Трешка и 2 разнополых детей
хочется мнений.
есть 3-комнатная квартира и 2 разнополых детей, которые пока еще маленькие (1 год и 4 года).
планируется в этой трешке детей дорастить до возраста "вылета из гнезда".
комнаты 11, 16 и 20 метров. комната 20 метров смежная с холлом 10 метров.
помимо спальных мест для постоянных жильцов - мама, папа и дети - нужно иметь еще 1 спальное место на случай переночевать кому-то из родственников (бабушке), что бывает нечасто, но бывает.
какие я вижу варианты.
1) передвинуть (ненесущую) стену между холлом и комнатой 20м так, чтобы получилась комната метров 15 или чуть меньше для одного из детей, и проходной холл-гостиная метров 15 или чуть больше, но без окон. второй ребенок в комнате 11м, родительская спальня в комнате 16м
плюсы -
а) у всех по комнате + довольно большое общее пространство для тусни, пусть и без окон
б) пока мы не въехали в эту квартиру, стену двигать реально, потом - уже нет.
минусы -
а) пока дети маленькие будут ли они тусить в своих комнатах, а может им по одиночке спать будет страшно, и получится что комната стоит неиспользованная.
б) холл без окон не нравится бабушке - она конечно права голоса не имеет, т.к. покупается кв-ра без какого-либо ее участия и ночует она у нас в среднем 1 раз в месяц, но высказалась она резко отрицательно по поводу ночевки в проходной комнате без окон, и по-человечески это можно понять.
в) передвижение стены мы планируем согласовать, т.е. потом продавать квартиру если вдруг, то в таком вот виде - возможно будут трудности найти покупателя. хотя, с другой стороны, может наоборот кому-то понравится... наверно этот минус не очень существенный.
2) никаких стен не двигать, двое детей в комнате 20м, комната 11м что-то типа кабинета с диваном, где может ночевать бабушка.
плюсы -
а) нет перепланировки,
б)бабушка довольна
минусы -
а) когда дети подрастут, захотят ведь все равно отдельные комнаты? или не захотят? но даже если не захотят, имхо все равно девушка и юноша в 1 комнате - не айс. а двигать стену когда мы уже будем жить в этой квартире - мне кажется нереально - грязищи не оберешься. или я ошибаюсь и не так это страшно?
б) комната 11 м - ни то, ни сё, всей семьей тусить, а тем более с гостями - тесно.
п.с. спальню в комнате 11м не хочу устраивать, т.к. в квартире нет отдельной гардеробной (дом панельный), и если в 16-метровой комнате можно замутить большой шкаф или мини-гардеробную даже выгородить в углу, то в 11м все наши с мужем вещи не влезут так, чтобы не превратить комнату в один большой шкаф...
п.п.с. купить четырешку просьба не предлагать)) - этот вопрос был миллион раз обсосан внутри нашей семьи и был сделан выбор в пользу района поудобнее, а не метров побольше.
Нам бы планчик... :-)
По первому варианту сразу скажу, уменьшение жилой площади за счет нежилой не согласуют. Поэтому если уменьшать жилую в одном месте, значит нужно увеличивать в другом.
планчика к сожалению пока нет, курите что-нить другое)) дом какой-то экспериментальной серии, ее нет нигде в инете. но могу сказать, что окромя стены между холлом и 20-метровой комнатой там больше ничего не подвигаешь - остальные стены или несущие, или граничащие с соседями.
а откуда инфа, что нельзя уменьшать жилую площадь? я вот какую формулировку нашла в инете:
запрещено переустройство помещений, если "увеличивается подсобная площадь помещений за счет площади жилых комнат, а их статус не меняется в установленном порядке"
непонятно правда, что означает изменение статуса...
Шутница. Шутите дальше, а мы пойдем покурим что-инбудь другое в топики к нормальным вменяемым людям, им же и советы давать будем.
я про планчик написала в ответ на ваш смайлик, мне казалось, что юмор достаточно безобиден. извините если обидела, не хотела.
Хм... Я когда делала ремонт в квартире, то изолировала одну комнату. Т.е. у меня увеличился коридор и появилась гардеробная. Жилая площадь уменьшилась с 44м2 до 39м2. У МЖИ вопросов не было, все оформили официально по эскизу.
вот, и мне как-то в голову не приходило, что не согласуют, я же не мокрую зону за счет жилых расширяю, и ущерб дому вроде не наносится...
Запрещено:
- располагать жилые помещения в цокольных и подвальных этажах;
- перепланировка, при которой создастся комната площадью <8м2;
- переустройство или установка перегородок, если впоследствии образуется кухня/комната без уличного освещения или с отсутствием приборов отопления;
- оборудование санузла над кухней или жилыми помещениями соседей;
- демонтировать несущие балки, стены, опоры;
- размещение отопительных приборов на, смежных с соседями, стенах;
- перенос радиаторов отопления в застекленные балконы и лоджии;
- демонтаж вентиляционных коллекторов;
- замуровывание в стену газовую разводку и стояки;
- перепланировка помещений категорически запрещает увеличивать подсобную площадь за счет жилой.
http://profpereplan.ru/chto_razreshaetsya_i_chto_zapreshaetsya_pri_pereplanirovke_pomeshenii.
Т.е. получается МЖИ допустило по эскизу незаконную перепланировку у меня??? Вы думаете это реально???
как я уже выше писала, полностью данное ограничение звучит так:
запрещается перепланировка, если
•Предусматривается увеличение подсобной площади помещений за счёт площади жилых комнат без изменения статуса (функционального назначения) последних в установленном порядке;
что это значит точно, в инете ответ пока не нашла. рассуждая логически, если уменьшаем жилую площадь, то в случае если в результате такого уменьшения комната не может больше считаться комнатой - например она становится менее 8 кв.м или без окна - должна быть официально переписана из комнаты во что-то еще, и квартира должна стать из 3-комнатной 2-комнатной, ну к примеру.
в моем случае усеченная комната продолжает соответствовать всем признакам жилой комнаты, т.е. ее функционал не меняется.
План есть?
Если коридор удобный там можно гардеробную сделать.
И тогда спальня родителей 11, детская 16, ну а 20 - все остальное
коридора там практически нет. но если спальня 11, а детская 16, то вопросов с гардеробной не возникнет - уж где-нибудь на 30 метрах пристроим ее))
но 16 метров маловато ведь для 2 детей? и потом, вопрос что делать когда они подрастут, остается открытым.
Вы меня простите - мы с сестрой жили в комнате 13 кв. м., в ней же сейчас проживаю я с семьей (т.е. 4 человека). На четверых да, уже маловато, а вот на троих вполне себе достаточно места, а уж для двоих так и вообще
спасибо за мнение! если бы дети были однополые, я бы их так в одной комнате и растила наверное. но поскольку мальчик и девочка, все равно же встанет вопрос о расселении в разные комнаты.
Вспомните Скарлетт. Об этом я подумаю завтра....
Пока Вам надо размещать себя, детей и бабушку, разве не так?
Это неплохой вариант.
А вот когда дети подрастут, спросите чего им хочется. Может один из них переедет в большую комнату. Её можно поделить? Или оба в большую, а 16-ти метровую сделать гостиной. Или как Вам ниже предложиле (себе спальню в части гостиной выделить).
16 м не так мало. Да и дети разные. Знаю семьи где разнополые дети с большой разницей - не разлей вода.
ну я ей конечно уже дала понять, что мол мамо ваша хата с краю и слово нерешающее)) но зная маму, она потом всю жизнь будет бухтеть. может действительно прозрачные стены забацать? ну не совсем прозрачные, а матовые какие-нибудь, но чтоб свет пропускали.
свет надо продумывать;), если решите так делать.
А через 10 лет... Да уже в 10 не хочется с младшими в одной комнате жить. Я бы сразу делала на будущее. Стены возводила-сносила и тд и тп :). НО это мое мнение:)
ну вот я пока к такому же решению склоняюсь - стены чтобы были сразу с прицелом на далекое будущее
да, возможно я слишком далеко хочу заглянуть, и понятно, что через 10 лет все равно ремонт будем опять делать. но меня смущает перенос стен в будущем (а без него большую комнату не поделить), когда мы одновременно с ремонтом будем в этой квартире жить. в идеале хотелось бы сейчас придать квартире некий оптимальный облик в части стен, а потом только косметику делать и мебель менять.
первый вариант. К одному из деток поставить диванчик и бабушка пусть там спит, когда приезжает. родителям комнату смежную с гостиной и стенки типа прозрачных. чтоб максимально много света было в гостиной.
Даже если детки не захотят сейчас жить отдельно друг от друга, то дайте им одну комнату + бабушке будет, где спать :), а позже переедут в отдельные.
спасибо, перевариваю! про прозрачные стены гуд...
там еще такая фигня, что 16м комната с лоджией, а 11 и 20 - без. получится что у одного из детей в комнате лоджия, если отдать им 11 и 16. не могу придумать, есть ли в этом какие-то минусы, просто у одного есть балкон, а у другого нет получается...
кстати можно будет 16м урезать до 11 тогда (ну чтоб хоть в чем-то равенство было
:))), а на отрезанном месте забацать гардеробную или еще какое подсобное помещение...
да уж, планчик-то нужен, как же его нарисовать-то...
в фотошопе рисовать, если нигде больше нельзя;). Или сканировать рисунки, которые есть
Лоджия родителей. Через некоторое время придется стучаться .. чтоб добраться до нее, НО.. она ваша! а не детская. Сразу ставьте такое условие :):):):)
Правильно! урезаем и 5 метров на кладовку-гардеробную!
Ваши дети еще такие крошечные. Вопрос их расселения встанет лет через 10, не раньше. За 10 лет меняется столько....
Так что я бы делала так, как удобнее сейчас. Все равно дети Вам еще и стены изрисуют и ремонт надоест и устареет.
А ремонт он все равно ремонт, хоть со сносом стены, хоть без. Лучше на время ремонта из квартиры выехать.
Так что я бы снос стены отложила до следующего ремонта.
