приобретение квартиры в браке
помогите найти тему про приобретение квартиры в браке, буквально неделю назад обсуждалась здесь - и не могу найти. суть проблемы - как в браке приобрести квартиру, чтобы она не входила в состав совместно нажитого имущества. брачный договор не подходит. были там варианты дарения квартиры, а еще - целевого дарения денежных средств ... хотелось бы поподробнее почитать.
зараее спасибо!
ситуация следующая: квартира покупалась на мои сбережения (1,2 млн), в браке (3 месяца как поженились). сейчас с согласия суруга квартира будет продаваться (за те же 1,2 - это уже из-за налогов, реальная стоимость 5 млн), опять же я буду добавлять свои деньги и покупать новую квартиру (7 млн). супруг в вопросах недвижимости никак не участвует и позицинионирует, что это все мое (есть еще одна квартира, тоже купленная и тоже на мои), но ... случаи разные бывают. хочется вывести это имущество из совместно нажитого. собственником всего этого являюсь я, и доходы у меня все подтвержденные, со всего платила налоги (з/п белая и большая).
я бы хотела оформить договор целевого дарения денег с родителями - который может всплыть только в случае раздела имущества. но возможно есть еще другие варианты...
спасибо!
Anonymous написал(а): >> ситуация следующая: квартира покупалась на мои сбережения (1,2 млн), в браке (3 месяца как поженились).
===
давно это было?
доказать что квартира была куплена на ваши сбережения (например безналичная оплата с вашего добрачного счета) сможете?
Anonymous написал(а): >> сейчас с согласия суруга квартира будет продаваться (за те же 1,2 - это уже из-за налогов, реальная стоимость 5 млн)
====
ну , раз согласие берем, значит признаем квартиру совместной собственностью, грубоговоря
Anonymous написал(а): >> опять же я буду добавлять свои деньги
=========
есть доказательства что это именно ваши деньги?
Anonymous написал(а): >> и покупать новую квартиру (7 млн). супруг в вопросах недвижимости никак не участвует и позицинионирует, что это все мое (есть еще одна квартира, тоже купленная и тоже на мои), но ... случаи разные бывают. хочется вывести это имущество из совместно нажитого. собственником всего этого являюсь я, и доходы у меня все подтвержденные, со всего платила налоги (з/п белая и большая).
===============
ремарка - ваши доходы в браке являются совместно нажитыми с мужем...
Anonymous написал(а): >> я бы хотела оформить договор целевого дарения денег с родителями - который может всплыть только в случае раздела имущества. но возможно есть еще другие варианты...
===================
дарение денег это хорошо, но имхо без подписи мужа на нем этот договор ничего не стоит. муж такой же принесет в суд, что это ему подарили деньги на эту квартиру , и что будете делать?
вот если он завизирует такой договор, а потом еще и соглашение о разделе имущества по которому ваша квартира является личной собственностью жены, так как куплена на ее личные деньги, полученные ею в дар от родителей по такому то договору (соглашение не обязательно у нотариуса, можно самим написать), вот это будет серьезно
А вот помнится, что-то было такое про год в браке... Если квартира куплена на имя жены, на момент покупки, состоящей в браке всего три месяца, не считается ли это ее собственностью целиком и полностью? Я не автор, извините, что вклинилась, просто помню, что этот момент (год в браке на момент покупки) важен.
по п. 1 - конечно, нет. разве чо доходы у нас с мужем были разные - это по налогам видно. ну и кредит я на себя брала - но это как я понимаю тоже не имеет значения.
по п. 2 - наверно, да. но продав ее, деньги можно типа "прожить". и сделать покупк на т.н. "подаренные" деньги.
по п. 3 - и опять же доказательств нет, увы.
по п. 4 - у нас фактичекси раздельный бюджет, и по-хорошему это должно фиксироваться и описываться в брачном договоре. но по понятным причинам таковой отсутствует :(
по п. 5 я бы хотела оформить договор дарения нотариально, в дату предшествующую сделке, с указанием цели дарения - адреса квратиры, которая приобретается. сумма дарения составит стоимость квартиры за минусом 1,2 мл за которые мы продали первую квартиру.
я сама юрист и прекрасно понимаю, что лучше получить все подписи, признать это имущество личной собственостью жены и т.д. но это не вариант, вообще. увы. поэтому мне нужно хоть что-то, хоть мало-мальски документарное подтверждение своих прав, пусть и такое кривое.
за неимением графини, некоторые употребляют кухарок...
сойдет конечно и так...
но на мой взгляд хлипко...
если вы получали в дар деньги, почему не поставили в известность мужа?
если поставили, где доказательства? вы же не поленились к нотариусу сходить, его визу можно было гораздо проще поставить...
это первое что приходит в голову, если бы мне принесли такое дело.
т.е. внутреняя убежденность любого будет что вы просто с мамой пошли к нотариусу и составили пустой договор чтобы потом кинуть мужа на квартиру.
между прочим рисуется состав 159 ч.4 - умышленные действия для признания совместно нажитых средств личными, с целью лишения мужа права на собственность, купленную на эти совместно нажитые средства :)
шучу...
понимаю что хлипко :(
муж конечно в курсе дара, но никаких документов, фиксирующих разделение собственности в браке подписывать не будет.
а если к договору будет приложены выписки с банковких счетов родителей о выводе некоторой суммы средств (пусть не идентичной, но близкой) в близкие к сделке дарения даты? в период проведения всех этих сделок никаких существенных подтвержденных доходов ния ни мой муж не получаем.
можно конечно тупо продать квартиру и купить ее на имя мамы, а от нее уже получить в дар ... думаете, так будет лучше?
"муж конечно в курсе дара, но никаких документов, фиксирующих разделение собственности в браке подписывать не будет. "
===
очень интересная позиция
"да солнышко, я считаю что это твоя личная квартира, но никаких документов фиксирующих это не на словах а на деле подписывать не буду - гордость не позволяет и заратустра не советовал"
"можно конечно тупо продать квартиру и купить ее на имя мамы, а от нее уже получить в дар ... думаете, так будет лучше?"
================
стопудово
к сожалению позиция именно такова. "сам не заработал, но никому об этом не скажу". увы.
ок, тогда действительно буду покупать на маму, пускай наменя дарение оформляет ... которое можно никому, а именно супругу, и не показывать ;)
вот скажите, нафига вы за него взамуж пошли-то? вы же понимаете, что он вас использует.