить куда хотите, в том числе и в прихожую, где мокро (главное шпильками не топтать ее), и в санузлы (уже давно кладу только ее, никакой подогрев не нужен, всегда мягко и тепло). Все остальное - эстетика. Например если у вас полтора метра при входе "разрывают" основное покрытие, то наверное это не очень хорошо. Но все равно нужно планировку видеть чтобы говорить.
Покупать можно где угодно, я на Вавилова покупаю, потому что там самый широкий ассортимент фактур и цветов представлен, просто удобнее. ПО поводу дешевле - не знаю, но она и так не особо дорогая, в самом фаршированном виде с местной тонировкой около 1400р метр+расходники.
Я видела пробку, мне нравится))
Просто сейчас такое изобилие разных покрытий, что я теряюсь и не знаю на чем остановиться. Хочется сделать и не разочароваться.
Вы заранее настройтесь на то, что идеальных покрытий не бывает. С осознанием этого факта делать ремонт легче и веселее :) У всего есть свои минусы: плитка холодная, а если с подогревом - дорогая, паркет - требует определенной влажности и ухода, массив хорошо проминается и, особенно лакированный, оставляет безобразные следы от упавших даже не очень тяжелых вещей, паркетная доска рассыхается ну и тыры пыры.
Пробка тоже не самый стойкий материал, но клеевая под лаком для меня лично это оптимум цена-качество.
Наташа, разъясните пожалуйста, на Вас последняя надежда.... Купили замковую пробку на Вавилова, менеджер сказала что ее можно будет покрыть лаком впоследствии чтобы не была такая шершавая. Когда покупали, то лака в наличии не было. Сегодня звонила и попала на другого менеджера, так вот там сказали, что замковую пробку нельзя покрыть лаком...Сижу плачу......
Ну плакать не надо, пожалуйста :)) Замковую пробку действительно обычно не покрывают лаком, по технологии. Потому что суть ее теряется как замкового пола, который можно при необходимости разобрать и собрать заново. Пол становится монолитным покрытием.
Но если ситуация такова, что хочется дополнительно защитить пол или не нравится шершавость покрытия - то можно и покрыть. Позвоните на Вавилова, спросите Ирину. Она про пробку все знает.
А вы же лак не купили, чего страдаете-то?
Спасибо Наташа, успокоили. Страдаю от того, что не хочу шершавое покрытие))) Поедем на Вавилова покупать лак, еще раз спасибо...
Добрый вечер Наталья! Нужен ваш совет! Как думаете?! Есть пол с керамической плиткой на кухне, а хочется положить пробковый клеевой пол. Можно ли выровнять чем-нибудь швы между плиток и положить на клей пробку или это полный бред? Интересуюсь, т.к. ремонт делаю в кухне квартиры, где мы, собственно, и живем. Если же так совсем нельзя, то сколько времени займет весь процесс настила пробки по правилам? И сложно самим все сделать? Очень ли вонючии клей и лак и почему пишут, что надо намазать пол и пробку клеем и ждать 30 минут до какого-то состояния и только потом прикладывать друг к другу? Очень надеюсь на помощь!
Здравствуйте,
Плитку нужно снимать, клей сбивать, шлифовать поверхность если не ровно снимется клей и наливать пол (самовыравниващийся наливной пол). Обычно по нему уже через 4 часа можно ходить. Покрытие безусловно укладывать сразу нельзя, но вполне можно застелить каким-то пакетом с перфорацией или еще чем-то чтобы ходить по нему.
Пробку самим положить можно, клей вонючий, да. Попросите шпаргалку для укладки пробки там, где вы будете ее покупать. Про получасовую выдержку пробки ни разу ничего не слышала.
Наташа, решили класть пробковые полы, были на Вавилова. Но остался последний вопрос - Вы про экологичность можете что-нибудь сказать? Смущает клей, который так жутко пахнет. Заранее спасибо.
Клей-то ладно, он выветривается за двое суток без следа.
Экологична только обрезная доска :) все остальное - нет. Пробка не исключение, она же лаком покрыта. Но в любом случае ее все-таки можно назвать наименьшим злом среди напольных покрытий (не считая обрезную доску, конечно же) :)
Наташа, подскажите пож-та, по опыту где лучше покупать ламинат квик степ? Где выбор получше и цены поменьше?
Наташа, можно с просьбой о помощи? Голова кругом и никакой ясности какой "пирог" пола нам нужен..Наши исходные данные- новостройка П-44Т, в ней уже лежит какая-то стяжка (видны маяки), хотим на данный момент - максимальную шумоизоляцию (активный ребенок), покрытие - пока - ламинат, лет через несколько - массивн.доску или паркет (если такое конечно возможно предусмотреть). Как быть, какие слои должны быть до ламината? Спасибо заранее!
В идеале стяжку снять, потому что качество оной не известно, и непонятно сколько ее налили.
Далее - слой звукоизоляции с заводом на стену, стяжка и наливной пол. Сверху что хотите. Сняв любое покрытие можете приклеить фанеру и положить массивную доску.
Спасибо большое! Вот со снятием стяжки- даже не знаю,- реально ли это если в неё вся проводка спрятана? Наверное тогда нужно будет всю электрику заново? (там уже вся эл.разводка есть, установлены розетки и выключатели). А если её (эту неопознанную) не трогать? Или целесообразнее все же ее демонтировать? Может как-то можно её проверить если "копнуть" вглубь? :-)
Мы, если честно, находимся в рамках скудного бюджета, менять полностью электрику не собирались (она вроде медная,-нормальная), собирались только доставить необходимое кол-во розеток...То-есть лучше все-таки демонтировать эту первичную стяжку?! А еще вопрос,- после наливного пола,- если положить пробковую подложку под ламинат, можно туда еще какой-нибудь туплекс можно положить или это вообще взаимозаменяющее и друг с другом не используемое? Сорри, если это совсем глупый вопрос :-) и сорри
Туплекс и пробковой подложкой - дублирующие друг друга вещи. Про стяжку не могу с уверенностью сказать, надо ведь смотреть. Одна заказчица не хотела ее трогать, но в итоге всю сняли, так как от нее цементная пыль летела и щели были в пол сантиметра. Вам бы прораба толкового кто посмотрит и скажет что с ней делать.
Поняла,попробуем найти специалиста и будем ковырять стяжку, а тогда уже поступать исходя из рез-тов его осмотра...Наташа, спасибо большое человеческое за помощь и участие!!! :-)
Наталья, а вы ничего о подложке мультимоль не знаете? продавцы в магазине говорят, что ее вместо фанеры при укладке массивной доски можно использовать. И типа это даже лучше будет. В интернете отзывов нет.
В сомнении - подоложка всего пару мм, а фанера все 15-18 мм, лишний см не помешает, но боюсь, как бы пол потом не повело.
Я читала про нее, но лично никогда не сталкивалась. Да и если бы пришлось, выбрала бы фанеру. Как-то мне смутительно укладывать дорогой массив на такое хм....неконкретное основание :)
Наташа, решили класть клеевую пробку. Сейчас есть стяжка, но не идеальная - 2-4 мм. Нужно делать наливной пол? Или эта разница не принципиальная? Заранее спасибо
Подскажите, пожалуйста, а имел ли кто дело с техномассивом Kaindl, в чем его отличие от паркетной доски, может прочнее?
А вы про какую говорите?
Kaindl Two real wood или Kaindl Two real wood design?
Первая похожа по сути на паркетную доску, и прочнее, конечно. А вторая это нечто среднее между паркетной доской и ламинатом, потому что на натуральную древесину эвкалипта наносится рисунок любого дерева и все это покрывается 8ми слоями лака.
Я лично не сталкивалась, но планирую попробовать. Потому что по сути это все-таки получше чем паркетная доска как мне кажется.
спасибо за ответ, теперь серьезно буду рассматривать этот вариант
и еще вопрос: какое покрытие еще рассмотреть?
пробка замковая была, больше не хотим;
ламинат не хотим, хочется что-то натуральное;
паркетная доска-плохие отзывы;
паркет, массив - сложность укладки, не можем себе позволить пока;
то есть необходим натуральный материал, желательно замковое соединение и прочный, вот откопала техномассив, может что еще есть подходящее под эти параметры?
Наталья, спасибо, теперь задумалась о клеевой пробке, есть к вам несколько вопросов:
1. имеем 4-х летний опыт использования замковой пробки викандерс, очень сильно она подпортилась за это время,много сколов, царапин. Как ведет себя клеевая пробка со временем по сравнению с замковой?
2. сможем ли мы сами поклеить пробку, не прибегая к помощи профессионалов и есть ли не вонючий клей для нее, дабы нам не задохнуться в процессе работы?
3. сколько примерно выйдет денег за 1 кв.м с учетом клеевой пробки без фаски с тонировкой на Вавилова, клеем и лаком
Наташа, вы упоминули Быстропол, я посмотрела, цены действительно хорошие, не было ли проблем с заказом? Что заказали-то и привезли, нормального качества?
Не, все было хорошо. У них есть офисы, я в офисе на варшавке была, то есть там даже выбрать можно и тут же заказать. Ну и по телефону, конечно. Все должно быть в порядке, не переживайте.
Наташа, заказали сегодня пробку клеевую на Вавилова. 6мм, светлую. Сможем забрать через две недели, тк тонировка+у них перед НГ много заказов.
Спасибо Вам за советы)
Кстати квик степ заказала на быстропол.ру Была у них в офисе на электрозаводской. Все оч здорово, показали-подсказали))
Здраствуйте, Наташа! Опять пришла к Вам за советом. Ремонт движется, дело дошло до пола, и наши планы положить массив,к сожалению, не сложились, так как в детской и спальне планируем пробку, толщина которой всего 6 мм, а массив с фанерой не меньше 3 см, а стяжка во всей квартире одного уровня, и доливать в спальне и детской 2,5 см как-то накладно. Строители уговорили на паркетную доску. В процессе выбора натолкнулись на такое явление как инженерная доска. Говорят, очень стабильный материал, за которым будущее. И что привлекло, при толщине в 1,5 его вроде бы можно сразу на стяжку клеить, без фанеры. Не могли бы Вы как-нибудь прокомментировать эту информацию? Спасибо!
Ну у него все равно высота 20мм, вам придется 14мм доливать. Не большая разница.
А отличается от паркетной доски только возможностью укладывать на стяжку клеевым способом. В остальном- ничего необычного. Если будете делать такое, то у вас должна быть звукоизоляция, иначе слышимость будет очень и очень высокая.
Вот выше девушка про техномассив спрашивала. С точки зрения прочности покрытия он попрочнее будет.
Спасибо за столь быстрый ответ. Почитала первый пост о шумоизоляции, но по поводу клеевых полов не совсем уяснила. Подразумевает ли дополнительная звукоизоляция утолщение общего "пирога"?
Предполагает, конечно. Ее же под стяжку делают. Но термошумоизол 14мм толщиной вполне достаточно для изоляции стяжки от перекрытия.
Наташа, здравствуйте.
Сейчас в квартире лежит линолеум без всяких подложек, собираемся менять на ламинат, также собираемся менять межкомн. двери. Вопрос: что поменять сначала - двери или полы, просто ламинат будет же выше (толще), чем сегодняшний линолеум, боюсь, что двери установят, а они потом не закроются. Спасибо.
Ну вы же сами на свой вопрос ответили :) Конечно полы сначала.
Только снимите двери вместе с коробками и посмотрите какова высота проема на данном этапе. Просто стандартный проем под двухметровую дверь это 206мм. Чтобы потом вы не столкнулись с поиском дверей ниже или отпиливанием двухметровых. Либо с поднятием проема для них.
Забыла совсем спросить: выбрали ламинат квик степ, а какую толщину лучше взять - 7 мм или 9 мм? Спасибо.
Например
http://www.quick-step.com/europe/ru/ru/floor/418282.aspx
и http://www.quick-step.com/europe/ru/ru/floor/424963.aspx
и еще вопросик: что есть фаски? Они для красоты или есть какая-то польза от них? :oops
Ну вобщем далека я, не ругайтесь :-).
Первый лучше, хотя от стиля зависит, конечно и от общего тона комнаты. Практическая сторона фаски в том, что при гулянии ламината фаски скрывают щели.э
Наташа, здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, паркетную доску или ламинат класть на кухню?
Кухня 3х3, там где стенка, будет плитка, а на остаток жилой зоны кухни 2х3 что можно застелить ? Посоветуйте пожалуйста. Бюджет средний, но чтобы не глянцево и примерно под дуб.
Типа такого: http://www.ikeafamilylive.com/en/image/12082011022738/kitchen-social-kitchen-1048.jpg
http://www.ikeafamilylive.com/en/image/12082011025545/kitchen-cosy-kitchen-1056.jpg
У ламината квик степ совершенно точно есть такой цвет. Я тетке своей покупала во всю квартиру, в том числе и на кухню.
http://www.bystropol.ru/tovar838-laminat-quick-step-kvik-step-uf915-dub-belyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar839-laminat-quick-step-kvik-step-uf1896-dub-otbelennyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar844-laminat-quick-step-kvik-step-uf312-dub-doska-matovaya-promaslennaya-seriya-perspective-4-32-klass.html
когда будете звонить уточните на предмет влагостойкости. Есть у них ламинат с аквастопом, я не уверена такой ли это или нет.
Слышала о таком, да. А у меня заказчик до сих пор плинтуса себе не поставил :(( в туалет. Как раз от линесс.
:(( У меня лежит 4 квадрата, думала, докупить к ним на комнату 12м :(( Видимо, не получится :((
А какую серию посоветуете, чтобы так же максимально было похожим на паркет? В той серии мне нравилось, что полоски можно было двигать.
Честно говоря я не встречала аналогов. Именно потому, что там можно было двигать плашки, я от него тащилась. Может просто позвонить, спросить? Ну вряд ли они будут снимать с производства свой самый красивый ламинат?
Мне кажется линесс.
http://s017.radikal.ru/i436/1112/03/0c7abf3a5382.jpg вот я использовала тут, посмотрите, видно немного
Ага. Значит, возвращаюсь к Линессу.
А не подскажете что лучше класть на бетон? Из чего именно лучше делать "пирог"? Между плитой и чистовой поверхностью под подложку и ламинат - 9,5см.
Муж хочет все эти 9,5см залить ивсилом термолайт + самовыравнивающаяся смесь. Далее будет пробковая подложка и ламинат. Не будем у соседей по головам ходить?
А лить прямо на термозвукоизол?
Как здесь первый вариант?
http://www.korda.ru/pol.htm
Или лучше второй вариант?
И обязательно ли на комнату 12м прокладывать армирующую сетку?
А -29дБ - это не мало?
И для стяжки что лучше использовать?
Да, лить на него потому что он полностью удерживает влагу и препятствует проникновению раствора в материал. Там прямо в ссылке написано это.
Мне кажется что лучше первый. Приведенный уровень шума это, как я понимаю, измерения после ударных экспериментов. В первом случае явно шумопоглащение лучше, то есть 29 это тише чем 46. В наших домах класса И норма - до 58 ДБ. Поэтому если делать первый вариант будет супер тихо.
Армировать стяжку я бы стала, понадежнее в плане трещин.
По поводу стяжки нужен пескобетон М300
А марка это уже как на подделку нарвешься :)
Мне делали вот этим http://www.gipsokarton-smesi.ru/uploads/peskobeton/begemot_peskobeton_m300.jpg я такой стяжки больше не видела нигде, зеркало просто. И причем в продаже не особо встречала, мой прораб заказывал прямо с завода ее.
Нашла его. С завода торгуют от 1т, а нам на комнату надо 1,2т. :) Спасибо! Хоть что-то стало проясняться.
Я тут читаю про материалы, периодически вопросы возникают.... Случайно не знаете чем между собой скреплять звукоизол? Срез, как я поняла - скотчем. А стыки - тоже? И лучше брать какой вариант? С пароизоляционным покрытием?
Да, конечно с пароизоляционным лучше. Вот про скрепление не в курсе. А если этим в термоизол позвонить? Они там это каждый день делают.
Да пожалуйста большое! Я с удовольствием на конструктивные вопросы отвечаю :)
Наташа,посоветуйте,пожалуйста,паркетную доску:выбираем черс или таркет. Мастер говорит,что у черс стали плохие замки и рекомендует таркет.
У меня с черсом был такой случай, как раз с замками. Скрипел пол после укладки, причем укладывал паркет-холл, они потом его дважды разбирали и в итоге пришлось поменять. Замки отличные у квик степа, с таркетом лично не сталкивалась.
Черс можно брать если у вас клеевой способ укладки паркетной доски, тогда без проблем.
Наташа,дд))
Заказала пробку, и вот что подумала (на Вавилова забыла уточнить) ... следы от дивана останутся на ней? Какое-то время будет стоять в комнате диван, потом заменим..но следы от ножек останутся? Или нет?
Наталья, а что вы думаете об укладке половой доски в квартире, не массивной доски, а именно шпунтованной во всю комнату по длине, например доски лиственницы, в основном половую доску используют на дачах, в домах, а почему бы не сделать так в квартире или есть какие-то нюансы?
спасибо, значит не советуете, теперь задумалась о клеевой пробке, есть к вам несколько вопросов:
1. имеем 4-х летний опыт использования замковой пробки викандерс, очень сильно она подпортилась за это время,много сколов, царапин. Как ведет себя клеевая пробка со временем по сравнению с замковой?
2. сможем ли мы сами поклеить пробку, не прибегая к помощи профессионалов и есть ли не вонючий клей для нее, дабы нам не задохнуться в процессе работы?
3. сколько примерно выйдет денег за 1 кв.м с учетом клеевой пробки без фаски с тонировкой на Вавилова, клеем и лаком
Самое крутое преимущество клеевой пробки перед замковой состоит в том,что при повреждении пола вы можете вырезать кусок пробки и вклеить новый. Мне такое пару раз доводилось проделывать: у клиентки мебельщики очень сильно поцарапали пол. Ну и носки не стираются об нее, поглуше она, лучше держит звук.
Наверное поклеить самим стоит попробовать, но перед этим получите консультацию у викандерса, они достаточно подробно все рассказывают и могут дать телефон их укладчика, он тоже поможет в случае чего
Пробка с тонировкой будет стоить 1400р. метр примерно. Я никогда не считала стоимость площади, но примерно это около 2 тыс., может чуть меньше.
Не знаю по теме ли топа, но меня мучает такой вопрос на кухне лежит светлая плитка, она мне очень нравится, но раздражают грязные швы, раз в полгода я могу их оттереть, но хватает не надолго, это нарушение технологии или проблема всех светлых затирок для швов?
OФФ, Наталья, можно узнать какой диван у вас на кухне, фирма модель?
Это проблема всех затирок, к сожалению. Есть эпоксидные затирки типа мапея или литокола, они оттираются попроще и пачкаются поменьше.
У меня модель Марсель фирмы Сола-М
Наташа подскажите,планируется приобрести ламинат для дачи не дорогой,у меня 2 вопроса:
1.Выбрала кухню http://www.stolplit-shop.ru/show_good.php?idtov=1508832
и под нее какого цвета подойдет ламинат http://super-laminat.ru/img/gallery/img4812b.jpg или под плитку http://www.at-laminat.ru/laminat/Kronoflooring_Castello_Stone_line/2357/ или такую http://www.at-laminat.ru/laminat/Kronoflooring_Castello_Stone_line/2362/
2.Ламинат 32 класса Кроно подойдет для дачи на кухню и в прихожую?
На мой взгляд либо первый, либо этот http://www.at-laminat.ru/laminat/Kronoflooring_Castello_Stone_line/2357/ из вами предложенных. Но это если стены будут хоть какими-то контрастными, потому что очень уж подходят по цвету все варианты. Если и стены светлые хотите, то пол лучше взять по цвету как патина, то есть самый темный цвет фасада.
По второму вопросу - конечно пойдет. Правда убедитесь в том, что этот ламинат водостойкий. Все-таки вода возможна как в одном, так и в другом помещении.
а как думаете такого плана http://www.at-laminat.ru/laminat/Kronospan_Castello/3091/ не очень он будет темным? а стены будут вагонкой обшиты,хочется чего-то светлого,подвести в итоге в стилю провансаль.
Сегодня в магазин съездию надо вживую посмотреть,а то на картинке одно а на деле может быть совершенно другое
Нормально. Вагонку покрасьте только, если с этим ламинатом, то в ванильный, а если с предыдущим - в какой-то светло-оливковый, например.
Наташа, подскажите, пожалуйста, реально ли изменить цвет паркетной доски? В квартире очень темна паркетная доска, можно ли ее отциклевать и нанести светлый лак
А чего ж нереально-то? Можно еще и затонировать в нужный вам светлый цвет. Правда вот лаком крыть надо будет очень много и просушивать каждый слой.
Вот единственное какой у вас способ укладки? Клеевой или замковый?
спасибо
про тип укладки не знаю, потому что купила вторичку, но пол состоит из больших квадратов между ними проложена реечка, а большие квадраты из 9-ти поменьше, потуги на художественный паркет, но пол в отличном состоянии, не скрипит, просто хотелось поменять цвет
Сложно конечно понять, что там у вас, может и правда паркет? Если паркет, то циклевать точно можно.
Ну это очень странный вопрос, относящийся, скорее, к вкусовым предпочтениям. С эстетической точки зрения мне керамогранит нравится гораздо больше линолеума. Да и в принципе линолеум не очень в квартире люблю, а полу коммерческий больше для общественных помещений предназначен, чем для квартир. С т.з. экологии линолеум керамограниту проигрывает точно.
Наташа, а приходилось ли Вам сталкиваться с водостойкими ламинатами типа Аллок (серия коммершиал стоун под плитку 34 класс)или Аквастеп в долгосрочной эксплуатации? Действительно ли такой ламинат можно положить вместо плитки в зоне кухни и коридора (с большой нагрузкой в виде кучи детей и взрослых)? Просто не хочу делать тёплый пол под плитку, а без подогрева не нравится мне ощущение, да и детей не заставишь обуться...
А второй вопрос по массивной паркетной доске из термодерева - можно ли её укладывать безклеевым плавающим способом просто на подложку - во всех инструкциях её рекомендуют , как любой массив, на фанеру и на гвозди с клеем, но если термодерево такое супер-пупер постоянное в линейных размерах, то может и нормально ляжет без всего этого?
По первой части вопроса - безусловно да. Ничего ему не будет ни в кухне, ни в прихожей.
то касается термодерева, то его на подложку не кладут, потому что любой массив технологически укладывается клеевым способом. Либо на фанеру, либо прямо на стяжку (считаю это варварским способом, но так делают). Но в случае любого пола на клеевом соединении необходима звукоизоляция пола по системе плавающий пол ( с заводом звукоизолирующего материала на стены и наливаниаем стяжки в это корыто).
Спасибо! А я надеялась, что благодаря термообработке дерево приобретает некоторое постоянство линейных размеров и приобретает свойства паркетной доски...
Наташа,подскажите,пож-та,у нас новостройка,первый высокий этаж,по полу лежат трубы отопления,планировала в детскую и спальню положить клеевую пробку без фасок светлого цвета,а в гостиную паркетную доску,но прочитала у вас выше,что были проблемы с такими полами,какая может быть тогда альтернатива?
Пробка без фасок нравиться больше внешне,тонируется ведь только такая,да и в гостиной все-таки эстетически больше нравиться паркетная доска,что же делать,как быть?))))
Ну что тут сказать...если на полу лежат трубы отопления, то ооочень большая вероятность появления заметных щелей в этих местах на паркетной доске или массиве. Возможно есть шанс как-то теплоизолировать трубы, но я лично таких фокусов еще не проделывала.
Я вобще убеждаюсь, что идеального полового покрытия не бывает. Со всем что-то рано или поздно происходит. Пробку стелите, с ней не будет проблем и по теплу и в эксплуатации, если вы в нее ножи втыкать не будете конечно. Ну а паркетную доску тогда если уж брать, то нормальных производителей типа Голландии или Швеции. И очень желательно чтобы с фаской и брашем.
Спасибо,Наташ,а пробку можно без фаски,понятно конечно,что с фаской в нашем случае лучше,но так не хочется.И еще светлые тона клеевой пробки все так и желтеют у них?
Да конечно можно без фаски. У Lilimore посмотрите в паспорте (фото детской) там как раз и есть пробка светлая викандерс без фаски.
Не знаю, желтеют ли сейчас, но раньше заводская покраска желтела.
http://www.viscork.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=446&category_id=72&option=com_virtuemart&Itemid=58 вот эта коллекция точно, а тонировку мы на месте выбирали, цвет не воспроизведу. Может даже этот самый и есть.
Наталья,помогите советом!
Понравились двери
http://альверо.рф/files/alvero/doors/large/victoria4.jpg
пол паркетная доска будет,только что предпочесть и какой цвет подойдет под эти двери
рассматриваем:
тимбервайс 3-х полосник браш
вудби однополосник
еще вопрос по плинтусам,планируем белые
к этим дверям подойдут?
Или смотреть в сторону чистокрашен. белых дверей!?
Честно говоря мне сложно представить белыми только плинтуса. Если плинтуса, то и двери. А если двери как вам понравились, полы тимбервайс, то и плинтус в цвет пола точно.
Наташа,добрый день!Посоветуйте чем стыковать плитку и паркетную доску форма закругленная.
Лучше всего когда и то и другое на клеевой основе. Тогда пробковым компенсатором, но нужно, чтобы срезы и у того и у другого были четкие, без сколов. Если паркетная доска замковым способом положена, то пока еще ничего не придумали умнее алюминиевого порожка, к сожалению...
Согласна,но у нас замковая будет и полукруг зона кухни и гостиной,вот какой выбрать этот порожек?они все одного приблизительно качества? или есть на какие особо обратить внимание?
Все примерно одинаковые. Но есть с отверстием для саморезов, а есть со скрытым креплением специально для ламинатов. Можно подобрать подходящий для вашей паркетной доски.
Выбираем пол на кухню. Наташа, подскажите, какую пробку замковую лучше туда присмотреть. Муж еще хочет рассмотреть ламинат, какой подходит для кухни? Кухня планируется белая, столешница дубовая, стены голубые. Какой цвет пола подойдет? http://static.eva.ru/eva/20000-30000/26929/photoalbum/20350641625734406.jpg
Такое сочетание очень классическое для стиля прованс :) Но я бы вам не советовала замковую пробку в кухню, она все-таки сильно нестойкая.
Цвет подойдет и дуб натур, и беленый дуб, и орех.
В голове больше вот такая картинка http://static.eva.ru/eva/20000-30000/26929/photoalbum/20174897075948706.jpg
А Ламинат какой подойдет?
Наталья и мне подскажите. У нас квартира на первом этаже. Сейчас лежит старый паркет. Хотим на него класть ламинат. Как утеплить пол? Он ужасно холодный и прям дует от него.
Ну так снимайте старый паркет, выгребайте мусор если есть, ищите щели, заделывайте. Потом стандартное утепление, стяжка, наливной пол, а сверху - что угодно. Любое замковое покрытие. Если клеевое - то на стяжку не забудьте фанеру, а на фанеру уже - паркет или паркетную доску.
Наташа, здравствуйте!
Положили паркетную доску «Тигровый ясень», производство Woodpecker . Стяжка «самовыравнивающийся пол», туплекс, паркетная доска. Две проблемы: первая – локальный скрип, вторая – отсутствие звукоизоляции. О второй проблеме мы узнали вчера, встретив соседку снизу, которая сказала, что стало гораздо хуже, чем было – слышно даже, как шлепают босиком по полу и вплоть до отдельных слов при вечернем разговоре. Но, надо сказать, что плинтусов у нас пока нет. Подложка обрезана вровень с паркетной доской, поэтому загнуть ее куда-либо уже невозможно. До ремонта лежал старый советский линолиум и, кстати говоря, во многих местах без плинтуса. Не было слышно вообще ничего – только когда дети играли в футбол и забивали гол в двери – ворота.
Что можно сделать сейчас? Какой материал можно приклеить в угол пол-стена? Приклеивать ли его вместе с паркетной доской или, наоборот, не соприкасаясь с ней? Спасет ли плинтус? (мы хотели не ставить плинтус в местах, где будет мебель, а теперь думаем лучше поставить везде?)
Что касается скрипов, то насколько смогли изучить данную тему – с этим ничего не поделаешь((Надо было класть на фанеру и прибивать/приклеивать – тогда гарантия от скрипов. Но прораб нас об этом не предупреждал. Перекладывать весь пол прораб отказывается, да и высоты у нас нет – двери не будут открываться.
А вот увеличить звукоизоляцию очень надеюсь, что еще можно. Очень ждем Вашего совета!!!
Наталья, здравствуйте!
может и снами поделитесь своим опытом? :)
1 вопрос: на квартиру 60 кв.м. можно ли уложить ламинат сплошным способом, не используя порожки между комнатами или нет? какой минимум или максимум площади можно класть без попрожков?
2 вопрос: "обрадовали" нас в магазине сказав, что пробковая подложка у нас раскрошится через 5 лет :(
типа хорошая португальская подложка ооочень много денег стоит.
Здравствуйте. У вас же квартира вся 60 метров? Значит минус как минимум санузлы и балконы и получается чуть больше 50? Можно уложить без порожков. Лучше если положите по диагонали.
Что касается пробковой подложки, то португальская стоит порядка 800-900 рулон десятиметровый, а что касается пробки которая продается в леруа(типа) вы ее даже развернуть не сможете нормально, разлетается в клочки.
Наталья, спасибо!
да, квартира без балкона и санузлов выйдет около 55 метров.
мы собирались класть ламинат по диагонали, но почему Вы рекомендуете именно так? чем лучше?
а как выглядит португальская? она так и называется? как ее опознать? тогда сколько понадобится рулонов на 55 кв.метров? 6?
Ну в упор пойдет больше плашек таким образом и не будете думать каким боком направление к свету поворачивать. Португальской пробки полно, я уже несколько лет покупаю викандерс. Вы позвоните им (www.viscorck.ru) там посчитают сколько взять.
Наталья,добрый вечер!
подскажите про стыковочный плинтус для плитки и плавающего пола.Вернее какая ширина должна быть у этого плинтуса,купили 20мм т-образный с верхней защелкой.Сейчас мне кажется мало со стороны доски 10мм,что скажите?
А какой у вас там шов? Если есть сантиметр, то обычно по сантиметру нахлеста делают на каждую сторону. Но вы попробуйте закрепить этот, в конце концов ничего не мешает вам потом поставить более широкий.
да гнется,этот 20мм без машинки вручную можно.
Наташ вы больше опусов не собираетесь писать,сейчас тема обоев очень интересует!?
Добрый день, Наташа. Очень хотелось бы узнать Ваше авторитетное мнение по поводу теплого водяного пола и ламината. Речь идет о первом этаже загородного дома. Вот думаем, насколько это совместимое сочетание?
Добрый день!
Существует ламинат, совместимый с теплым полом. Вполне совместимое сочетание. Если вы к этому пришли, то значит
керамогранит не хотите по каким-то причинам, так же?
Хотя свой дом, может лучше массив? Или вопрос денег?
Однозначное решение по поводу ламината еще не приняли. Рассматриваем все варианты. Конечно основной момент - деньги. Пока не знаем,что останется после окончания строительства. У меня существуют сомнения относительно того, что теплый пол будет водяной, и как он будет вести себя в сочетании с ламинатом (массивом). Это я к тому, что не возникнет ли конденсат, при перепаде температур?
Ну так водяной теплый пол в стяжку засовывается же, а не под ламинат непосредственно. Поэтому конденсата не будет точно.
Ламинат это ламинат, и он не (массив) ни в коем случае. А если массив, то зачем теплый пол делать? теплый пол имеет смысл делать если на полу керамогранит или ламинат. Любые другие натуральные материалы, а особенно пробка, не предполагают ТП.
Наталья,были на Вавилова,выбрали клеевую пробку,вопрос такой почему надо делать наливной пол 6мм? почему нельзя 2,3,5мм? Я спрашивала они толком не могут сказать,говорят что положено.И скажите плиз у них есть мастер по укладке некий Николай,действительно ли надо положиться на него по укладке ,или своими силами это реально сделать?
Никто никогда мне не говорил про эти 6 мм. И никогда мои строители это не соблюдали. Естественно наливной пол идет в качестве окончательного выравнивания, сверху стяжки. Зачем его лить 6 мм я не знаю.
Наталья вопрос такой,выбрала пробку с фаской цвет Котон http://www.viscork.ru/index.php?page=shop.product_details&product_id=117&flypage=flypage.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=58,было ли у Вас на практике такой цвет? как он идет? у них в офисе освещение плохое и сложно как то определиться как бы он розовым не отдавал в большом объеме? Да, еще, как Вы думаете плинтуса- пробка это вещь хорошая или лучше присмотреться на плинтуса под цвет дверей? СПасибо!
Могу вас пригласить к себе домой :) У меня цвет котон лежит уже два года, чувствует себя прекрасно, в розовый не отдает, может быть дело в том, что окружающая обстановка не имеет красных и розовых оттенков.Если бы я изначально укладывала пробку, без истории с массивом, я бы взяла пробковые плинтуса. Но мои плинтуса были шпонированные, они отлично подошли под пол.
Наташа, добрый день! Ну и я пару вопросов задам, если можно). Имеем первый ремонт в маленькой двушке, уже конечно накосячила с полом в ванной теперь нужен Ваш совет. Положила плитку в коридоре и кухне светлую, полы в комнатах хочу тоже светлые, наверное паркет(т.к. в пробках и т.д. вообще не чего понять не могу), но не нравятся светлые двери. Вот скажите двери и полы должны быть одинакового цвета? Как положить полы так чтобы не было порожков? Спасибо
Двери конечно могут быть темнее пола. Только главное чтобы тепловая гамма была одинаковая. Например цвет беленый дуб и венге - подходят друг к другу, потому что они оба холодные. А например золотистый дуб и венге уже нет, так как они разные по тепловому восприятию.
Здравствуйте!
А можно дурацкий-дурацкий вопрос?
Подскажите, я правильно понимаю последовательность укладывания покрытия: стяжка - наливной пол - звукоизолирующий материал - итоговое покрытие?
Сейчас полы - бетон + древний линолеум. Стяжка, как я понимаю, обязательна для выравнивания. Наливной пол - для того же? Чтобы окончательно выравнять?
Извините, если вопрос тупой. :)
Планируется ламинат или линолеум. Планировали пробковое покрытие, но обнаружили, что не тянем по деньгам (в нашем городе никто не работает с пробкой, а из соседнего города вызывать спецов пока накладно). Добавлю - все-таки пробковое покрытие мы планируем делать, но попозже. А звукоизоляция очень сильно нужна, дом т.н. "быстрой постройки", никто на этапе строительства не заморачивался звукоизоляцией, так что в доме слышно все и всех.
Оооох :) Люстра в детской была куплена по случаю с распродажи в Хотабыче. Я больше никогда и ни у кого не видела в продаже. Она кажется польская, но производителя вобще не помню, какая-то неизвестная фирма.
Наташа, можно вопросик? Какие двери Вы видите под этот пол, ну никак не могу определиться
http://www.ya-magazin.ru/parketnaya_doska/karelia_impressio_dub_sugar
А стиль какой? Ну белые само собой подойдут :) Темный дуб тоже, венге (хотя не советую в плане ухода).
Да вобщем-то любой подойдет, надо понимать какая стилистика выбрана.
Наташа, девочки! Прошу совета: есть паркетная доска с масляным покрытием Марбургхольц Германия, с дуру положили ее в зоне столовой/ гостиной, но уже не исправить. Вопрос: каким средством пользоваться для уборки и чем ее дополнительно обработать, чтобы не царапалась и грязь отталкивала? Как часто мыть или пылесосить? Заранее благодарю
Подскажите,пожалуста...темный ламинат типа венге не хвалят за его особенность-видно каждую соринку.Как с этим обстоят дела у пробки?например такой http://corkstyle.ru/assets/modules/easy2/show.easy2gallery.php?fid=2239 или такой http://www.evro-laminat.ru/image.php?dir=goods_img&name=1553_1.jpeg
У первого варианта видно сор потому что поверхность не матовая. А у второго ничего не видно.
То есть пылинки-соринки видны не из-за темного цвета,а из-за глянцевой поверхности?и следовательно нужно выбирать пробку покрытую матовым лаком?
И перечитав всю темку,так и не поняла,замковая пробка чем же все-таки хуже?каков срок ее службы и какие именно нагрузки ей страшны в отличии от клеевой.Недешевое ведь покрытие,не хотелось бы через три года понять что нужна замена...
И та и другая пробка не твердокаменная. Самое значительное отличие замковой от клеевой это в верхнем слое и способе укладки. А так же в высоте пирога небольшая разница все-таки есть.
Даже хваленый лак WRT не охраняет пробку от вмятин, выбоин и ударов. Но зато здорово стирает носки и колготки.
Если вы хотите пол надолго, то кладите массив брашированный, с фаской и под лаком с эффектом старения, будет на всю жизнь. Либо ламинат хороший с подогревом :) Либо без подогрева, но утепляйте пол как следует.
Пробка, особенно при наличии детей, угробится достаточно быстро.
Был массив ясеня под лаком. Сейчас пробка замковая викандерс.
И то и другое на 100% не устраивает, так что идеальное покрытие на собственном опыте еще не найдено.
Этот массив был очень полированный, а лак- очень непрочный. Любое падение предмета, а уж если тяжелого - то оставляло значительную вмятину в полу.
Пробка в этом смысле конечно лучше, если даже что-то падает и откалывается - на ее структуре не видно.
Но носки летят со страшной скоростью. Штаны ребенку уже устала менять, бабушка начала пришивать заплатки.
Но как говорят ниже в топе про пробку - она конечно не для элитных квартир.
Мне кажется не бывает идеального пола. Что-то всегда не устраивает, чуть больше или меньше, но все равно.
Наташа, добрый день! можно к вам с вопросами:)мы собираемся делать ремонт, в том числе полностью менять пол, хотим или старые лаги поменять на новые, сверху фанеру или что-то типа такого и сверху пробковое клеевое или замковое покрытие. Или стяжку делать. Несколько лет назад в 1 команте из трех сделали стяжку в 10см и без лаг положили ламинат,, в итоге сейчас в квартире разный уровень. Вопросы по пробке следующие:в чем отличие клеевой или замковой пробки, что лучше? Будем делать в детскую, спальню и коридорнужна ли какая-то подложка и можно ли это класть на лаги?не слышали ли вы комментарии от тех, у кого ламинированное пробковое покрытие, стирается оно или нет, и намного ли дороже?ваша бригада выезжает в Подмосковье, 25 км от мкад? Планируемначать ремонт с 20 апреля. подскажите, пожалуйста по стоимости работ вашей бригады. УФ... Спасибо
У меня нет бригады, которая специально занимается укладкой полов. Проще всего заказать укладку у продавцов, потому что они дают гарантию и на укладку и на материал.
Если у вас уже лаги, то не надо вам стяжку. Пусть лаги и остаются, тем более, что нет лучшей звукоизоляци чем пол на лагах.
Стелите фанеру, а на фанеру можно все что угодно. Но я бы паркет или массив положила в вашем случае. Пробка имеет смысл когда под ней стяжка, надо звукоизоляцию и теплоизоляцию хоть какую-то.
спасибо!!! Мы насчет пробки думаем потому, что она говорят теплая, у нас сейчас паркет, но он холодный, босиком не походишь, про массив ничего не знаю.
Вы когда пол вскроете, просмотрите подпольное пространство на предмет банальных щелей на улицу, может в стене где-то брешь. Просто полы на лагах самые теплые.
Наташа, вы не знаете случаем, какую нагрузку выдерживают эти полы на лагах? У меня тяжеленное пианино :))) с чугунной плитой.. по данным интернета ок. 370 кг.
И еще, такой же вопрос про сухие полы Кнауф - не сталкивались? В характеристиках указано до 500кг на метр кв., но одно дело написано, другое- может сталкивались в реале?:)
Сухие полы лично не делали еще. Но слышала только хорошие отзывы.
Про пианино не поняла, сколько у вас оно весит?
>> У меня тяжеленное пианино )) с чугунной плитой.. по данным интернета ок. 370 кг.
Муз образование это вещь полезная. Человек, прошедший музыкальную школу, просто обладает иной культурой восприятия и по определению не способен на деструктив. Так что дерзайте :)
Подскажите, пожалуйста. Положили ламинат 32 класса таркетт. Видны стыки между досками. На ощупь чувствуется начала-конец доски. В некоторых местах уголки чуть поднимаются. Отдельными частями поскрипывает. Это неправильная укладка ламината? Стяжка была новая, сверху еще наливной пол делали. Подложка 5 мм. У стен расстояние оставлено. Что это? укладчик уверяет, что такое качество ламината. Плохое. Что делать? Спасибо заранее.
Что за ламинат?
Я такое слышала про паркетную доску, и это напрямую касается качества замков.
И мне еще кажется, что толщина подложки великовата. Обычно берут не больше 2,5 мм. Дело в том, что подложка пружинит и в местах стыков плашек замок расшатывается.
Рекомендую вам позвонить продавцам, спросить об особенностях укладки. Вобще вряд ли можно неправильно уложить ламинат. Если он уложился, то защелкнулся в замок, и должен достаточно ровную и стабильную поверхность образовывать.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какую паркетную доску лучше купить.Какой марки? Заранее спасибо!
Я сильно люблю Тимбервайс. Потому что там есть шикарные цвета в браше и с фаской. Как раз сегодня только оплатила его для заказчицы, дуб эбен.
а к чему крепить фанеру?
ее надо жестко на стяжку, а под стяжкой должна быть звукоизоляция :)
ну.. к бетону))))))) спасиб, Наташ, понимаю, без стяжки никак))
хотя сейчас у нас паркетная доска лежит(муниципальная) - ваще на голом бетоне, подложка только полиэтиленовая :) почти не скрипит))
Если фанеру к бетону то можно (кхе-кхе если что я этого не говорила), но если продырявить ТЗИ то смысл его укладывания в принципе? Ну и потом, фанеру надо не только на саморезы, но и на клей. А там - ТЗИ лежит :)
Это опять я))) Подскажите , а пол может немного быть темнее дверей? какие сейчас правила? если рыжие двери "дуб", а пол на оттенок темнее. это номально?
Правильно то, что нравится лично вам. Но ваш случай мне кажется даже скорее идеальным :)
Посоветуйте, пожалуйста, что на пол положить, ламинат или пробку? Бюджет 1100 за метр. И еще, что можно положить на кухню, в комнаты и коридор, хотелось бы воплотить идею одного напольного покрытия во всех помещениях и как на ваш взгляд это выглядеть будет, стоит так делать?
Спасибольшое за ответ.) Теплый пол не планировала, по ламинату совсем неприятно ходить? Может быть водостойкий посмотреть? А клеевую пробку не рассматривать на кухню и коридор, или она дороже моего бюджета?
Ну клеевая пробка по сравнению с ламинатом - не прочная на удары. А ходить по ламинату нормально, если еще найти какой-то вариант с текстурой дерева и фасками по периметру.
Но он просто сам по себе холодный, вот в чем дело.
Почитала отзывы и все равно не поняла. На каком ламинате светлом или темном лучше видно грязь и пыль?
Наташа,посоветуйте,пожалуйста,максимально светлую клеевую пробку которая НЕ ЖЕЛТЕЕТ.
http://corkstyle.ru/catalog.html вот тут есть просто белая. Под виниловым слоем и глянцевая.
Да и вобще пробка с фотопечатью очень красивая, конечно.
Ну там светлая не дороже 1400. И причем принтованная только. А светлая которая с рисунком пробки чуть больше тысячи вроде. В викандерсе посмотрите цвет тимиде и аворио.
Наталья, здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, кроме Квик Степа еще надежные фирмы ламината. Понравился вот этот http://www.bystropol.ru/tovar4869-laminat-ecoflooring-venge-art-221-seriya-country-33-klass.html
что скажете?
Наташа,сориентируйте по цене паркетной доски Тимбервайз,нужен 3-хполосник.Может быть надежные,проверенные места посоветуете
Я сама последний раз оплачивала тут http://www.major-parquet.ru/category/660/ дешевле не нашла.
Наталья, здравствуйте!
подскажите, пожалуйста, по поводу покрытия лаком пробкового пола после шести лет использования. Какой лак лучше? Слышала, что лучше двухкомпонентный, вроде, на водной основе.
Спасибо.
Здравствуйте!
В идеале - тем же самым, что и в первый раз.
Если не помните какой был - позвоните производителю, он рекомендацию даст.
в том-то и вопрос, что не помним название лака :)
производителю? где ж его взять?
т.е. просто какой-то определенный вид лака нельзя советовать?
Вы помните какая у вас пробка лежит? Фирму-производителя знаете? Если да, то проще всего позвонить в любую фирму которая продает эту пробку сейчас и задать этот вопрос.
Насколько мне известно, желательно перекрывать тем же лаком. Но я утверждать не буду, возможно есть какие-то всеядные лаки, которые ложатся на любые :)
Наташ, а что значит брашированная доска?
и второй вопрос, такой пирог нормально?
- ТЗИ
- Стяжка ивсил термолайт
- финишное покрытие ивсил(наливное)
- пароизоляция(подложка)
- паркетная доска замковая.
и нужно ли замковую доску лаком покрывать дополнительно?
Имеем паркет дубовый,которому лет 20,раз его шлифовали покрывали лаком,появились щели.Можно ли его переложить и реанимировать или не пытаться? К тому же хочу убрать его из прихожей и перед ванной с туалетом. Склоняюсь к массиву доски. Ваше мнение
Недостаточно вводных. Что хотите? Что под паркетом? Бюджет?
Что касается паркета - если уже циклевали и шпатлевали и все равно щели - я бы не пыталась больше.
Наташа, направьте меня в нужную сторону, пожалуйста. Хочу постелить практически во всей квартире ламинат. Другие покрытия не рассматриваем по бюджету. Помещения не очень светлые. Пол хочу везде одинаковый, в том числе и на кухне.
Евочки советуют квик степ. Послушала местные советы и решила остановиться на светлом варианте, возможно, почти белом. Но нужно, чтобы было что-то типа аквастопа.
Если честно я уже окончательно запуталась в цветах и производителях. Помогите разобраться, пожалуйста.
Вот тут моя темка: http://eva.ru/topic/28/2917893.htm
Наташа!Мы тоже в жилых комнатах хотим ламинат положить. Скажите, пожалуйста,кроме квик-степа какие варианты ламината рассматривать?Хочется износостойкий, без фаски,с фактурной поверхностью, выбираем оттенки дуба,толщиной от 9мм.
Наталья подскажите пожалуйста. Думали какое покрытие сделать,остановились на паркетной доске,пробка мне не нравится внешне((( Хочу в доме,во всяком случае первый этаж,полностью выложить паркетной доской,включая кухню-столовую. Вопрос такой,можно-ли на кухне ее класть,и если брать то какого производителя смотреть,и лучше 1 или 3-х полосная?
Спасибо.
А такую пробку вы видели? http://corkstyle.ru/catalog/wood.html если нет, то советую поехать пощупать.
В кухню категорически не рекомендую укладывать паркетную доску. Если это первый этаж собственного дома и отопление газовое, то что мешает вам сделать керамогранит с подогревом?
А однополосник или трешка нужно исходить из размеров помещения. Лично мне больше нравится однополосник с фаской и брашем.
Тимбервайс люблю нежно, черс, из средней ценовой категории - карелия и упофлор.
Ой,такую не видела))) Вроде есть красивые,наверно надо все-таки посмотреть поехать))) Я не хочу пол с подогревом,только в ванной и туалете будет.
А по поводу пробки,на наши исходные данные какую лучше,клеевую или замковую? Дети есть,довольно активные,животных нет и не будет, площадь большая и я хочу,если так возможно,первый этаж делать одним уровнем и покрытием напольным. И кухню очень хочу не плитку,как себя пробка на ней ведет?
Подскажите плиз)))
Да нормально ведет. Эта вот лучше чем викандерс, все-таки. У моих двоих заказчиков есть на кухне, довольны, что не положили керамогранит.
Поезжайте к ним в салон. Там куча вариантов. Есть вобще как массив с виниловой пленкой, есть каменные (слой сланца сверху), эти просто потрясные, но и дорогие, 3500 за метр.
За 3500 конечно дорого обойдется 200 кв.м.((( Я так поняла что если пробка будет на кухне,то лучше клеевую все же? И до 2000 руб. можно хорошую взять?
Ну она вся до 2000р клеевая (она лучше для кухни точно). А по 3500 только с камнем.
Наташа, вот и я пришла в эту тему. Буду, как мне кажется, постепенно каждую осваивать. Ох уж этот ремонт...
Решили делать массив по всей квартире, кроме мокрых и входных зон. Дуб, рустик, типа такого по цвету, яркости фактуры. 
.
хочется фактуры дерева на ощупь в том числе, так что рассматриваем вариант и без лака - под маслом.
Вопросы - где живьем посмотреть большой выбор? Какие компании делают действительно качественные доски? что скажете по опыту про вариант под маслом?
Очень красивый пол!
Мне кажется что под лаком все-таки практичнее. Сейчас такие лаки, что они не на взгляд не на ощупь не определяются. Если что-то прольете красящее, то в случае с лаком ваш пол будет хотя бы под защитой.
Про выбор: в Экспострое есть торговая точка "Новиков", мне кажется это второй ряд (старый корпус) примерно 5-6 место слева. Там действительно огромный выбор досок. Не знаю как насчет покупать там, но посмотреть, прицениться и выбрать точно можно.
http://www.sibmaster.ru/gallery.shtml вот тут достаточно грамотные люди работают, по ценам у них не ужас-ужас.
спасибо за ответ! поеду на след.неделе смотреть в магазин.
а у подруги оказался и под лаком пол и под маслом доме. гоаорит. под маслом пятна жирные остаются... поеду прицельно смотреть. а то сколько была - не замечала разницы и вообще... :-)
Наташа, до экспостроя я еще не доехала, но кое-где досочки уже посмотрела. Получила даже первую смету, которая поразила меня своим размером :-)
Подскажите, сколько стоит в москве сейчас работа по укладке массива на фанеру. На Сибмастере (вы давали ссылку) - 1030 рублей (не знаю, насколько свежая цена, но я на нее ориентировалась), а мне в другом месте насчитали на круг аж около 2000 за квадрат. Это ужас какой-то.
Подскажите, плз, сколько сейчас можно считать адекватной ценой за эту работу, без учета материалов? всего ок.95 кв.м. нужно.
Практикуется ли вызов укладчиков из другой специализированной конторы? или это уже рискованно - не получить гарантию на пол?
Ммм ну 2000 это как- то слишком. Я думаю, что цена сибмастера брльше похожа на правду. А что касается гарантии, то в любом случае она будет только в том случае если вы будете покупать пол и заказывать укладку в одном месте.
еще немного проехалась по магазинам. До Нахимовского еще никак (далеко и явно надолго ехать надо :-)).
НАшла похожий дуб у Маджестик Фло. Не знаете ничего про них?
То, что это не Голландия, а скорей всего Китай (хотя продавцы уверяют в обратном) в общем не смущает. Главное ведь ровность досок на выходе, и износостойкость. Не знаете ничего про них?
И магазин рядом, и цена на доску и укладку тоже... Хочу еще АмберВуд посмотреть, вроде по картинке похоже и тоже представительство не далеко. Но Российскому производителю как-то с большим трудом доверяется :-) Есть ли с ними опыт?
И еще - разноразмерность досок в упаковке - это ведь плюс, правда?
Амбервуд - самая худшая доска на моей памяти, она у меня дома лежит первым слоем, под пробкой.
Маджестик тоже не стоит, это не Китай, это не то чехия не то болгария, но тоже ничего хорошего.
больше года прошло с моего вопроса и тут-то вы мне ответили :-) и очень странно - раньше где-то видела ваш ответ именно про Амбервуд, что встала у кого-то из ваших знакомых доска, но клеили неправильно - на однокомпонентный клей. Что-то изменилось?
Положили Амбервуд, лежит, горя не знаем.
Наташа, и мне подскажите, пожалуйста. есть такой аква-ламинат (вроде 34й класс), который можно использовать в ванне, на кухне. у вас не было опыта, или может слышали отзывы - как ведет себя этот ламинат в ванной комнате? и можно его использовать с обычным даминатом 32-33й класс так, чтобы стыки не были видны? например, на кухне часть будет застелена аква-ламинатом , а часть - обычнм ламинатом.
Вы про этот? http://salon-laminata.ru/index.php?categoryID=171
Я никогда не укладывала ламинат в ванных комнатах. Но и керамогранит давно уже не кладу. Клеевая пробка просто прекрасная альтернатива, тем более, что количество дизайнов под дерево сейчас просто безграничны. А пробка это уже стопроцентная защита от влаги любого рода.
дада, я про такой ламинат имела ввиду. а пробку вы такую говорите http://corkstyle.ru/catalog/wood.html ? а если ее положить в коридоре, то от каблуков быстро в негодность придет? или по прочности как плитка? даже не представляю что это такое на ощупь. а почему именно клеевую пробку а не замковую? и еще , если в коридоре положить замковую пробку, то она совместима с замком ламината квик-степ юниклик, это я спрашиваю, чтоб знать - можно ли без стыков совместить? и для ванны и для коридора какой толщины пробку нужно брать? Наташа, спасибо за Ваши ответы!
Клеевую лучше брать в санузлы и в кухню, в прихожую все-таки лучше керамогранит. Хотя у меня лежит пробка замковая викандерс с напылением (Лак WRT)и вроде живая. Сверху правда достаточно большой коврик для прихожей.
Замок пробки конечно несовместим. Просто потому что у каждого производителя он отличается.
Наташа, здравствуйте! Подскажите, плиз, про наборный паркет, какие у него недостатки, кроме цены. И что лучше всего на пол класть, если вопрос цены не затрагивать? Спасибо!
Недостатки у паркета только в том, что сейчас очень сложно найти хороший, правильно высушенный паркет, поэтому укладка оного каждый раз- риск. Риск в том, что щели могут быть до 2-3 мм и получится, что щели будут по периметру каждой плашки. Если не упираться в стоимость, то самый хороший для меня материал это массив дуба брашированный и с фаской. От ударов вмятин не видно потому как поверхность структурная, а фаска сарадывает гуляние дерева.
Скажите пожалуйста, такой пол будет нормальным (с точки зрения шумоизоляции)?
1. Выравнивание пола с помощью европейских самовыравнивающихся смесей
2. Акустиблок 6 мм
3. Пароизоляционная плёнка
4. Подложка (вероятно пробка)
5. Ламинат 33 класса
У нас сейчас старая паркетная доска, и соседи снизу постоянно ругаются что дети шумят.
Мне кажется что у вас порядок перепутан. Любые звукоизолирующие материалы должны идти под стяжку. 6 мм это не особо действенная толщина, лучше брать сантиметра полтора, делать корыто и наливать стяжку в него. После стяжки - наливной пол. После него - пароизоляция и подложка, но лучше не морочиться и взять туплекс, который сочетает в себе эти две вещи. И уже сверху стелите любое замковое покрытие.
У вас высота потолка какая?
Я думаю что уже никак тогда...есть только один способ звукоизолироваться надежно от соседей снизу-прервать ударную волну до перекрытия и стен, уходящих вниз.
Если делать как вы сказали выше, то существует еще одна опасность - вылом замка ламината, по причине того, что почти сантиметр будет под ламинатом (и все мягкое).
высота 2,64. про ударную волну ничего не поняла.
У нас в квартире был паркет. Мы его разобрали. Под ним было что-то вроде листов спресованного картона, и еще листы фанеры (или нечто подобное). Все это мы убрали. Остался пол, вроде с цементной стяжкой. В целом она более менее ровная, просто с небольшими углублениями (типа мелкие пузырьки наоборот)
Ну если у вас соседи жалуются, что слышно как дети бегают, то они слышат ударный шум. Чтобы его минимизировать, надо прекратить ударную волну до того момента, как она достигнет стяжки и стен.
Снимается все до перекрытие, укладывается любой звукоизоляционный материал хотя бы термозвукоизол с заводом на стены примерно 20 см, затем в образовавшееся корыто наливается стяжка. Таким образом, ударная волна в этой стяжке и остается, потому что она отсечена от перекрытия и стен. Самое главное - стен, потому что именно по стенам спускается наибольшая вибрация.
Скажите пожалуйста, а если мы собираемся клеевую пробку класть, нужно под стяжку звукоизоляцию дополнительно делать, или пробка сама будет все шумы гасить?
Все гасить не будет, но уровень шума вполне допустимый для городских квартир. Если есть возможность- лучше сделать, потом пробку снимите через 5 лет и может массив или ламинат положите, там уже не обойтись без звукоизоляции.
Здравствуйте, Наталья! Как специалист по полам, подскажите что можно сделать. Год назад положили замковую пробку в детскую, к сожалению только опытным путем узнала о проблемах с одеждой. Также сейчас есть уже небольшие сколы (не знаю как правильно назвать) в местах соединения плашек. Хотелось бы как-то подреставрировать пол и гладкости добавить. Думала о лаке, которым клееный пробковый пол покрывают. Или может еще что-то можно применить? Заранее спасибо за ответ.
Я на этом форуме недавно и столько полезного узнала, жаль, что раньше не читала. Спасибо за Ваши посты.
Здраствуйте! К сожалению, замковую пробку не покрывают лаком. Если у вас пробка белая, то могу вам порекомендовать просто обычную краску на водной основе или лак для ногтей :)
Посоветуйте , пожалуйста, подложку под ламинат, обладающую лучшими звукоизолирующими свойствами и предотвращающую проникновение влаги.рассматриваю:Подложка PARKOLAG ,Подложка Tuplex,пробковая подложка или Подложка Изошум листовая 3 мм.И ещё вопрос: полиэтиленовую плёнку нужно под все виды подложки укладывать?
Под туплекс точно не надо укладывать, она содержит в себе пленку пароизоляционную. Под остальные надо. Изошум мало чем отличается от туплекса, уровень звукопоглощения у них одинаковый, просто есть фанаты одного или другого материала, вот они и хвалят каждый свое болото.
А по качеству все эти матерьялы примерно одинаковы?на чём посоветуете остановиться?
Наташа,ДВ!Подскажите,плиз вот какую вещь.Сейчас будем класть ламинат в 3-х комнатах.Поняла,что лучше брать Квик Степ.Но!Мы очень хотим цвет Дуб Ваниль,в этой фирме его не нашла.Но нашла вот что-Ламинат Balterio, Дуб Ваниль (art.690), cерия Renaissance, 32 класс.Вот ссылка-http://www.bystropol.ru/tovar5151-laminat-balterio-dub-vanil-art690-ceriya-renaissance-32-klass.html.Каково Ваше мнение на счет этой фирмы?Или есть альтернатива и в Квик Степ этому цвету?Заранее спасибо!
Балтерио - очень хороший выбор. У них есть некоторые виды ламината, которые на 100% совпадают с паркетной доской тимбервайс. Берите балтерио и не мучайтесь )
Спасибо еще раз!Пока не купили еще их-возник вопрос.Если не сложно соориентируйте,плиз.Двери унас цвет Венге.Плинтуса хотим в тон дверям.Подойдут ли эти два оттенка?диссонанса не будет цветового?Дуб Ваниль-Венге...Заранее спасибо!
Ну все-таки к венге больше подходит холодный тон пола, а ваниль - теплый. К ванили больше подойдут двери цвета темный дуб.
И плинтуса в цвет дверей в вашем случае очертит четкую границу между полом и стенами, нужно быть готовым к этому. Посмотрите, в интернете много картинок как это выглядит. Просто не всем нравится.
Двери уже куплены.Пол,т.е ламинат нужно заказать на днях.Хотим светлый,чтобы контрастировал с дверьми.Но мне чутье подсказало,что выбранный Дуб Ваниль как-то не вписывается..Значит нужен холодный оттенок,да?А если взять Квик Степ,что из него посоветуете-какую серию?Может там и по цвету что-то интересное будет?Что,скажете?Заранее спасибо!
Был ламинат из коллекции линесс, но я не уверена что он все еще есть в продаже. Светлый.
Я бы все же сделала плинтуса в цвет пола.
Вот мне кажется что так http://forum.materinstvo.ru/uploads/1325879786/post-57866-1325926425.jpg и так http://s010.radikal.ru/i313/1010/e0/926e34597020.jpg помещение выглядит как минимум странно. Дверь-то видно не из всех точек комнаты.
Хотя вот это http://storage.pressfoto.ru/2010.04/1269663593f0d6e30eb34b7f49fa37f4906a8aa482_b.jpg вполне можно переварить, но это уже не квартира, а офис.
Наташа!Если Вам не сложно-подскажите варианты цвета для светлого пола,но к дверям венге.У меня уже идет какая-то каша..Буду Вам очень признательна.На счет плинтусов Вы вроде как правы...Мне уже не нравится моя идея..
http://www.bystropol.ru/tovar5139-laminat-balterio-dub-toskana-art696-ceriya-stretto-32-klass.html вот такого типа цвет
Но вы мне ничего не сказали про остальные цвета, стены например, мебель?
Спасибо!Гостиная-спальня-стены бежевые,теплые.Детские-нежно-персиковый и нежно-зеленый.А вот мебель будет куплена после ремонта.Все с чистого листа!
Если теплые, тогда и пол надо брать более теплого оттенка. Этот, который я выше дала - такое классическое, предсказуемое сочетание с венге. Может и правда ваниль?
Решила-таки тут отметиться, чтобы инфа сохранилась. У нас пол пробковый Викандерс. За три года умер смертью храбрых. Говорят, что клеевой прочнее - не сильно в это верю. Но, стоит добавить, что у нас живет молодая игривая кошка, которая радостно бегает и отталкивается коготками от пола. Пол под компьютерными креслами также пришел в упадок от колес кресел.
Светлана!и к Вам тоже можно за помощью(у Вас так развито чувство стиля)!подскажите,какой цвет пола подойдет к дверям венге.Заранее спасибо.
Ой, вы мои способности преувеличиваете, если у меня какое чувство стиля и развито, то развитие находится в зачаточном состоянии:-) Темный пол точно нельзя, будете как в подземелье - все вокруг будет коричневое... По мне, так вам нужен светлый пол.
У Вас очень и очень приятная квартира!Квартира,где продумано все абсолютно грамотно!С этой точки зрения-Вы,человек с Большим вкусом!Это Факт!
Что скажите про Ламинат Tarkett, Дуб Шервуд Светлый (art. 8130218), cерия Woodstock Premium 833, 33 класс ?
Ничего плохого не скажу, Таркетт - хорошая, зарекомендовавшая себя с лучшей стороны, фирма. Но ламинат без фаски лично мне нравится гораздо меньше. Рассмотрела бы балтерио ваниль, например.
Посоветуйте. Двери выбрали цвет беленый дуб. Хочу и пол такой же.
Поняла, что хорошо квик степ. Какой конкретно цвет и фактура подойдет к таким дверям?
http://www.volhovec.ru/for_buyers/catalogue/c4/c22/52/
Вот такой цвет нравится, не знаю, есть ли он у квик степа.
http://www.bystropol.ru/tovar1423-laminat-ecoflooring-dub-belenyi-art-235-seriya-country-33-klass.html
Здравствуйте!
http://www.bystropol.ru/tovar790-laminat-quick-step-kvik-step-uf1248-versal-belyi-pod-maslom-seriya-arte-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar837-laminat-quick-step-kvik-step-uf1184-yasen-belyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar838-laminat-quick-step-kvik-step-uf915-dub-belyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar366-laminat-quick-step-kvik-step-u915-dub-belyi-doska-seriya-eligna-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar383-laminat-quick-step-kvik-step-u1896-dub-otbelennyi-seriya-eligna-32-klass.html
и балтерио еще http://www.bystropol.ru/tovar5137-laminat-balterio-dub-ambiens-art707-ceriya-stretto-32-klass.html
Девочки, помогите незнающей. Что это за пол на странице 12-13, где кухня Фактум Лидинго?
http://onlinecatalogue.ikea.com/RU/ru/2012/Range_Brochure_Kitchen/
Подскажите, знающие, каким образом допустимо положить паркетную доску в старой квартире, если на бетоне лежат лаги на битуме? может был ответ в топе, не нашла я...Сдирают все до бетона или можно заравнивать смесью поверх? И в какое место лучше съездить, чтобы был выбор доски хорошей средней ценовой категории? вдруг кто знает на востоке Москвы места?
На лаги положить фанеру и сверху паркетную доску. Лаги проверить на предмет целостности.
спасибо за ответ, а между фанерой и доской ещё подложка, или уже не надо? и ламинат по тому же принципу? я колеблюсь между ламинатом и доской. думаю, мальчик доску убьет на раз-два:(... там вон ниже хвалят ламинат Аллок, который сразу с готовой подложкой идет. что-нибудь можете про него сказать?
Ну на фанеру можно и ламинат на подложку. Просто если паркетная доска, то ее можно клеевым способом укладывать, без подложки, а можно и замковым. А ламинат только замковым на подложку.
И мне подскажите пожалуйста. Вот такие двери, плинтуса в цвет дверей, какой ламинат выбрать, хотелось бы что то светлое и теплое. Мне очень нравится вот такой http://www.mirlaminata.ru/laminat/quick-step/eligna/doska-naturalnogo-klena-svetlaya-u1307.html тольок его вроде сняли с производства, и я так плохо всегда подбираю цвета, для меня это просто кошмар.
http://eva.ru/topic/28/2574958.htm?messageId=74596776 почитайте этот кусочек ветки, ситуация как у вас
Здравствуйте, у меня тоже вопрос по пробке возник:)
Я хочу положить пробку в комнату и на кухню. Но хочу замковую, не готова уже сейчас заморачиваться с клеевой (с полами для неё). Была сегодня на Вавилова. Мне сказали, что если взять замковую с лаком ПРО-10 и дополнительно покрыть ещё им же, то можно класть на кухню. Врут? :))))))
Ну это защитит только от залива. Но вас же наверное беспокоит еще и вопрос прочности?
Мне кажется что пробку на кухню можно если цвет не белый. Если белый, то лучше не стоит.
Белый. Ясно:)
А по поводу ламината Kronoflooring можете что-то по качеству сказать? Там цвета вроде есть симпатичные:)
Спасибо за ответ!
Кроно (-спан,-флоринг,-текс) - всем хором у мня вызывают сомнения. Посмотрите квик степ и балтерио. В балтерио вобще есть такие цвета, что от паркетной доски не отличить.
Так эти Кроны- вроде все разные, страны-изготовители в том числе.. Ок, спасибо, посмотрю!
А по цвету не подскажете, что бы Вы посоветовали к кухне моей? http://eva.ru/R5CH
На остальные цвета не смотрите, она с нами на другую квартиру переедет. Плитку на фартук белую хочу, столешницу тоже (или молочное всё)
Потолки, коробки дверей, обои, полы, навеска дверей и установка наличников, плинтуса.
Здравствуйте!Наташа, А Я ДУМАЛА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ПОЛЫ-КОРОБКИ ДВЕРНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СНАЧАЛА ПОЛ, ПОТОМ КОРОБКИ.тАКОЙ ВАРИАНТ ТОЖЕ ВОЗМОЖЕН?мНЕ КАЖЕТСЯ Я ДАЖЕ ВИДЕЛА ТАКИЕ ВАРИАНТЫ ОТДЕЛКИ...
Возможен если у вас есть уверенность, что рабочие не повредят чистовое покрытие пола во время работ со стенами. В таком случае так: потолки, стены, полы, коробки, двери,плинтуса.
Наташа, спасибо за советы, пробку купили на вавилова, покрасили в нужный оттенок, на неделе уже будут клеить. Не стали делать лаги, а положили на сухую стяжку, все очень быстро, на них и будут клеить, надеюсь, что будем довольны пробкой:):):):)
А вопросик, клей долго пахнет? на сколько лучше выехать из квартиры?
Наташа, добрый вечер! Собираемся положить паркетную доску или массив ясеня беленого фирмы Косвик. Спорим, и никак не можем решить, что же лучше. Вопрос цены не стоит, интересует только практичность,т.к. двое маленьких детей. И что можете сказать об этом производителе? Заранее спасибо
Косвик - нормальный производитель.
Выбор зависит от многих факторов, например, будете ли вы делать звукоизоляцию под стяжку (под массив ее делать необходимо, иначе слышимость у соседей будет такая, как будто потолка у них нет вовсе)? Какое покрытие у массива и у доски, браш или полированное (гладкое), есть ли фаска?
Если не смотреть на стоимость, то лично для меня самое лучшее покрытие для пола - брашированный массив дуба под лаком с фаской. Брашированность позволяет скрыть следы ударов, фаска - нормальное гуляние доски и щели.
Наталья,скажите, что за затирка у вас в с/у.Сейчас себе нужно покупать,но как выбрать из разнообразия и не ошибиться.Если сможете посоветовать,буду благодарна Вам!Плитка под мозаику белого цвета глянцевая.
У вас шов какой толщины? Если 1мм или бесшовка - то берите лучше сопро. Главное не берите литокол потому что она очень крупнозернистая и в небольшие швы просто не пройдет.
Наташ, а может тогда посоветуете где найти такой брашированный дуб под лком с фаской, чтоб по цвету был похож на http://www.coswick.ru/parket/jasen_klassicheskij/avalanzh. Заранее благодарю!
Наталья, помогите пожалуйста, иначе ждет меня развод :-).
Нужен совет по укладке паркетной доски, есть однополосная, брашированая, есть квартира с веселой планировкой (на плане не отмечено только что стены между комнатой и кухней уже нет:-).
Спасите по направлению укладки, по прямой не хочется, а куда диагональ пустить не знаю :-(, напрашивается к кухне и гостинной, но тогда детская и спальня будут плохо кмк смотреться.
Спасибо заранее!
У вас не сталинка случайно? Просто я вот намедни точно такую же планировку обсуждала в девушкой.
А диагональ принципиальна? Если нет, то я бы вобще не стала ее делать, а положила бы доску по свету, то есть по направлению к окнам. А если очень хочется диагональную укладку, тогда направила бы ее на правый верхний угол квартиры.
Сталинка, диагональ не принципиальна, не очень хочется порожки лепить на местах стыков((((, проблема еще в том что в двух помещениях окна по два на комнату и на разные стороны((((.
ну тогда делайте как у меня (в детской видно что пол по диагонали уложен) как раз два окна
Бугримыш, Вы -такая красавица! По Вашему нику я представляла Вас эдакой тёткой-прорабом, "Бугримышом".
Тьфу, конечно я писала про паркетную доску :)))
Массивную - шервуд паркет посмотрите.
не подскажете, где лучше паркетную доску смотреть, цену я имею ввиду. Хочу Карелию.
Подскажите, пожалуйста, есть ли недостатки у пола из массива? Скрипит, рассыхается?
Какого требует ухода?
И, если не сложно, напишите порядок укладки - что за чем?
Недостаток у массива только один - его стоимость.
Но например, качество самой доски тоже многое значит. У меня был личный опыт с Амбер вуд - через 2 месяца встал лодочкой по всей квартире. Возможно, дело было в клее, потому что надо было покупать двухкомпонентный, а никто про это ничего не сказал.
Порядок укладки такой: на перекрытие выстилается звукоизоляционный слой, в него наливается стяжка, на стяжку - фанера, на фанеру - массив на двухкомпонентный клей.
Наташа! Очень испугал ваш отзыв! Оплатили пол массив дуба Амбер вуд, заберем через пару недель. А вы такое пишите! Что за двухкомпонентный клей? Мне какой-то Перплен рекомендовали. Пойду смотреть количество компонентов! Встал лодочкой -это прогнулась каждая доска посередине вдоль? Пол пришлось менять?
Я в обмороке...
Update уф, посмотрела -этот клей двухкомплнентный... Еще бы знать это ли было причиной... Или качество доски все же?
Наташа, добрый день! Вы недавно мне помогали с кухней-гостиной-столовой и колоннами в ней:)
Не могли бы Вы еще помочь?
Собираемся циклевать паркет и закралась мысль как-то поменять цвет паркета
примерно можно представить цвет по фоткам:
https://lh4.googleusercontent.com/-aZ5bGipzelk/T0_FG7P92oI/AAAAAAAAG_Y/E_dWr9WEMxk/s576/IMGP4661.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-Fwo7yAPKMEk/T0_FCbaAllI/AAAAAAAAG-w/lvPNZ8jGR3s/s912/IMGP4656.JPG
цвет один и тот же, но снят при дневном и искуственном освещении
как Вы думаете - возможно ли его затонировать в что-то более приятное глазу? и более универсальное? Или от этого оттенка дуба никуда уже нам не деться?:(
Конечно можно затонировать. Нужно снять лак полностью и покрыть каким-то тонирующим составом. Например у OSMO есть масло для паркета, которое может изменить его цвет.
спасибо за ответ! а еще вопросик - а насколько его можно поменять? и можно ли его осветлить? или только в более темный цвет? (я полный профан в этом:( )
Проконсультируйтесь с продавцами очень подробно, возможно есть какие-то тонкости о которых я не знаю (я имею ввиду подготовку покрытия под масло)
Наташа, здравствуйте! Я к вам с совсем ламерским вопросом про полы в ПРИХОЖЕЙ-КОРИДОРАХ.
Есть такой коридор-прихожая уходящий к кухне налево 1,7х4,5 и коридор ведущий к комнатам.
В наличии 2 взрослых, 2 ребенка и 1 собака.
Посоветуйте что класть в коридор-прихожую и коридор к коматам.
Коридор-прихожая, что выбрать?: 1) плитка без подогрева
2) ламинат бюджетный, но неразваливающийся, тогда какой, что именно пореккомендуете?
Коридор к комнатам: такой же ламинат класть?
Ламинат можно везде. Вам плитка зачем? Есть ламинаты с аквастопом, вовсе не обязательно укладывать керамогранит, тем более, что без подогрева.
В пользу этого решения говорит так же, что вам придется из кухни в комнаты проходить чезез входную зону, а это значит - наступать на холодную плитку. Водостойкий ламинат очень хороший Alloc но он далеко небюжетный.
Можете положить ламинат в кухню, прихожую, гостиную холл и коридор, а в две комнаты - пробку клеевую.
Наталья, мне аквастоп совсем не нужен в коридоре, ничего обычно там не проливаем и влажности как таковой нет, может только после сильнющего ливня раз в год :) От плитки отказались.
Решаем сейчас только касательно коридора, т.к. по утрам скрипит ужасно и спать не дает тем, кто встает попожже. В комнататх пока оставим паркет, в кухне уже хороший линолеум.
Итак, ламинат.
Вы что-то слышали о:
-немецком Egger
- российском Superior
- нордик комфорт
- Эдванс австралия
Или брать квик степ "GO" и не мучиться? Ищу именно бюджетно до 700 руб за кв. метр, т.к. вариант этот на 5-7 лет потом в планах доплатить кредит и постелить везде паркетную доску.
Положите линолеум. У вас получится три разных покрытия пола, которые вы со временем все равно менять будете.
Я бы постелила точно такой же как в кухне и забыла о проблеме. Тепло, недорого в укладке, недорого само по себе, никаких переходов покрытий :) Я серьезно :)
Наталья, спасибо, но мы уже определились, что будет ламинат, линолеум категорически не нравится и на кухне навсегда останется линолеум , там ничего менять не будем.
Если все же ламинат, вы могли бы прокоментировать предыдущий мой выбор марок ламината.
Наташа и все, кто знает, объясните, пожалуйста, разницу между паркетной доской с следующими покрытиями:
-лак
-масло
-белое масло
-светлый матовый лак
-белое масло
-темное масло
-матовый лак
Что и почему лучше и практичнее?
Темное и светлое - это не важно.
Важно, что есть лак, а есть масло. Существует мнение что под маслом дерево дышит, а под лаком нет. Что под маслом его можно отреставрировать - под лаком нельзя. Но так же неприложный факт, что светый пол под маслом пачкается и вытирается, а под лаком - нет.
Самый оптимальный вариант это доска под белым маслом (цвет), и под матовым лаком сверху.
А по плинтусам подскажите еще, плиз. Если большая часть квартиры- паркетная доска, на остальной- плитка или керамогранит, плинтуса какие должны быть? Дерево подойдет? Если потолки и стены светлые, двери белые и полы тоже не темные будут- белые плинтуса под цвет дверей подойдут?
Конечно. Попробуйте подобрать себе плинтуса в Ultrawood. У них богатейший выбор профиля, я только там отовариваюсь.
Наталья,планируем покупку плинтусов Ultrawood возникли вопросы
1.какую ширину подобрать при паркетной доске замкового типа.
2.обои клеить нужно отступив от пола на высоту плинтуса или плинтус можно на обои.
ДД Наталья! Вот такой вопросик паркетная доска W*o*o*d B*e*e на кухню, стоит или нет?
На кухню паркетную доску не стоит в принципе. Никакую :) Не кухонное это покрытие совсем.
вклинюсь... а что - массивную доску на кухню? от плитки и пробки, а тем более-ламината отказались
Наташа,только Вы сможете мне помочь,очень жду))
Адрес темы: http://eva.ru/topic/28/2956004.htm
Наташа,а какая самая классная клеевая пробка максимально светлая,которая не желтеет?
Не желтеет сейчас вся, но надо выбирать воочию. Посмотрите викандерс мунлайт или тимиде, и обязательно corkstyle на Савеловской, там есть выбор светлых тонов.
Наташа, добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, что постелить в детскую исходя из бюджета 1000 руб. за метр. Если один вариант - это ламинат, то какой хороший (приятный ногам и теплый)? И как можно сделать его менее шумным?
Заранее спасибо!
А про инженерную доску что-то можете сказать.вот тут нашла http://www.samotlor.biz/inzhenernaya_doska.
Сравнительно недавно используемое покрытие, но выступает панацеей от бед массива.
Суть в том, что ценный слой дерева наклеен на влагостойкую фанеру и сезонные изменения и влажности температуры не должны столь же губительно сказываться на внешнем виде. Перешлифовывать ее можно до пяти раз, то есть лет 15-20 точно пролежит.
Спасибо! Как вы думайте лучше купить ее без лака,положить,а потом шлифовка, тонировка, и лаком. или готовую заказывать? ее на клей сажают?
Она укладывается как массивная доска, лучше на мой взгляд брать брашированную доску, а она лаком покрывается на производстве
массивная ведь специальными шурупами прикручивается и эту на шурупы? мне про клей говорили
Про шурупы впервые слышу. Массив на двукомпонентный клей и паркетными гвоздиками обычно. Хотя может и шурупы какие придумали уже :)
Не могу решить для себя инженерную доску взять( ее надо заказывать чтоб цвет и лак на производстве нанесли) или ПД quik-step взять?
И помогите разобраться вот есть такая ИД
Данная продукция состоит из 2-х слоев: 12-миллиметровой шлифованной влагостойкой фанеры и приклеенному к ней 6,2-милиметровому слою дубовой ламели. Благодаря основанию из влагостойкой березовой фанеры, 2-х слойная массивная доска сохраняет свои геометрические размеры при изменении температуры и влажности воздуха. Профиль паркета: соединение паз-гребень, вдоль всех четырех сторон микрофаска 1 мм.
а есть с замковым соединением + 3,3мм слой дубовой ламели
А шурупы все таки есть -немцы придумали...
Ну ИД вполне себе стандартная, слой ценной породы как у хорошей ПД. Если выбирать замковое соединение, то лучше брать все-таки обычную ПД потому что для такого тонкого слоя ценной породы (3.3мм) все же лучше если под ним будет основание из двух разнонаправленных слоев да и потом у классической ПД все-таки рабочий слой чаще всего 4мм, то есть получше.
Если будете использовать ИД то не забудьте про звукоизоляцию под стяжку, так как приклеивать ее придется прямо на наливной пол и совсем никакой звукоизоляции не будет.
ДД.можете посоветовать? На кухне пол кривой от рождения:) будем наливной делать- на 9квм наверное много мешков надо? и потом что лучше класть-квик степ(прочитала тут в топе,что вы его советуете на кухню)? иди что-то другое? и можно его класть после наливного пола сразу или нужно еще какое-то действо?? спасибо.
Добрый ))
Кривой от рождения пол лучше сбить немного, чтобы хоть не сильно было страшно, если перепад большой, то наливной может не справиться с задачей, его только на 4 мм можно наливать. Под ламинат нужна еще подложка, в вашем случае лучше Туплекс.
Здравствуйте, а мне подскажите, пожалуйста. В одной комнате полстены и часть полов соприкасаются с мусосборной камерой, дом 14 этажный, иногда сильно бывает слышно, когда мусор ударяется об контейнер. Что можно положить на пол, чтобы заглушить ударную вибрацию? А еще как утеплить бюджетно полы на первом этаже?
На пол для утепления роквул или изовер, а на стену можно попробовать это http://www.knaufinsulation.ru/products/akusticheskaya-peregorodka
Спасибо))
сегодня возник еще такой момент,нам по формам подходит плинтус высотой 10см,но ширина его смущает 2,2 см как его стыковать с наличником который 1,6см!?или же есть вариант 8см и ширина всего 1,2 см?
Можно запилить выступающий край наличника под 45 градусов, зашпатлевать и закрасить.
Наталья, пожалуйта порекомендуйте хороший ламинат.По ценовой категории- можно дорогой.Паркетную доску боимся т.к не аккуратные.
а Aqua-Step? фаска это промежуток который виден,что придает поверхности, после монтажа, натуральный вид дощатого пола.Т.е без фасок единый пол будет смотреться не натурально-как пластмасса, по офисному, дёшево итп? Я ламинат первый раз беру и наоборот оч. понравилась идея без фасок, но лучше взять с фасками правильно я понимаю? А какие двери можно посмотреть под Балтерио?
Все вы правильно поняли.
Двери совершенно любые. Смотря что нужно вам :) Я на такие вопросы даже не знаю как отвечать. Если бы интерьер видеть, я бы посоветовала.
Наташа, а по поводу этого ламината можете что-нибудь сказать (хочется что-то в этом духе может что-нибудь посоветуете?). И еще вопрос, двери хотим определенно либо беленый дуб, либо светлый ясень, вот какого цвета ламинат будет к ним подходить кроме однотонного, какой вообще принцип подбора двери-пол или они могут вообще не сочетаться? (не хочется колхозить)))http://www.dom-laminata.ru/tovar.php?id_tovar=1096
Могу сказать только что это классический тип укладки "паркета" соответственно, двери тоже должны быть классической формы, с филенками. Можно ясень, но как бы баня не получилась. Белые хорошо будет, и белый высокий плинтус.
Надеюсь Бугримыш не будет ругаться, что я влезла в ее топ. Заранее простите, Бугримыш.
У меня ламинат данной фирмы. В целом я им довольна, кроме одного - он глянцевый. И еще хотя на некоторых сайтай и пишут , что это Германия, но этот ламинат Китай (у многих предвзятое мнение по данному вопросу).
т.е. для кухни его лучше не использовать? Глянец чем плохо, что на нем все следы, в т.ч. и от босых ног видно?
Спасибо за ответы
У меня он во всей квартире. Он босых ног отпечатки не видны, но вот пол кухни меня замучил. Но думаю, что в этом больше не ламинат виноват, а то что на кухне мусоришь больше и при любом покрытии на кухне убираться чаще приходиться, а глянцевый пол заставляет чаще вспоминать о тряпке ))
Наташа! Помогите! Делаю ремонт в холле, в него ведут двери из 2-х санузлов, кухни и 4-х комнат. Сломала голову! Как сочетать пол, плинтуса и двери? Выбрала пол вот такой http://parquet.quick-step.com/europe/ru/ru/floor/409468.aspx , двери думаю глухие цвет вишня селекционная, такой спокойный (не красный, как просто вишня или красное дерево и не в коричневый, как орех). Как по-Вашему, сочетаемо? Обои будут светлые. Плинтуса можно в цвет дверей? Буду очень благодарна за совет и рекомендацию!!!
Обычным такое сочетание не назовешь, это точно.
Может получиться как интересно, так и ужасно, зависит от многих факторов. Достаточно ошибиться в оттенке двери совсем чуть чуть - и они будут выглядеть как из другой квартиры. У этого пола достаточно холодный оттенок, поэтому выбранные двери тоже должны быть с сероватым, холодным поддоном. Если они будут уходить в теплый, вот тут и получится разнотон в восприятии.
Что касается обоев, то они конечно должны быть светлыми. Плинтуса лучше в цвет пола, иначе в холле получится многовато графичности. Хотя может быть вы этого и хотите :) Тогда уделите внимание оформлению стен, можно повесить изображения в темных рамках либо в темном паспарту.
Вот, именно "тепловое" сочетание пола и дверей меня и беспокоит!Спасибо большое за рекомендации! Буду думать, смотреть.
Здравствуйте Наташа! Мы сняли старый паркет, под ним была фанера приклеенная битумом к полу. Когда все отодрали, выяснилось, что стяжки как такой там нет. То есть фанера была приклеена прям на плиты. Замерили везде уровнем, в принципе полы ровные, ну может местами 1 см есть перепад не больше. Очень не хочется делать стяжку (и так потолки не ахти). Думаем выровнять или наливным или плиточным клеем. Хотим положить ламинат, посоветуйте, в нашем варианте какой нужно покупать клеевой или замковый?
Спасибо за ранее.
Здравствуйте!
Ну изначально неправильно укладывать чистовой пол без стяжки. Поэтому минимальная, но нужна. Потом наливной пол. Потом подложка либо туплекс, либо пробковую. И только на нее - ламинат (или любой замковый пол).
Сходите к соседям снизу, проведите эксперимент по слышимости. Хоть знать будете какая слышимость :)
Спасибо Наташа :) Вот только не пойму никак, как же делать стяжку если перепад составляет всего 1-1.5 см. В другой квартире насыпали керамзит, а потом раствор заливали, но там был перепад 10-15 см., а тут всего 1-1.5, и то не везде! а местами так вобще ноль. Прям не знаю как быть...а выровнять наливным, а потом уложить фанеру (для ламината) не вариант?
Наливной пол лучше всего не более 4 мм наливать, чтобы не трескался. Делайте минимальную стяжку и сверху наливной.
видимо без стяжки никак...Ну чтож, будем делать. Наташа и еще вопрос, по ламинату квик степ, какой лучше с фаской или без? с фаской дороже и смотрится иначе, без фаски дешевле, и как ровное полотно...Просто не видела таких полов (с фаской которые). Комнаты если что 18 и 12 квм.
Добрый вечер!Нуждаюсь в совете.Есть пол паркетный 30 летней давности.Скрипит жутко.Кто нибудь клал ламинат на паркет?Как это происходит, в смысле остается ли скрип?Ремонтники предлагают 2 варианта- положить ламинат на старый скрипучий пакрет или снять старый паркет,сделать новую подложку, на нее старый паркет,отциклевать и по их словам все скрипеть перестанет .Осложняется тем,что двери в комнатах заменены год назад и довольно приличные, а вот пол.... Очень нужны варианты как исправить ситуэйшн. Заранее спасибо за ответ
У нас делают наливной пол, на него уже подложку и ламинат. О том, чтобы оставить паркет не было и речи, мне кажется, что это плохой вариант.
Снимать паркет без сомнения. А дальше смотреть на состояние лаг и принимать решение. Либо их частично менять (или менять все), класть фанеру, а на нее ламинат ваш, либо вытряхивать все до перекрытия, делать звукоизоляцию, лить стяжку, подложку и ламинат. Последний вариант не актуален в случае деревянного перекрытия.
Здравствуйте! Ремонтируем панельку, хотели уложить клеевую пробку. Наши строители сняли старый линолеум, посмотрели на "стяжку", заключили что она приличная и достаточно просто наливной пол налить. Налили, качество я оценить не в состоянии.
Сейчас разговаривала с укладчиком пробки. Он меня озадачил, сказал что пробку можно класть только на идеально ровное покрытие. А я не уверена в идеальности нашего.
Как выйти из положения с минимальными потерями? Может незначительные неровности можно допустить?
1мм на 3 квадратный метра допуск.
Но мне кажется что наливной криво вам вряд ли налили, поэтому клейте спокойно пробку.
Здравствуйте! Наташа, подскажите, что думаете об этом ламинате? http://www.mirlaminata.ru/laminat/kronoflooring/castello-twin-click/dub-klassik-6952.html
Честно говоря не нравится. Он такой прямо ламинатный :(
И рисунок повторяется, видите на картинке с большим уложенным полем? По качеству тоже ничего хорошего не скажу. Я бы поискала альтернативу.
Наталья подскажите. Решили стелить ламинат,посоветуйте какой.
Нравится с фаской,нужен с аквастопом,т.к. и на кухне он же будет,фактура под дуб, визуально и на ощупь чтобы хоть немного походил на дерево))) Цена до 1500 кв.м.
Напишите 2-3 марки,которые на Ваш взгляд стоит посмотреть,и если можно где купить,магазин или сайт, чтобы цены не завышены были.
Спасибо.
Здравствуйте!
Ну мои приоритеты не изменились: квик степ, балтерио (оч красивый), форбо.
Купить - в интернете, сайтов полно которые торгуют ламинатом. Посмотрите где-нибудь типа в Экспострое или в Бибирево в миллионе мелочей, а заказывайте в интернете или на сайте сптоваров.ру там есть такая закупка.
Да, долговечный конечно, во всяком случае, гораздо более долговечный чем паркетная. Поэтому ваше сравнение инжинерной доски с ламинатом прям удивляет :) Это что-то среднее между массивом и паркетной доской.
Выбор хороший, у меня есть знакомый который ею торгует, говорит, что и берут хорошо, и качество очень достойное.
Тут запрещено это делать. А вашего паспорта я не вижу, так что можете через ЛС или почту.
Наталья, здравствуйте! Подскажите как вы относитесь к ламинату Classen, везде уверяют, что это чисто Германия. Так ли это на самом деле?
Хотелось бы мне вам помочь, да нечем. Возможно и Германия, но вот например, есть такая доска, Тимбервайс. Однополосники у них производятся в Финляндии, а трехполосники - в Китае. А доска финская :)
Классен раньше делали отличные жалюзийные двери, это факт. С ламинатом лично не сталкивалась. А вот кстати, посмотрите (если вы не против ламината) у викандерса есть серия винилкмфорт. Я аккурат сегодня, после долгих мытарств, приобрела матушке во всю квартиру этого зверя. Слой пробки, HDF плита, еще слой пробки, слой винила, принт, полимерная смола (структурная). По сути - ламинат, но отличается в лучшую сторону тем, что не гремит и тем, что теплый. Стоит 1400р/метр.
Вот испытаю на маме :)
Наталья,а мы как раз только купили, трехполосник Тимбервайс :think как он в эксплуатации и укладке?
Говорят что обыкновенно, получше некоторых аналогов. Лично не сталкивалась (в эксплуатации), и теперь уже вряд ли столкнусь. Не люблю Азию :)
Неплохой вариант, у них много оттенков разных и качественный принт )) на натуральный пол похож очень. Класс кажется 33ий, то есть можно и на каблуках вприпрыжку. Главное не брать рыжих и темных тонов, пыль очень заметна.
Да класс 33, а цвет хочу светлый :) Спасибо Наталья! Все же по цене он бюджетнее квик-степа, но как уверял продавец, что качество очень хорошее, просто не такой раскрученный бренд.
А на счет укладки по диагонали?
Спасибо Вам Наталья за ваше участие :) И нашла этот миллениум ну по оооочень привлекательной цене :) не нарадуюсь.
Здравствуйте Наталья! Помогите определиться с полом дя кухни. Извините, если уже обсуждали этот вопрос в теме, совсем туго со временем. Мне не нравится плитка на кухне. Вот и мучаюсь то ли лам нат какой влагостойкий или пробку клеевую. Как вы считаете, что лучше? Заранее спасибо за ответ
Можете попробовать клевую пробку под дерево, http://corkstyle.ru/catalog/wood.html она покрывается лаком, достаточно прочное покрытие. Ламинат тоже хорошо, но шумно и холодно, в качестве альтернативы попробуйте посмотреть винилкомфорт (пробка+картинка дерева+виниловая пленка) - по сути тот же ламинат, но только теплый и не гремит.
Любую шведского, голландского или финского производителя, только не трехполосный тимбервайс,его точно в Китае делают.
Черс, Форбо
Можете карелию или упофлор рассмотреть если бюджет ограничен, тимбервайс опять же мой любимый
Совершенно запросто. Но Китайские руки все-таки не финские. Ну или это моим личные заморочки, вы как хотите :)
Наталья, хотим постелить массивную доску тиковую на кухню. Скажите, как живет Ваш тиковый пол в ванной и что посоветуете на кухню - тик-массив или паркетную доску (Карелию подобрали как вариант)?
И смущают фаски на кухне - они не будут рассадником заразы, если что прольем, например?
Фаски на кухню не смущают. Смущает в принципе любой тип укладки массива без специальной герметизирующей расшивки. Есть вариант коричневого герметика, есть черный, в зависимости от того какой цели вы хотите достигнуть.
Цель одна - чтоб грязь не забивалась, если что-то жидкое прольем)
герметизирующая расшивка - это как? Можно чуть подробнее, плизз? Заранее благодарю за ответ
http://images04.olx.ru/ui/4/02/58/3399458_4--7926-5639492--.jpg вот так выглядит, бывает со светлым герметиком и с коричневым
Наташ, столкнулась с тем, что Квик степ линесс снят с производства :( Сижу, чуть не плачу :( Не хватает на комнату меньше половины :((( А еще вторую комнату им планировала сделать и часть прихожей... Но пока дойдем до них... Вариант купить прозапас не подходит, хранить чтобы не пинать негде.
А есть что-то другое с подобными двигающимися планками? Или чтобы не выглядело ламинатом? Цвет - классический дуб. Хотела сделать в будущем везде одинаковый пол, чтобы через год он опять не был снят с производства.
Ого :( нет, как Линес больше нет ламината, я сама удивлена, что его сняли. Одна из самых лучших коллекций :( А что снимут или не снимут я не могу сказать, как видно из линеса - нелогичное действие это самое то для квик степа.
Видимо, как и все остальные производители из других областей стараются вывести самые популярные модели/коллекции, т.к. их другая продукция перестает продаваться.
Эх, буду завтра обзванивать всех подряд. И нужно-то всего 4 пачки... Если вдруг где-нибудь наткнетесь на фр.дуб (арт.luf1240), имейте меня ввиду, плз...
Эх, это моя самая любимая коллекция. Лежит у двоих клиентов, действительно, выглядит просто здорово.....хорошо, буду иметь ввиду. Удачи вам в поиске!
Спасибо! Всех обзвонила из яндекса/гугла, у кого на сайтах был линесс - ни у кого нет :( Даже не знаю в какую сторону ехать на машине... :(
А на нахимовском большой выбор ламината? От меня это другой конец города, не хотелось бы за зря прокатиться по пробкам :(
И если смотреть другой ламинат или коллекции, что посоветуете?
Наташа, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по шумоизоляции. Хотелось бы сделать правильно.
На сайте акустик.ру написано что и на шуманет и на шумостоп нужна стяжка 60мм, а у нас всего 60 мм на стяжку. и так высота потолков 248см...
Вопрос- можно ли налить стяжки меньше? Или может еще что-то посоветуете?
Чистовой пол планируется клеевая пробка и плитка в мокрых зонах.
Заранее спасибо!
Если бы у вас была клеевая пробка везде, то я бы вам порекомендовала вобще не делать шумоизоляцию, потому что пробка сама по себе отлично с этим справляется.
Можно взять любой рулонный вспененный материал, с одной стороны фольгированный толщиной 1 см, положить на перекрытие, налить стяжку 3 см (допустимый минимум) сверху наливной и ЧП.
Ламинат можно, в кухне лучше с водостопом. 33 или 32 класс в условиях квартиры - не имеют разницы, 33 класс это для открытых общественных помещений, поэтому для квартиры вполне достаточно 32.
Подскажите, пожалуйста, можете ли Вы что-нибудь сказать о ламинате Holzmeister? Понравился у них цвет полярный дуб, но в инете почти нет отзывов про этот ламинат - хороший ли? Вроде бы везде пишут производитель Германия.
Наташ, я все таки доехала до Экспостроя :) Коллекция Перспектив как в эксплуатации? Цвет дуб натуральный (UF896), планки хорошо будут смотреться на полу? Не очень будут большими?
Комната 12м. Пока что положила линесс фр.нат.дуб. Дверь и галтели - белые (это о правильности цветопередачи). Первое фото без вспышки, второе - со вспышкой.
Плинтус будет 10см (на фото 6см) и в цвет пола.
На обоях ребенок настоял.
Мебель хочет венге. Я буду настаивать на разбавлении ее белым или выбеленным дубом.
Дверь - временный вариант.
В целом все ровненько, но пресненько. Может быть плинтуса хоть не в цвет пола, а белые и повыше? Сантиметров 13. В ультравуде есть хорошие варианты.
Перспектив в эксплуатации хорошо, планки вполне себе, в глаза ширина не бросается (если с линессом не сравнивать постоянно).
А разбавлять нужно оливковым, не темным.
Муж тоже предлагал белые. Но до розеток получается максимум 12см. Изначально планировали 15, но мужу нужен был идеально ровный пол, поэтому наливной заливали 3 раза :(
И между черной мебелью будет проходить белая полоса плинтуса - это не очень плохо будет смотреться?
А Ноблесс? Нашла его в распродаже, который пропаренный дуб (с потертостями). Видимо, тоже снимают с производства. И его укладывают только елочкой?
Мебель - Икея. По цвету буду ориентироваться по месту.
Цветовые акценты думала сделать подушками и шторами. Плюс венге должен внести разнообразия.
Подойдут и белые и под ламинат. В данном контексте (с этими обоями) скорее всего лучше оставить ламинированные плинтуса и дорабатывать уже текстилем. Если бы стены были какого-то не бежевого цвета, то белые плинтуса были бы более выигрышны. Они же сочетаются в первую очередь с дверями :)
С Ноблесом лучше не рисковать, если в производства снимут, то еще веселье получится...
Наташ, а вот такой?
Очень смущает цена в 2 раза ниже Перспектива.
Или не мудрить и брать Перспектив4?
http://www.quick-step.com/europe/ru/ru/floor/418264.aspx
Quick Step Коллекция CREO QSG 044 Дуб французский натур 4-х полосный.
Ну не знааааю, рыжиной не отдает?
ВОбще какая задача? Купить ламинат в эту комнату иной чем лежит? тот, что лежит - его не на всю площадь хватает?
Тот, что лежит - Линесс, хватает ровно на половину :( Кстати, тоже фр.дуб натуральный. Хватило бы на все - проблемы не было. Знала бы, что не докуплю, настояла бы на других обоях, ближе к цвету, которым покрасили потолок (бледно-оливковый). Тогда бы с белыми плинтусами перспектив классно смотрелся бы.
Задача - чтобы выглядел в столь маленькой комнате гармонично. Во второй 22м комнате перспектив хорошо будет смотреться. А в 12м и с нынешними обоями - не представляю как.
Наташ, а укладку как лучше делать? Комната 3х4м. Окно напротив входа, на 3м стене. Класть традиционно, длинной стороной в направлении от двери к окну? Или поперек?
Традиционно лучше. Короткой стороной к окну.
Если пол взять более светлый? Просто если еще и венге предполагается в комнате, как-то совсем темно. Не?
Про укладку поняла, спасибо.
Про цвет. Бук? Он желтоватый... Еще нашла какой-то UF 1300 Венге интенсивный. Он белый. Видели такой в реале?
К нему тогда точно надо будет клеить оливковые обои :)
Или какой посветлее дуба имеете ввиду? Нашла еще белый дуб. На нем пыль/грязь не очень заметна?
Венге светлый видела, хороший. Этот беленый дуб тоже неплохой, пыль не будет видна :)
Купила :) Жаль, высокие плинтуса везде на заказ до 2-х месяцев :(
Красиво получается. И в тон :) Вот только не думала, что процесс укладки на столько громкий.
Мои мужчины в восторге, а я в сомнениях, не нравится мне такая большая доска :( Или просто не привычно.
Сверху лежит планка от классического дуба (для сравнения).
Наташа, скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что у квик степа хорош только ламинат, а паркетную доску рассматривать не стоит, хотя мне она понравилась.14 мм, однополосный дуб матовый (палацио)и дуб потертый, цена 2850. Или все же Тамерлан рассматривать. И еще вопрос: чешский Магнум действительно близок по качеству и палитре к Черсу? Заказывать нужно в субботу, вся надежда на Вас.
Чешский магнум совершенно точно далек от Черса как Москва от Сахалина. Это совершенно разные по качеству и по культуре производства полы. Магнум точно не стоит брать. Чешские паркетные доски примерно одинаковые по качеству с польскими, одинаково ниже среднего.
Квик степ специализируется на ламинате, их паркетная доска, возможно,и неплоха, но это покажет только время, потому что у них локомотивное производствао, все же, ламинат, тут они звезды бесспорно.
Кто такой Тамерлан я не знаю, лично не знакомы :)
Наташа, здравствуйте) я с глупым вопросом)) перечитала всю ветку, но хочу уточнить если в доме планировки П-30 (85года) никто не проводил кап ремонта - если делать пол под паркет надо делать и стяжку фанеру и уже потом подложку и паркетную доску? пол в принципе ровный перепад макс 1см ... чисто теоретически а можно ли снять линолиум залить быстропол на него фанеру а потом подложку с паркетом?..) или такой вариант подходит только для линолиума или клеевой пробки?
Именно так и делают большинство, стяжку подложку и ЧП. Каждый случай индивидуален, может у вас сейчас шикарная звукоизоляция в доме и вам точно хватит тонкой подложки под паркетную доску.
а как понять какая у нас шумоизоляция (соседей не слышно вроде) или это выяснится при снятии линолиума? какие последствия будут если пойти по такому "ленивому "пути: на бетон быстропол +фанера+ подложка =паркетная доска?
Самый простой вариант - сходить к соседям и послушать топот сверху.
Если вы кладете фанеру, то паркетная доска может укладываться клеевым способом. Если подложку - то фанеру класть не обязательно.
Если будет плохая звукоизоляция, то, возможно, у вас и не будет никаких последствий, все они будут в квартире внизу. А тут уже зависит от их нервов, могут просто долбить в потолок и по батареям, а могут устраивать более жесткие козни.
Наталья,а если сравнивать ламинаты Квик степ и Таркетт, в чью сторону отдали бы предпочтение?
Наталья подскажите, а под Миллениум можно укладывать теплые полы теплолюкс? не тонкий специальный, а обычный?
Начнем с того, что Теплолюкс вобще не стоит укладывать, потому что это самый непредсказуемый ТП. У кого-то работает и ничего. А у кого-то горят датчики, провода под стяжкой и пользоваться невозможно.
Лучше всего брать Devi
А по сути вопроса - это лучше спросить у производителей. Но я бы не стала делать этого даже под тот ламинат, под который разрешается. Лучше сделать нормальную звуко и теплоизоляцию, положить пробковую подложку и ламинат не будет тогда холодным.
дело в том, что это балкон. Причем без выноса балконного блока, там хочется сделать место для компьютера. Потому утепляем, и конечно теплый пол нужен, поэтому и возник вопрос, можно ли под ламинат именно этот пол?
Конечно же у продавца ламината :) лучше всего - у официальных представителей, а не у дилеров.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.Кладу в кридор, кухню хороший керамопаркет под дерево. В одну из комнат хотела паркетную доску, но она меня начинает смущать. Во первых люблю мыть полы. Босиком НЕ ходим. Холода гранита не боюсь. В комнате будет комп. кресло, металл.кровать, выход на балкон. Является ли нормальным класть подобное напольное покрытие в жилую комнату? Площадь комнаты 21кв.м.
Вопрос из разряда: "Я очень люблю помидоры, нормально ли если я их в рагу добавлю"? :)))
Вы можете положить в жилой комнате керамогранит. Но вам придется ходить в тапках и стелить коврик. В нашем климате иметь такой пол в спальне наверное не самая лучшая идея. Возможно, летом и неплохо, но зимой будет сводить щиколодки. Ну и если отвлечься от вопроса холода, то под такой пол нужна звукоизоляция на всю площадь, иначе соседи будут в курсе всей вашей личной жизни.
Я сейчас на Тенерифе (это почти Африка), тут все полы в квартирах делают из керамогранита либо из мрамора. Я не могу привыкнуть, даже учитывая, что я не первый раз это вижу и не по 3 недели тут живу. Каждый год тапки я не снимаю все время пребывания тут. И это при среднегодовой температуре в 20 градусов. А большее кол-во времени тут 25-30 и все равно ноги сводит.
Спасибо за ответ))Так холодно :-( Звукоизоляция сделана по всем полам+общие стены. Босиком не ходим вообще. Даже летом. Не любим. У ребенка в комнате будет качественная пробка. Я боюсюь просто что "умою" доску за пару лет :-( Что же делать?
Почему пробку не хотите себе? Доску с нормальным лаком сложно умыть даже ежедневной влажной уборкой.
http://corkstyle.ru/catalog/wood.html такое тоже? Это пробка, но сложно не подобрать по стилю что-то из этого ассортимента.
Спасибо большое за помощь. А чем она прочнее, чем паркетная? Прежде всего в вопросах мытья и комп. стула(кресла)? И какая лучше замковая или клеевая? Поверхность стяжка +наливной.
Берите тогда уж винил комфорт от викандерса Стоит 1400 метр, неубиваемая как ламинат 33 класса, теплая как пробка. Все плюсы :)
Смотря для чего. Для санузла и не очень нагруженных в плане проходимости - клеевая, для комнат можно любую, но нужно смотреть брать ли вам WRT лак или нет, потому что он протирает носки. Есть у икандерса более щадящее покрытие, но на светлых тонах сильно заметны сколы.
Если брать пробку с рисунком под дерево или камень, она попрочнее будет, потому что все-таки этот слой рисунка - дополнительная прочная как ни крути.
Мне во всех магазинах говорили, что ламинат гораздо живучее, доска мягче и нежнее. Из-за этого и отказалась от доски.
Ламинат конечно. Берите любую подходящую бюджетную серию хороших производителей, того же квк степа например, у них все-таки технологии одинаковые а значит качество соединений - хорошее во всех сериях. И качество верхнего слоя.
Наташа, спасибо за консультации. Купили Тимбервайс браш, масло, одднополосный, дуб арктик. Краше, действительно, ничего нет и подходит под все.
Наташа, помогите с выбором подложки. У нас новострой, была стяжка, выравниваем, заливаем пол. Будет сохнуть 2 недели и кладем ПД. Подложна - туплекс или пробка. Может можно сэкономить и положить бюджетный полиуретан по 60 руб кв.м? Или не рисковать и купить туплекс?
Бюджетный вариант явно не ваш. Выбирать нужно между первым и вторым. По части звукоизоляции примерно одинаковы они, но туплекс чуть лучше тем, что у него есть пароизоляционный слой, который не пропустит влагу из стяжки к вашей ПД.
Наталья, подскажите плиз ГДЕ купить по хорошим ценам ламинат или паркет?
Как вариант рассматриваем керамогранит (зона коридора и кухни).
Вы наверняка знаете сладкие места?
Поделитесь плиз!
Выгодно ли в интернете покупать эти товары?
Огромное спасибо.
В интернете всегда выгодно :) Есть сайт такой bystropol.ru я у них как-то брала, правда давно, ламинат тетушке. Еще часто пользуюсь фирмой http://www.major-parquet.ru/ у них самые чудесные цены на тимбервайс, ниже я не видела ни у кого. Но и ламинат у них можно купить любой, даже тот, которого на сайте нет.
Наташа, добрый день!
Посоветуйте пожалуйста нам, выбираем между паркетной доской PAR-KY и ламинатом Перго или квикстеп, как считаете, в этом случае предпочтение отдать ламинату или паркетной доске.
И вопрос по сочетанию пола и стен с мебелью:) Планируем, что в детской будут белые обои со вставками волнистых обоев, мебель детская оснвной цвет - это светлая лдикая груша с фасадами желтого и зеленого цвета. Вот думаем, что полы нужно сделать тоже беловатого цвета, ну практически как на это картинке. Двери еще пока не решили какие будут, но вот в коридоре двери вот такого цвета http://dospani.ru/upload/catalog/ru/20091129085301_foto.jpg фирмы Волховец, стены тоже будем делать светлые, возможно будет бледно-бледно зеленого цвета,и думаем тоже какогоц вета пол выбрать, скорее всего тоже будет светлый дуб, но не белый:)
А
Если вас не смущает ламинат по своей сути, то предпочтение лучше отдать ламинату. Перго или Квик Степ - хорошие фирмы, можно брать любой, подходящий по цвету. Меня пар-ки смущает сама по себе. Они позиционируются как доска, у которой очень тонкий слой ценной породы и якобы она не проминается. Верится с трудом. А вот восстанавливается такая доска только путем перекладывания заново.
По цвету да, либо беленый дуб (но не в бело-серый, а именно в натур с прожилками "белого масла"), либо клен.
Наташа, съездили сегодня посмотрели. квикстеп не понравился вообще:( перго не смогли подобрать теплый оттенок дуба, чтобы нравился нам обоим:( зато ради интереса зашли посмотрели коллекцию Флор степа Мэджик и нам там как раз обоим понравился дуб светлый, в теплом оттенке, у него и текстура такая по вепрху неоднородная очень приятное, смущает же нас то, что пишут, что это Китай, отзывов по этому ламинату в инете мало. Может Вы сможете что-нибудь про него сказать?
Ничего хорошего не могу.
Посмотрите Балтерио. Там есть очень схожий с этим цвет, http://www.bystropol.ru/tovar5138-laminat-balterio-dub-sovinon-art695-ceriya-stretto-32-klass.html
Наташа , добрый день! Помогите пож-та советом - положили в зону гостиной- столовой парк доску под маслом марбургхольц Германия. С той поры мне нет покоя: любое пятно - намертво, царапины от легкого прикосновения, в общем только летать по квартире можно( чем мне ее покрыть сверху, чтобы защитить от грязи и сколов, лаком можно? Или только на плитку заменить? Но ремонт уже закончен, боюсь если менять на плитку - вздуется доска в оставшейся зоне... Да и плинтуса уже приклеили...Спасибо!
Если доска под лаком (а скорее всего именно под ним), то, к сожалению, уже ничего не сделать. Если бы на у вас была приклеена к стяжке и ценный слой хотя бы миллиметров 5-6, то можно было бы циклевать и покрывать осмовским лаком. Но на фабричный лак без циклевки другой лак уже не ляжет.
Наташа, доска у меня под маслом, те никакая циклевка не возможна или надо узнать, какой именно ценный слой? Вроде мне говорили, что можно osmo покрыть просто сверху самой полы без циклевки, я уже планирую этот воск купить, это не так? Как Вы думаете, если класть керамогранит, сняв часть паркета в зоне столовой, от влаги остальной не пострадает или это будет сложно? Смириться что ли ))) большущее Вам спасибо!
Если под маслом, то это конечно упрощает ситуацию. Но как вы догадались постелить паркетную доску под маслом в кухню???
Есть масла с воском, есть воск просто. В любом случае вам нужно знать каким маслом обработана ваша доска чтобы с новым у нее не было никакого конфликта.
Ой, Наташа, не лейте чай на спину ))) моя дизайнер внесла такое предложение, тк зона едина кухня-столовая- гостиная, чтобы смотрелось гармоничнее... Но дело сделано... Теперь нужно как-то выплывать...в зоне 60 см от самого кухонного гарнитура лежит керамогранит, а уже дальше, где стол, стулья - паркет...в конторе, где я брала доску, посоветовали шелковисто- матовый осмо 2 слоя нанести, якобы это элементарно делается самими, 12 часов сохнет.. ваше мнение?
Наташа, посоветуйте, пожалуйста, масло для ухода за паркетной доской под маслом (Тимбервайз брашированная)
Одно из самых лучших масел для дерева это OSMO
Но я вам рекомендую все-таки обратиться за советом к производителю (или к продавцу), они точно скажут какое масло подойдет именно к этой ПД.
Наташа, проштудировала топик, остановилась на инженерной доске для жилой части квартиры. Вы не могли бы посоветовать производителя ИД надежного, может,где купить скажите?
Хорошие доски делает Coswick и Boen
По поводу рекомендаций - можно просто поискать наиболее выгодную цену в интернете, не на выставках и в магазинах.
Наташа, добрый день! Подскажите, пожалуйста. В прихожую, кухню и столовую заказала такую плитку http://dkeramika.ru/catalog/spain/porcelanitedos/serie5008_porcelanite_dos/ цвет ivory, а пробку в гостиную хочу из этой серии http://corkstyle.ru/catalog/wood.html , вот только не могу понять какую надо. Проблема у меня в том, что все окна золотой дуб(((,(спасибо мужу).
Если вы хотите максимально подобрать пробку к плитке, то у данного производителя это сделать не получится. Попробуйте посмотреть викандерс, рисунок Plaza цвет мунлайт или аворио. Если будете покупать у них, закажите укладку тоже там же, тогда они гарантию на пол дадут и если что с пробкой будет не так, то будет хотя бы кому претензии предъявлять.
Можете посмотреть у них же винилкомфорт серию, там есть похожий на вашу плитку, пол.
Либо можно брать контрастный плитке, в цвет прожилок, Тогда удастся и ваши окна привязать к цвету пола.
Спасибо за ответ. Я, конечно, хотела бы темный пол к окнам(будь они не ладны). Вот тут-то и возникает вопрос с дверьми и плинтусами. Начинаешь делать ремонт и понимаешь, что дизайнер ночами не спит)))), я-то сон потеряла, как вам тяжело не представляю). Еще раз благодарю.
Когда вы первый раз переплываете 50-ти метровый бассейн, вам невероятно тяжело. Второй раз - быстрее, третий, пятый - еще легче. Когда же плавание в бассейне становится вашим ежедневным занятием, 50 метров дистанции это так, руки размять :) Окна вы можете показать? Фото есть?
Завтра попробую сделать фото, а по поводу бассейна, так я еще в раздевалке, но, похоже, уже готова сдаться))).Спасибо за помощь.
На телефон нормально сфотографировать не получилось (фото в паспорте), и вот нашла у них на сайте, второй ряд второе изображение http://attik.ru/photo/plastikovye-okna . Спасибо
В паспорте есть одна нормальная фотография, а сайт не могу дать нормальную ссылку, там все изображения появляются(
Если не паленый :) и не китайский, то отличная цена. Эта фабрика с начала прошлого века работает, так что можно довериться опыту.
Хотя учитывая, что цена на нее начинается от 4 тысяч в среднем, за 1800 я бы насторожилась.
Честно - не знаю :)
Я не знаю всех ламинатов которые у нас продают, к сожалению, если хороший знаешь, то на клиентах экспериментировать не хочется. Поэтому я знаю (и могу рекомендовать) только то, что уже видела и в укладке, и в эксплуатации.
Ну это уже вам решать :) Какие потолки?
Могу сказать, что ступеньки в квартире делать очень не рекомендуется.
Добрый день! У меня вопрос по наливным полам. Время поджимает, поэтому решено было налить Ivsil, финишное выравнивание, быстросохнущий. На упаковке указано, что настилать пол потом можно через 3-5 суток. Трое суток уже прошло. но если положить что-то на пол на какое-то время, то потом остается сероватое пятно, исчезает через минут 20. Это значит пол просох не до конца? Что будет если настелить напольное покрытие (паркетная доска) на такой пол, предварительно проложив его полиэтиленовой пленкой? Может излишняя влага из такого пола уйти вниз, в стяжку и в бетонное перекрытие пола?
И еще вопрос, под этот наливной пол наливали основу, тоже Ивсил. Она какая-то мелкозернистая. и теперь когда идем по финишному полу, слышен скрип небольшой. скорее всего от основы, может она открашиваться начала? Что теперь сделать? Снимать весь наливной пол и обновлять стяжку? Или после укладки паркетной доски этот скрип будет приглушаться? Извините за глупые вопросы, но подруга говорила, что ей рабочие укладывали пол вообще на мусор, но сейчас ничего не скрипит и не открашивается. Может я себя просто накрутила? Времени на переделку уже почти нет. Квартира срочно нужна для проживания. Спасибо.
Ну вобще лучше конечно подождать хотя бы пару-тройку дней. Под паркетную доску положите Туплекс, он с пароизоляцией и вам не нужно будет стелить полиэтиленовую пленку дополнительно.
Основа под наливной пол это стяжка. Ни о каких других вариантах я не знаю, вполне допускаю, что что-то и появилось. Но наливной пол это всего 3 мм толщины, поэтому если под ним нестабильная основа, то хруст и скрип - объяснимые вещи.
Спасибо большое за ответ. А чем чреват этот скрип и хруст в будущем кроме неприятных звуковых ощущений? Боюсь, как бы не пришлось нам в ближайшем будущем снова переделывать весь пол и все сбивать :-( Сейчас проложили подложку под паркетную доску, скрипа почти не слышно. если целенаправленно не наступать в определенные места, то можно сказать, что ничего не скрипит. И еще, если все же не до конца просох пол, но проложили полиэтилен, это никак не скажется на паркетном покрытии в части ухудшения ео свойств? Вся влага останется под пленкой? А соседям снизу она не проступит? Извините за глупые вопросы, мы в ремонте дилетанты.
К соседям снизу она не поступит, главное не забудьте положить подложку на полиэтилен.
Прошу совета. В небольшом загородном доме (кирпичный)есть парилка и моечная (10м.кв)на первом этаже, в которой на пол уложена глянцевая плитка.В доме отопление пока не проведено. Думаю снять эту плитку положить водяной теплый пол и уложить не скользкую половую плитку. Подскажите, есть ли смысл во всей моей затеи, или оставить как есть отапливать радиаторными батареями , а пол застелить прорезиненными ковриками. Скажите как лучше установить теплый водяной пол, какие лучше взять материалы.Где лучше все это закупить.
Ну про водяной ТП я вам точно не помогу, я в основном работаю с квартирами, а такой ТП в квартирах запрещен.
Есть ли смысл затевать переделку пола на 10 кв метрах? Не думаю. Меня не столько смущает температура вашего пола, сколько глянцевость плитки. Именно по этой причине я бы пол переделывала.
Добрый день! Есть ли у Вас какая-то практическая информация по применению регулируемых полов в квартирах, в частности, на кухне? Вот тут расписано http://www.dnt.ru/reguliruemye-poly/ . Заманчиво, но как-то сомнительно в плане надежности, хотя испытания вроде бы проводились.
Да нет, это хорошая альтернатива насыпным и наливным бетонным субстанциям. Лично не испытывала пока, не уверена, что буду в ближайшее время. Я не рекомендую пока сама что-то не попробую, поэтому буду надеяться, что найдется клиент, четко знающий, что хочет именно такие полы :)
Наташа, у меня опять вопрос:)
если взять ПД замковую, ее потом можно будет разобрать и собрать заново? (например, если нужно будет поменять подложку?)
В теории это возможно. На практике зависит как от рук, разбирающих, так и от качества самого замка. Но лом замков, к сожалению, встречается часто.
Наташа, здравствуйте! )
С большим удовольствием и интересом Вас читала и наконец-таки пришел момент спрашивать )))
Суть вот в чем:
Решила менять на кухне пол, сейчас там лежит плитка, перебрав кучу вариантов остановилась на ламинате под плитку. Нравится 2 варианта, подскажите пожалуйста плюсы и минусы каждого:
1. Ламинат под плитку Kronoflooring, Котто Антик (art. 9518), серия Castello Stoneline, 32 класс.
2. Ламинат Quick Step Quadra TU402 Трамонто (Tramonto).
И собственно технически как происходит его укладка? Плитку мы сейчас сбили, и дальше как? Пол наливной? И примерно сколько лить? )) Простите, но я совсем чайник в этом вопросе...
И если кухня 8 метров брать ламинат под метраж или с запасом? И плинтуса лучше в цвет или пластик подбирать?
Спасибо большое заранее!
Добрый день!
Ну как минимум нужно попытаться выйти на уровень остального пола. Вам нужно в идеале 1,4 см до существующего пола в коридоре, потому что ламинат и подложка это 1 см. Ну и 3-4мм на наливной, потому что ламинат и подложка это ровно сантиметр.
Да и конечно я за квик степ.
Брать надо с запасом, но он зависит от того как вы будете укладывать, прямо или по диагонали. Это вам специалисты скажут какой запас нужен в этом конкретном случае.
Не покупайте ничего в магазинах, зачем вам оплачивать их аренду?
На уровень пола обычно выходят наливным полом.
Наталья, доброго времени суток! Собираемся укладывать паркетную доску в комнату. Я, начитавшись, Ваших рекомендаций по укладке, предложила рабочим две недели выдержать доску в комнате.На что они ответили, что в этом нет необходимости.Их поджимают сроки. Но я все же боюсь ее укладывать без двухнедельной выдержки. Доска сейчас на даче, влажность повышенная. А в квартире, где будем укладывать пониженная. Боюсь если не выдержим, появятся щели и будет скрипеть. Хотелось бы услышать Ваше мнение на этот счет. Если честно времени на выдержку, действительно уже нет. Спасибо.
Жаль что поздно увидела ваше сообщение. 2 недели это идеальный срок, но пусть хотя бы неделю полежит. Иначе будет как раз то, что вы описали.
Наташ, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, плитку сняли, переход между обычным полом и там где сняли плитку - около 1 см, можно ли просто сразу постелить подложку и сверху уложить ламинат?
И вопрос еще по плинтусам возникник...
Ламинат - qick step, плинтуса, конечно же хочется "родные", но очень кривые стены, критично ли это? или они "лягут" вдоль стены и это будет не заметно? спасибо!
Вы хотите положить ламинат только на ту часть, с которой сняли плитку?
Ну если вы клей хорошо счистите с поверхности, неплохо бы все же наливного пола хотя бы полтора мм налить. Но если пол более-менее прямой, то подложка 2 мм и ламинат 8 мм как раз на сантиметр выйдете.
Если стены очень кривые, то спасти может акриловый герметик в цвет плинтуса. Заполните им все щели и будет хорошо.
Наташа, здравствуйте) Я в ступоре. Решили уже брать паркетную доску в квартиру и прочитала Ваш топ))) Имеем двух детей подвижных и вечнороняющих, гремящих и бегающих) Детскую 22кв.м., прихожая небольшая соединяющаяся с холлом (арка) и кухней-гостинной 37 кв.м (арка), ну и спальня 12.5 кв.м. Вот и призадумалась я что класть. Муж еще цвет выбрал для пола - венге.
Я боюсь, что если класть пол разных текстур - будет аляписто (двери при цвете венге тоже получается надо ставить темные?)...
И если можно посмотреть на фото где-нибудь как выглядит клеевая пробка уже в готовом варианте.
И лак долго сохнет? (который в три слоя покрывается)... в голове каша :)
Ну смотрите, если хотите паркетную доску, то берите хотя бы брашированную, под матовым лаком и с фаской. Это вас спасет от видимых вмятин, потому что на брашированной структуре они теряются. А фаска скрадывает щели если дерево будет ссыхаться.
Мне очень нравится доска тимбервайс, к венге больше всего подходит дуб эбен браш. http://stroytechmarket.ru/tovar_131.html
Двери совершенно не обязательно брать темные, даже наоборот, не нужно. Можно беленый дуб или белые, очень будет гармонично.
В детскую и правда лучше пробку постелить, теплее и звукоизоляция, опять же. Можете посмотреть корстайл, многих пугает как выглядит пробка с естественным рисунком, поэтому я часто использую именно коркстайловскую пробку, на ней есть принт дерева, то есть по сути своей она пробка, но сверху - рисунок различных пород дерева, поэтому для глаза более привычно. Лак сохнет недолго, несколько часов, правда клей очень вонюч.
Ничем не плох, надо просто в каждом конкретном случае смотреть. У меня сейчас в квартире замковая пробка, не могу сказать что плохо, цвет правильный - cotone - грязи не видно. )
Вам же нужно смотреть еще по уровню пола, если плитка будет или паркетная доска, а пробка только в одной комнате, то если будете брать клеевую, придется доливать наливной пол чтобы выйти на уровень пола остальной квартиры.
Спасибо :) Я тут ищщё наслушалась про мармолеум, что за зверь такой? Строитель знакомый сказал, что натуральный, и он себе всю квартиру собирается им застелить, и дети у него аллергики... но говорит - он прям супернатуральный...
Натуральное у нас разве что свежий газ по утру. Даже паркетная доска и та ненатуральная потому что лаком покрыта. Так что мармолеум, я подозреваю, тоже вряд ли. Мармолеум гипоаллергенный, но давать зуб за его натуральность не буду, не уверена. Что до личных ассоциаций, то пробка лучше, опять же, не всякий ее рисунок выглядит прилично. А уж мармолеум еще более неоднозначный на внешность.
Здравствуйте! Открыла тему, а потом поняла что още тут у вас спросить. Подскажите, пожалуйста, какой пол можно стелить на замковую пробку не снимая ее? Массив было бы идеально, но нельзя наверное, да? Паркетную доску или другую замковую пробку? Ламинат не рассматриваем.
И еще вопрос: чем грозит отсутствие полиэтиленовой пленки между стяжкой и пробкокой подложкой (сверху лежит замковая пробка)?
Буду очень благодарна за ответы! Ремонт подходит к концу, но косяки не дают покоя(
Не снимая замковую пробку? А почему не снимая? Вобщее желательно, конечно, снимать. У вас пол на лишниих полтора см выше будет, если проемы дверей уже сделаны, будете двери пилить?
По второму вопросу - ничем не грозит если стяжка хотя бы месяц уже как залита. Пленка нужна чтобы влага от стяжки к чистовому полу не проникала. Но во-первых пробке все равно, так как она не пропускает влагу (но есть опасность сырости под ней), поэтому если боитесь, вместо пробковой подложки купите туплекс (подложка для паркетной доски, она с пароизоляцией и это избавит вас от всех проблем.
Спасибо за ответ! Про пленку- успокоили)
По поводу уровня пола- у нас как раз перепад с коридором, так что подъем уровня нам был бы только на руку, и двери еще месяц точно не будут стоять. Но вот вопрос чем грозит такое настилание слоёв- вздутиями-перекосами в дальнейшем? Если скажем класть массив, вместо фанеры использовать эту самую пробку нельзя? Вопрос глупый и делетантский, но все же.
Конечно нет, нельзя. Почему вы не хотите разобрать пробку? Это дело на час, она же как конструктор, даже вы сможете самостоятельно, без мужской помощи. Потом наклеиваете фанеру и массив сверху, перепада как раз не будет.
А на самом деле пол этот вообще не стоит таких заморочек. Поставите мебель, постелите ковер и от него кусочки останутся невразумительные.
Спасибо еще раз. Здраво подумав решила не пороть горячку и действительно оставить как есть, ковер купить и мебель, думаю привыкну.
Слова не девочки, но мужа )))) Выражение такое есть, правильное. Молодцы, что так решили. Заменить всегда можно, а сейчас вам пробка не симпатична только в сравнении с массивом, она безусловно внешне проигрывает. Привыкните, еще будете рады, что не сняли :)
Девочки, если у вас вопросы есть, не пишите, пожалуйста, в середине ветки, даже если я там вам уже отвечала. Мне удается отслеживать только те сообщения, которые внизу, поэтому если я вам не ответила наверху, не обижайтесь, дублируйте ниже, только так я их вижу. Спасибо!
Наташа, доброй ночи! Помогите определиться с покрытием пола. нужно, что-то антивандальное :) Голову сломала, что постелить в кухне и прихожей и в комнатах?
Имеем большую собаку 45кг и ребенок маленький.
Поняла, что самый практичный вариант для нас линолеум везде, но вроде как то это не очень..
-ламинат по моим ощущением холодный, шумный для соседей снизу, собирает пыль, вообщем не очень мне нравится.
-пробка, паркетная доска пр. очень нежные для нас :)
-плитка в кухне тоже не очень нравиться (холодная, посуда бьется в дребезги.
-выше в топике вы советовали винил комфорт, мне очень понравилось то, что он теплый. Но насколько он прочный? Вроде в описание 32 класс указан.
Очень надеюсь на ващ совет. Заранее спасибо!
9
Здравствуйте,
В офисе на Вавилова лежит этот винилкомфорт в закутке, где сидят менеджеры, там два больших офисных стула на колесиках. Я сколько раз там бывала, каждый раз удивляюсь насколько нетронуто это покрытие. Стелили одновременно в кабинете дальнем и в этом предбаннике, но в предбаннике пробка в хлам от таких же стульев, а тут в идеале :)
Спасибо вам большое!!!! Наташа, а он действительно теплее, чем ламинат?
Я так понимаю, что на кухню его лучше не укладывать? А что тогда положить? И последний вопросик, как готовить пол под него, нужна ли подложка? Сейчас там лежит древний линолеум, пол явно не ровный буграми. Спасибо, еще раз!!!
Теплее ламината точно, он как пробка по ощущениям тепла. На кухню можно. Подложка нужна под него, пробковая или туплекс.
Все что можно снимать, потом стяжка, потом наливной пол, подложка и сверху чистовое покрытие.
Как многие выше я сначала открыла тему, а потом поняла что можно здесь спросить, поэтому вкратце задам свой вопрос. Муж настаивает(честно говоря, просто бюджетнее и быстрее кладется, а для нас сейчас это важно)чтоб на пол положили ламинат. Я правильно поняла, что по ряду причин, Вам этот материал не по душе? Но что делать, я тоже за массив или паркет, но это будет позже, когда появятся деньги. На днях увидели ламинат под художественный паркет и теперь сломали голову стоит ли такой класть? Может кто посоветует на какую фирму обратить внимание? И еще, видел ли кто-нибудь ламинат сложно отличимый от художественного паркета, или это как: луна - это солнце для бедных? Хочется чтоб бюджетно, но обязательно будут свекры, а им не объяснить почему у нас не паркет или хотя бы массивная доска. А у нас только папа работает, да двое маленьких деток. Я думаю свекры не супер специалисты, но все-таки паркет у них лежит дома... Посоветуете что положить на пол?
Ну так вы для свекров пол делаете? Или для себя, все-таки. Если маленькие дети, то ламинат совсем не советую: сильно гремит (бедные соседи, вы же наверняка не делали звукоизоляцию под стяжку?) и что еще хуже - холодный. Рассмотрите викандерс винилкомфорт. Его лучше посмотреть поехать к ним в офис. Теплый, с рисунком паркетной доски, не гремит ну и вобще приятный очень на ощупь. Сама пока не использовала, вот сейчас маме купила в квартиру, хочу посмотреть как ляжет.
У нас стяжка из наливного пола + керамзит порядка 6,5 см, вынуждены были сделать, т.к. отопление проходит по полу через всю квартиру, собираемся бросить подложку туплекс. Викандерс винилкомфорт, спасибо - рассмотрю. А что по поводу имитации паркета данным ламинатом? Или какой еще ламинат можно рассмотреть?
У викандерса нет ламината. Имитацию паркета посмотрите в Corkstyle там пробка с рисунком ламината.
Я пару раз использовала, вот у заказчицы положили в ванной, получилась чисто шведская ванная комната. Сейчас если найду фото- покажу.
Наталья, добрый день!
Всю тему перечитала и решила все же постелить во всей квартире единое покрытие-ламинат. Двери будут цвета Венге, скорее всего такого плана http://www.zdi-m.ru/catalog/interior-doors/seriya-flet/tip-1m4/1091.htm . Подскажите, пож-та, какого цвета подойдет ламинат. Стены будут светлые, а вот полы хочу темные. Рассматриваю ламинат фирмы Quick Step , как вы и советовали.
Заранее благодарю!
Угу... ну что ж, если желание поставить себе венге не покинуло вас после прочтения всего топа, то ок :)
Я бы не стала к этим дверям укладывать темные полы. И плинтуса тоже не стала. Я бы взяла к нему беленый дуб но не холодный (с серым отливом), а теплый. У квик степа тоже есть такой вариант. Объясняю почему: огромное кол-во темного цвета вам не компенсировать никакими светлыми стенами. Если вы хотите поддержать двери, лучше развесить группы изображений в рамках венге, и поверьте мне, этого будет достаточно. Вы меня возблагодарите еще и за то, что уборку в квартире вам придется делать все-таки не каждый день, а чуть реже. Темный ламинат это зло :( на нем статика феерическая, любую пылинку видно так, как будто вы вобще этот ламинат месяцами не моете.
Наталья, если вам не сложно,посмотрите, плиз, в моем паспорте проект комнаты для подростка http://eva.ru/RbiRW .Там светлый стены, светлая мебель, но пол и двери планируются темные. Неужели совсем ужасно?
Голова кругом уже от ремонта :dash1
Спасибо, Наталья, за ответ!
Мне как раз и не нравится цвет пола, который у меня по проекту. Я хочу темный пол, но не венге, чуть светлее.
Вы мне посоветовали вот такой ламинат http://www.bystropol.ru/tovar843-laminat-quick-step-kvik-step-uf896-dub-natur-doska-lak-seriya-perspective-4-32-klass.html , правильно?
А если что-то потемнее, не подойдет ли такой мне цвет пола:
1. http://www.bystropol.ru/tovar1949-laminat-quick-step-kvik-step-uf1301-dub-intensivnyi-seriya-perspective-4-32-klass.html
2. http://www.bystropol.ru/tovar6050-laminat-quick-step-kvik-step-ufw1540-morenyi-dub-seriya-perspective-4-32-klass.html
3. http://www.bystropol.ru/tovar852-laminat-quick-step-kvik-step-uf1043-oreh-promaslennyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html
Заранее спасибо!
Из ваших по тону подходит только этот http://www.bystropol.ru/tovar6050-laminat-quick-step-kvik-step-ufw1540-morenyi-dub-seriya-perspective-4-32-klass.html но он совсем гладкий, я думаю что с тряпкой вы не расстанетесь больше пока пол не поменяете.
Попробуйте хотя бы не такой гладкий http://www.bystropol.ru/tovar5149-laminat-balterio-dub-smolistyi-art580-ceriya-renaissance-32-klass.html http://www.bystropol.ru/tovar2906-laminat-balterio-dub-viktorianskii-art595-ceriya-grandeur-32-klass.html http://www.bystropol.ru/tovar1600-laminat-balterio-dub-zakalennyi-art537-ceriya-optimum-32-klass.html
Наталья, если сможете, помогите мне еще раз,плиз!
У меня к вам два вопроса:
1. С цветом ламината, благодаря Вам,я определилась.Буду такой брать http://bystropol.ru/tovar5149-laminat-balterio-dub-smolistyi-art580-ceriya-renaissance-32-klass.html Но я опять в сомнениях. Этот цвет ламината есть в двух коллекциях, отличие только в размере панели. Есть два варианта:
1. Размеры панели - 1261 x 244 x 8 mm
2. Размеры панели - 1261 x 189 х 8 mm
Если бы не цена, я бы не сомневалась и взяла 2-ой вариант, но первый-дешевле. Подскажите, плиз, будет ли хуже смотреться ламинат шириной 244 мм, чем 189 мм. Комнаты у меня небольшие, не уменьшит ли это визуально помещение. Или не стоит экономить и взять второй вариант?
2. Как лучше постелить ламинат, если покрытие во всей квартире будет единое и порожки не хочу. Укладывать ряды по направлению света из окна или по диагонали? Вот планировка квартиры http://narod.ru/disk/61948964001.ea2f6741d42b82c720064eec65c7993a/4.pdf.html
Заранее спасибо за ответы!
Я бы брала более узкий и укладывала поперек коридора, то есть вдоль света в комнатах.
24 это для площади примерно квадратов в 50 :) открытого пространства. 18 в самый раз.
Наталья, мы хотим постелить линолеум, чем он так плох? Причина - цена и никому у нас не нравится пол "как паркет", линолеум тоже будет - не как паркет и не как плитка, абстракции какие-нибудь.
И по поводу шумоизоляции, вы не подскажите, у толстого линолеума она меньше, чем у того же ламината?
Линолеум плох хотя бы тем, что из всех современных покрытий он наименее экологичен. Если вам не нравится пол как паркет, лучше купить мармолеум, он хотя бы гипоаллергенный и даже рекомендован к укладке в детских комнатах. Хотя и по поводу его экологичности у меня сомнения.
У толстого линолеума звукоизоляция лучше чем у ламината намного.
Что за мармолеум такой, первый раз слышу. Мне вот ламинат категорически не нравится, линолеум привычно больше.
Спасибо большое. Красиво говорят про него. Стелил ли кто -нибудь себе, вот в чём вопрос
на форуме много евочек, у кого он лежит. Сама не использовала, ничего не могу сказать, но я думаю, что вы запросто можете завести топ с вопросом об использовании мармолеума.
может глупый вопрос конечно,но уж извините:)имеется ламинат,уложен на идеально выровненный во время капитального ремонта пол.Ламинат из качественных,за 6ть лет не вздулся,ни скололся,никак иначе не попортился.Но он холодный и скользкий.Теперь вопрос,а можно ли ПОВЕРХ уложить пробку?и какую?И как?или надо сначала отдирать ламинат???повторюсь и пол и ламинат в отличном состоянии,ровнехонькие.Пробка мне нужна для досуга двух детей
Я бы на вашем месте сняла ламинат именно в том месте, где досуг будет организовываться и вместо ламината положила замковую пробку. Они одной высоты с ламинатом (если разница и есть то она несущественная), порожки поставите и будет ок. Если класть сверху, посмотрите вокруг и представьте сколько дверей вам придется подрезать на полтора сантиметра :)
спасибо за ответ!двери не будут помехой,они открываются кнаружи в той комнате,куда думаю переселить детей.В остальных помещениях менять ничего не буду.
Наташа, присоединяюсь ко всем поздравлениям с Днем рождения! Желаю счастья, любви и удачи!
И конечно же нужен совет:) Какую звукоизоляцию посоветуете под ЦПС, еще и электроразводка будет на полу. Напольное покрытие ламинат, дом монолит-новостройка, нужно такое, чтобы в УК подписала акт.
Я что-то совсем запуталась, ее надо класть под стяжку?
Здравствуйте! Спасибо :)
Прежде чем что-либо покупать, спросите у инженера какая их устроит звукоизоляция. На последние два объекта прораб покупал энергофол и его укладывали под стяжку. У вас же там еще батареи по полу растянуты наверное?
Надо по уровню смотреть, под электрику или сверху электрики и разводки труб от батарей укладывать звукоизоляцию.
Наташа, здравствуйте. Подскажите, плиз, мы купили массивную доску фирмы hoffer. В магазине пели, что Германия и сказали, что лучше Маджестика. Но вот незадача, с сайтами на русском проблем нет, а вот немецкого хоффера я не нашла. Есть, но с одним f. Нам впарили какую-то фингю? Цена была 3500, с легкостью скинули, что тоже наводит на мысли. Что это может быть? Китай? Россия?
Вы уверены что у вас именно паркетная доска? Не инженерная? Просто я не знаю у хоффера паркетную доску, но знаю, что они производят инженерку и массив.
Наташа, подскажите пожалуйста, как подобрать паркетную доску или массив может нужен, при наличии собаки лабрадора, которая березовый паркет в старой квартире поцарапала. Предлагают нам ламинат, но душа просит натурального побольше, поэтому доска:)Буду рада совету:)
Присоединяюсь к вопросу: что лучше однополосная паркетная доска или массивная доска? Собаки нет:) В комнате могут быть перепады влажности.
Наташа, это снова я :) загляните пожалуйста в свободную минутку в мой топ))) очень нужна Ваша помощь. Ну не могу я выбрать цвет фасадов и понять в какой тон красить стены))) ну и пол надо будет делать, хочу замковую пробку постелить, не знаю только какого цвета. А дети еще запросили фотообои на стены, девочка с рапунцель (но я наклейки времеено наклею на стену, сегодня рапунцель, завтра еще кто-нибудь)... а вот старший просит с леговской тематикой над кроватью-чердаком... вот я сижу и потерялась как все это совместить))) плиииз.....
ааа, Наташ, только сейчас до меня дошло)) я ссылку на топ не дала)))
http://eva.ru/topic/28/3018221.htm
Срочный вопрос. Подскажите, на что лучше стелить паркетную доску- на Туплекс или пробку? Если на пробку, то на какую и где лучше купить в Москве?
Простите, если где-то выше есть подобный вопрос, просто сейчас перечитывать всё нет возможности через телефон
Наташа, у меня такой вопрос, наш мастер по ремонту, который будет укладывать ламинат говорит, что нельзя стелить ламинат по всей квартире без порогов, т.е. площадь квартиры большая и если его стелить, грубо говоря, не зарезая порогами, то он может вздуться или пойти горбами. А я хотела, чтобы во всей квартире было одно полотно, без порожков(в местах где вход в комнату). Вот что скажите?
Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный пол (ремонт делаем по всей квартире, но с проживанием). Пол не ровный с маленькими трещинками в стяжке от застройщика. Кое-где стяжка стучит. Ламинат не хочу совсем. Что остается?Линолеум?
Спасибо за советы!
Если стяжку не будете переделывать, то да, линолеум. Иначе либо замки выломаете от неправильного распределения нагрузки, либо стяжка будет выкрашиваться.
Стяжку нереально переделывать. Наливные (или еще какие) полы для выравнивания не помогут? Я очень пробку клеевую хотела..
Скажите, пожалуйста, а ламинат квик степ российского производства отличается по качеству от бельгийского?
Сложно сказать. Наверное отличие минимальное, потому что все европейские производители ставят в других странах свои линии сами и жестко их контролируют.
Наташа, подскажите пожалуйста. У нас тоже, как у девушки выше, новостройка с отделкой от застройщика. Полы кривые. Возможно ли выравнивание полов проживая в квартире, по одной комнате? Была у подруги, которая делает стяжку, у нее без отделки квартира, они не живут там еще...это кошмар! Гора песка в ванной, бетономешалка в коридоре........мы не можем так, мы живем с детьми тут... :( Может какой-нибудь сухой стяжкой сделать по одной комнатке? Или это нереально?
Реально, если сухая. Если обычная, то вряд ли, действительно очень много грязи и пыли.
Но лучше бы на время этой работы с детками куда-то уехать. Либо ждать до лета чтобы их вывезти из города и сделать спокойно ремонт.
Огромное спасибо за ответ! А сухая стяжка не хуже обычной? И сколько по времени будет "сохнуть" одна комната с сухой стяжкой до того, как можно будет сверху укладывать пол?
Наташа, подскажите, пожалуйста, под мармолеум можно теплый пол?
Присоединяем лоджию к спальне, на полу паркетная доска, а что лучше на лоджию положить? Чтобы тепло было. Спасибо
Керамогранит с подогревом либо тот же линолеум если он выдерживает инфракрасный подогрев.
Наташа, добрый день! На форуме (не в ВАшей теме) попалось сообщение о укладке деревянной инженерной доски прямо на стяжку. Это практикуется массово? А если положить доски прямо на плиты перекрытия? Самые высокие плиты расположены как раз по краям кухни. И плиты, вроде бы, ровные.
Ну теоретически это возможно. Только проблема в звукоизоляции. В этом случае ее необходимо делать под стяжку и не просто любым материалом, а шуманетом или чем-то из этой серии.
Иначе будет вам головная боль от соседей.
Наташа, очень нужен совет. Квартира в новостройке. На кухне хочу положить линолеум полукомер, а остальное ламинат. Какой фирмы надежнее и чтобы не скрипел потом?
Или ламинат вообще не стоит?
Линолеум вобще не стоит.
Да и ламинат тоже.
Я все обещаю девочкам что покажу как выглядит винилкомфорт (от викандерс). Сегодня его привезли на объект, самое позднее через неделю смогу показать как он выглядит в сборе. Просто на вавилова у них только одна ламель, картинок его нет, я на свой страх и риск заказала потому что теоретически все очень хорошо выглядит (пробка с рисунком дерева и виниловым слоем сверху, оооочень прочная). Вот сегодня я увидела его пока что оочень нравится. Просто исключительно хорош на вид, выглядит как у меня в паспорте массив (который, зараза, не прожил даже года), даже лучше, не блестит как ламинат, теплый на ощупь как пробка.
У него только один минус пока я обнаружила - его нет в наличии и ждать 2 месяца.
Насчет кухни не знаю, скорее тут вопрос не набухания, а падения разных тяжелых предметов типа сковородок и острых типа вилок, повреждения будут.
Насчет санузла - точно нужно. Она не просто не набухает, она вобще никак на воду не реагирует. да вы возьмите кусок пробки и положите в стакан с водой, результатом можете похвастаться перед чудо-строителями которые не в курсе, что пробка воду отталкивает.
Спасибо за ответ!
Падения тяжелых предметов не волнуют)
Волнуют следы от жира на кухне, говорят не отмываются и остаются белые разводы...
Всегда ли так?
Так не просто не всегда, так никогда!
Как могут остаться какие-то разводы на лакированной не единожды поверхности?
Наташа, посоветуйте, плиз инфракрасный пол какой лучше? Unimat? И монтаж лучше с полом заказывать или строителям доверить, они ИК еще не укладывали?
И еще вопрос про подложку, народ в отзывах пишет, что не кладет. Ваше мнение. Спасибо
Не буду наводить туману, я в инфракрасных полах понимаю мало, наверное потому, что все мои заказчики предпочитают класть DEVI мат под плитку. А у вас подложка потому что кладете ламинат? Если и брать, то не пробковую. Туплекс кажется подходит под эти полы.
У нас керамогранит, я может выразилась не правильно про подложку. Там что-то на стяжку кладут теплоотражающее.
А :) ну тогда надо конечно. Чтобы не греть перекрытие - обязательно.
Но я бы положила в клей этот мат деви, инфракрасный пол еще такая неизученная тема, как себя ведет - непонятно. Я слышала что у них перегорает что-то внутри, починить нереально без вскрытия.
на деревянных досках с которыми раньше сдавали квартиры, квартира родительская, не хотелось там все поднимать
Как минимум отодрать оргалит, проверить на целостность лаги, прикрутить на лаги фанеру, потом пробковую подложку и чистовой пол.
Деревянные бруски к которым крепится горизонтальная плоскость, доска пола. К ней уже - оргалит ваш.
Доброго времени суток.
Честно пыталась прочитать весь топик чтоб найти интересующий вопрос, но не осилила.
В квартире во всей жилой зоне паркет(какой материал не знаю,но что-то мягкое) покрытый лаком. Возможно ли после циклевания обработать паркет цветным лаком, например под венге, или сделать полы сливочного оттенка.Сейчас цвет пола рыжий.
Заранее спасибо за ответ.
Наташа, Вы умничка!!! Сделали супер полезный топ! А то я терялась в догадках, чем закрыть пол, везде кроме кухни-керамогранит с подогревом. После прочтения топа, остановилась на 2х вариантах клеевая пробка и винилкомфорт. Про последнего "зверя" вообще представления не имею с чем его едят)). Что лучше? Мне желательно светлый пол, почти белый, т.к. керамогранит уже куплен http://shop.kerama-marazzi.ru/catalog/keramicheskij-granit-kerama-marazzi-shale/
Какой посоветуете? Фирма, цвет. Буду рада Вашему совету!
Спасибо :) вот винилклмфорт по цвету как светлый пол ваш прям. У него только одна проблема, он строго заказной и ждать долго, летом было 2 месяца.
Пробка, все-таки для кухни подойдет только от среднего цвета и темнее, потому что на белой пробке ооочень видны повреждения.
Вы лучше проку в ванную постелите :)
Наташа, подскажите пожалуйста, изучая пробку наткнулась на вариант http://viscork.ru/index.php/Wicanders/FastConnect.html . Радует не очень сложная укладка (без вонючего клея), при этом сверху покрывается 2 слоями лака и по свойствам должна быть приближена к клеевой.
Экономически, учитывая экономию на клее, выгоднее).
Вы не сталкивались с такой, как она в эксплуатации потом (планируем ее в комнатах и прихожей)?
Наташа, подскажите, пожалуйста, существует ли способ укладки массивной доски не на фанеру??? Были в "Экспострое" на Нахимовском, и там продавец рассказал про такой способ:
1.на стяжку грунтовка если не ошибаюсь стекловидная
2. Клей оч похожий на белый пластилин
Что-то не верится...
Да, можно.
Только обязательно звукоизоляцию делайте под стяжку, а лучше материал типа энергофола с заводом на стены, чтобы еще и функцию теплоизоляции выполнял.
Наташа, подскажите плиз. Полы выровняли-стяжка. Теперь нужно под ламинат наливной пол? Будет подложка+ ламинат.
Наталья, добрый день! Расскажите про винилкомфорт в жизни, ведь мама уже живет в своей квартире. Как он по сравнению с пробкой? Особенно меня интересует его шероховатость. Почитала про него на сайте викандерса и получается верхний слой это лак с крошкой. А как я уже на своем полу убедилась это не очень удобно. расскажите пожалуйста.
Здравствуйте!
Ну смотрите, само по себе покрытие хорошее, и по цвету и по теплоте. Но у него есть один недостаток По сравнению с ламинатом у него напрочь отсутствует изоляция плиты хдф. То есть пролитая вода - вспученный край.
Но, слава б-гу, оказывается есть и из этой ситуации выход. В этом же Викандерсе есть что-то типа герметика для стыков, я не помню как называется, но Ирина (с этим вопросом лучше к ней) сказала что он решает вопрос герметизации.
Конечно от мытья пола ничего не будет, но муж мой как-то треть ведра пролил, пока за тряпкой бегал, пока вытирал - немного вспучилось. Через неделю, правда, просохло и вернулось на прежнее место.
Никакой шероховатости особенно как у пробки с лаком WRT там нет впомине, поверхность почти гладкая, но не лакированная как ламинат, поэтому выглядит достаточно натурально. Я брала самый светлый цвет, общий тон пола мне ооочень нравится.
Спасибо Наташ за такой полный ответ. Думаю полы во всей квартире менять и не могу пока выбрать между клеевой пробкой или винилкомфортом.
Зависит от многих факторов. Какого типа дом, что под полом (жб перекрытие и стяжка или смешанные и лаги). В кнце концов какую пробку вы класть планируете.
Но я, откровенно говоря, всегда за звукоизоляцию, в редких случаях когда делать не обязательно.
Здравствуйте,к сожалению это несбыточная мечта.
ПД нормальная начинается от 3000р за метр (тимбервайс например, браш), все что дешевле - сомнительно. Ну то есть ели за 2500 можно купить нормальный трехполосник, то за 1500-2000 не купить ничего.
Не берите только магнум и прочие чешские и польские доски. Лучше брать финские, шведские, немецкие.
В личном опыте не было, но, говорят что неплохая.
Главное брать доску с фаской и брашем, тогда гуляние древесины не будет столь заметно и падающие предметы не очень испортят общий вид пола.
спасибо за ценные советы! и еще вопроc- какую лучше взять подложку под ПД если основа - фанера поверх деревянных досок (частный дом)
Здравствуйте!Взяли немецкую паркетную доску с брашем .Посоветуйте подложку ,не очень дорогую.Эт я вооружаюсь знанием перед прорабом своим,чувствую он простой полиэтилен -ю захочет взять.Стяжка идеальная
За ликбез спасибо)))
Здравствуйте :) Если стяжка идеальная,и еще есть наливной пол, и сама стяжка не меньше месяца уже стоит, то достаточно будет 2мм пробковой подложки. Если меньше месяца - туплекс.
Наташа, а наливной пол на стяжку под паркетную доску обязателен? Рабочие говорят не нужно, можно так класть подложку и саму доску. Типа и так ровно.
Т.е. наливной пол тоже не меньше месяца?Правильно поняла?Просто есть 2-3 м2 где наливной только зальют,ну и доску через недели 2 стелить.Опасно?)))
Нет, месяц стоит стяжка. ПО наливному уже через 4 часа можно ходить а через неделю стелить на него подложку и чистовой.
Проще всего взять материал типа шумостопа или шуманета в рулонах и раскатать его с заводом на стены под стяжку. Но толщина стяжки желательна не менее 6 см. В этом случае у вас все условия по звукоизоляции соблюдаются.
Здравствуйте, Наталья! Подскажите пожалуста по устройству "пирога" чернового пола под чистовой пол из массива доски плавающим способом на скобы. Заранее спасибо! Дом монолитный, голый бетон, хотелось бы хорошую звукоизоляцию при минимальном поднятии уровня пола (черновая высота 2,8м)и может быть теплый пол (инфракрасный).
Здравствуйте!
Например так: термозвукоизол + стяжка не менее 6 см + фанера не менее 15мм.,+ массив.
Спасибо! А что скажите про технологию укладки массивной доски на стяжку, я читала так делают http://cherry-wood.ru/tehnology.php , просто не хочется использовать фанеру.
Наталья, а что можете сказать про этот ламинат http://mirlaminata.com/catalog/laminate/balterio/vitality-nature/art658/? Как он по качеству, а то чт0-то цена привлекательная
Наташа, а какая поверхность ламината предпочтительнее в "носке", на Ваш взгляд: тисненая,матовая или гладкая шелковая?
Наташа! Спасибо Вам большое за этот топик! Воспользовалась Вашими комментариями и положила на кухне полы Винилкомфорт. Смотрятся замечательно, надеюсь, что прослужат долго. И самое приятное, тк нужно было всего 14 м2, нашла в интернете с доставкой на следующюий день! Так что еще раз спасибо!
Я надеюсь вы не повторили моей ошибки и при укладке воспользовались специальным силиконом для мокрых зон?
Странно что вам винилкомфорт привезли на следующий день, я 2 месяца ждала поставки :) Впрочем, я надеюсь что у вас с ним все сложится (с полом этим). Если не проливали силиконом, то постарайтесь не проливать ничего, швы влагу впитывают только так...
Про силикон- не уверена, скорее всего не использовали ( спрошу у ремонтников) Спасибо, что предупредили :-) А привезли быстро тк, похоже, остатки у кого- были. Я в один инет- магазин позвонила, сказали , что 2 месяца ждать, потом еще один нашла, они 14 м где- то после созвонов изыскали ;-)
Наталья, здравствуйте! Подскажите, а по шумоизоляции паркетная доска потише, чем ламинат? Или нет смысла вообще переплачивать, тк я только за "тишину")) И можно ли ее на кухне положить?
Она потише, да. Но это как бы выбрать из плохого и очень плохого (по шумоизоляции). Если не делать доп.изоляцию под стяжку, то почти одинаково будет. Единственное что ПД не такая звонкая. Но у нее относительно ламината масса других преимуществ, если не стоит вопрос стоимости, то ПД лучше.
Здравствуйте, я все что сверху вроде прочитала внимательно, хотела уточнить правильно ли я поняла.
Звукоизоляция под массивную доску - это материал который кладется под стяжку (шуманет, шумостоп)? Сначала этот материал, потом стяжка, потом фанера и затем массивная доска, так?
Посоветуйте пожалуйста производителя массивной доски, нужен наверное беленый дуб.
И еще вопрос, в основном массивная доска продается уже покрытая лаком, ее уже не нужно ничем покрывать? Прочитала, что если доска под маслом, то его нужно обновлять раз в полгода- год. А как часто нужно обновлять лак?
На кухне и в прихожей хотим положить керамогранит с теплым полом , какую звукоизоляию можно использовать в этом случае?
Спасибо.
На последний объект укладывала вот эту доску http://www.parket-dom.ru/html/massiv-topwood.html
Обновлять лак не нужно.
Под плитку и под массив звукоизоляция одинаковая, только под плитку нужно будет доливать высоту так как плитка и массив по высоте отличаются на высоту фанеры и разница между массивом и керамогранитом примерно 8-10мм.
Наташа, добрый день! Пользуясь Вашей добротой и готовностью дать нужный совет, прошу поделиться мнением по качеству паркетной доски у разных производителей или посоветовать, чем руководствоваться при выборе. Я ищу доску в среднем ценовом сегменте 2000 - 2500 руб, качественную и надежную для 2-х жилых комнат. По дизайну пожелания: светлый, беленый дуб, браш, под лаком.Такой доски немного. Есть у Таркетт, Тимбервайз, и у китайской фирмы Гудвин, про которую вообще нет отзывов. Поэтому очень прошу, посоветовать на какие характеристики и производителей все-таки обратить внимание при выборе? А то голова кругом идет... :-) Спасибо заранее
Здравствуйте,
у Тимбервайс вы только с трехполосником проходите, а с однополосником нет, он от 3000. Но это именно самая хорошая доска из указанных. Попробуйте у карелии посмотреть, у них есть Profiloc oak Ivory (однополосник). Мне показалось что очень похож на тимбер, но цена чуть пониже. Поищите в СП у нас вроде была доска или на сайте сптоваров.ру там есть точно.
Спасибо! А я как раз про Тимбервайс думаю, у них есть несколько цветовых решений, которые мне нравятся. Но название не на слуху, поэтому Ваш совет очень полезен - присмотрюсь к ним повнимательнее обязательно!
Имейте ввиду что карелия трехполосник делается в Китае, а однополосник только в финляндии.
Вчера посмотрели все образцы - неплохой магазин на Парке Культуры, очень много образцов в живую можно посмотреть.
И остановились на трехполоснике черс, дуб известняк. Он подороже, 2800 получился, но очень понравился! Тимбервайз - свиду хороший и цвета тоже красивые, но смутил их замок из оргалита. Непонятно, насколько он надежный. Вот :-)
Мне посоветовали тут доску Хоффер. Есть смысл платить за нее, или есть аналоги подешевле. Или лучше просто ПД? И еще сказали, что шумы еще от дома зависят, у меня монолит, может и правда не сильно грохотать будет ПД
По первой части вашего вопроса ничего не скажу, Хоффер не укладывала никогда лично. Но по второй - да, все верно. Только монолит это самый звонкий вид домов, там слышно не просто шаги, даже веником если подметать. У меня как-то на объекте я слышала как этажом ниже ШКУРИЛИ стенку. Представьте какая звокопроводимость.
Ой, я в шоке просто)) была уверена, что это лучше. Что же еще придется на слой пробки какой-то потратиться?
Паркетная доска - ценный слой всего несколько мм. и она на тонких плашках не ценных пород, уложенных разнонаправленно, массивная - от 15 до 22мм обычно, целое дерево, а инженерная- те же 3-4 мм ценной породы уже на фанере сразу, которая проклеена в разных направлениях. С точки зрения стабильности поведения лучше всего последняя.
Наталья, здравствуйте! Прочитала весь ваш топик, спасибо большое, что так помогаете. Посоветуте плс, что делать. В квартире во всей, кроме с/узлов лежит замковая пробка цвета identity champagne, пр-ва вроде corkcomfort. Купили мы квартиру год назад с готовым ремонтом, предыдущие владельцы жили с ремонтом около 6 месяцев. Ремонт в новостройке. Пробка в комнатах еще как-то жива, на кухне и в коридоре - ей уже конец. Решили с мужем ее менять. Если честно, думали на плитку. Очень я уже устала от царапин. Мы еще и щенка завели, которому уже 8 мес и теперь это большая собака :) Можно ли поменять замковую пробку на кухне, не убирая встроенную кухню? Если менять не на плитку, то на что? Можно ли хоть как-то защитить ее в комнатах или уже сразу настраиваться, что придется тоже менять?
Ну раз собачку завели, то можно с пробкой попрощаться. Пробка собачьих и кошачьих когтей не выдерживает вобще (а замковая в особенности).
Поменять на плитку пробку можно. Но под кухней все равно останется пробка. Нужно снять цоколь, обрезать пробку максимально по ножки. После того как плитку положите, цоколем этот стык закроется.
Наталья, добрый день!
Подскажи пожалуйста, какой пол у тебя на кухне, это ламинат или паркетная доска?
Был массив. Но массив как оказалось - не хороший, сейчас пробка замковая, постелена сверху на массив. И то и другое - для кухни не предназначено вобще.
Спасибо за ответ, на что нужно обратить внимание при выборе массива?
Прочитала больше пол ветки. Вы пишите не важно какую доску брать, главное чтобы лак был качественный.
Что же в вашем случае не так и как долго он Вам прослужил?
У меня лак был совсем не очень, фирма амбервуд.
Лучше всего брать массив брашированный и с фаской. Такой слегка вычесанный вид. На таком любые сколы не будут заметны и даже гуляние дерева (щели) будут не так заметны.
Наталья, После консультации с Вами Купили ламинат балтерио 8 мм с факсами с 4 сторон (спасибо за совет) теперь думаем о подложке, что посоветуйте? И правда что надо еще и пленку какую то под подложку класть? И еще в некоторых местах под ламинатом будет теплый пол, в эти места надо определенную подложку?
ДД, Наталья!
Очень хочется Вашего совета по поводу соответствия полов и дверей.
Хочу положить ламинат TARKETT "Woodstock Premium" Дуб Шервуд светло-серый http://www.tarkett-parquet.ru/i/o/f_294.jpg и поставить двери в цвете венге-черный дуб-орегано ( http://www.domdverei.ru/u/images/cat/d/elegant_4_oregano.jpg , http://www.domdverei.ru/u/images/cat/d/11980_1xxl.jpg )сочетается ли ?
И тут же дополнительные вопросы) 1.обои в какой гамме - хотелось бы светлые. 2. муж говорит , что это плохой ламинат.
Спасибо, что дочитали...
ПО картинкам сложно судить, но мне ваш ламинат тоже не очень. Он же без структуры, без фаски. Вся пыли будет видна и потожировые следы ног. Посмотрите что-то в этом направлении http://www.bystropol.ru/tovar1263-laminat-balterio-dub-titan-art557-ceriya-magnitude-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar1726-laminat-classen-27611-dub-verden-seryi-seriya-discovery-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar1361-laminat-quick-step-kvik-step-lpu1286-dub-seryi-vintaj-seriya-largo-32-klass.html
А почему приняли решение настолько темные двери ставить?
Спасибо.
Поставили входную дверь-цвет венге и теперь пытаюсь от нее оттолкнуться...уже прям и не знаю...шкафы и тумбы планировала почти черные, а диван и стены, наоборот очень светлые.
Наталья, добрый день! ламинат квик степ классик700 можно постелить или не стоит? года на 3-5 его хватит?
Спасибо) Еще хочу спросить про родной QS плинтус - он есть во всей представленной цветовой гамме? Плинтус лучше в цвет пола или дверей?
Наталья, а под ламинат Квик степ что лучше использовать в качестве подложки, Парколаг? или фирменную подложку? На плите стяжка (без перепадов), наливной пол отсутствует.
Не обязательно, но если сделаете - лишним не будет. Это для того, чтобы пробка не пропускала воду в случае потопа. Сама пробка не пропустит, а вот HDF-плита, на которую она наклеена - взбухает в считанные минуты. Так что мастер прав.
Ясно. Спасибо. Еще пару вопросов:
1)Есть ли риск испоритить герметиком верхний слой покрытия (не ототрется, оставит следы и тп)
2) Сколько примерно могут стоить эти услуги в Мск?
Спасибо :-)
-Нет, ототрется если сразу стирать.
-Не знаю, проще всего узнать в торгующих пробкой компаниях (викандерс, коркстайл)
Наталья,ДВ!В каком то топе наткнулась на индустриальный паркет.Что это за "зверь"?Его+ и -,если можно.Спасибо.
Здравствуйте!
Основное отличие от обычного паркета это то, что плашки склеены как бы лицом, а бочок мы видим (соответственно толщина покрытия о-го-го), можно укладывать на любую ровную поверхность без предварительных реверансов прямо на клей. Дерево гуляет по ширине плашки, а тут они скреплены между собой плотно, поэтому считается, что щелей быть не должно и типа прочнее обычного. Я допускаю что все это так и есть, но одного вида на это чудовище достаточно, чтобы никогда не смотреть в его сторону :) В яндексе посмотрите, там много картинок.
Спасибо,поняла.Значит,все таки,винил комфорт.Вы как то обещали фотки выложить еще.Я ничего не пропустила?
Большущие спасибо!А можно чуть подробнее про герметизацию винил комфорта(или ссылочку),пож-та.
Позвоните в викандерс Ирине, она вас проконсультирует. У них есть какой-то специальный герметик которым я не воспользовалась. В итоге на кухне муж пролил воду и сраз не вытер, вспучилась плашка, правда через неделю обратно улеглась, но осадочек остался.
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, ещё раз. Как сделать переход от плитки к ламинату (ламинат балтерио №579 4 фаски,подложка туплекс).Заказали специальный порожек от коллекции нашего ламината, но к сожалению в москве его нет и привезут в конце февраля, а ламинат будут класть уже в среду.Попросила менеджера дать порожек пусть другого цвета, но что бы был по размеру такой как наш 40 мм(который мы ждем), обещал помочь (но шанс 50 на 50). Я не представляю технику укладки ламината, а тем боле в местах перехода от плитки к ламинату. Как быть?оставлять зазор? или что то другое делать?Может есть какие нибудь способы перехода без порожка?
Ваш ламинат без порожка до конца февраля прекрасно проживет. Не вспучится и не вздыбится. Можно малярным скотчем щель пока заклеить, чтобы не запинаться и грязь не забивалась, но у него есть такое свойство, что если сразу не снять, потом придется отмывать долго. Не заморачивайтесь, купите пока любой порог такой же ширины, потом поставите ваш когда он приедет.
Наталья, ДД!
Можно еще вопрос, вы так добры ))
Вот вычитала на одном сайте "Плавающим" способом укладывают паркетную доску любой толщины на специальную подложку. Однако необходимо помнить, что для паркетной доски, уложенной "плавающим" способом, восстановление поверхности (перешлифовка) невозможно".
Получается, что даже доску под лак придется менять элемент со временем или нет?
Просто мне безумно нравится ПД под масло, но напугали, что если что-то прольется (зеленка, чернила, даже сок) все это впитается и придется менять целиком полоску. А у меня мелкие дети, рано или поздно что-нибудь прольют...
спасибо за ответ, буду все-таки под масло смотреть, она такая теплая, приятнно ходить )
Наталья, здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, коллекцию и цвет пробкового пола, который ближе всего к "беленый дуб". Или сочетающийся с этим холодным серо-бело-крем-розовым оттенком. Замковое соединение, толщина не более 10,5. Спасибо!
Викандерс цвет тимиде.
Рекомендую спросить у Колбасищи как долго она у нее пролежала. Если я не путаю, начала убиваться сразу после переезда.
Спасибо, неделю не сплю, скоро заказывать пол. Замковая пробка с детьми и мелкой собакой не выживет? Выход - ламинат?
Совершенно точно не выживет. Ламинат, да. Продавцы в магазине напольных покрытий любят шутить, что при таких исходных данных проще заасфальтировать :)
Наталья, можно ли "покрыть" замковую пробку лаком? Это продлит ее существование? заказать ламинат я всегда успею, очень хочется натуральное теплое напольное покрытие.
Зависит от помещения. Диагональная укладка оправдана если в комнате два окна, например, если форма комнаты стремится к квадрату.
Здравствуйте, у меня два вопроса:
1) Вот такая квартира http://v2s.kvadroom.ru/i/plan_kv/72-small.jpg Не будет стены между коридором и большой комнатой, но будет отделена маленькая прихожая. Примерно так
В прихожей и на кухне будет плитка, в остальной квартире паркетная доска, очень хочу единым покрытием на три комнаты, Подскажите как ее лучше укладывать по расположению досок?
2) Доску решили брать тимбервайз, какую лучше одно или трехполосную и где ее дешевле покупать?
Спасибо.
Вдоль солнечного света лучше.
Вы уже стены поставили? Если нет, то я бы посоветовала вам рассмотреть немного другой вариант входа в гостиную и размещения шкафов в прихожей и холле.
Можете мне размеры дать?
Мне нужна длинна коридора между комнатой 9 метров и 12 метров и габариты гостиной (длина и ширина).
А в квартире все стены ненесущие?
Коридор там 220 см, гостиная изначалная 430 на 398. Узкая часть коридора 126 где-то. Да, все ненесущие кроме той, что к соседям:) Но там газ.
Я имела ввиду оптимизацию прихожей и гостиной типа http://s017.radikal.ru/i431/1302/91/55d71b17fd7a.jpg
И шкаф большой получается как бы в нише (со стороны комнаты его тоже неплохо бы закрыть стенкой), и диван в нише, даже чуть больший войдет потому что вход не на угол.
Честно ничего не могу, никогда не использовала. Даже фирму такую не знаю. Но на меня не стоит ориентироваться, я, возможно, еще не в курсе :) Мне кажется лучше за 600 но квик степ.
Наталья, добрый день!
заказываю ламинат квик степ+ стандартный плинтус МДФ. Есть вопрос как плинтуса прикрепить к стене. Производитель предлагает металлические защелки и пластиковые направляющие (последние непонятно подходят ли для стандартного плинтуса или только для паркетного?). Строители говорят, что лучше просверлить и прикрепить к стене, сверху наклеить что-то там (забыла, такую штуку, которая закроет серые шляпки болтов). мне таких способом не нравится, где я буду искать это нечто, которое закроет шляпки болтов? И я не хочу так жестко и навеки крепить плинтус, т.к. года через 3-5 возможно захочу и обои переклею.
У меня вопрос= насколько хорош способ крепления плинтуса на металл.клипсы (или пластик.направляющие) . Крепко держит, не отваливается сам плинтус от стены? Как Вы обычно делаете на своих объектах?
Посоветуйте, пожалуйста, как оформить стыки - ламинат и плитка. Подобрать порожек из МДФ или лучше металлический? Что надежнее и эстетичнее?
Как быть с краем порога в санузлах, там где плитка и стена с обоями. Приклеить защитный уголок?
Плинтуса ваши рабочие не хотят крепить на клипсы скорее всего потому что стены не идеальны, щели будут видны. А что такое стандартный плинтус мдф? Который идет к ламинату в одной коллекции? Если плинтус мдф то его можно прибить тонкими паркетными гвоздиками они почти без шляпок. Отверстия, так же как и стык плинтуса со стеной закрывается подходящим по цветом герметиком по дереву.
Стык ламинат-плитка лучше всего оформить купив порожек в цвет ламината в квик степе же.
Последний вопрос не поняла, если речь про пол то причем тут стенка с обояйми?
Да, возможно. хотя выравнивали по маякам. Я еще поеду смотреть что можно сделать. Но тем не менее- Вы пользовались креплениями, которые предлагает производитель (квик степ)? как они? или лучше крепить на гвозди?
По последнему вопросу я сделаю фотографию позже, у вас будет возможность дать комментарий?
гвоздик забивается в стену? Он не выскочит? или это гвоздь с резьбой?
вот такой плинтус http://www.alisaparket.ru/catalog/plintusa_i_porogi/Quick-Step/plintus_mdf/67815-standartnyjj_plintus_58x12mm-QSSKR
Наталья, здравствуйте! Скажите, что такое "сухие полы" Кнауф? Можно ли этим воспользоваться в квартире-монолит вместо стяжки?
Но что же предпочесть все-таки? Говорят, сухие полы дешевле и быстрее, но качественно ли такое покрытие?
Вполне качественное.
Если нет показаний к таким полам (например деревянные перекрытия или необходимость не утяжелять конструкцию полов), то выбирайте такой вариант, который для вас проще или дешевле.
Добрый день!
Наталья, помогите советом, пжс.
1. На полу линолеум, который лежит около 30 лет. Хотим уложить ламинат на него. Насколько это допустимо? В планах положить пробковую подложку не более 2,5 мм и на него стелить ламинат квик степ. Обойдемся ли мы просто пробковой подложкой или нам купить лучше: Парколаг (Parkolag) или Туплекс (Tuplex).
2. Вопрос по цвету. Двери у нас стоят цвета дуб. На пол надо что то светлее или темнее? Мне хочется светлое. Не будет в итоге вычурно смотреться.
Заранее благодарю. Спасибо за море советов.
По первому вопросу: все это возможно с пробковой подложкой но только в случае если пол ровный. Если нет, то не факт что замки проживут долго.
По цвету не посоветую, пол может быть как светее, так и темнее дверей, все зависит от тепловой насыщенности цвета.
Наташа, ДД! Я тоже к вам с вопросом. Я остановила свой выбор на однополосной паркетной доске, но не могу выбрать между amber wood и wood bee (нравятся там оттенки беленого дуба) Amber wood смущает дешевая цена. Даже нашла там массив по 1785 руб/м2 http://www.parket-ideal.ru/massivnaya_doska_amber_wood_dub_belaya_noch
А паркетная доска по 2050 http://www.parket-ideal.ru/9463. WOOD BEE вот эта доска понравилась http://www.wood-bee.ru/catalogue17.html. По характеристикам какая лучше?
Ох как же вам повезло что вы мне написали :)))))))))))) Зайдите ко мне в паспорт, посмотрите на пол в моей квартире. Это ваш первый вариант, массив амбервуд белая ночь. Если приглядеться, то каждая досточка выгнута лодочкой, и это фотки почти сразу после ремонта. Дальше процесс прогрессировал и по полу было даже неудобно ходить, так его выгнуло. Специалисты говорят, то это из-за клея, надо было использовать двукомпонентный, но бабушка на двое сказала как бы там было. Самое важное ужасное в этом покрытии это совершеннейшая нестойкость лака и самого дерева. У меня сколов и вмятин до переезда было столько, что хоть пол меняй. Сейчас вся квартира застелена пробкой. Представьте насколько был плох этот массив, если мягчайшая пробка меня вполне устраивает в эксплуатации.
Так что берите что угодно но не амбервуд.
Очень нравится ламинат с фаской, но возникли сомнения, что возможно в этих самых фасках будет забиваться грязь, что осложнит уход за полом....Девочки, у кого ламинат с фаской-как он в уходе?практично???
Добрый вечер. Наташа, я к Вам с вопросом, что Вы можете сказать о 3d полах? У знакомых нет, а в интернете только хорошие отзывы нашла, и те от производителей). Спасибо.
Здравствуйте. Интересная технология, есть небольшая сложность в эксплуатации потому что первоначальный глянец затирается. Как это будет выглядеть через год, например, рекламные картинки не покажут. А сразу после заливки красиво, конечно.
Ну и остальное - вопрос вкуса, некоторые дизайны очень привлекательные, но некоторые - например выпрыгивающие дельфины из пола - жуть натуральная.
"но некоторые - например выпрыгивающие дельфины из пола - жуть натуральная" - соглашусь, просто рак мозга от них на втором часу уже ))
Девочки,меня вчера в магазине развели на подложку (под ламинат) из хвои? толщ 7мм. Расхвалили ее,изначально хотели брать пробковую 5мм,но не было. Что скажете про нее? действительно супер-пупер?
вот тут http://www.decore.ru/stati/pol/shumoizoliruyuschaya-podlozhka-v-kvartire/ оби и леруа завален этими листами. пишут что подложка не прогибается,на ощупь и она вправду дубовая,елкой не пахнет) отзовитесь,кто укладывал такую штуку?
я такую в детской положила в два слоя под ламинат. опять же - тут на еве посоветовали:) ремонт был в августе, полет нормальный, запах был только при укладке какой-то специфический, наверное еловый). в комнате стоит тяжелое пианино :)
Наталья, добрый вечер! Срочный вопрос. Подскажите, пожалуйста, где можно купить ламинат квик степ прямо сразу-как в оби, приехал, оплатил, получил? Есть ли такой магазин в Москве? Не хватает 1-2 упаковки, хотя брали с запасом 5% как рекомендуют при прямой укладке. Спасибо!
Девушки, если знаете, поделитесь, пожалуйста! Покупала в интернет магазине быстропол, но 2 упаковки довезут только в пятницу, нам нужно завтра. Другие магазины не доставляют такое количество вообще.
Я тут брала, у них точка на мытищинской ярмарке и на ярославке. http://www.plekus.ru/shop/laminat/quick_stepсначала только надо позвонить и уточнить. а так - приехали, оплатили, через 100 метров у них склад - доехали,получили.
Наталья, добрый день. По Вашей рекомендации остановилась на паркетной доске тимбервайз - подскажите где посмотреть вживую и где дешевле купить? Вроде по интернету выбрала цвет, но взглянуть перед покупкой хотелось бы. Пока нашла только на Нахимовском, но от меня очень далеко. Я на Щелковской.
Спасибо.
Эх, ну а как запатлевывать швы на стыках? Обои замажут. Ну попробуйте закрыть, конечно, и на месте крепления плинтуса к стене обои надо срезать, на обои плинтус не крепят.
Я давала ссылку на пенопластовые. Вам они в вашем случае не нужны, вам нужен полиуретан. Причем такой профиль плинтуса, который большей частью лежит на стене, а меньшей заходит на потолок. Красить их надо конечно. Учитывая уже натянутый потолок и обои на стенах - зашпатлевать и покрасить плинтус - работа для ювелира.
Наташа, здравствуйте! Подскажите про ламинат. Хочу в 1-комн квартире 38 м2 уложить везде одинаковый ламинат. 1) Поскольку в кухне должен быть влагостойкий ламинат, то получается, что и в комнате тот же самый. Так не делают? Это просто переплата или влагостойкий в принципе для комнаты не очень может подходить? Только занялась этим вопросом..
2) И про подложку вопрос: хочу уложить ламинат на линолеум. Какая подложка в этом случае подойдёт? Линолеум думала оставить для дополнительной звукоизоляции, т.к. пол вроде ровный.И какая подложка является самой звуконепроницаемой?))
Влагостойкость не помеха, если хотите влагостойкий на кухню, то берите везде такой. Но у квик степа и балтерио по умолчанию эта функция присутствует почти во всех коллекциях.
Насчет ламината это вобще большой вопрос... если у вас есть хотя бы небольшой перепад, то замки могут со временем расшататься. ОН сам по себе мягкий (да? мягкий же?) + подложка типа пробковой тоже мягкая, и как себя будет вести ламинат в этих условиях - неизвестно. Может быть нормально, а может и не совсем.
Наташа, спасибо за ответ! На счёт перепада я исследую поподробнее, а вот на счёт мягкости линолеума: мне кажется он "дубовый", тонкий, тот, что клали при муниципальном ремонте, не продавливается под мебелью. Вот у родителей (куплен лет 8 назад) вот у них мягкий, постоит что-то на нём и следы остаются. Может это качество такое, но вот эти 2 варианта, больше сравнить не с чем.
А под ламинат Вы пробковую подложку советуете? Важна звукоизоляция по максимуму. Она на много дороже пенополиэтилена? У меня раньше было мнение, что пробковая подложка быстро раскрошится, но видимо я отстала, т.к. даже напольное покрытие делают из пробки))
Вспененные подложки за полгода полностью превращаются в нитку по толщине и по толку ))) Пробку, да, либо туплекс. Можте еще в акустик ру позвонить, спросить что они посоветуют, у них был какой-то материал именно под замковое покрытие. Ну либо туплекс. Но он оправдан когда на свежую стяжку кладется паркетная доска, а если ламинат, то пробка - самое то.
Спасибочки, поняла! Наталья и еще один вопросик. Поскольку бюджет ограничен, а вопросом ремонта я только занялась, не знаю как лучше, дешевле: в оби, леруа покупать материалы (я пока про пол - ламинат, подложку) или всё-таки в магазинах смотреть, а заказывать в инете? Люблю, кончено, увидеть и купить. Но может Вы знаете, большая переплата в этом случае или нет..
оби сейчас на уровне всех магазинов, даже иногда в нем дороже. Так, плитка керамо мораци дороже, чем в фирменном. Обои дороже.
В леруа бывают хорошие предложения по ламинату classen и еще парочке. А так - в интернете покупать а смотреть живьем.
Наташа, подскажите про этот ламинат http://interparket.ru/laminat/quick-step-dub-id-349/ Он без фаски, но цена приличная. Как он по Вашему? Странно - вот и влагостойкой пропитки нет((( Про Тиснение трудно понять.
или http://www.alisaparket.ru/catalog/laminat/Quick-Step/Eligna_wide/47994-pilenyjj_svetlyjj_dub-UW1547 тоже без фаски, но есть влагостойкая пропитка.
Чтобы и фаска была и тиснение, нужно еще дороже брать?
Подскажите, пожалуйста, про этот ламинат http://interparket.ru/laminat/quick-step-dub-id-349/ Он без фаски, но цена приличная. Как он по Вашему? Странно - вот и влагостойкой пропитки нет((( Про Тиснение трудно понять.
или http://www.alisaparket.ru/catalog/laminat/Quick-Step/Eligna_wide/47994-pilenyjj_svetlyjj_dub-UW1547 тоже без фаски, но есть влагостойкая пропитка.
Чтобы и фаска была и тиснение, нужно еще дороже брать?
650+ примерно так :)
Балтерио весь хороший, а дальше только предпочтения по поводу внешнего вида.
понятно)))
А где следует покупать ламинат, чтобы не нарваться на подделку например....может порекомендуете проверенные места, где гарантия качества есть)))) в магазинах типа оби-леруа мне стремно что-то брать...к тому же ламинат нужен на достаточно большую площадь (примерно 120 кв.м) и в серьезных компаниях обычно делается скидка в зависимости от объема)))))
Я раньше брала в быстрополе, потом девочки тут в топе отписались что там уже цены не самые хорошие, есть дешевле. У меня есть поставщик который что-то типа СП, кстати, тут в соответствующем разделе есть у нас организаторы таких закупок и есть еще сайт специализированный сптоваров.ру
Наталья, спрошу у Вас совета. У нас паркет 58 года (как и дом), качественный, ухоженный. Есть изъяны, конечно, но не критично. Планирую ремонт, но менять паркет не хотелось бы. Порекомендуйте, пож-та, куда лучше обратиться, чтобы паркет отциклевать, кое-где подреставрировать и покрыть лаком. В фирмы типа паркет-холла? Другое ничего в голову не приходит... Заранее спасибо.
Вот именно туда и можно. Они несколько дороже остальных, но у них хотя бы гарантия не пустой звук. Приходилось обращаться туда, все ок.
Смотрите чтобы паркет не проваливался. Ну и закрыть надо его очень качественно. И конечно же, циклевать после штукатурных работ и шпатлевочных чтобы пыль не летела.
Спасибо большое!
Можно по коридору посоветоваться? Если во всех комнатах оставляем паркет и обновляем его, то в коридоре хочется поменять. Что можно положить в коридоре подолговечней, кроме паркета? Боюсь, паркет дорого будет. В современных полах ничего не смыслю, при этом ламинат не рассматриваю. Совсем малышей и животных нет.
Спасибо :)
Это я делала у своих мебельщиков. У моей подруги цех, вот у нее как раз.
Наташа, добрый день! Можно по пробке спрошу...
Выбрали двери, цвет лен кортекс, http://sofiadoors.com/ru/product/sofia_original.php.
На Нахимовском были, с цветом пробки не определились. Сегодня поеду на Вавилова, там говорят освещение получше. Посоветуте, пожалуйста, какой оттенок пробки под такие двери подойдет. Я так понимаю двери - холодный оттенок, значит и пол должен быть соответствующий, что-то из светлого хочется, наверное,без желтизны, без фаски, и чтобы внешне на пробку от шампанского не была похожа :-), хочется чтобы как-бы "под дерево" структура была. Это какую коллекцию надо смотреть? И видимо клеевую, она попрактичнее?
P.S Стены хотелось бы в светлых, пастельных тонах, беж скорее всего...
Заранее спасибо.
Если в викандерсе, то под дерево там только винилкомфорт. Если важнее именно "с рисунком дерева" то вам в коркстайл. А вобще если успеете, то поезжайте на выставку Мосбилд, она завтра последний день в Экспострое (до 16.00) там есть павильон с напольными покрытиями, и два стенда этих рядом, как раз сможете посмотреть и сравнить все сразу.
Двери очень красивые :)
Спасибо большое! А выставка на ВВЦ или в Экспоцентре на Красной Пресне? Завтра поеду, хочется теперь на коркстайл посмотреть...:-)
Я все-таки успела туда, почти к закрытию. :-) Только вот запуталась еще больше, увидев такое огромное количество напольных покрытий. Наташа, помогите пожалуйста определиться.
Имеется квартира, 112м2 (две двухкомнатные объединяем), двое детей, животных нет. Проблема в том, что нам не очень-то нравится вид клеевой пробки, и всю квартиру застилать ей не хочется. Но printcork (wood collection) понравился,и в Викандерсе коллекция Artcomfort очень красивая, сомневаюсь только в надежности этих покрытий...
Вот пока два варианта видится:
1. может этим принтом все застелить, за исключением прихожей, санузлов и кухни (туда плитку)
2. в детские клеевую или принт, а остальное ламинатом, присмотрела Pergo 32-33 класс с фаской (кроме санузлов, конечно)
P.S Менять полы через 5-7 лет не хотелось бы.:-) Бюджет думаю около 1500 за м2. Винилкомфорт наверное не рассматриваю...
Я бы сделала так: пробку клевую в детских и санузлах (она гораздо круче на полу чем плитка, во всех смыслах, и на вид - деревянный пол, и на тепло и мягкость - тоже, ее покрывают 2 слоями лака и никакая вода не проходит) а во всех остальных помещениях, включая прихожую - ламинат, в прихожей можно швы обработать специальным герметиком водоотталкивающим. Либо в прихожей плитку но уже с подогревом.
Спасибо, так видимо и сделаем. Похоже коркстайл больше специализируется на клеевых полах с расцветкой "под дерево"?
Но это же цифровая печать под лаком, боюсь как бы не стерлась со временем. Может все-таки надежнее в детские, например Викандерс 6 мм цвет Timide,только наверное без фаски? Эх, как же сложно выбрать....:-( Сорри за такое количество вопросов...
Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, подобрать пробку в ванну и санузел – цвет, коллекция
Плитка будет вот такая (ванна)
http://azoriceramica.ru/collections/view/vdokhnovenie-krasok/kapriz-bjanko/elements/
санузел http://www.bauservice.ru/plitka_dla_vannoy/30_45/fiji/
и еще вопрос по ламинату –хотим http://balterio.su/product/laminat-balterio-stretto-dub-toskana-696/ этот цвет ближе к серому, холодному оттенку?
http://www.bystropol.ru/tovar5165-laminat-balterio-derevo-arktik-art660-ceriya-senator-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar6774-laminat-balterio-dub-otbelennyi-art-491-ceriya-traffic-33-klass.html
как смотрятся вот этот вариант в интерьере? Какой лучше по качеству?
И есть ли оттенок беленый дуб с бежевым?
Заранее спасибо!
Здравствуйте, пробку вы хотите под паркет или натурального рисунка?
Из ламинатов первый в серо-розовый, второй в серый, а третий - в дуб.
http://www.bystropol.ru/tovar839-laminat-quick-step-kvik-step-uf1896-dub-otbelennyi-doska-seriya-perspective-4-32-klass.html вот беленый дуб с бежевым
Наташа, а что Вы знаете об инженерной доске? Чем она принципиально отличается от паркетной? Вы использовали ее в своей практике? Если да, то отзыв можно. Ну или просто Ваши соображения:)
Пока не использовала, но мне кажется это очень хорошее изобретение. Там ценный слой толще чем у паркетной, немного, но толще, примерно 6 мм. И этот слой наклеен на стабильное основание из фанеры разнонаправленной, что обеспечивает меньшее движение собственно древесины.
В том-то и дело, что в инженерной доске, которая вся толщиной 15-16мм ценный слой те же 3,5-4мм, что и в паркетной доске, правда если инженерка 20мм, то ценный слой- 6мм, А паркетная доска тоже ведь трехслойная и наверняка там слои тоже переклеены под 90градусов. Так что принципиальной разницы я для себя так и не обнаружила. Что брать, так и не решила:(
Да, только у пд тонкие ламели, а тут цельные куски слои фанеры. Топвуд посмотрите, я на выставке последней очень прониклась, там такие тонировки неизбитые.
Подскажите пожалуйста, что из двух вариантов лучше взять: Quick Step Classic или Balterio Vitality Nature. Сама понимаю, что наверно первый вариант лучше, но второй подкупает, потому что дешевле)). Вот всю голову сломала, лучше не экономить или разница не будет заметна, нужно чтобы хватило на 4-5 лет.
Если оба по цвету подходят, берите тот, что дешевле. Оба варианта достойный выбор, они почти ничем не отличаются.
Наташа, добрый день! Подскажите, полалуйста, приходилось ли вам сталкиваться с "дизайнерской плиткой" (ПВХ)? В сети катастрофически мало отзывов :(
Линолеум подошел бы, но продавливается даже самый недешевый. На кухню пытаемся придумать альтернативу плитке. Клеевая пробка с 3 слоями лака?
Наташа, здравствуйте. Прошу совета. Планируем пробковый пол (гостиная, спальни). Какой лучше - клеевой или замковый? Спасибо.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какого цвета поставить двери под такой ламинат
http://balterio.su/product/laminat-balterio-stretto-dub-toskana-696/
Пробку в санузел хотим под дерево Спасибо!!!
Сложно сказать про цвет дверей не зная вашей задумки и не видя всего интерьера. Этот пол достаточно холодный по тону, к нему венге подойдет, но насколько венге хорош в плане эксплуатации и "модности" вопрос, отходит уже этот цвет.
Белые двери подойдут, беленый дуб не желтый.
Здравствуйте,
прошу совета - что лучше положить на пол в кухне, но не плитку. При наличии детей и собаки.
А подскажете, в Балтерио и Квикстеипе какие серии с водостопом? А то по описанию не оч.ясно...
Глупый вопрос. Наташа, подскажите, пожалуйста, из вашего опыта. В присмотренной квартире в коридоре и кухне уложен керамогранит, большие такие плитки, шершавые (если это важно), цвет и качество устраивают, какие-то 5 слоев под ним. Интересует,насколько холодный такой пол, сама квартира теплая, дети большие.
Ну конечно холоднее чем ламинат, но не настолько критично если дети по полу не ползают и носят тапки.
Спс. А если захотеть менять на другие полы, либо теплые делать плитку "выковыривают":oops, основание и эти "5слоев"повредятся? Т.е все заново придется делать?
Я не понимаю о каких слоях идет речь, к сожалению.
А вы хотите выковыривать плитку чтобы ТП положить?
Прежде чем плитку положили, уложили какие-то слои материалов на бетон, помню только фанеру. Я просто беспокоюсь, что холодно будет., а если кухню заказать, потом не представляю, как все это менять. Муж говорит, что постелим ковер, но сами понимаете, что это не вариант. Пол совсем новый (новострой).
срок службы есть у нее?допустим лет через 5 решим менять чистовой,его снимем легко, а под ним фанера...
Вы можете поменять чистовое покрытие на любое замковое и на любой паркет или массив. Сложности возникнут только если вы захотите положить керамогранит или что-то на "мокрый" клей.
Подскажите кто сталкивался с доской Паркетофф. как себя ведет? очень понравилась, но цена... хотелось бы немного дешевле(
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какую пробку выбрать из 2х производителей: Corkart или Wicanders.
Планируем в квартиру маме, квартира однокомнатная. Мама хочет во всю квартиру одинаковое напольное покрытие. Остановились на клеевой пробке, читаю отзывы, вроде бы и на кухню тоже люди используют и в коридор, и в ванную.
Вот только запутались с производителями, больше понравилась Викандерс, но дилер из одного салона шепнул что у них сильно сдало качество.
Это правда? Или клеевую можно брать спокойно?
Линолеум бюджетнее ламината точно, рублей за 350 можно найти достаточно приличный. Купить можно в леруа или на строительном рынке.
Наташа, подскажите, пожалуйста! Где лучше покупать тик? И, его лучше брать без покрытия лаком и покрывать маслом? Правильно я поняла? Или можно взять, покрытый лаком? И еще - у Вас в ванной плинтуса тоже тиковые соответственно?
Я брала тут tngp.ru
Маслом покрывают после укладки. Плинтуса тоже тиковые конечно :)
Спасибо! Масло на непокрытое лаком дерево? Лак не нужен вообще? Сорри за непонятливость, не сталкивалась никогда)
Лак не нужен, в санузлы только масло. И оно оставляет дерево дышать, и наполняет помещение неповторимым запахом.
Сделайте фартук из плитки вокруг кухонной рабочей зоны хотя бы 60-80 см, и подогрев. Массив очень быстро придет в негодность.
Вы имеете ввиду вдоль мебели? У нас маленькая кухонька, к сожалению., 8 м. В большой я бы так и сделала.
Ну смотрите, массив в кухне быстро придет в негодность, в плане "не идеальность". Щели, сколы и прочее. Я бы все-таки при таких вводных укладывала плитку с подогревом, его же можно выставить на небольшую температуру, типа на 30 градусов, и расход небольшой и ногам комфортно.
У меня еще вопрос - на сайте есть палубная доска, есть массив. Никак не догоню, чем они отличаются кроме толщины и возможной длины. Массивной дома достаточно?
Наташа, здравствуйте! Опять за советом к Вам.
Какой цвет клеевой пробки без фаски, тонированной в цеху подойдет под такие двери http://doors-sofia.ru/original/1364/
Видится светлый тон без явной желтизны. Думаю между оттенком тимиде и шампань. Хочется цвет попрактичнее, т.к. в детские комнаты, чтобы не облезла со временем…
И с ламинатом вопрос. Такой подойдет к выбранным дверям?
http://www.bystropol.ru/tovar5138-laminat-balterio-dub-sovinon-art695-ceriya-stretto-32-klass.html
Спасибо заранее
Если ориентироваться на цвет ламината, то тимиде. А если отвлеченно от него, то не шампань, а cotone лучше. Я не знаю есть ли он без фаски, но и с фаской достаточно неплохо смотрится. А если уж совсем никак, то фаску можно срезать. В котоне рыжины меньше чем в шампани.
Спасибо, просто на Нахимовском котона кажется нет, поеду смотреть на Вавилова. Уже согласна на фаску )))
Наташа, а плинтуса какими лучше сделать при таком раскладе, под полы или под двери? Хотим всю квартиру ламинатом, а в детские комнаты пробку, обои пока не выбрала, скорее всего светлые пастельные тона.
Заказала котон с фаской на Вавилова. Только вот двери те передумали покупать))) Наталья, а вот к таким дверям котон совсем не пойдет? http://www.thedoor.ru/idt_7055/
Просто пока пробку со склада не забрала, а с Ириной договорилась, что "если что" на шампань поменяю. Вот теперь "в ступоре". Оставить котон, если под светлые двери как думаете?
Здравствуйте! Наташа,прошу Вашего совета по выбору напольного покрытия. В комнате по 2,5 сторонам вдоль стены проходит толстая отопительная труба,на высоте примерно1.5 см от уровня пола. И ещё в комнате находятся 2 дивана,на которых спят и которые каждый вечер раскладываются,т.е. их выдвигают. Этаж 1-й,подвала нет. Какое напольное покрытие можно постелить с учетом нагревания трубы отопления и чтобы не оставалось царапин при выдвижении диванов? Заранее спасибо!
Ламинат, я полагаю. Только постарайтесь как-то утеплится от подвала, на первом этаже пол обычно холодный очень. Пробку диванами проберете рано или поздно, паркетная доска рассохнется.
Спасибо! Подвала под моей квартирой нет. Я думала положить половое покрытие на лаги и фанеру, я склонялась к паркетной доске. А что паркетная доска может существенно рассохнуться? Так мне не хочется стелить ламинат...
Попробуйте инженерную доску. Она существенно не рассохнется и фанеру можно брать потоньше потому что инженерка сама на фанере.
Наташа здравствуйте! Надеюсь на Ваш совет.
Мы выбрали доску упофлор 1 полосную цвет Мокко под маслом. Цвет очень нравится, но волнуемся не очень ли темноват для того, чтобы на нем были легко видны царапины. У нас 2-е маленьких детей и собака, с одной стороны мы аккуратные, с другой стороны дети есть дети )) Царапины неизбежны. Но на более светлых тонах они не так бросаются в глаза. Но светлый дуб положить не можем - мебель белая, будет сливаться. Натуральный дуб не нравится, слишком желтый.
Каково Ваше мнение?
Или м.б. Вы могли бы посоветвоать в этом ценовом диапазоне какую-либо еще марку? Все что мне нравится значительно дороже ((
Заранее большое спасибо!
Положите лучше карелию дуб беленый брашированный, он сливаться точно не будет. А у вашей доски какая поверхность? Гладкая?
Я бы не столько боялась детей, сколько собаки, когти точно останутся.
Спасибо! Цвет, что Вы посоветовали, действительно очень красивый - не темный, но и не светлый, с белым будет контраст. И царапины д.б. не так заметны. Увы, он выше нашего бюджета, но будем думать...
Собака небольшая - цвергшнауцер. Неужели следы останутся?? :(
А на карелии, как Вы думаете, тоже останутся?
Поверхность у упофлора мокко брашированная:
http://www.parquet-dom.ru/catalog/floor/7/672/
Ох не знаю, животные и натуральные материалы это всегда риск, который прогнозировать невозможно :( На моем варианте грязь будет видна точно меньше чем на вашем.
Извините - давно не занималась темой ремонта
в общем хочу купить напольное пвх=покрытие с замковым соединением - внешне такое же как ламинат такие же доски -только такое впечатление что из подошвы))))) сделано - резиновое но очень жесткое
все продавцы хвалят
а что скажете вы?
Вот здесь написано про это покрытие - http://pacific.su/index.php?area=3&folder=news_3&id=220 я просто очень сильно сомневаюсь.... есть ли смысл и какое оно по качеству...
и самое главное - не будет ли разлагаться со временем, выделяя вредные вещества в воздух..
Светлана, посоветуйте, пожалуйста, что положить на пол. Частный дом, на 2 этаже лежит фанера на лагах. 70 квадратов. У меня постоянно мерзнут ноги - ламинат видимо не подойдет, какой-то он холодный постоянно.
Пробка? Была ранее замковая в детской, что-то по характеристикам не понравилась, дети быстро попортили, да и кошка поцарапала.
Думали ламинат или паркетую доску, снизу пол Калео? Что думаете?
На верху 3 комнаты - 2 детские, 1 спальня и холл.
Сорри, Наталья, была уверена, что Вас зовут Светлана. Очень внимательно читала Ваши советы года 4 назад,купили дом, снова столкнулась с ремонтом.
Калео - это пленочный инфракрасный пол.
Очень жду Ваших советов.
Ну смотрите, под ПД никакой ТП не кладется иначе доску поведет. Под некоторый ламинат можно но не под весь. Но у ламината свои заморчки, он притягивает пыль, реально, статика на поверхности. Особенно тяжелы в уходе темные тона. Если бюджет позволяет, положите инженерный паркет, это на всю жизнь точно, на лаги фанеру, на нее - паркет.
Наташа, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста! Мы делаем ремонт в детской, все продумали, цвета подобрали, но после того, как муж съездил в салон Коркстайла он загорелся вот таким полом http://corkstyle.ru/catalog/fantazy_cork.html цвет Sandstrand (морской песок с ракушками). Я сама эту пробку не видела, только по инету, как вы думаете, он хорошо будет смотреться в солнечной (окна на юг) комнате 19 м2 ? И как его лучше класть: по диагонали или от окна? И самое главное (я сосем растерялась): какого цвета к нему подойдут стены и шторы? Двери мы выбрали еще до изменения концепции такие http://sofiadoors.com/ru/product/sofia_original.php?SILM=1# (модель 17.03) цвет Белый клен, кортекс, они вроде подходят к этому полу? Заранее спасибо!
Мне кажется что пол должен быть полом и иметь вид пола. А этот пол имеет вид картинки, напечатанной на принтере. Двери у вас отличные, они правда почти белые, и к этому полу, на мой взгляд, не подойдут.
Здравствуйте.Мы выровнили полы (стяжка + наливной пол), но мастера были плохие скорее всего не очень ровно выравнили.Затем подложка туплекс и ламинат балтерио (фаска с 4 сторон) выложили по диагонали 65 метров (3 комнатная квартира) без порожков. В итоге ламинат срепит, а я плачу. Подскажите пожалайсту ламинат всегда скрепит? и есть ли смысл ещё раз платить деньги, искать бригаду и всё переделывать. (денег уже нет совсем).Или со временем я не буду замечать этот скрип, а пока не могу даже смотреть на пол. И всё время за соседей с низу переживаю.
Ого! Так скрепит что за соседей переживаете?
Он скрипит везде или в определенных местах?
Я слышала истории про скрипящую паркетную доску, но ламинат скрипеть не должен при нормальной укладке. А эти мастера не хотят свои косяки как-то устранить?
До 60 метров без порогов можно укладывать.
Какой перепад можно установить? А продавцам этот вопрос не задавали?
Наташа, добрый день. А что Вы можете сказать по поводу ламината Balterio. Мне понравился вот этот http://www.bystropol.ru/tovar6670-laminat-balterio-dub-shato-art316-ceriya-vitality-deluxe-32-klass.html
хочу его использовать для детской комнаты. Меня смущает маленькая цена.
В целом неплохой ламинат, ничего не могу сказать про него дурного. Выбирайте ламинат с тиснением поверхности, потом будет проще в уборке.
Наташа, а в чем подвох по цене? Я этот ламинат в живую еще не видела, по инету пока мониторю, так там у этой фирмы есть ламинат и по 1100 руб., подробного описания нет. В чем разница между ними, ведь цена практически в два раза отличается.
Есть по 1100, они больше на дерево похожи, с фаской и тиснением.
Но я бы брала ламинат 800-900 рублей, это явно более надежно.
А с фаской или без? Правильно я понимаю, что фаска - это как бы зазор между досками? Смотрится красиво, а не скажется ли это на его износостойкости и как он ведет себя в уборке?
Сухая стяжка и наливной пол для разного :) И по высоте разные. Если тонкий слой нужен то только наливной.
Наталья, нужен Ваш совет. Детская для мальчика 4-х лет в морском стиле, белые стены, мебель, на пол хочу пробку. Посоветуйте, пожалуйста какую клеевую или замковую? С фаской? И еще мечусь по цвету белая? Состаренный дуб? комната 14 м.Спасибо:)
Дерево можно добавить (пробка под дерево есть в коркстайле). Лучше клеевую. Дерево по цвету как тик. Или в викандерсе можно взять тонированную, опять же под цвет тика.
А это будет зависеть от производителя. Коркстайл без фаски делает. Викандерс с завода - с фаской везет, а если тут тонируют, то и без фаски можно.
Наталья, подскажите, пож-та. всю квартиру решили уложить клеевой пробкой, кроме с/у и прихожей - там плитка. хочется побюджетней сделать. 4мм стоит прилично дешевле 6мм. стоит ли брать 4мм, или по ней уже ходить некомфортно босиком, быстро истирается или еще какие-то минусы? буду благодарна за ответ
спасибо, успокоили. остается надеяться, что мастер справится с укладкой: читала, что она более капризна в укладке
Наташа, подскажите, пожалуйста, можно ли класть на кухню ламинат типа такого http://www.bystropol.ru/tovar5099-laminat-ecoflooring-dub-belyi-art-536-seriya-brush-wood-33-klass.html или http://www.bystropol.ru/tovar1411-laminat-ecoflooring-dub-alyaska-art-224-seriya-country-33-klass.html ? Если да, то нужно что-то для защиты швов? И какая должна быть подложка?
Из этих двоих выбрала бы первый так как у него поверхность текстурная и в уходе легче. Но уточните при покупке про влагостойкость, я не уверена, то данная пропитка исклюает использование специальных срезств для обработки швов. Что касается фирмы-производителя то спросить лучше у офиц. дилеров, то они рекомендуют.
А вообще признак "влагостойкий" - что гарантирует (теоретически)? Например, если в мое отсутствие образуется лужа на этом ламинате и останется на несколько дней - что будет? Или не связываться с ламинатом на кухне? А можете подсказать плитку с дизайном типа дощатый пол? Хорошего качества, до 1000 р/м. Без понтов.
Наташа, а что вы думаете об ART Vinyl Таркетт? Не уложить ли мне его на кухню? Плитку ну совсем не хочется...
Наташа, почитала топ. Может быть, действительно, положить на кухню ламинат Квик Степ? Не пойму только, какой из них с аквастопом? Подскажите, пожалуйста. Или аквастоп не обязателен? И что б натурально смотрелся.Мне нужнен дизайн типа деревянного пола. И подложку Туплекс 2 мм?
У нас будет наливной пол под ламинатом или что там выберем. Очень не хочется плитку, а ламинат я уже делала :-).
Кстати, провожу эксперимент - с утра замачиваю в ванне кусок недорогого ламината из комнаты :-). Пока жив.
Вот, например, http://www.bystropol.ru/tovar1970-laminat-quick-step-kvik-step-lpu1396-doska-svetlogo-vintajnogo-duba-seriya-largo-32-klass.html Подойдет к темно-коричневым фасадам, светло-бежевой столешнице,светло-бежевому фартуку, просто бежевым стенам и дверям типа венге?
Неа, он же холодный, серый совсем.
Лучше брать самый обычный дуб натурального цвета, без зеленого оттенка, он ко всему подойдет. Темный был бы лучше, но на кухне темный пол это страшное дело.
Наталья, здравствуйте! Огромное спасибо за весь топик - столько полезного! Но я всё равно с дурацкими вопросами )))
Хочу пол, по которому можно всё время ходить босиком, хочу чтобы дети играли сидя на нём и не мёрзли (тем более, что младшему по здоровью не желательно ходить по холодному полу, а тем более на нём сидеть). Чтобы был экологичный. Я так понимаю, что ламинат не вариант? Уж больно цены радуют даже на самые дорогие модели ))) Я уже прям решила совсем, что будет ламинат, но потом прочитала, что холодный он всё таки :(
Что тогда - паркетная доска или пробка? Если пробка, то клеевая - так? Но я хочу чтобы на полу была обязательно текстура дерева, а пробка наверное не бывает такой? Если паркетная доска - то какая, чтобы и бюджет не взорвался, и чтобы качество не ужасным было? И на кухню её не положить ведь, тогда на кухню по-любому ламинат? Плитку неочень хочу - если только с тёплым полом...
Спасибо!
Ну от хорошей ПД бюджет взорвется точно. Пробка клеевая с рисунком дерева как вариант -в коркстайле. Но я бы пробку укладывала только в спальню, детскую и санузлы (великолепный гидроизолятор, не требует подогрева как керамогранит), а в гостиную коридор и кухню - ламинат.
Подскажите, пожалуйста, что вы думаете о ламинате Unistep Real 33 класса, и Proteco, оба толщиной 12 мм? Они вроде китайские и дешевые, но наш бригадир считает, что они даже лучше, чем прочие. Использовали ли вы их где-нибудь? Насколько они качественные и какой лучше выбирать?
Честно - никогда. И вряд ли буду, просто я не уверена, что модно доверять прорабам и китайцам :)
Подскажите, пожалуйста по следующему вопросу.
Муж выбрал в квартиру паркетную доску американский орех под маслом, фирма Bauwerk (Швейцария)
2000*191*14мм,
палубная доска,
фаски с 4 сторон,
рабочий слой 3,6 мм
трехслойная
35 сортировка (присутствует некоторое колличество сучков, селект в этом виде не предлагается вообще, но вообще без сучков как-то не так живо смотрится)
Есть другой вариант, та же цена и производитель, но
селект
рабочий слой 2,5 мм
двухслойная
Продавец говорит, что лучше двухслойная, а на рабочий слой можно не смотреть.Мне кажется, чем толще рабочий слой, тем лучше. И тот и другой вариант будут ложиться на клей, несмотря на колличество слоев.
Вопрос 1: Какой вариант оптимален?
Вопрос 2: Какой производитель лучше - Bauwerk (Швейцария) или Foglie D"oro Италия (предложили схожий вариант)? До этого выбрали Timbervise -но к сожалению, они перестали выпускать орех. Мы в этом люди темные, помогите.
На самом деле продавец прав, толщина рабочего слоя влияет только на кол-во циклевок. И чем менее он толстый, тем менее глубокими будут вмятины.
Но если у вас бюджет позволяет покупать ПД таких дорогих производителей, купите лучше нормальный пол. Самое нормальное покрытие для пола это инженерный массив. Даже не инж.доска, а именно массив. По сути - массивная доска 20мм., но отличия грандиозные. Инж.массив состоит из нескольких слоев: собственно ценный слой, далее идет фанера, переклеенная в разных направлениях и внизу - стабилизирующий слой дуба. Это доска навечно. Ей не грозят щели как в массиве или паркете, например. Если купите с фаской и брашем - любые заботы про пол напомнят о себе лет через 20.
Спасибо за быстрый ответ!
Наташа, а чем тогда инженерный массив отличается от паркетной доски? Не подскажите хороших производителей?
Боюсь, что тогда цена будет совсем заоблачная:(
Да не намного и больше.
Хорошая паркетная доска от 100 usd за метр, а инженерный массив 100-150usd. Хорошие производители - так же как и с паркеткой, Швеция, Голландия, Финляндия, из наших Topwood можно посмотреть.
От паркетной доски он отличается тем, что там ценный слой на щепки из сосны наклеен, а в инж.массиве и даже доске - фанера многослойная, переклеенная в разных направлениях и еще один стабилизирующий слой из дуба в самом низу.
Можно вклинюсь? Заинтересовал меня инженерный массив. Но, то ли я не так ищу, но не могу найти в инете. Даже если смотреть Topwood, то выдает либо массив, либо инженерную доску. Не могли Вы дать хоть какую-нибудь ссылку, чтобы понять в каком направлении двигаться при поиске.
http://forest-time.ru/inzhenernaya_doska например это
некоторые продавцы в них вобще разницы не видят, а те, кто тексты на сайтах пишут - тем более.
Наталья! Подскажите по паркетной доске. Выбрали бельгийскую Par-ky. Сомнений у меня даже и не было, что я хочу паркетную доску. Купили 1 шт, уронили на нее бутылку и осталась вмятина! Верхний слой-ясень. Знакомые говорят, что в 1 квартире ,где п.д.-там повреждения на полу уже скоро после ремонта видны были, от мебели, где роняли что-то и тд. А в другой, где ламинат, все мол ок. Я вообще не хочу ламинат, такой грохот при нем...Хочу узнать, бывает ли прочная п.д.? Может дуб -верхний слой? Может есть фирмы, которые более прочные доски выпускают? Или может когда будут повреждения, можно циклевать? пы.сы. имеются 2 мальчика 3 и 5 лет))
По первому вопрос лс выслала (раньше чем в увидела это)
По второму: массивная это кусок дерева цельный, а инженерка - трехслойная доска, которая создана для того, чтобы стабилизировать движения древесины при влиянии внешних факторов типа влажности воздуха и прочих.
Мне кажется никакой. Я на Вавилова заказываю потому что мне там удобнее с менеджером Ириной общаться, она такая тетка в адеквате.
Спасибо. Тогда еще вопрос про плинтус.
Пол у нас такой планируется http://viscork.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=446&category_id=72&option=com_virtuemart&Itemid=58
У них пробковый плинтус есть только один: высота 6 см и обычная форма. Не устраивает ни одно, ни другое.
Двери планируются такие по цвету http://www.dorian-dveri.ru/sofia/doors/17/w/03b_.jpg Это белый клен кортекс
У них есть плинтус повыше: 8 см, но пластиковый. Пластик не хочется.
Собственно вопрос:
Красить деревянный? Но не перебор тогда с оттенками и фактурами будет? Ведь и двери и пол не однотонны.
Ну в вашей ситуации я бы брала определенно пробковый. 6 см реально мало,но третью фактуру вводить - еще хуже.
Наташа, спасибо. Последний вопрос частично касающийся пробки, но никак не относящийся к полу. Поэтому ОFF...
Имеем длинный коридор, заканчивающийся с/у. Перед с/у направо вход в кухню. Двери нет. Просто проем до потолка идет. Все стены в квартире под покраску.
Вопрос:
Чем защитить угол стены?
Можно было бы мозаикой, если бы она присутствовала на кухне, но у нас иск. камень.
Можно было бы иск. камнем, который на фартуке, но он 12 мм. Кажется, что это толстовато.
Есть вариант попросить выкрасить клеевой 4 мм пол в цвет нашего пола (тоже клеевой, но 6 мм) и использовать полосы от него. Но, не будет ли это грубовато. И там еще, наверно, на срезе натуральная рыжая пробка будет? Плашки же не насквозь прокрашиваются.
Что можно? Помогите, пож., советом.
Я в таких ситуациях обычно использую полиуретановый уголок, посмотрите у меня в паспорте в папке с моей квартирой на колонне, которая в кухню смотрит.
Ну у вас это в тему с плинтусом. А у меня-то пробка.
Получается что мне, наверно, нужно его перед покраской наклеить и потом просто красить в один тон со стенами, чтобы этот угол на себя внимание не оттягивал?
Наташа, это получается тоже о чем я писала ранее. Только на 1 мм тоньше.
"Есть вариант попросить выкрасить клеевой 4 мм пол в цвет нашего пола (тоже клеевой, но 6 мм) и использовать полосы от него. Но, не будет ли это грубовато. И там еще, наверно, на срезе натуральная рыжая пробка будет? Плашки же не насквозь прокрашиваются."
Думаете это наилучший выход в нашей ситуации?
Честно говоря я плохо себе представляю....в викандерсе есть уголки 1х1см. можно попросить тонировать их в цвет пола, может быть так лучше будет?
На сайте уголки видела. А вот на стенде в "Экспострое" их не было, чтобы живьем посмотреть.
Ну либо так получается, либо последний вариант - деревянный уголок и потом просто его закрасить вместе со стеной.
Я уже даже не знаю что придумать больше.
На Вавилова они точно есть, но они короткие, 90 см, поэтому надо будет несколько штук стыковать. Можно затонировать в цвет пола и покрасить в цвет стены тоже.
Наташа, я еще с одним вопросом (уже по теме:). Стык между плиткой и пробкой клеевой чем можно оформить? Можно просто литоколом затереть, которым плитка будет затираться? Спасибо.
Наталья, я прочитала, что вы оченьхваолите паркетную доску Тимбервайс. Но она совсем не бюджетная :( Что делать, если очень хочется деревянные полы, но бюджет неочень большой.Какие-нибудь марки бюджетной паркетной доски можете посоветовать? Ну очень хлочется ходить по приятному полу. Ламинат в этом смысле не радует - и холодно,и "пластмассово" %)
Вы можете купить вобщем-то почти любую доску, главное, чтобы она была брашированная и с фаской. И в идеале ее приклеивать на фанеру, потому что все чаще стали встречаться случаи скрипа ПД после укладки плавающим способом, даже у того же тимбервайса.
Спасибо! Наталья, у меня ещё такой вопрос.В квартире, которую мы купили лежит старый паркет. Можно сверху на него прибить (приклеить?) фанеру, а уже сверху паркетную доску? Или это из области околонаучной фантастики?
Да нет, вполне можно фанеру, но неплохо бы уровень измерить, если пол кривой, то снимать паркет придется потому что все замковые полы очень реагируют на перепады. Но если вы планируете сверху не замковый пол, аа линолеум например или мармолеум, то можно и не снимать. Но обратите внимание на изменение высот проемов дверей в этом случае.
Наталья, добрый день! Подскажите и мне? Как вы относитесь к Винилкомфорту? По ощущениям материал понравился, но отзывов как он в эксплуатации не нашла. Еще смотрела винил у Коркстайла http://corkstyle.ru/vinyl-floor.html и Фловера http://www.floover.com/en/composition. Понравились все покрытия. Изначально думала положить винил в коридор и на кухню, а в комнаты клеевую пробку. Но за пробку боюсь, мои мастера ее не разу не клали, и отзывов что остаются следы на ней очень много. А у меня дети, которые могут и на коньках покататься по комнатам. Поэтому сейчас обдумываю вариант с винилом везде, тем более есть цвета, которые приглянулись. Но отзывов нигде про него не нашла.
У мамы на кухне он, от виканерса. Не понравился.
До сих пор в квартире стоит запах химии (прошло полгода даже больше), не можем установить источник, возможно что этот пол как раз.
Стыки в нескольких местах приподнялись, похоже на некачественный замок. Был технолог от викандерса, сказал что это уникальная история, но учитывая, что первый раз заказали и сразу такой косык - больше не хочется экспериментировать.
Наталья, добрый день! Возможно вы мне поможете советом, очень хотим положить пробку в загородном доме (бревно, обложен кирпичом), постоянного отопления нет, но есть печь, которая будет топиться в осенне-зимний период примерно 1 раз в месяц. Так вот, можно ли положить клеевую пробку, если да, о какую подложку (основу) лучше делать? Заранее благодарю
Ну вобще пробку на наливной пол кладут. Может быть можно на фанеру, но лично никогда не сталкивалась, можно спросить в офисе коркстайла и викандерса, что они порекомендуют.
Наталья, добрый вечер!
Благодаря Вашим советам в этом топике выбрала ламинат Quick Step. ТОлько теперь не могу определиться с подложкой: прораб советует Туплекс, в магазинах говорят про пробку, но есть еще у Квикстепа своя подложка. Чтобы Вы посоветовали?
Я бы пробку посоветовала.
Туплекс имеет смысл в больше степени для паркетной доски, потому что он состоит из пароизолирующей пленки, которая не дает влаге из стяжки проникать в чистовой пол.
а под пробку разве не нужно пароизоляцию делать (пленку класть)? я думала, что после стяжки (у меня наливные полы Старатели) нужно пленку, потом пробку, потом ламинат... у меня просто строители работали только с туплексом((
Наташа, cтык между плиткой и пробкой клеевой чем можно оформить? Можно просто литоколом затереть, которым плитка будет затираться? Спасибо.
Можно, если пробка обрезана идеально. Но чаще всего стык оформляют пробковым компенсатором.
Наталья, подскажите, пожалуйста. Куплена инженерная доска Косвик с фаской. Укладка будет по прямой, т.е. из комнаты в длинный коридор, вдоль всей длины комнаты и коридора. Длина комнаты получается 5 м до порога двери (доска кладется вдоль длины комнаты) и далее доска идет в коридоре еще 9 м по прямой.
Вопрос нужен ли разделительный порожек на длину 14 м делать в месте перехода комнаты в коридор или можно без него обойтись.
Ширина коридора 1.5 м, сбоку под прямым углом из коридора отходит прихожая с плиткой, переход между доской и плиткой нужно пробковым компенсатором делать или можно замазать затиркой от плитки?
Извините, что длинно :)
Спасибо большое-пребольшое !!!
А между плиткой и инженерной доской надо делать из пробки переход компенсирующий или можно шов затиркой замазан.
Лучше пробковый компенсатор. Потому что дерево имеет свойство дышать, поэтому скорее всего затирку выбьет.
Наташа, добрый день! Большое спасибо за полезный топ. У меня такой вопрос, остановили выбор на инженерной доске, планируем ее на основной площади квартиры 35 кв. кухня объединена с гостиной. Волнуюсь, как будет себя вести инженерка в зоне кухни, положить плитку пока не решаюсь, т.к. обеденный стол в этом случае будет расположен 2 покрытиях. Сделать более узкую полосу плитки, мне тоже кажется не гуд. Какой пирог делать под инженерку (клеевую или замковую)? Лак или масло? Заранее благодарю за ответ.
Инженерка имеет смысл только клеевая, о существовании замковой я даже не знаю, откровенно говоря.
Пирог стандартный: шуманет корытом в него стяжку, потом наливной пол и либо фанеру и уже на фанеру инж.доску, либо можно сразу на наливной ее укладывать. Клей должен быть двукомпонентный.
постарайтесь выбоать брашированную поверхность и обязательно с фаской. Если еще и цвет будет неоднородный, то в кухне, при крайне аккуратном обращении с полом, он может выжить. Обычно конечно натуральное дерево не кладут в кухню даже в большей степени не потому, что влажно, а потому, что в кухне постоянно что-то на пол падает и пол достаточно быстро принимает очень изношенный вид.
спасибо за ответ! я если честно не очень люблю идеальные ремонты "с иголочки", но все же хотелось, чтобы пол не сразу убился. Где то читала, что чем меньше ценный слой, тем менее глубокие следы оставляют падающие предметы. Что скажите? Был ли у Вас опыт циклевки инженерки, есть ли особенности?
Циклевать можно даже паркетную доску в случае если она уложена клеевым способом. Опыта циклевки инженерки у меня не было конечно, она всего-то пару лет на рынке от силы, так что у одних заказчиков у которых положили еще не дошло до циклевки :)
Насчет ценного слоя все верно, так и есть. Есть фирма которая производит паркетную доску с ценным слоем типа 1 или 2 мм. Par-ky вроде. Но Все равно вмятины будут! Ладно, менее глубокие, но будут же! Поэтому у меня лично один рецепт от этого "счастья" - брашированный верхний слой. Только это уменьшает видимость сколов и следов ударов.
Наталья, немного отвлеклась от своего ремонта, только начали приступать к стяжке. Выше Вы писали мне про свои рекомендации относительно пирога под инженерку. У меня возник такой вопрос. В случае с шуманетом лучше использовать плиты или рулонный материл? Ориентировалсь на рулонный материл, но очень обидно покупать доп. рулон и использовать из него только пару метров. Можно как то съэкономить, но при этом не потерять в качестве звукоизоляции?
Наташа, подскажите, пожалуйста, сколько времени должно пройти до полного высыхания лака на пробке? Через сколько часов/дней можно кухню собирать ставить и остальную мебель? Спасибо.
Ну на ночь кроете - утром уже можно ходить. Правда нужно три слоя, поэтому в идеале три ночи.
Так вы же сами клеевую пробку всегда хвалили. Говорили, что нет ничего практичнее клеевой пробки под тремя слоями лака.
Я за 4 года пришла к выводу что нет ничего лучше керамогранита в плане долговечности. С любым покрытием может что-то случиться, все упирается в эксплуатацию. У одной заказчицы собака просто до бетона эту клеевую пробку вскрыла, у второй заказчицы, у которой как раз слоев 7 лака - регулярно задирается крашеный слой и видно натуральную структуру. Я ей подарила банку тонировки, но правда ей уже плевать на эти сколы глубоко. У меня пробка дома, но цвет больше к натуральному пробочному - весь в сколах но их не видно. Клеевая идеальна для детских и санузлов. Для остальных помещения (на мой взгляд сугубо) - паркетная доска либо инж.доска на фанере уложенная клеевым способом.
Наталья,здравствуйте! Выбрали вот эту паркетную доску (ТИмбервайс дуб крем однополосная) http://www.ya-magazin.ru/parketnaya_doska/timberwise_dub_cream_handwashed
Вопрос собственно в чём - лак или масло? Что лучше и почему? Спасибо!
ДВ! И мне помогите пожалуйста! Очень буду благодарна. Имеется в наличии комната 18м в которой лежит 2 слоя старого паркета, под ним бетон замазанный черной штукой какой-то, кухня и коридор с линолиумом, под ними тоже самое. В итоге нужно все застелить ламинатом. Какую делать стяжку, возможности уехать из квартиры только дня на 2. Вот думаю или сухая стяжка или наливной пол. Что бы вы посоветовали, через сколько на наливной пол можно класть покрытие. Нужно ли сверху сухого пола класть ГКЛ. Заранее спасибо!
Я не уверена что наливным полом вы обойдетесь так как уровень пола вряд ли колеблется +-4мм.
Наташа,здравствуйте.Выбираем ламинат дуб беленый в фирмах и отзывах запутались.Опыт только с Мейстером,но вот меняем. Правильно я поняла что Quick-Step это оптимальный выбор или можете подсказать на что еще обратить внимание? Спасибо.
Добрый день. Присматриваемся к паркетной доске Kahrs трехполосная брашированный дуб под матовым лаком. Хотелось бы услышать Ваше мнение относительно производителя и самой доски. Спасибо
Наташа, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, собираемся делать ремонт в ванной комнате и туалете и хотим на пол класть клеевую пробку. Имеет ли значение с фаской будет пробка или без? И еще один вопрос, видела в форуме вы пишите про светлые тона пробки Wicanders, что они желтеют со временем, это явление касается только этой фирмы или других тоже (например corkstyle)? Спасибо!
С фаской или без значения не имеет. Желтели оригинальные цвета викандерс - тимиде, мунлайт, насколько я знаю сейчас эта проблема устранена, но все равно на всякий случай я заказываю ее в тонировке вискорка (он же викандерс), она стойкая.
Насчет коркстайла такого не слышала.
Спасибо за быстрый ответ) Наташа, а какую фирму Вы посоветуете и еще скажите, пожалуйста, не будет ли со временем проминаться пробка на которую встанет стиральная машинка и ванна, на сколько это все будет прочно? Спасибо!
Ванна на пробку не ставится, потому как под ванной обычно выкладывается "экран" из пазогребня и обшивается плиткой. А от машинки могут остаться следы, правда можно подложить что-то типа пластикового листа для письма из икеи прозрачного )
Подскажите пожалуйста,если класть инженерную доску или паркетную доску,то какого производителя выбрать?
Ну ели выбирать из этих двух то первую. Но инж.только клеевым способом кладут, а у паркетной есть альтернатива уложить в замок. Зависит от вашего изначального уровня пола, возможности сделать звукоизоляцию под стяжку и прочих многих факторов.
От застройщика застелен линолеум.Пол ровный.Можно ли класть инженерную доску на линолеум? Как это сделать? Или лучше делать стяжку,а потом инж.доску?
Очень жду Ваш ответ.Благодарю.
На какой фирме остановиться7 Так,чтоб и цена не кусалась.
Подскажите инженерная доска и массивная доска,это одно и то же?
Ни в коем случае!
Почитайте мои первые самые посты про пирог под чистовым полом. Но на самом деле если у вас уже стяжка есть, а она есть, то выхода два: либо ее снимать что очень трудоемко, дорого, но правильно, и делать все как надо, звукоизоляция под стяжку, потом на стяжку фанеру на клей и инж.доску на фанеру. Либо снимать линолеум, если перепады небольшие - наливной пол, потом подложка туплекс либо пробковая 2 мм. и паркетная доска.
Какая фирма самая лучшая по производству паркетной доски? Какую выбрать?Большое спасибо за Ваши ответы.
Наташа, добрый вечер. Остановилась на трех вариантах,подскажите, пожалуйста, что выбрать инженерную доску coswick дуб vanilla или паркетную доску Timberwise Дуб Alaska (Аляска), karelia дуб vanilla matt. И второй вопрос, подскажите, плиз, проверенный магазин, для приобретения этого добра)). Спасибо.
Наташа, делаем ремонт на лоджии, утепляем, последний черновой слой на всех поверхностях-пол-стены - ГВЛ, можно ли на него класть пробку? Откосы на внутренних окнах (между лоджией и комнатой) окрашены эмалью, хочу облагородить так же пробкой..или оштукатурить? Подскажите технологично ли это?
Насчет стен уточните пожалуйста у продавца, на вавилова Ирине позвоните, она очень подробно все объяснит. А что касается полов, то по технологии пробка укладывается на стяжку, я никогда не сталкивалась с укладкой на гвл.
Наталья - ДД. Уложили паркетную доску, беспорожной укладкой и около стен большой зазор (укладывали сами и накосячили). Из-за этого нужно искать напольный плинтус минимум - 25 мм. В каталоге Ультравуд такой нашли НО в самом широком месте зазора он практически в ноль становиться. Меня волнует что в зимнее время наша паркетная доска "усохнет" и между плинтусом и доской будет зазор. Как решить такой вопрос? думала про пробковый компенсатор, уложить его вдоль стены но Вопрос - не будет ли пол скрипеть сл летом? ведь зазор то нужен все равно. Спасибо
Пробковый компенсатор это всего 1 см., а паркетная доска скорее разойдется чем усохнет, причем в самое ближайшее время после укладки. Насчет отопительного сезона - да, может и усохнуть, но не настолько чтобы всю плоскость пола отодвинуть от стены.
Попробуйте приклеить пробковый компенсатор к краю ПД и на него сверху уже плинтус поставить. Компенсатор, если будет упираться в стену, будет пружинить, проблем быть не должно.
Спасибо за ответ. Ну и еще - помница (или может путаю) вы писали что недовольны были ультравудом - какой еще плинтус можно рассмотреть кроме него?
Ультравудом я как раз очень довольна :) И постоянно использую его у себя на объектах.
значит будем заказывать - а советуете на жидкие гвозди их сажать? или на гвозди? сорри но еще вопрос не про теме - видела у вас в квартире мамы карниз потолочный "спрятан" в нише - не могу нормально объяснить, но надеюст вы меня поняли- вопрос это тоже чтото типа Ультравуда? тоже так хочу , тольк оне могу понять как это осуществить?!
Наташа,здравствуйте
Ввот какой вопрос. Делали ремонт в коридоре, Г-образный. В серединке скрипит паркетная доска. В одном месте, но прям заметно одна доска проваливается под ногой. вариант заново поднять пол и перелить его и переложить не пройдет. Маленькие дети, некуда деться из квартиры, да и не переживу я разборку всех шкафов коридорных и т.д. Есть ли какой-то способ спасти положение? И если да, можете ли вы кого-то порекомендовать кто справится с такой работой.
Оооо ну у вас там ямка скорее всего. Либо брак замка, такое тоже бывает. А нельзя разобрать пол только до этого места, начиная от другого конца коридора где нет шкафов?
Возможно нужно просто заменить доску. Возможно заменить и подложить кусочек пробки в это конкретное место.
Ну да, а как иначе-то, если поверхность неровная в этом месте. Он и будет скрипеть дальше, и замок чего доброго, выломается.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, какую фирму, выпускающую влагостойкий ламинат вы можете посоветовать? Мне нужно на кухню и на 2 лоджии положить ламинат, хотелосьбы, чтобы он не вздулся сразу %)
Наташа, добрый день! Спасибо огромное за тему на форуме-много открыла для себя нового. И вопрос -
слышали ли вы что-нибудь о паркетной доске Gold (en)
Bridge (Bridgetti)? Похоже, это Китай, но ее позиционируют как экологичную и с сертификатами.
Очень устроил цвет - темная со светлым, брашированная,
и верхний слой - 4мм... Очень понравилась, но беспокоит отсутствие отзывов в интернете.
ссылка: http://parketnaya-doska.parketbrand.ru/parke-doska-gold-brid-dub-koro/
Наташа, подскажите,пжлст, можно ли положить ПД (тимбервайс)на утепленную лоджию,но без дополнительного обогрева. Сделана стяжка, планируем положить фанеру, далее туплекс и доска. Осталась лишняя, 1,5 коробки. Хотим класть сейчас, или лучше дождаться весны?
В любом случае рассохнется. Хоть когда положите, хоть сейчас хоть летом.
Не утепленный балкон это перепад температур иной раз до 50 градусов, какая ПД это выдержит?
Наташа, но не выбрасывать же доску, остались целые и обрезки разной длины, вот и решили использовать на лоджии. Хотим положить ПД на клей. Можно так слелать? Рассохнется, выбросим. Лоджия утеплена (потолок и стены), стеклопакеты двойные, а батарею не провели.
Добрый день, Наташа.
Я сейчас нахожусь в процессе выбора покрытия для пола.
Не могли бы Вы посоветовать, где мне посмотреть штучный отечественный дубовый паркет приличного качества по более или менее бюджетной цене.
Если можно сразу вопрос по цвету дверей. Если делать пол из штучного паркета цвет натуральный дуб, то какого цвета могут быть двери? Тоже натуральный дуб или что-то еще допустимо?
В Майкопе хороший паркет.
Двери могут быть какими угодно, хоть белыми, хоть орех. Только не рыжие и не розовые тона.
Спасибо огромное за оперативный ответ.
У меня еще вопросы:
А плинтуса подбираются под цвет дверей или пола?
Сейчас судя по всему штучный паркет кладут не очень часто. Почему? Цена вопроса? Если я правильно все просчитала, так это получается не дороже хорошей паркетной доски. Или это просто не модно?
Я ремонт планирую на весну. Если я все же остановлюсь на паркете, правильно ли будет его купить сейчас, положить(место есть), чтобы он просох и после укладки поменьше рассыхался?
Может не модно, может боятся что рассохнется.
Купить заранее, хм, вы себе просто не представляете какой это объем. А идея здравая, безусловно.
Вы паркет планируете класть на что? На фанеру? Стяжку? Если второе - то влажность все равно будет и паркет ее опять возьмет. Если фанеру то ее тоже надо укладывать на ровное основание, соответственно стяжка в худшем случае либо наливной пол в лучшем.
Я думаю, что место найду.
Стяжка уже имеется. Теоретически ничего выравнивать не надо, основание будет сухое.Буду пристреливать фанеру к полу, потом класть паркет.
Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к тонировке паркета морилкой, чтобы сделать цвет поинтересней? У меня сомнения: не ровно ляжет морилка, будет постепенно стираться в процессе эксплуатации, пол будет пятнами. Я паркет лачу примерно 1 раз в 4 года. Предварительно стараюсь старый лак сошлифовывать. Боюсь, что морилка будет тоже сниматься неравномерно.
А плинтуса подбираются под цвет дверей или пола?
Заранее благодарю за ответ.
Вы когда меня хотите что-то спросить, лучше в самом низу ветки, я выше просто не пролистываю :)
Тонировка как явление - очень хорошая штука, но все зависит от техники нанесения. Например у меня вот на объекте тонировали окна из лиственницы, и в итоге видно что перетонированные они, если приглядеться. Нужно просто погрузиться в тонкости тонировки и все изучить самой, чтобы лапшу вам на уши было сложнее повесить.
Плинтуса чаще всего подбираются под цвет пола, но иногда, особенно когда пол светлый, а двери контрастно темные, делают такими же темными плинтуса (беленый дуб-венге сочетание), чтобы подчеркнуть геометрию помещения.
Наташа, спасибо Вам большое за предыдущие советы !!!
Добрадись до плинтуса, сосна , сверху дубовый шпон. Купили металлический крепеж для плинтуса, прораб наш не хочет на него ставить, говорит, что он не держит, плинтус будет отлетать, Ваше мнение хотелось бы знать,может купить крепеж какой подороже?
бывает что и отлетает. Но может и не отлететь, но стена не ровная и будут видны щели. Прибивая плинтус прораб хочет подстраховаться и заделать потом щели герметиком.
Есть ли отзывы по ламинату протеко и юнистеп? Он подешевле, но продавец заверяет, что лучший... Развейте сомнения.
Наташа, здравствуйте. Ваше мнение о ламинате Grunde (Германия). Хотим ламинат с фаской Harmony Collection. Спасибо.
Прежде чем принимать решение о покупке, прочтите вот эту информацию http://artparket.livejournal.com/1144.html
Наташа, позвольте уточнить про пирог на полу.
Стяжка-термозвукоизол-потом подложка и ламинат?
Собираюсь ввести еще ик теплый пол. Он с этим пирогом будет сочетаться? Или придется класть лаги или шумастоп? (Не хотелось бы с потолками 2,5)
Но и звукоизоляции обязательна (дети шумные) и ик пол.
Нет.
Шуманет http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolfloor/shumanet_100super/ потом стяжка, потом наливной пол, потом подложка и ламинат.
Но это минус 10 см в итоге :( боюсь, что при 250см высоты потолка вам сложно будет сделать правильную звукоизоляцию.
Наташа, спасибо огромное за ваш топ. Подскажите,пожалуйста. У нас квартира в панельной 9-тиэтажке,под старой паркетной доской лаги. Муж говорит,что все равно надо стяжку делать,т.к. лаги могут буть кривыми. Планируем класть ламинат по всей квартире. Так ли уж необходимо стяжку делать? Или достаточно фанеры? И как на счет звукоизоляции получится? (у нас дети).
И еще вопросик по цвету ламината. Как Вы считаете такой цвет универсален http://balterio.su/product/laminat-balterio-balterio-kollekcija-vitality-deluxe-dub-shato-316/ ?
Универсальным мне кажется вот такой http://www.bystropol.ru/tovar1358-laminat-quick-step-kvik-step-lpu1283-dub-belyi-lakirovannyi-seriya-largo-32-klass.html а ваш вариант совершенно четко склоняет к стилю кантри.
Если у вас сейчас лаги, то соседям будет тяжко если вы зальете стяжку без должной звукоизоляции. Потом, по сравнению с полом на лагах, пол на стяжке будет холоднее.
Почитайте про технологию сухая стяжка или, если лаги в нормальном состоянии, поменяйте фанеру и сверху ламинат.
Спасибо большое за ответ! Про лаги передала мужу, будет решать,увидев в каком состоянии лаги. А по цвету: мы немного по буджету на такой ламинат,который Вы посоветовали, не проходим,хотелось бы за 650 рублей приблизительно...
:)
Или такой http://balterio.su/product/903/
или такой http://balterio.su/product/laminat-balterio-balterio-kollekcija-vitality-deluxe-dub-otbelennyj-491/
мне второй кажется оптимальным :)
Еще раз огромное спасибо !!!
Посоветуйте, пожалуйста хорошую половую доску. В какую сторону смотреть? И бывает, что все-все совпадает по цвету а фактуре в доске и ламинате? У нас переход из гостиной с доской в кухню с ламинатом, хочу сделать незаметным? Получится или нет?
Простите, что анонимно.
Прощать не за что, дело хозяйское :)
Без перехода не получится как минимум потому что порог придется делать. ПД можно приклеить, а ламинат нет, соответственно минимально заметный стык - пробковый компенсатор - использовать нереально. Поэтому будет порожек.
Доску смотреть примерно от 2800.В диапазоне 2800-3500 можно купить уже неплохую.
А на какие марки смотреть? Нужно что-то универсальное типа дуба и бука. Мне именно паркетную доску, думала, что она подешевле..но если надо подороже, ничего не поделаешь, надо..
Kahrs из не дорогих, трехполосный нормальный? Вот такой? http://www.leader-parquet.ru/search/result-4-1.htm
Наталья, ДВ.
Вопрос по пирогу под ПД на замках. Вы пишете, что на перекрытие шуманет - на него стяжку.
На сайте акустик пишут, что стяжка "в обязательном порядке должна быть армирована металлическими конструкциями."
Мои рабочие планируют делать полусухую стяжку, армированную фиброволокном. Совместимо ли это с Шуманетом?
Ну вобще фиброволокно это достаточно технологичный способ армировать бетон, я думаю, что можно использовать его. С точки зрения минимизации трещин в стяжке - это лучше чем армирующая сетка.
Наташа, сегодня поговорила более предметно со строителями, про фиброволокно я напутала, речь шла о полусухой стяжке БЕЗ фиброволокна.
Обычно они специализируются на замковых полах и никто из заказчиков не заморачивался со звукоизоляцией, даже демпферную ленту не клали. Просто подложку клали типа Туплекса под чистовой пол.
Так что почти нет опыта работы со звукоизоляцией :( Предложили металлическую сетку уложить на ТЗИ для армирования, а сверху стяжка полусухим способом (Мансуровский пескобетон).
Как по вашему, нормально?
Если они не имели дела со звукоизоляцией, пусть делают как по инструкции. С обычной стяжкой и армирующей сеткой. Во всяком случае так спокойнее что точно ничего не испортят. Смотрите главное, чтобы шуманет правильной стороной уложили.
Спасибо! Наташа, а шуманет-100супер он же с битумом, я хотела ТЗИ (вроде есть ТЗИ форте 10 мм толщиной)...
Или шуманет лучше по каким-то соображениям? Каким?
Высота потолков грязная 260, П-18/12.
Добрый день! Спасибо за консультации по такой сложной теме ) Помогите и нам )
Городская квартира, трое детей (ходят босиком практически все время), животных нет и не будет. Не можем определиться, что класть в комнаты и холл - клеевую пробку или паркетную доску. Я опасаюсь, что пробка недолго проживет в наших сложных условиях катания на машинках, прыганья с высоты, падания всевозможных предметов (самых разнообразных по весу и материалам). Мне паркетная доска кажется более прочной, что ли... А у мужа тоже немаловажные аргументы - звукоизоляция (дом монолит-кирпич, соседи жалуются, что слышно все :( ), тепло для детских ножек. Что скажете?
Ох, несовместимые пожелания :(
И ПД и пробка - одинаково плохи при ваших вводных.
Шумоизоляция под стяжку как must have а сверху уже класть то, что не жалко. Я бы сейчас положила на стяжку фанеру, сверху ламинат везде, а потом, при следующем ремонте уже на готовое основние из фанеры - паркетную доску или штучный паркет.
Тогда покупайте хотя бы не сильно тонированную, например у викандерса есть красивый цвет cotone
Он близок к естественному, но не такой рыжий. На нем совершенно незаметны сколы и вмятины, коих при вашей банде будет полно :)
Ну, не такая уж прям и банда ))))
У нас сейчас паркет, много ковровых покрытий - относительно нормально пол живет... Хотя есть места крупных повреждений, не без этого (
Наташа,подскажите пож-та,что вот это такое- "паркетная доска Линнея KAHRS" Интересует тонкая 7мм + и - ее,если можно Спасибо
Вообще это достаточно дорогая фирма, один из лучших производителей. Но это в полной мере относится к черс ориджинал, но линеа - хм, это как бы бюджетная серия. Но основное отличие от оригиналного черса в том, что она в 2 раза тоньше (15мм против 7) и в оригинальной доске 4 мм ценного слоя дерева, а в линеа - 0,5. Ну то есть почти нет его. И лежит этот несчастный тонкий слой на плите ДВП. Короче, меня смущает в ней почти все.
Да, 0,5мм это совсем не вариант.Спасибо!Заодно,хотела спросить про это http://www.finexfloors.ru/finex/catalog/4332/ (инженерная доска) Тут на еве ,вроде, кто то советовал.Никак не могу определиться с полом.Хочется оптимального соотношения цена-качество и чем бюджетней,тем лучше(только не ламинат)))))Смотрю пробку,ПД,ИД.
Инж.доску советовала я. Мне кажется это оптимальное покрытие на сегодняшний день. Шикарную доску делает топвуд, я их на последней выставке видела - очень понравилась. Но я думаю что и ваш вариант тоже отличный, во всяком случае точно дешевле топвуда.
Наталь,а посмотрите,пож-та, вот это- http://polizdereva.ru/unico Что скажите?Не дает она(ИД)мне покоя. В СП ее нашла.ЕЕ в и в инете много,разные фирмы предлагают.Да и разница в 2-х слойной и 3-х слойной в цене очень ощутима.
Наташа, добрый вечер. При укладке клеевой пробки в нескольких местах между плитками получились щели, где-то полмиллиметра. Отделочник первый раз укладывал такую пробку (у нас в городе вообще клеевую пробку никто не делает, поэтому мастеров с опытом нет). Лаком пока не покрывали. Можно ли чем-то заделать эти щели? Или все лаком загрунтуется потом?
Нет, к сожалению, залить лаком можно но видимость щели останется. У меня как-то было в практике что рабочие примерно так же косякнули. Прораб затиркой какой-то пользовался. А цвет какой у вас? Можно попробовать отрезать тонкую полосочку макетным ножом и заполнить щели в особо вопиющих случаях.
Ох, спасибо за быстрый ответ.... Цвет - натуральная пробка. Тонкая полосочка точно не пойдет - в эти щели только лезвие ножа всунется. Читала, что есть какой-то воск для паркетного пола. Его можно сочетать с лаком для пробки?
А ну так это тогда не такие уж и большие щели.
Попробуйте залить лаком одну, оставить на денек и посмотреть закроется или нет.
Наташа, сейчас будет взрыв мозга всем: все же с экологичностью звукоизоляторов под плавающую стяжку...
Перерыла весь инет - везде какая-то бяка:
ТЗИ - стекловолокно, да в спанбонде, но его же режут, да под стяжку, но ведь остается зазор к стене и плинтус крепят при монтаже плавающего пола тока к 1 основанию (либо пол либо стена) - то есть эмиссия стекловолокна
Шуманет - Битум, та же система крепежа - тоже дышим формальдегидом, толуолом, бензолом...
минплиты - связующее формальдегид
ЭППС (пенополистрирол, пенопласт) - выделяет стирол, горюч как порох (Г4)
Тексаунд - спорный и дорогой материал, по отзывам воняет рыбой вся квартира))) самостоятельно мембрана не работает, только в связке с другими звукоизоляторами, сохраняя их минусы.
Изолон ППЭ (физически _сшитый_ полиэтилен) - тут вроде все замечательно, но из мастеров на форумах (форумхаус,город мастеров и тп..) с ним никто не работал... и все путают его с несшитым газонаполненным НПЭ, так что сложно найти достоверные отзывы...
Вопрос: себе домой вы бы положили ... что?
Или плюнуть на всю эту ерунду, тем более потолки грязными всего 260, панелька. Пол будет ПД на замках или инж доска (тока сегодня про нее узнала от вас :), кстати ИД тоже на замках или клеят?), подложку пробку или Туплекс, не решила еще.
Рабочие мои всем своим заказчикам клали стяжку прям на плиты перекрытия, полусухим способом, 4 см, никакой демпферной ленты. Все довольны. Соседи снизу никого не поубивали.
За историю их многих лет работы только один мужчина попросил положить под стяжку Пеноплекс, и то из-за теплоизоляции. Демпфер не клали.
воть.
Не сочтите за труд, прочистите мне мозг? :)
Да не сочту, конечно :) Мне кажется что вы теперь просто гуру :)))
На самом деле когда 260 потолки про нормальную шумку можно забыть, потому что на выходе вы лишитесь в лучшем случае 6,5см. В вашем случае это уже криминал. + доска на подложке это еще 1,5. В итоге имеем 252? Не кладите себе на голову потолок...не стоит.
В плане шумоизоляции из ваших двух материалов безусловно лучше ПД на пробковой подложке. Но есть опасность что будет скрипеть. На последних двух квартирах (работали две разные бригады, доска разная - карелия и тимберсайс) скрипят заразы. Все по технологии, эксперты были даже - руками разводят.
ИД приклеивается на фанеру,фанера к стяжке. Теплый пол без вопросов. Но по звукоизоляции - как будто нет покрытия, как будто вы по бетонной плите ходите.
Вы можете сходить к соседям снизу и послушать как слышно вас? И тогда выводы будете делать.
Спасибо, Наташа! :)
пусть скрипит, к соседям сходим)
Еще вопросы:
1. Демпферную ленту, может, все же пустить по периметру, высотой чуть выше чистового пола? или смысла нет?
если есть - то, может, тот же Изолон физически сшитый, толщиной 1 см (сколько лучше?), нарезать или на клею у них есть ленты. Не было такого опыта?
2. Тимбервайс где взять лучше?
По вашему совету хочу однополоску с брашем и фаской по периметру, но под лак, так как с периодическим нанесением масла нет интереса заморачиваться, оно, говорят, пахнет ужос как ;))) (кстати, как часто надо обновлять масло?)
3. Комнаты 9 и 20, но если под углом пустить - должна 1-ка не слишком жутко смотреться?..
У вас сейчас черновая стяжка? демпферную ленту имеет смысл укладывать тогда, когда вы стяжку еще доливаете, но если вы ничего лить не будете, то ее и не засунешь никак.
Просто берите пробковую подложку 2мм.и сверху ПД.
Я тимбер пару раз тут брала http://www.major-parquet.ru/category/timberwise-timbervajs/ мне кажется тут цены поменьше.
9 и 20 я бы укладывала по свету, то есть короткой стороной на окно.
у нас плита пока, завтра по стяжке встреча. надо давать задание, они уже на все согласные) но мне-то без сюрпризов хочется, с учетом их опыта, моих пожеланий по экологии и объективной реальности в виде низких потолков.
на любую подложку в виде шуманета стяжка нужна минимум 5,5см. Вы же не расстанетесь с высотой наверняка?
Поэтому ленту в стык со стеной, можно даже этот же шуманет 100, стяжку небольшую, пробку и все что дальше пожелаете.
Наташа, спасибо за помощь. По чистовому вопрос: тимбер с фасками и брашем сплошь под маслом.. Как часто нужно обновлять масло? Я так понимаю, лак менее капризен в уходе?
Пол я хочу светлый, по ссылке, которую вы дали выше, тока 1 вариант вообще лак-браш-фаски: Дуб Polar и усе... А в масле - выбор хоть есть.
Видно придется от чего-то отказаться, видимо от фасок, так как браш важнее для скрытия криминала:) а может и от браша, чтобы оставить покрытие лак
http://www.mr-parkett.ru/pd/parketnaya-doska-timberwise-dub-id-1531/ вот например, я этот беру обычно
тут правда цена за него странная, как будто опечатка, но характеристики именно эти.
Наташа, добрый день! Большое спасибо за полезный топ. Весь топ не осилила прочитать, поэтому спрошу. Что скажете о ламинате Hessen ? Вот их сайт http://hessenfloor.com/floor/
Понравился ламинат в магазине, говорят Германия вроде бы. Может подскажите, что за зверь?
Наталья, подскажите и нам, пожалуйста.
У нас новострой, линолеум на полу от застройщика. Сейчас планируем детскую обустраивать. Есть ряд вопросов:
1. Линолиум нужно снимать?
2. Хотим паркетную доску.
3. В Леруа сегодня съездили, понравилась такая паркетная доска:
http://www.interparket.ru/board/tarkett-dub-id-1926/
В Леруа она около 900 р-м2...Как качество у этой доски?
Заранее спасибо за ответ.
Наташа, и мне помогите, пожалуйста, советом. Купили квартиру со штучным дубовым паркетом. В двух комнатах его состояние отличное, а вот входная зона, одна из спален и половина кухни (вторая половина выложена плиткой) имеют не очень хороший вид. Готовимся к циклеванию и покрытию лаком половины квартиры. Я перерыла весь интернет и обзвонила многих паркетчиков, но так как мнения разделились, не могу окончательно определиться с лаком. Нужен выдерживающий большие нагрузки и чтобы совпал по цвету (в двух комнатах цвет остается коричневато-желтый) - я так понимаю, что должен быть желтоватый, а не бесцветный. Вашему совету я поверю, у Вас есть опыт и Вы в моем случае не являетесь заинтересованной стороной. Какой же лак выбрать? SOS! :) основные критерии: износостойкость и безвредность. На период операции мы в квартире жить не будем, но соседи останутся!
Лак нужен бесцветный, не переживайте, паркет и так пожелтеет. По фирме обычно доверяюсь укладчикам, каждый привык работать со своим лаком.
Главное не шпатлевать щели, вот это точно бесполезное занятие (реставрация паркета), все равно все вывалится.
Спасибо! Щелей, к счастью нет, только царапины и отшелушенные кусочки. Меня смутила фраза мастера, что, если у клиента есть пожелания по какому-то конкретному лаку, то покрыть они могут любым. Хотя, варианты предложил. И тут-то я и заметалась :)
Пока остановились на канадском Триумфе, но до понедельника еще время есть :)
Нет, имел ввиду разные марки лаков. Сказал, что некоторые клиенты настаивают на определенных названиях, в этих случаях они покрывают тем, чем захотел клиент. Предложил Бону или Триумф. Последний вроде как более стойкий к истиранию, его и выбрали. Я очень хотела Дулюкс, но побоялась, т.к. конкретно эти паркетчики с ним раньше не работали.
Девочки, паркет уже отшлифовали, он стал такой красивый! Пыли практически нет, все аккуратно. Громкость у шлифмашинки не такая уж сильная, я думала, что будет громче. Есть небольшая вибраация. Соседей жалко, все-таки...
Наташа, подскажите пожалуйста, хвойная подложка под ламинат имеет какие-то преимущества перед другими? выглядит вроде бы получше пробковой.
спасибо!
Надо ее пощупать. Если сильно мягкая, то не стоит, опасаюсь за замки ламината. Если достаточно прочная, а при распределении нагрузки будет еще прочнее - берите. У нее хорошие звукоизолирующие характеристики и делают пол более теплым.
Здравствуйте, Наташа! Я выбираю паркетную доску для "легкого классического" интерьера. Прочла на этом форуме, что практично выбирать брашированную и под матовым лаком. Вы можете что-то сказать о такой доске http://www.grun-wald.com/rus/parquet/grunwald1/decors в цвете Классический дуб? В магазине сказали, что немецкая... но в интернете ее почти нет, и отзывов никаких особо...
Производство, как говорят, есть в Германии и в России. Но что-то мне подсказывает, что это наша доска. Как в фирмой BORK, у них юрлицо в Германии зарегистрировано, а производство полностью в Китае. Тут тоже основное производство к Краснодарском крае. Не знаю плохо это или нет, лично не использовала никогда.
Спасибо, буду думать еще :) Наташа, а как считаете, цвет этого классического дуба как будет сочетаться с белыми дверями? Или лучше выбрать цвет пола - орех?... Хочется коричневатых оттенков, не сильно темных и не беленых.
Наталья, здравствуйте! Подскажите под hgfhrtnye. доску какую всё таки лучше всего подложку положить? В магазинах продавцы хвалят Парколаг, мне по описанию нравится бульше Туплекс... Я боюсь, что парколаг будет вонять битумом )))
Можно туплекс или пробку. Парколаг я бы не стала, если хочется чего-то посерьезнее - есть подложка из прессованной хвои.
Здравствуйте, Наташа, подскажите, пожалуйста, чем можно осветлить пол? Пол - старый дубовый паркет, покрыли его бесцветным лаком и он стал рыжим, некрасивый оттенок. Хотя без лака был красивым, до шлифовки долго был вообще без покрытия. Самим можно его выбелить? Хотелось бы более простую технологию чем масло Бона.
Наташа, добрый день! Порекомендуйте пожалуйста фирмы паркетной доски и ламината. И еще вопрос: если к ребенку в комнату положить паркетную доску,а в остальной квартире ламинат, будет нормально смотреться?)) Спасибо)
Если вы надумали делить покрытия, то ребенку в комнату лучше пробку наклеить, будет экономичнее, тише и теплее.
Но единственное - какого-то близкого к пробковому цвета, типа шампань, эден или котон.
Фирмы ламината - ну мой любимый квик степ, балтерио, витекс, эггер, таркет.
Из паркетной доски люблю тимбервайс но с некоторых пор рекомендую всю ПД приклеивать потому что достаточно часто скрипит после укладки.
Спасибо за оперативный ответ))) ну ребенок уже как бы не совсем ребенок - 8 лет)) пробка, что то не очень нравится по внешнему виду(
И спасибо за ценные рекомендации)
Наташа,полезла почитать про рекомендованную Вами паркетную доску,созрел вопрос: а в чем отличие в покрытии маслом или лаком?
Покрытием и отличается.
Под лаком - проще ухаживать, под маслом - проще восстановить повреждения. Ну, если грубо. А так - по большому счету одинаково.
Наташа, доброй ночи. Подскажите, пожалуйста, на Ваш взгляд к этой плиткеhttp://moyakeramica.ru/catalog/porcelanite_dos/serie_5004_rustic/ какая доска больше подходит http://www.major-parquet.ru/product/2408/ или http://www.major-parquet.ru/product/2411/ . И еще один вопрос масло или лак? Огромнейшее спасибо.
Наташа, день добрый. Хотела спросить еще у вас, как у опытного специалиста по полу.
Ситуация следующая: померяли кухню, пробили под нее розетки, взялись за пол.
Сняли старый ламинат, а там: 2 слоя фанеры и бетонная плита. То есть ни стяжки нет ничего. Я первый раз с таким сталкиваюсь!
Хотим постелить линолеум на наливной пол. Но этож он холодный будет? И вообще можно так делать? Или стяжку обязательно? Как утеплить пол, чтобы не сильно вверх по сантиметрам забирать?
Если стяжку, то сколько сантиметров? Боюсь, что розетки сильно вниз уйдут (((
Ну и еще момент: ремонт делаем по комнатам ((( Соответственно, в остальных, думаю, такая ж фигня, но их будем делать позже. А переезжать уже сейчас надо. Двое деток.
Да уж, делааа
Можно сделать подогрев в кухню и положить плитку, а в остальные комнаты - наливной и клеевую пробку, тогда будет тепло везде.
Наташа, подскажите пожалуйста по ламинату. Только начинаем "осматриваться", выбирая новый пол. Но я уже обратила внимание, что сейчас популярны дизайны с "широкой доской". А мне хотелось бы поуже, ибо площади комнат небольшие. На каких производителей и какие коллекции стоит обратить внимание? "Поуже" имею в виду не обязательно узкие сами ламинатины, а возможно рисунок с более узкими плашками. И с т.з. укладки/эксплуатации, какой ламинат надёжнее, узкий или широкий (тут уже имею в виду ширину ламинатин). Извините за сумбур :).
Ну, для наших квартир 15-17 см это оптимальная ширина. Был когда-то расчудесный у квик-степа ламинат, у которого еще и ламели внутри каждой доски передвигались, но сняли с производства его года три назад еще. Аналогов нет. Посмотрите у них же Элигну, она кажется около 15 см.
Наташа, здравствуйте! А подскажите пожалуйста по такому вопросу, понравились пробковые клеевые полы фирмы corkstyle коллекция PrintCork WOOD с лаком HotCoating, как объяснил продавец эта коллекция уже покрыта лаком и ее не надо покрывать, хотелось бы уточнить это так? И еще вопрос, ремонт планируем начать только в октябре следующего года, а данная пробка уж очень понравилась по цвету сейчас она в наличии есть, а будет ли она к моменту начала нашего ремонт не известно и у нас возникла мысль, а не взять ли нам ее сейчас, у нее есть какая то специфика хранения или нет?
Если пробка замковая - то лак не нужен. Если клеевая - то нужен в любом случае.
Купить заранее можно, если есть сухое и не холодное помещение для хранения. Но настолько заранее я бы не стала покупать, это ж за полтора года до момента укладки как минимум! А если не хватит а ее снимут с производства?
Наташа, пробка в том то и дело, что клеевая с лаком HotCoating, вобщем как-то не совсем понятно, а если такую покрыть еще лаком то сколько слоев нужно 3 как для обычной? Вот и мы думаем, что очень заранее у нас получается, просто эта коллекция (по словам продавца) оказалась в москве случайно, так ее не возят, и мы думаем, что если брать, то с запасом побольше
Ну так и берите тогда :) Побольше. Я честно, сама не сталкивалась с этим покрытием, но мне кажется что в любом случае лак никогда не лишний.
Не дождалась я отзывов elenka_sunny и купила. Разложили на полу, оооооооооочень красиво
Наташа, Вы - ремонтная фея ))) Подскажите, а как лучше уложить ПД Черс? На что ее класть? Наши рабочие почему-то считают, что в фанере под ПД нет смысла... Хочу узнать Ваше мнение - какие слои должны быть под ПД?
Как это нет смысла :) ПД пожно как на фанеру так и на подложку. Если ценный слой больше 3 мм, то приклеенную на фанеру ее еще и циклевать можно. И она точно не будет скрипеть. Я последнее время клею ПД, надежнее.
Дизайнеры вот что в проекте указали (сверху вниз): ПД 15 мм, Пробковая подложка 2-4 мм, фанера 12 мм, гидроизоляция, стяжка 58 мм. Вот почему-то вопрос про необходимость фанеры.. Про клей поняла, попрошу проклеить. Может быть, они имели в виду, что лиюо фанера, либо пробка? Нужно ли и то, и другое? И гидроизоляцию как лучше устроить?
Спасибо Вам тыщу раз) Так здорово, что есть у кого проконсультироваться))))
Странно... гидроизоляция под фанерой?
И вобще гидроизоляция тут к какому месту?
Можно так: (сверху вниз) ПД, подложка, наливной пол, стяжка, звукоизоляция.
Или так: ПД на клее на фанере, наливной пол, стяжка, звукоизоляция.
Или можно фанеру положить под ПД через подложку, но это типа масло масляное. Фанера нужна когда ПД прибивается к этой фанере, а если через подложку, то если только для тепла. Но смысла нет.
Гидроизоляция вам под паркетом для чего? Звукоизоляция при клевом способе необходима, а гидроизоляция зачем?
Вот никто и не понял про гидроизоляцию )))
Получается, либо фанера, либо подложка-пробка, да? Я так поняла, что на фанеру лучше укладывать.
А звукоизоляцию чем устроить посоветуете?
Звукоизоляция самая эффективная - шуманет под стяжку. Потом фанера (уложенная в шахматном порядке)и на нее - доска приклеенная и прибитая.
Подложку можно класть на фанеру. Но это вы переплатите, получается, за тепло и то не факт, что оно будет. В один прекрасный день может начать скрипеть ПД (либо сразу после укладки).
Наташа, доброй ночи. очень нужен совет, всю голову сломала. большая кухня-гостинная с кухней цвета айвори, обои или какао или нежная бирюза, подойдёт ли такой ламинат? и каким цветом двери искать? http://www.witex.ru/collections/marena-maxi-v2/dub-kalua-ei355mamv.html
Мне кажется под бирюзу больше подойдет цвет дуб натур.
А двери можно искать в цвет кухни, слоновая кость.
спасибо, дуб натур тоже вроде темный, например вот
http://www.opustd.ru/catalog/item.php?elem_id=61744&SECTION_ID=5598
Это не натур.
Я имею ввиду вот такой цвет http://www.all-parket.ru/images/catalog/goods_6692.jpg
Здравствуйте Наталья! Собираемся укладывать паркетную доску. Дом панельный, полы, вроде, ровные. Хотим положить своими силами, раньше клали в своей квартире ламинам прям на линолиум+тоненькая подложка, можно ли так поступить с паркетной доской? С ламинатом всё ок, лежит отлично, начинает скрипеть только весной и осенью когда в квартире повышена влажность, в остальном всё замечательно. Будет ли так же скрипеть паркетная доска, нужно ли её обязательно клеить и можно ли положить на линолиум? И где лучше покупать и какой фирмы, заранее огромное спасибо.
Ох, я не берусь вам советовать в таком деле. Это, как говорится, два варианта, 50 на 50. Может будет, а может не будет.
Если вы просто меняете покрытие, то вам нужно попасть в ту же высоту, чтобы не подрезать двери, например. А это значит, что только замковый способ.
Можно попробовать. Но если пол неровный, то доска может начать гулять и расходиться.
Мне он очень нравится внешне. Но вот насчет поведения в эксплуатации я не уверена. Видела после полугода его у одной приятельницы - разошелся по поперечным швам. Может замок не очень.
ой-ой (( посмотрите пожалуйста, нам такой цвет очень нравится http://balterio.su/product/laminat-balterio-tradition-elegant-dub-kembridzh-661/
самый обычный дуб, без серости, розовости и желтизны..
в одну доску, с фаской или без.
может есть еще что то похожее других фирм, по Вашему опыту?
заранее спасибо
Наташа, с наступающим Новым Годом! Здоровья, любви и творческих успехов!!! И можно вопрос - хотим на кухню и в коридор керамогранит Cisa Xilema Castagno- выбран не только из-за цвета, но и из-за наличия двух размеров плитки. Планируется раскладка вдоль от окна, соответственно в коридоре он получится поперек - правильно ли так или могут быть другие варианты? И вот как рассчитать для заказа - сколько должно быть 13*80, а сколько 20*80 хотя бы в процентном соотношении. И почему-то на некоторых сайтах указано,что укладывать его можно без шва,в чем я засомневалась...Спасибо заранее
А зачем два размера вам нужно? Почему не взять, например, 13х80 и не выложить елочкой как паркет кладется? Коридор какой ширины? Если до 1,5 метров то тогда кладите как запланировали, но я бы брала один размер.
Елочку почему-то изначально не рассматривали...вот такой вид раскладки нравится http://content.mail.ru/arch/21500/9868478.html?print . Просто не знаю, как рассчитать количество. Коридор шире 1,5 метров
Если возьмете одинаковый размер, будет похож на дерево. Если разный, то на плитку.
Количество вам поможет посчитать менеджер, который продает именно эту. Мне кажется что надо взять по площади 40% широкой и 60% узкой, а все что не совпадет - уложить прод кухню.
Наташа, здравствуйте! изучила тему вдоль и поперек, пришла в магазин с твердым намерением купить ламинат QS, но на месте запала на Ecoflooring, 33 класс, 12 мм,влагостойкий. Очень понравился цвет, ну и то, что он 12 мм-ощущение, что очень прочный, а то у нас 2ое детей.
НО! очень смущает, что, как говорят продавцы, завод-то в Китае:(((( -что скажите? вся в мучениях....тем более, что отзывы 50 на 50, многие пишут о плохих замках!Заранее спасибо!
Честно скажу - не покупала. По тем же самым причинам, не хочу на заказчиках эксперименты ставить. Для квартиры 33 класс не нужен, объективно, это скорее для офисов или ресторанов. В конце декабря открылся ресторан который я делала, так вот перед открытием я с qs стамеской присохшую шпатлевку снимала. Стоит ли говорить, что следов нет? И это 32 класс.
Балтерио!! определилась с цветом, очень нравится дуб медовый, но не в этом вопрос. данный цвет имеется в коллекции Elegant за 1200 с фасками, в коллекции Autentic Style и в коллекции Etalon. две последние без фаски по цене 620-670 руб.
дорогой 9мм, дешёвый 8 мм.
в чем подвох? чем дешёвый балтерио плох? или разница только в фасках?
мнения продавцов очень разные ((
Я думаю в замке тоже. Ну и все-таки с фаской - больше похож на дерево. Хотя .... у приятельницы балтерио за 1400 разошелся по короткой стороне. Почему это произошло - неизвестно.
Наташа, здравствуйте! Помогите пожалуйста советом. Понравился ламинат венгерский, RMS называется, цвета дуб грей и орех ( никак не можем определиться). Смущает, что в интернете нет почти отзывов по нему, да и вообще мало где продается. На вид оч симпатичен, с фасками. Скажите пожалуйста, Вы слышали о нем? Нам предложили по цене 750 за м.кв. Если не его, то какой присоветуете посмотреть примерно в этой ценовой категории? И еще второй вопрос: какого цвета двери будут сочетаться с серым дубом? Спасибо!!
Я бы поостереглась брать его, никакой конкретики дать не могу, но что Венгрия что Польша что Чехия не отличаются качественным производством напольных покрытий. Конечно может быть что-то и изменилось уже.
Что касается советов, то этот топ уже превратился в рекламу квик степа, и я реально пока не видела ламината лучше. Я даже не пробую ничего другого если нужен ламинат - сразу беру квик степ.
С серым дубом будет сочетаться беленый дуб (только холодного оттенка), серый тот же и белые двери.
Наталья и все девушки))) Помогите советом, пожалуйста! Никак не пойму очередность . Клеим пробку. Как быть с плинтусом? Если планируется плинтус белый ультравуд или орак , его нужно красить на месте уже установленный? Т.е сначала обои , потом пробка, потом плинтус прикручиваем , шпатлюем дырочки и красим в нужный цвет? Возможно его аккуратно покрасить не задев обои и пол? Или отдавать тонировать в нужный цвет а потом сажать плинтус на жидкие гвозди? Очень нужна помощь, ника я что-то не могу понять процесс.
Вы все правильно описали, так и есть. Плинтус клеится, шпатлюется и красится уже по чистовому ремонту. После полов, обоев и дверей.
Спасибо большое за ответ! Это очень сложно для среднестатистического рабочего?)) Там что-то подкладывается чтобы обои и пол не затронуть? Я просто очень переживаю за этот момент.
Наташа, можно я еще Вас попытаю? Просмотрела на сайте Квикстепа многообразие вариантов, а живьем пока только 1 удалось увидеть, не понравился, так как гладкий очень, скользский. В выходные поеду искать точку, где большой выбор. Тем временем определились с дверями, вот такие: http://www.sofyadveri.ru/dveri/?goodID=3381
Как думаете, какой цвет пола под них подойдет? С фасками хотим, на сайте понравились MAP1285, LPU1396, UF1304, LPU1285 и другие..Конечно живьем надо смотреть...И еще два вопроса: каждому ли ламинату подойдет косая укладка, и надо ли вообще с этим заморачиваться? Говорят, так красивее будет. И третий, последний надеюсь, вопрос: что скажете о ламинатах Epi франция 33 кл, 12 мм и Hara германия с голубым ангелом, 32 кл. Уж очень нам их продавцы на строительных рынках расхваливали)). Заранее спасибо!
Здравствуйте :) двери вы хорошие выбрали, цвет замечательный да и качество у них очень достойное.
А пол подойдет любой из тех, что вы показали. попросите в софье либо кусочек ламината двери либо может найдут кусок наличника небольшой, чтобы вы уже с ним выбирали.
По последнему вопросу ничего не могу сказать, ни разу не укладывала. Диагональная или прямая укладка зависит в большей степени от формы помещения и от того, как окна развернуты, моды никакой на такую укладку нет, все исключительно индивидуально.
Наташа, добрый день! Опять хочу с Вами посоветоваться, заранее благодарна! Купили мы ламинат- таки, квикстеп, uf 1384, мне он очень нравится. Правда еще не уложили)). Поскольку сами себе дизайнеры из- за экономии, то постоянно что- то додумываем и меняем ( в планах). Вот и сейчас родилась идея отказаться от цвета лен дверей Софья, а взять у них же такие же в точности, но венге. Вот такие: http://sofia-moskva.ru/sofia-dveri-original-06-03.html
Насмотрелась много всяких фото интерьеров, где именно на контрасте неплохо смотрится ламинат цвета дуба и темные двери. Но всеж терзают смутные сомненья. Благодарна за мнение!
Наташа, добрый вечер. Сейчас нахожусь в поисках ламината. В магазине очень рекомендуют ламинат Стронг миллениум. Смотрю в интернете отзывы. что-то не особо радуют. Посоветуйте, пожалуйста.
Даже не слышала о таком.
В ламинате самое важное - это замок. Хороший замок у квик степа, аллок и Pergo
Исходите из этого критерия в первую очередь. Ну а дальше - выбирайте ламинат с фаской и тиснением поверхности, чтобы имитация доски была максимальна и чтобы фаска скрывала возможное гуляние плашек. А тиснение нужно, чтобы на ламинате так отчетливо не были видны следы от воды и ног. И чем более неоднородная поверхность у ламината, тем меньше заметна пыль.
Слышала что в Китае изготавливается.
Почитайте тут http://www.forumhouse.ru/threads/167889/
Меня лично смущает что производству нет и двух лет хотя замок впечатляющий. Но я почему-то европейским производителям с традициями больше доверяю.
Наташенька, очень надеюсь на Вашу помощь.
Ну никак не могу выбрать ламинат. Голова уже идет кругом. Подскажите ,пожалуйста,в каком направлении двигаться.
Дано:Двери http://www.volhovec.ru/catalog/classic/perfecto/
Цвет-глубокий насыщенный орех(надо перещелкнуть картинку с венге на орех)
Напольная плитка в коридоре и на кухне
http://www.keramogranit.ru/item.keramogranit-e-stone-crema-lap-ret.html
Подобрала ламинат
http://www.pergo.su/index.php?productID=529
http://balterio.su/product/laminat-balterio-tradition-elegant-dub-medovyj-662/
Посмотрите профессиональным взглядом, это может подойти или надо смотреть что-то совсем другое.
Вроде по цвету ближе Перго, но что-то смущает, не будет ли слишком пестро.К тому же у него достаточно ярко затонированы фаски.
Балтерио поспокойней, но тон совершенно другой и не очень нравится сильная прорисовка структуры дерева.
Заранее очень благодарна.
Здравствуйте,
мне кажется что под плитку подойдет дуб ваниль http://balterio.su/product/laminat-balterio-tradition-elegant-dub-vanil-690/
либо дуб-кембридж http://balterio.su/product/laminat-balterio-tradition-elegant-dub-kembridzh-661/
Плинтус берите светлый, под ламинат. Вы выбрали отличные двери :)
А из перго подойдут по цвету http://www.pergo.su/index.php?productID=354 и, возможно http://www.pergo.su/index.php?productID=322
Только ехать смотреть его живьем лучше с кусочком наличника двери и плиткой.
Спасибо огромное за совет. Завтра пойду смотреть. Наташа, объясните, пожалуйста, для бестолковых, т.е. для меня, пол должен быть светлым, сливочного оттенка?
А этот ламинат
http://balterio.su/product/laminat-balterio-tradition-elegant-dub-kembridzh-661/
это не стиль кантри?
Отдельное спасибо за двери, уж очень я в них сомневалась.
Наташа,очень прошу Вашей помощи.
Плитка в коридоре с заходом в гостиную (мокрая зона кухня)вот такая
http://www.rosstyle.ru/ceramic-tiles/ispaniya/absolut/arles/11877
двери:
http://www.volhovec.ru/catalog/classic/galant/
правда не знаю слоновую кость взять или белый шелк(
пол хочу спросить совета вот такой подойдет?
http://www.centrpol.ru/catalog/laminat/quick-step/rustic/2512/
хотела бы ламинат таким рисунком ,но не нашла(
http://www.mr-parkett.ru/pd/parketnaya-doska-timberwise-dub-id-1531/
Вся мебель белая.Хотелось бы послушать профессионала.Спасибо большое.
http://www.rosstyle.ru/ceramic-tiles/ispaniya/absolut/arles/11877 вот такой ламинат :) но под вашу красивую плитку все-таки ваш вариант мне больше нравится, или такой же, но на пол тона темнее, чтобы был ближе к плитке.
Спасибо большое!
Только ссылка не на ламинат,а на мою плитку))
И еще маленький вопросик: стоит плинтуса брать у Волховца под цвет дверей или обычны пластиковые будут практичнее (спор с мужем :))
И фартук с белой кухней -гостиной
http://www.keramogranit.ru/item.dekor-amarcord-hmc-gradisca-st.html
Во всем интерьере будут нежно голубые предметы интерьера.Или взять белого кабанчика?
Спасибо!
Фартук отличный, подойдет :) Ламинат этот http://www.bystropol.ru/tovar789-laminat-quick-step-kvik-step-uf1155-versal-svetlyi-seriya-arte-32-klass.html
Белый кабанчик только ленивый себе не постелил.
Наташа, и я к Вам с просьбой! Посоветуйте, пожалуйста, к белым дверям http://www.volhovec.ru/catalog/classic/galant/
цвет ламината. Помню, что советовали квик степ что-то из светлых, но никак не могу найти в топе(((
если не затруднит, посоветуйте, пожалуйста! Спасибо!
пол будет во всей квартире один
А что кроме белых дверей будет ? Как вы понимаете, к белым подойдет совершенно любой пол, вот буквально какой захочется. Нужно же еще какие-то отправные точки знать.
Наташа, спасибо Вам за отклик!!!!
кухня - икеа фасады серые линдиго http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70085802/#/10220643
спальная - гостиная таже икеа хемнэс в черном цвете
вот такой цвет http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40251478/#/30251271
Спасибо!!
http://www.bystropol.ru/tovar6801-laminat-dumafloor-classic-oak-090-seriya-solar-33-klass.html что-то типа этого или этого цвета http://www.bystropol.ru/tovar6927-laminat-kronotex-dub-bossich-art-2975-seriya-robusto-33-klass.html
ооочень второй понравился!!! последний вопрос) - по производителю - брать? или есть аналог у квика? Спасибо!
Второй вроде бы неплохой и по качеству, почитайте что народ пишет. Но ход моих мыслей вы поняли :) Нужен такой пол, чтобы он как бы принимал и цвет кухни и цвет темной мебели. У квика посмотрела мельком, были какие-то серые оттенки, но все равно лучше смотреть в живую.
Наташа,девочки, добрый день! Выбираю полы уже долго, решено покупать паркетную доску. Денег немного, поэтому недорогую ,до 1500 т. Новостройка, бетон. Мебели, межкомнатных дверей и т.д у нас пока нет(будет все покупаться постепенно), а цвет пола надо выбрать сейчас!
Нравятся больше "теплые" интерьеры. Душа лежит к буку. Понравился бук премиум в Таркете, http://www.tarkett-parquet.ru/product_info/59/ http://www.mr-parkett.ru/pd/parketnaya-doska-tarkett-buk-id-495/ но он "уходит" в розовый. эта розоватость меня и смущает.Не представляю как он будет смотреться на полу, и какие под него подбирать мебель двери. Не складывается и всё((( квартира , я бы не сказала, что очень светлая , 3 этаж,вокруг дома. Взять просто бук(более светлый)?,выбрать что-то из дуба (не нравится тем, что уходит в "зелень")? планируется застелить коридор, и комнаты, кухня и санузлы будет пробка. планировка http://ideas.vdolevke.ru/posts/13685/ помогите определиться!!!
Ой как я не советую :(( в вашем случае лучше всего ламинат везде кроме пятачяка прихожей(там плитку с подогревом), клеевую пробку в санузлы - ок.
Недорогая доска это реально выброшенные деньги. Лучше на эти деньги купить хороший ламинат с полной имитацией дерева (с фаской, с текстурой). Во всяком случае есть гарантия что он пролежит долго. ПД вы выбросите после первого отопительного сезона.
Спасибо Вам за быстрый ответ и за уделённое мне время. Плитка с подогревом на части прихожей в планах есть.Ламинат категорически не хотим. Еще очень нравится массивная доска из бамбука, но там фанера и клей к стоимости :((
Массив из бамбука не поддается циклеке, только шлифовка с непонятным итогом. Плюс - необходима звукоизоляция очень серьезная.
Я знаю как люди трепетно относятся к своему ремонту особенно когда хочется красиво, но все деньги ушли на покупку квартиры :( И какое разочарование их настигает в случае если что-то приходит негодность. Пол - это не тумбочка, быстро не поменяешь. Тысячу раз взвесьте все за и против. Я сама не люблю ламинат, но бывают случаи, когда он крайне рекомендован.
Наталья, добрый день. Перечитала весь топ, ничего не нашла про натуральный линолеум (мармолеум). Что Вы думаете об этом покрытии? Насколько оно долговечное? какой лучше выбрать - рулоном или плиткой? Очень хочу постелить его во всей квартире, кроме санузла, ванной и прихожей. Спасибо.
Добрый день. Ничего плохого не могу сказать, материал отличный, экологичный, теплый. Я бы такое не положила в свою квартиру, но это исключительно вопрос "нравится-не нравится"
Спасибо большое, а не подскажите еще - на полу лежит линолеум времен постройки дома (примерно 85г), под ним просто бетон, перед тем, как стелить мармолеум, старое покрытие нужно снимать или можно оставить и постелить сверху?
Или лучше все ободрать и на бетон стелить новый пол? Под мармолеум, как я поняла, не нужна подложка?
Как сделать правильно? Спасибо.
Девочки, я снова к вам в обсуждения...
Наташа, девочки, помогите!
в выходные ездили - выбирали наглядно ламинат, я сосредточилась на Боссиче(спасибо Наташе)))), хотела воочию посмотреть - поискать-посравнивать, и наткнулись мы на сие чудо
http://www.bystropol.ru/tovar5129-laminat-balterio-sosna-obvetrennaya-art693-ceriya-impressio-32-klass.html
Муж с ребенком завопили - клааасс, я в сомнении...и вроде оригинально, но как-то смущает...квартира солнечная с одной стороны, двери белые, в спальне-гостиной - мебель черная... (икеевская крашеная сосна)Что скажете??
Концептуально :) Хороший ламинат, почему нет?
Я однажды видела как у балтерио разошлись поперечные стыки, когда будете покупать, очень въедливо уточните у продавца в чем может быть причина и если у вас случится подобный казус, это будет брак укладчика или замка. И если есть возможность, закажите укладку там же, где будете брать пол, чтобы у вас была гарантия не только на сам материал, но и на укладку.
ДД,Наташа!Мучилась,мучилась и остановилась на пробке.Ездила посмотрела на Вавилова,но консультанты там (2 мальчика)никакие.Так я и не определилась.Может вы поможете.Склоняюсь больше к клеевой,поскольку стяжка от застройщика,без всяких слоев(шумо,гидро),но вроде ровная.Менять не планируем.Двери куплены такие http://www.stalwood.ru/in-stock/rasprodaja/view/113-bologna-p-belyonyi-dub/ (беленый дуб чуть с желтизной).Посоветуйте,пож-та,в сторону какой коллекции глянуть?Хотелось бы не очень темную,но что бы не выгорала и дефекты в глаза не сильно бросались(в доме 2 подрощенных пацана и кошка))))) Спасибо!
Ооооо кошка и пробка - несовместимые вещи. Спросите у Колбасищи, у нее от пробки одни клочки остались. Замковая.
С клеевой будет тоже самое. Если не боитесь, посмотрите цвет avorio или cotone
Добрый день!
Подскажите,пожалуйсста)
есть пол-паркетная доска,полу 10 лет,он как новый...НО ожидается ремонт и будем делать шумоизоляцию в т.ч. и на полах...
реально ли снять паркет,положить под него изоляционный материал и вновь застелить тот же паркет? или это моя утопия((((?
заранее спасибо
Это возможно но только на клеевой основе, то есть замки скорее всего сохранить не удастся.
ДД! а как вам ламинат Haro? Очень понравился внешне, но - в эксплуатации? )) спасибо
Отличный ламинат. Один из немногих брендов с историей и действительно хорошего качества.
ДД! А что можете сказать об инженерной доске? Что можно посмотреть на кухню, кроме плитки и ламината?
Наташа, подскажите пожалуйста еще про натуральный линолеум - на полу лежит линолеум времен постройки дома (примерно 85г), под ним просто бетон, перед тем, как стелить мармолеум, старое покрытие нужно снимать или можно оставить и постелить сверху?
Или лучше все ободрать и на бетон стелить новый пол? Под мармолеум, как я поняла, не нужна подложка?
Как сделать правильно? Спасибо.
Лучше конечно ободрать, проверить уровень пола, если нужно - долить самонастраивающуюся смесь и уже наклеивать на нее вам мармолеум.
Наташа, подскажите, пожалуйста! Выбрала в детские комнаты замковую пробку викандерс Identity тимиде, но
1) у нее покрытие - лак Xtreme WRT. Это тот самый лак, про который пишут, что дети стирают ладони и коленки о него? Клееная пробка обрабатывается вручную таким же лаком?
2) он пожелтеет?
Добрый день!
1. Да, тот самый лак. Коленки не стирают, но носки в дырах за два дня. У самой такое счастье, но у меня выбора не было, к сожалению.
2. Вроде года полтора уже не желтеет, но таки да, это тот самый цвет. У свекрови три года назад стелили - за год полностью изменился цвет.
Наташа, добрый день!
Отдельное спасибо Вам за топ! Благодаря ему сделала выбор в пользу инженерной доски.
Сегодня бродила по Нахимовскому рассматривала ИД. Coswick отпал - у них нет браша под лаком. Но есть три производителя: TopWood (на него нашла большую скидку - Natur R по 2260 руб), Wood Bee (сама по себе дешева, в чем подвох?) и Goodwin.
Посоветуйте, пожалуйста, что/кто лучше?
Нужно немало - 100 кв.м. (поэтому цена играет роль), дуб натурального цвета (или ваниль... никак не могу определиться... что по-Вашему красивее?), браш под лаком.
P.S. Еще понравилась Panaget, но цена у нее космическая просто :(
Из трех лучше топвуд.
По вопросу цвета ничего не скажу, надо же в интерьере смотреть :)
Значит буду думать над полоской плитки, спасибо Вам, а про Арден Монблан брашированную что можете сказать?
Кроме того что в Китае производится, ничего не могу сказать :) По этой же причине ни разу не покупала.
Добрый день. Наталья, Вы сталкивались с массивной доской из бамбука Richmans Solidwood? Что можете сказать о ней?
Конкретно с этой доской нет, но доска из бамбука не поддается циклевке, ее можно только шлифовать. То есть если будут вмятины (а они будут), пол в порядок вы привести не сможете.
Спасибо, будем думать. Очень заманчиво оказалось их покрытие, много слоев лака, толщина, понравился выбранный цвет.
Наташа, здравствуйте! Посоветуйте и мне, пожалуйста. Имеется 3-шка в сталинке на 1ом этаже, думаю насчёт полов. Ламинат не хочу, инженерную доску боюсь в бюджет не пройду. Остановилась на: плитка в санузлы, мармолеум(клик, рулонный с укладкой дорого) в кухню и коридор, пробку в комнаты. Получится ли клеевую с лаком в сталинке положить? Полы сейчас старый паркет, под демонтаж, по ним куча всякого г-на, естественно, на полную стяжку-выравнивание боюсь меня не хватит), но ещё то, что 1-й этаж смущает, может как утеплить дополнительно надо? Мармолеум клик вроде проще кладётся, и пробка не клеевая тоже, но боюсь её класть с 2мя детьми и в перспективе крупной собакой. Может, что ещё посоветуете?
Здравствуйте!
В первую очередь озаботиться нужно утеплением пола. Для этих целей существует масса технологий. А первый у вас высокий? Подвал есть? Почитайте и выбирайте тот способ, который вам по бюджеты подойдет.
Керамогранит на полу обязательно должен быть с подогревом. По поводу крупной собаки - мармолеум точно нет, он хоть и не пробка, но задрать его проще простого, тем более крупной собаке.
Ламинат может? Какой-то хороший, под дерево - в общие помещения, а пробку в детские?
Спасибо. Ламинат ну совсем не хочу. Думала мармолеум очень устойчивый, его же вроде в магазинах- ресторанах кладут? На старой квартире лежал полупрофессиональный линолеум, ничем убить не смогли), на коньках-самокатах катались, неужели опять его стелить? По мармолеуму читала, что даже ножками стульев не продавливается и любая гадость с него отмывается, врут? Если бюджет увеличить, что посоветуете? Нужно что-то очень "антивандальное" и лёгкое в уборке-уходе, но тёплое относительно и приятное, т.е. плитку в кухню-коридор точно нет, так как мелкий ещё часто падает и всё роняет. Собаки сейчас нет, но в будущем планируется, так что надо сразу учитывать. Подвал есть, тёплый, жилой(магазин там, квартира вроде тёплая сама по себе, думаю паркет снять, мусор выкинуть, засыпать чем-нибудь, ну и дальше не знаю как) , в старой квартире линолеум на фанеру стелили.
Инженерная доска или ламинат, что износоустойчивее? Ламинат всё-таки нашла, который нравится, Производитель: Wineo ,Белый дуб, 33 класс. Пожалуйста, скажите, что выбрать? У меня опыта в этом вообще нет( Родственница положила паркетную доску, из-за экологичности, через год убита(
Наташ, извините что пишу сюда, но у Вас почта переполнена....не могу отправить Вам письмо((
Спасибо что сказали почищу. Но в паспорте есть еще и личная почта, она совершенно доступна
Наташ! Выручайте, пожалуйста! Голова уже кругом) Что постелить в кухню-коридор? С комнатами вроде с пробкой клеевой определилась, благодаря Вашим рекомендациям выше, а тут ну затык прям. Плитка вроде выход, но бить всё и сами биться мои точно будут, а ламинаты все по-моему пересмотрела, везде сколы и расползание швов от влаги возможны, а потоп мои устроить могут. Бюджет уже не важен), экологичность тоже, главное износостойкость и относительная теплота-приятность для хождения босиком, подогрев возможен, но не особо хочется. Я слишком много хочу, наверное, такого ещё не придумали? У Вас опыт огромный, посоветуйте хоть что-нибудь, пожалуйста!
Хм, без подогрева - ламинат или мармолеум. Ламинат больше на дерево похож, мармолеум на линолеум, только более экологичный и износостойкий.
Себе бы я ламинат положила, все-таки эстетический момент никто не отменял. Чтобы при возможном расхождении поперечных швов из было менее заметно, покупайте с четырехсторонней фаской, а такие ламинаты как квик степ, балтерио, харо, витекс - они все стоят больше 1000р (я имею ввиду нормальные, дорогие серии) и имеют пропитку на замках, которая при потопе несколько часов воду держит.
Наташа, скажите, пожалуйста, а действительно нельзя положить ламинат во всей квартире без порожков? У меня в холл выходят 3 комнаты, мастер говорит, что обязательно делать 3 порожка. А мне ну очень не хочется!!!
Наташа, здравствуйте! Если сможете, подскажите и мне - собираемся ремонтировать детскую. Сейчас там лежит ламинат, неплохой, но нас топили, надо менять) Думаем над паркетом или массивом. Что выбрать? У нас мальчик, 4 года. Куча машинок, игрушек, постоянно там бои какие-то) Поэтому надо более стойкое, но при этом хотелось бы, чтобы приятно было сидеть на полу. Пробку муж отвергает категорически. И с каким покрытием лучше брать - масло или лак? Заранее огромное спасибо!
Если вы хотите сохранить массив, то закрывайте все ковром. Если ковер невозможен, то кроме ламината вам нечего посоветовать. Если не хотите порожка с перепадом высоты в детскую, то кладите покрытие, совместимое по высоте с коридором. В вашем случае это паркетная доска.
Наташа, добрый вечер! Не подскажете, подложка какая лучше - парколаг или туплекс?
Ламинат. Нам нужно чтоб надолго хватило и создавалась хорошая звукоизоляция. В наличии двое маленьких детей которые любят пошуметь ))
Доброго дня, девочки. Подскажите, пожалуйста, по инженерной доске Wood Bee плюсы и минусы или лучше не связываться?
Наташа, здравствуйте, посоветуйте, пожалуйста, ламинат в прихожую-коридор. Есть кошка, остальные члены семьи не очень аккуратны. Двери "белый ясень", мебель светлая будет, обои светло зеленоватые планирую. Подкиньте, пжлст, ссылочки на 2-3 варианта, а то никаких мыслей в голове нет(
А что в остальных комнатах? Мне сложно не видя дверей, но давайте попробуем:
http://www.bystropol.ru/tovar79-laminat-tarkett-magnoliya-grand-art-8255091-ceriya-robinson-premium-833-33-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar5120-laminat-balterio-dub-medovyi-art662-ceriya-tradition-elegant-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar358-laminat-quick-step-kvik-step-u312-dub-doska-promaslennaya-seriya-eligna-32-klass.html
http://www.bystropol.ru/tovar6770-laminat-balterio-dub-temnyi-art-179581-ceriya-excellent-32-klass.html
Спасибо, большое за быстрый ответ. Так получилось, что сейчас меняем пол только в коридоре. Муж-фантазер думает, что можно в комнатах старый паркет оциклевать) А я, начитавшись о неудачных экспериментах с циклевкой, предполагаю, что летом заменим пол и в комнатах . С учетом этого, хотелось бы что-то нейтральное, что можно было-бы постелить во все комнаты. Обои и мебель везде светлые.
Как скажете :) Могу и новый.
А можно как-то перенести 4 основных сообщения в которых собственно, описание предмета обсуждения в новый топ, чтобы люди в старом не искали. А то если кто-то пришел почитать о полах, а там еще куда-то надо лезть и искать - сложно.