На редкость повезло с кухней :)
Тут часто можно встретить планировочные страдания обладательниц крошечных кухонь, по 6 кв. м. Мне может повезти еще больше: моя потенциальная кухня 6,1 кв, из которых добрую часть занимает огромная вентиляционная шахта, 60Х100 см. Сама квартирка - просто мечта, но вот кухня... Это после моей-то в 15 квадратов... Вот усиленно занимаюсь планировкой, от этого будет зависеть, буду ли брать квартиру. Все мои мечты о выкатной колонне и высокой духовке на этой кухне разбились. Народ, гляньте в паспорте мой проект пожалуйста, и давайте вместе решим: быть или не быть :) то есть будет ли там хорошо нам, семье из 3х человек, из которых один 3х летка. Или посоветуете что-то изменить в проекте?
http://eva.ru/albumpage/300715/884845.htm
А зачем столешница (низенький столик справа) на уровне рабочих поверхностей? Функция какая у этого столика?
Функция дополниельной рабочей поверхности (коей на кухне немного) плюс типа барной стойки (позавтракать там по-быстренькому), да и вообще кушать мы привыкли всей семьей на кухне, не хотелось бы это дело в зал на постоянку переносить. Вроде должны поместиться?
А вдоль окна и углом (как у вас сейчас стоит духовка) не удобнее будет? Или торец кухни будет торчать в гостиную?
Просто мне кажется что место где у вас сейчас мойка и холодильник чуть удобнее для быстрого завтрака. Ну либо я что-то с габаритами не улавливаю.
Зона кухни заканчивается примерно там же, где заканчивается окно, и начинается зал. Точнее, сантиметрах в 50 от окна начинается уже балконная дверь; выходящая в зал.
А почему вы думаете, что место где мойка удобнее для завтрака? Я и планировку эту из всего нового дома хочу взять именно потому, что она единственная, где можно устроить себе возможность кушать смотря в окно :)
Тогда я бы убрал угол справа, ну нет смысла делать угол из-за одной тумбочки, т.к. место занимает, раб. поверхность прибавляет на три копейки, доступ к внутренностям по полной всё равно не получится, да ещё и сильно дорогой элемент. А стол сделал бы нормальной высоты и так, чтоб с трёх сторон сесть можно было.
Разжуйте мысль пожалуйста. Угол бы убрали, а на его место что? Столешница добавляла бы рабочей поверхности уже не на три копейки, а стол уже не совсем то в этом качестве. Наверное, я чего-то не поняла.
По дальней стене просто в одну линию расположил бы всю мебель, не стал бы ничего распологать справа из тумбочек (я так понял, что по правой стене всего одна тумбочка встаёт см. 60 шириной, так?). Угловые элементы очень неэффективны ни в плане увеличения раб. поверностей, ни в плане использования внутреннего пространства. Окупает себя только когда после поворота встает хотя бы пара тумбочек. А дополнительная рабочая поверхность в виде высокого стола, а-ля барная стойка, очень не удобна для совместных семейных приёмов пищи. Если уж очень нужна дополнительная раб. поверхность, то
1. Можно для этого использовать обеденный стол.
2. Если сделать его на колесиках, то он будет ещё и мобильным.
3. Если сделать его ещё и с подъёмным механизмом, то можно будет регулировать его по высоте в зависимости от текущих потребностей.
Но, с нормальным обеденным столом вы можете спокойно усесться за столом всей семьёй или расположить семейную пару, пришедшую в гости с трех сторон стола, что способствует общению.
ЛиС C.B. написал(а): >> По дальней стене просто в одну линию расположил бы всю мебель,
Звучит красиво :) КАК туда впихнуть ВСЮ мебель? Куда кастрюли класть?
ЛиС C.B. написал(а): >>А дополнительная рабочая поверхность в виде высокого стола, а-ля барная стойка, очень не удобна для совместных семейных приёмов пищи.
У нас сейчас такая высокая барная стойка, нам очень нравится, только ребенку еще немного высоковато. Вот в этом проекте как раз невысокая. Так что насчет неудобно это наверное кому как. Я бы и от стола не отказалась. Но только, как вы пишете, "вы можете спокойно усесться за столом всей семьёй или расположить семейную пару, пришедшую в гости с трех сторон стола, что способствует общению" - эт мне кажется вы загнули, ну где там место для такого стола? :) Было бы - я б тут не парилась. Где-то давали какие-то "нормы", как рассчитать размеры стола в зависимости от количества персон, вот нет чтобы сохранить, но мне кажется там и на троих стол поставить проблематично, не?
на счет уголка, мне он не нра, не много у вас кастрюль туда поместится(могу фото своего уголка прислать, у меня там бакалея хранится), гораздо практичнее как написал Лис, и про стол на колесах тоже с ним согласна.Про стол-60 см. на чел.в ширину примерно...а какие размеры вашего места для стола?
Полноценный по ширине будет мешаться, мне кааца. Тока очень мизерный. И еще на обычном обеденном столе жутко не люблю готовить.
ничего не мизерный, по ширине 70 см подойдет, а длинну расчитайте из свободного места за минусом 50 см х 2 -стулья с торца(можно раскладной). Рабочая поверхность будет у плиты либо у мойки, у меня между ними
Ну не правильно я написал, конешно, не всю мебель вдоль одной стенки :) А только по левой и дальней стене. Справа у окна расположил бы только обеденный стол.
Уголок всё равно не будет работать на 100% даже со спецприспособлениями, типа, Карусели. Поэтому разница с уголком и без будет не такая уж и большая.
мой вариант: холодильник переставить к перегородке к гостиной, т.е холод-посуд-раковина. и над посудомойкой повесть микроволновку. мои доводы: холод будет не виден из гостинной, так он высокий и загромождает пространство, свч там нужнее , т.к достал из холод и положил еду в тарелку которую тут же достал.и из-за перестановки холодильника фартук кухни не будет разбиваться на две зоны, может не экономно, но думаю целостнее как-то. таже идея верхними шкафчиками поддержиться. и трубы воды и канализации меньше тянуть, ведь холод из-за них наверняка вылезет вперед( можно конечно трубы в стену стпрятать ).
Холод не будет виден из гостиной по-любому, там же стенка. Наоборот, я после разных проб все же задвинула его туда, так шахта не так в глаза бросается (мне так показалось). А как можно фартук не разбить, если там по-любому шахта?
Трубы там никуда тянуть не придется при любом варианте, кухня мизерная :)
Насчет микроволновки - мой муж уже мой план раскритиковал после того как я выложила. Говорит, надо ее спускать куда-то, чтобы ребенок смог полэзоваться, когда в школу пойдет.
из гостинной может не виден будет, но как входишь на кухню так сразу он! по шахте фартук сделать, для единения. на счет свч-я сделала под подоконником розетку на этот случай как раз).но так получилось что первый и второй класс сама дома сижу и грею, хорошо что вниз не опустила..не пригодилось бы
http://www.noblessa.de/#??? (три вопроса в конце убрать). Это сайт конкретной фирмы, что конечно немного ограничивает полет фантазии.
я бы мойку сделал все-таки слева, чтобы не забрызгивалась боковина холодильника. Стена, где духовка, я так понимаю, видна из комнаты? тогда надо придумывать что-то, чтобы была симметрия. Несимметричные шкафчики ужасно портят вид. Нет никакой возможности не вешать на эту стену микроволновку? Потому что там просто просится вытяжка, которая будет центром и, если уж очень нужны шкафчики, то их надо делать по двум сторонам от вытяжки и одинаковыми. А столовая зона у вас отдельно предусмотрена? Или этот кусок столешницы под окном - это единственное стационарное место для приема пищи? Если оно одно, то лучше под окном продлить линейку и поставить шкафчик закрытый, а стол повернуть перпендикулярно стене и сделать в виде банальной барной стойки.
По поводу мойки вы, наверное, правы, спасибо.
Да, стена с духовкой будет видна из комнаты. Честно говоря, не подумала, что асимметрия будет проблемой. Она создалась именно из-за углового нижнего шкафчика справа, без него мне некуда разместить кастрюли.
Столовая зона в будущем, надеюсь, образуется в зале, но для гостей. Все же хотелось бы сохранить нашу традицию повседневно есть на кухне. Но если, как вы предлагаете, "стол повернуть перпендикулярно стене и сделать в виде банальной барной стойки". то это будет неимоверно маленький стол, и при этом он все равно будет мешаться при входе-выходе на кухню - там же очень мало места.
По поводу микроволновки мне муж уже сказал, что ее надо будет опускать на рабочую поверхность - с перспективой что когда-то ребенок будет школьником и будет сам себе разогревать еду. Где ее взять опять, эту поверхность? :(
Слева поставила бы 3 колонны: шкаф для хранения продуктов, высокий шкаф со встроенными духовкой и микрой, холодильник. Мойку и варочную расположила бы на одной линии, по дальней стене, разнеся их как можно дальше друг от друга. Мойку у стены, варочную у окна. ПММ справа около мойки. Стол оставила бы, но взяла бы на колесиках, скорее всего. Или, может, что-то типа кухонной тележки на колесиках.
Так, а со столешницей что? Она не может от ПММ начинаться. Просто с перерывом рабoчей поверхности ее сделать?
И еще. Я немного обдумывала примерно такой вариант, как вы предлагаете. Насколько это все, ну с колоннами, получается дороже классического варианта?
По-моему, не очень дороже. А какие проблемы в ПММ? У нее с одной стороны тумба под мойку, а с другой просто тумба с ящиками для кастрюль, над которой врезана варочная. Столешница общая.
А. Просто в этой программе, что я делала, не все элементы есть, которые гипотетически возможны.
А вот еще проблема. Мой план сделан с учетом того, как водные и электрокоммуникации расположены по проекту. Если раковину и ПММ делать на другую стену, то это ж надо все это дело менять? Квартира в стадии построения, нам сказали, что еще день-два- и поздно будет чего-то менять, это чего с них при таком варианте надо срочно требовать?
Вы имеете ввиду угол? Нет. Про него Выше Вам все правильно написали. А вот стол-тележку точно оставила бы, потому что рабочих поверхностей впритык, пусть будет запасная. И между дальним краем стола и кухонной мебелью оставила бы не менее 60 см, а лучше метр, если есть возможность.
Впритык - не то слово. А не могли бы вы уточнить, что именно есть стол-тележка? На колесах-эт понятно, какие еще нюансы? Это имеет смысл заказать у кухонной фирмы или купить отдельно?
Ну я про "продолжение столешницы" под окном. В принципе, можно было бы действительно сделать мебель углом, если бы можно было под окно вынести варочную. Но вытяжку я там не представляю (а может, кто-то знает как?). А лепить варочную к мойке ради сохранения угла нет смысла. Уж лучше разнести варочную и мойку подальше, в итоге приходим к мебели в одну линию. В принципе, дополнительную отдельную линию мебели можно было бы поставить вдоль окна, но тогда сидеть будет за ней неудобно (а Вы же этого хотели?), тогда приходим к тому, что ставим вдоль окна стол. Для удобства использования его в качестве дополнительной столешки оборудуем его колесиками. Или стол-тележку, что-то типа икейских http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/categories/departments/kitchen/10471/ , только облагороженных, более приспособленных для сидения за ними и более подходящего размера. Где заказывать не знаю. Это просто идея.
В принципе, могут быть еще варианты, но я не нашла размеров помещения...
Я поняла, что вы про столешницу. Я ее хотела не ради сохранения угла, а ради сохранения собсно возможности есть на кухне, при этом глядя на красивый вид из окна. Мне вообще нравятся барные стойки, у нас сейчас такая, только ради маленького ребенка я вынуждена отказаться от высокой стойки, и эта была бы просто не такая высокая. Плюс она бы выполняла функцию рабочей поверхности, я почему-то терпеть не могу готовить на обычном столе. Но надо подумать, если и откажусь от идеи единой столешницы - то только ради возможности сидеть с семьей лицом друг ко другу. Просто интересно, почему эта столешница не понравилась лично вам :)
Вообще надо нарисовать ваш вариант в программе. Надеюсь, вечером будет время.
Она мне не "не понравилась", скорее даже наоборот. Постом выше я как раз попыталась объяснить, почему я бы все-таки отказалась от угла.
вот смотрите как пример - в икейской программе набросала http://eva.ru/albumpage/66949/656138.htm
Спасибо, что сделали такую работу ради меня :) Размер той стенки, где теперь мойка и плита, 185. Вы немного побольше взяли наверное. Но я рассчитывала на маленькую мойку, 45-50 см. Посудомойку обязательно 60, меньше не катит (у вас так и есть, я вижу). А вы что советуете вместо столешницы, тоже стол?
Не за что :) Я очень люблю эту программку :)
по стене где мойка мебель длиной 180 = 60-мойка, 60-ПММ, 60-выдвижные ящики с варочной над ними
Стена с высокими шкафами 160 = 60см шкаф со встроенной духовкой и СВЧ +полки над и под ними, 40см колонна с выдвижными полками - в ней как раз ооочень удобно хранить миксеры-комбайны и прочее к чему нужен частый и удобный доступ, но при этом не на виду. Ну и 60см встроенный холодильник. Для чайника и тостера место есть и на столешнице, потом, например, в той же икее есть доски разделочные, которые ставятся на раковину и тем самым превращают ее в рабочую поверхность
Про стол - я б наверное что-то типа такого посоветовала - http://vasha-komnata.ru/04-stoly-knizhki/96-ctol-knizhka-sp-04m.html или даже вот такой http://vasha-komnata.ru/04-stoly-knizhki/95-stol-knizka.html и поставить его вполовину сложенным. И весть втроем удобно, и гостей принять можно, да и вилки0ложки под рукой хранятся :)
Да, и расшифруйте пожалуйста высокие элементы: что посередине, выкатная колонна? Что под плитой и над микроволновкой?
Я вспомнила, почему я не доработала этот вариант до конца. Нигде не остается места для тостеров-шмостеров-чайников-пароварок-комбайнов (окей, один комбайн могу убрать, остальное юзается ежедневно).
у меня еще варочная поверхность -домино на 2 конфорки,для этой же цели-увеличение столешницы и духовка 45 см шириной-всего хватает!!
Добавила проект 2 (с колоннами по левой стене). Так-то все хорошо, но ума не приложу, куда расставлять чайник, тостер и пароварку :(
чайник и тостер можно поставить к стене на столешнице. Можно расширить подоконник и поселить пароварку туда. у меня сейчас мультя вообще на обеденном столе живет :) а есть взять такой стол как выше я Вам показала - на нем можно запросто тостер и чайник поставить:)
это всё я Вам к тому - что если в остальном душа лежит к этой квартире, то можно поискать варианты как обустроить кухню :)