обсудите проект
Доброе время суток всем! Девочки, как оказывается сложно выбрать проект своего дома! А ведь если бы кто сказал мне что не может выбрать, из такооого кол-ва не поверила бы. Честное слово уже снятся они мне...И ведь нужно уже торопиться, скоро весна, нужно начинать. Я уже выставляла тут несколько...но вот в этот влюбилась http://www.homeplans!!!.ru/projects/index.php?info=L-1435-0&mirr= !!!! убрать. Хочу услышать коменты.
Симпатишный проект. Можно я сразу про минусы, или про то, что мне конкретно кажется минусом.
1. Гараж с примыканием к дому - однозначно не гуд, только если вам его больше некуда девать из-за небольшой площади участка, например.
2. По мне, так слишком много входов в дом, здесь больше вопрос безопасности.
3. Большая площадь остекления = большие теплопотери + дороговизна. И непонятно в гостиной, куда ставить диван, чтобы напротив повесить телевизор.
4. Два стояка канализации, вытяжки, развода воды = дороговизна. А это мин две трубы на крыше. А если будет камин, то и все три. Если финансовый вопрос не стоит, то нормально :)
Но в общем и целом мне, конечно, нравится. Дом достаточно дорого выльется, но это по своим фин возможностям нужно ориентироваться.
Ну и ориентация по сторонам света :)
первое что подумала, где будет диван и телевизор. Я не то, чтобы любитель телека, но где его еще смотреть, как не в большой гостиной. В данной планировке мне тоже не очень понятно, как будет расположена мебель в гостиной.
Тоже всегда опасалась больших окон. Красиво, но в нашем климате дорого и вдруг треснет или еще что.
В общем и целом дом понравился. Отличается от того, что хочется мне в теории тем, что я всегда мечтала иметь высокие потолки и мансардную гостиную.
Ну телевизор.. там есть одна стенка,а вот мягкую мебель по центру можно разместить.
Не соглашусь про гараж. У нас гараж примыкает к дому. Это самое удобное, что только может быть! Мне пофиг, какая там погода, я сажусь в машину прямо в доме и уезжаю :) Также и приезжаю, не выходя на улицу, захожу в дом. Крыша гаража- это балкон с выходом из спальни. А подвал под ним- это котельная. Какие минусы в этом, не пойму?
Двое соседей, друг семьи и приятельница, построившие себе дома с гаражом в доме в итоге не ставят туда машину, потому что сильно неприятный запах. И, в общем, многие говорят о том же. Конечно, у меня нет личного опыта, но послушав отзывы, сразу отмели наличие гаража в доме.
У одного соседа точно нет, но он почти сразу перестал машину в гараж загонять. У друга и приятельницы точно есть, но все равно гаражом не пользуются. Я не знаю в чем причина, но это знаете, ка жильцы первых этажей плачутся, когда под их окнами прогревают машины зимой. И на улице, вроде, а все равно запах сильный, и именно в момент поворота ключа зажигания больше всего выхлопов.
Я ни в коем разе не настаиваю, что запах будет обязательно, и, повторюсь, что не имею личного опыта, но, из-за отзывов и вполне достаточного пространства, решили, что гараж будет отдельно.
Одно дело - когда примыкает, а другое - когда гараж в составе дома. Т.е. прямо буквально в коробке дома, а не в кач-ве пристройки. Это две большие разницы.
А я не вижу этой разницы. У нас пристроен, но это часть дома, стены одни. Крыша гаража- это балкон с выходом из спальни. Мне как считать- пристройка, или часть дома? :) Еще раз повторю- запахов нет никаких.
Может быть, когда гараж под комнатами в цокольном этаже, вы имели в виду?
Именно это: гараж под комнатами. Сосед построил тоже так же. Я сначала обзавидовалась. А потом смотрю, он тачилу свою все на улице ставит - и в снег и в дождь. Видимо пованивает. А другой сосед пристроил гараж - стена к стене к дому. Так у него хорошо. Рад и счастлив. Ни у одного ни у другого вентиляции пока нет.
У меня гараж - часть дома. Над ним и рядом с ним - жилые помещения, сзади него - котельная и сауна. Никаких запахов из гаража(и в самом гараже) нет. Живем в этом доме уже 4 года, машину всегда ставим в гараж. Это реально удобно - вышел в сухой и теплый гараж - и сразу в дом... не знаю, что там вонять может...
По технике безопасности, прогрев машины осуществляется при открытом гараже, не важно отдельно стоящем или объединенном с домом, остальное выветривается через вентилляцию.
По меньшей мере неразумно строить дом без хорошей вентиляции. Ну а выхлопные газы в гараж практически не попадают - завелся-выехал, заехал-заглушил, а пока автоматические ворота открываются-закрываются, и эта малость выветривается. Греть современную машину, стоящую в теплом гараже, не надо...
Спасибо!
1.Гараж не планируется, на его месте бильярдная и сауна(хотя муж подумывает один оставить).
2.Согласна, но очень много проектов в которых 3 входа, а на практике как например выйти в сад к бане или беседке?
3. К сожалению не могу выложить переделку проекта в которой передние окна фасада, наполовину убраны.А большое остекление.., я как раз такое и искала, оно как раз будет на лес,у меня план в паспорте. Безопасность? А сигнализация?(Знаю случай где у человека малюсенькие окна в решетках а дом ограбили) Теплопотери?-сейчас окна хорошие,Дороговизна? А разве стенка из кирпича дешевле стоит?НУ можно наверное убрать несколько и сделать как на 2 этаже.
Ориентация: Большое остекление на юго-запад. но т.к у нас лес по границе, солнца я думаю будет мало, правда летом я на своем участке еще не была...
4.А вот этот вопрос меня тоже честно сказать волнует.
Стена из кирпича дешевле стоит. Если вы прикоснетесь к кирпичной стене, то в доме она относительно теплая, окна зимой - холодные, и никуда от этого не деться :) Если сделать теплые полы + достаточно радиаторов, то будет, канеш, тепло, но теплопотери будут все равно высокие.
Думаю, постройка дома до чистовой отделки с коммуникациями выльется в сумму не менее 7-8 млн р, при условии, что у вас все коммуникации есть на участке.
Все более-менее ничего. Есть узкий момент - как решена стена над панорамным остеклением гостиной. Надеюсь, в проекте это проработано.
мне кстати тоже мои строители задали такой вопрос. Надо будет конечно посмотреть планы. А еще сказали что проек содран с деревянного дома, поэтому надо смотреть внимательно чертежи.Хотя блин..цена такая завышенная надеюсь что все правильно рассчитано.
Правильное решение - делать панорамное остекление перед несущими пилонами, перекрытие, ессно, монолитный ж/б. В планах это как-то не отражено.
Колонны, опоры. Выставить по углам, где состыкуются рамы. И закрыть снаружи остеклением.
дом конечно хорош на картинке, слов нет. но...возникло несколько вопросов чисто практических (я не строитель, я пользователь). 1. скаты у крыши хорошие, НО, водотливов не предусмотренно и соответственно в нашем климате, где снег и дождь обычные явления, места где у вас скатываться будет вода - будут ямы, даже если делаете мощную отмостку. у нас за 2 года (крыша похожая была) вода с крыши сделала внушительную яму. т.е. сразу надо продумать как у вас будут идти желоба с крыши и куда будет деваться вода. учтите, что в нашем климате сегодня дождь со снегом, а завтра мороз, у нас часто вода замерзает в желобе и их приходится менять регулярно.
дальше, 2 входа по одной стене и 1 по смежной стене (т.е. за углом) ИМХО, это не очень удобно, уж если вам нужен парадный вход и выход в сад это как правило делается с противоположных сторон, а тут смысла особого не вижу, обогнуть угол можно и по улице, в любом случае выходом в сад зимой не используется однозначно, нечего там делать особо.
Панорамные окна, согласна с девочками, влетит в копеечку. да, делают окна сейчас очень хорошие, в вашем случае нужно минимум 3 остекление, если не 4. а чем больше площадь стекла, тем дороже профиль и само окно + у вас размеры и даже углы не стандартные, а это еще + рубли. но это вопрос денег - вам решать.
у меня у знакомых похожий проект, но деревянный и в гостинной у них идут такие колонны подпирающие, они их обыграли в интерьере, с их помощью поделили огромную гостиную на зоны - получилось симпатично, правда у них и гостиная не 24 м, а около 50. а как это будет решаться в вашем проекте? на плане не увидела ничего подобного, тут нужно уточнять, а то через год крыша сядет вам на головы.
и еще, что там с цокольным этажом? он ведь тоже должен быть предусмотрен проектом, т.к. основа фундамента должна быть достаточная для такого дома и соответственно основные стены должны быть заложены и в фундаменте! на кой черт котельная на 1 этаже, когда это все и всегда делают в цокольном? да там у вас еще куча подсобок должно получится и где это все? или дом чисто на ленточном фундаменте? тогда это не рационально. ленточный фундамент можно было бы сделать под брус/бревно, но не под кирпич - он тяжелее.ИМХО
В общем, вам надо звонить и узнавать что конкретно там имеется в проекте. вообще, можно приехать и посмотреть проект, возьмите кого-то из строителей, чтоб с вами посмотрел. Цена не дешевая, потому надо смотреть в оба, и не один, а несколько проектов. понятно, что расчеты вам никто не даст особо посмотреть, но вот все планы дома, разводки коммуникаций и т.п надо перед покупкой обязательно посмотреть. Удачи вам!
пы.сы и еще, чуть не забыла. вы дом для ПМЖ или чисто дачный вариант? и какой у вас грунт на участке? я к чему, если вам в проектной будут говорить, что достаточно сделать Ж/Б фундамент - не верьте! у вас будет холодно и сыро в таком случае
Спасибо большое за столь подробный ответ!
Читая его я пришла к выводу что если нет ни какова опыта в стройке, или хотя бы жизни за городом, то выбрать проект без недостатков - невозможно! Я не работаю, выбираю проект сидя часами за компом чуть ли не каждый день, а выбрать ничего не могу.Уже сотнями они у меня в закладках... Мне этот проект уже снится, не могу ничего в замен ему подобрать,и еще мне он показался не дорогим из-за крыши, показалось что она не сложная... а оказывается не так. И еще на форуме хаус такое остекление(большое) сейчас многие делают и там же обсуждают какие сейчас окна хорошие ..., поэтому и решила тем более с видом на лес.Про фундамент мне тоже самое строители сказали. К стати как Вы думаете а 700 за кв метр это нормальная цена? У меня 2 про-е фирмы есть, еще одна оценила в 900за кв.м..
Еще очень нра. деревянные дома, но муж против и наверное выбирая, меня тянет на сходство с ними..
Но блин.. строить страшную коробку чтоб дешевле вышло, ...зачем тогда вообще мучаться?(надо было купить готовый)
Дом планируется сначала как дача а потом ПМЖ.20км от Москвы.
Блин, все ориентируются на свои финансы, и, советуя, примеряют ситуацию на себя. Судя по вашим словам, ну, например, у меня страшная коробка, но я могу сколь угодно хотеть дом своей мечты вплоть до пенсии, но так и ничего не построить. И я вижу смысл "мучаться" :)
Вам же несколько человек сказали, что если нет проблем с финансами, то дом симпатичный, есть некоторые недостатки, но все не критично, если вы реально оцениваете свои возможности.
И это, поверьте, не означает, что "Но блин.. строить страшную коробку чтоб дешевле вышло, ...зачем тогда вообще мучаться?"
Главное в итоге, чтоб дом хорошо построили и коммуникации были :)
По блин улыбнуло :oops
А с финансами конечно мы рассчитывали поменьше..но так похоже у всех получается :mda
Вы несколько отредактировали свое предыдущее сообщение, а то с ваших слов выходило, что все, кто не тянет дом не дешевле 10 лямов, строят свои убогие коробки и мучаются.
Да нет же, а имела в виду что строиться тяжело,и если уж строиться то уже хоть то что хочется. Извините если я чем то обидела..(просто не так выразилась)
Боже упаси обижаться :)
Вот смотрите. Я хочу большой, желательно одноэтажный дом с плоской кровлей, с панорамным остеклением.... в общем, есть тут на еве у одной девочки такой дом, не будем показывать пальцем :-D
Но я не хочу строить его 20 лет... потому что такой дом нам за 5 лет не построить, а за 5 лет мы можем построить вполне добротный дом, но максимально простой.... хотя я сделала максимально большие оконные проемы :) хоть как-то оказаться ближе к своей мечте :)
Строиться тяжело в любом случае и "если уж строиться то уже хоть то что хочется" не всегда получается. Боюсь, так у многих.
Но это не значит, что я не лю свой будущий дом, мне кажется, что я буду его знать до последнего винтика, как сейчас, на этапе стройки я знаю про него почти все :)
кстати, да, соглашусь с сузанна, мы например свой дом строили и доделывали около 6 лет, первый год ушел на цокольный этаж и разводку коммуникаций (в смысле подвести + септик и т.п., фундамент под стояк и камин) - год он должен выстаиваться, на второй год поставили коробку и крышу. ну а потом уже все внутренние работы, все это очень долго, безумно. в процессе строительства я думала что это вообще никогда не закончится:) последний год мы уже в одной комнате жили, остальные помещения доделывались. по деньгам я даже не берусь говорить, во сколько нам это вылилось, даже считать по окончании не стала, а само строительство (без отделки) вышло в 5 млн.
700 рэ за кв.м. - это хорошая цена:) но надо все продумать. кстати, в Москве есть проектный институт http://mgproekt.ru/ я не знаю какие у них сейчас цены на проекты, но точно знаю, что там все тщательно просчитывают учитывая все пожелания заказчика, сами там заказывали проект. вроде у них и готовые есть, посмотрите, и обязательно выбирайте чтоб был цокольный этаж. у меня у родителей, кстати, дом брусовой, снаружи отделан облицовочным кирпичом. но почему-бы и не жб, главное чтоб проект был хорошо просчитан, а по хорошему проекту вам уже любая строительная фирма все построит как надо
зачем обязательно цокольный этаж?
он совершенно необязателен, а денег сожрёт море
Зря вы так автора запугиваете.)) Проект нормальный, ничего невменяемого в нем нет.
Фундамент стоит делать ленточный, на бетонной подушке, на глубину промерзания - 1600-1700 мм, сверху - монолитную плиту, она же будет полом первого этажа. Фундамент утеплить, и отмостку утеплить. Такой фундамент прекрасно выдержить и трехэтажный дом. Холод и сырость зависят не от типа фундамента, а от качества утепления и правильной гидроизоляции.
Цоколь не нужен - это закопанные деньги, если котельную в нем делать, то нужна дополгительная лестница.
Отливы и водосточка обязательны, но в проектах их не всегда прорисовывают.
Очень Вас понимаю. Мы планируем весной начать стройку. Пересмотрели кучу проектов, но что-то так и не нашли подходящего. В результате заказали индивидуальный проект, но оказалось,что это тоже не так легко.
Если Вам проект самой понравился- "надо брать".
Спасибо за понимание! Мы вот тоже думали индивид, но посмотрев у соседей какой получился передумали...Нашли хорошего и дорогого архитектора, так он нам запел 500тыс..я чуть не обалдела..а ведь еще и не известно какой конечный результат выйдет, а там приличный аванс уже платить надо.Так что ищу типовой. А у Вас как?
немного офф.. это автору больше о муках выбора,
напишу про свой опыт,
при первичном выборе проекта очень мешают требования к внешней эффектности и изюмистости дома,
когда мы поняли, что с таким подходом выбрать категорически не получается, определились с размерами, не более которых может быть наш дом, количеством обязательных помещений и сторонами света, желательными для входа и вида из определённых окон, и пошли штудировать по новой: подходят размеры - смотрим остальные параметры,
очень быстро нашёлся такой проект (на http://www.plans.ru/ ), который мы задвинули про запас и продолжили искать нечто эдакое, в итоге этот задвинутый проект оказался единственным и неповторимым при всём богатстве выбора, внешне он, конечно, не такой, на которые мы обращали внимание изначально (правда, это не значит автоматически страшный ;-) ),
положа руку на сердце, при всей любви к прекрасному и изысканному, надо признать, что дом должен быть удобным для жизни, если у него этого качества нет, то грош цена внешней эффектности,
вобщем, проект мы купили, изменим цветовое решение наружного оформления, и с помощью архитектора с конструктором изменили и пересчитали материалы, из которых строим, (и связанные с этим технические моменты), но конструктивно экстерьер, параметры и планировка остались неизменными, и про другие проекты уже как-то и мыслей нет
Автору вопрос:- для вас сильно критично нахождение гаража в доме?
От него куча неудобств и всего один плюс6- это в мороз или дождь не выходя на улицу сесть в теплую сухую машину.
З.Ы. Бойлер такого метража - это для промышленного предприятия, что ли они планировали?
ЗЗ.Ы. Зимой очень не хватает террасы, так как летнее патио или беседка не подходит для зимы. + я бы еще подумала о холодном помещении. очень нужно для всяческих припасов на зиму + перевалка растений и всяческих садовых клубеньков.
хотела написать - ни за что гараж бы в доме делать не стала...
Потом спросила мнение мужа - он сказал - отличная вещь..Я спросила про запах..
Он ответил : БРЕД, только если хреново сделана вентиляция.
Полностью согласна с вашим мужем, у нас с домом, никакого запаха нет, вент.есть, зато в любую погоду до машины можно комфортно дойти.
А вы никогда не интересовались мужа, как он себя будет чувствовать, если он спит, а вы дверями машины хлопаете часиков эдак в семь утра?)) Никакой изоляцией этот звук не уберешь, если дом не большой.)))
Это точно.))) И хлопанье и грязь - все это будет и нужно это учитывать. И хорошо, что автор об этом сейчас задумывается, а не после того, как построят. Тоесть, можно и с вентиляцией поработать и , как минимум, какой нить тамбур придумать, дабы не тащить все в дом и заложить дополнительно изоляцию.
З.Ы. Не навязываю свое мнение, просто писала то, с чем столкнулась.)
я думаю, опять таки - мнение только мое:), что дома с гаражами строяю достаточно большие..ну, относительно немаленькие, как правило, и наверное, верно было бы чтобы из гаража попадали не в сам дом, а в тамбур какой-то наверное..или прихожая, не знаю как назвать..но не раз тебе - в гостинную..
И какой же это еще мудак будет мне в 7 утра хлопать дверьми:-))))?! в 7 утра все спяяяят :)...да и двери у машин (во всяком случае у наших с мужем) закрываются очень тихо.