чем крыть крышу?
Добрый день!
В этом сезоне модно стало перестраивать вторые этажи.:) Я вот тоже хочу свой немного модернизировать, а именно утеплить второй (мансардный) этаж. Утеплять буду снаружи, поэтому крышу все равно снимать. А поскольку там лежит плоская оцинковка и есть шанс обратно ее уже не приделать, интересуюсь на что поменять, чтобы было подешевле и попроще в укладке.
Мерси!!
Знакомое слово.:)
Еще знаю - металлочерепица. Во!:)
И даже яндекс говорит, что одно из битума, а второе из металла с пластиком.
А вот что дешевле и проще?
То есть на сегодня есть слегка модернизированные шифер и оцинковка?:)
От шифера мы еще в самом начале отказались - хрупкий, требовательнее к укладке.
Так что больше склоняюсь к металлочерепице.:) Пошла считать бюджет...
кмк, металлочерепица это та же оцинковка, только с полимерным слоем. Соответственно, удельный вес ее на единицу площади будет примерно тот же.
Шифером. Объясню почему: ондулин - тряпка, пропитанная битумом. Возгорается от чиха. Назначение ондулина - технологическая прокладка под черепицу. Это у нас придумали им крыть крыши. (А терраса у меня под ондулином:-), потому что легкий, и строение временное). Битумная черепица - тот же онулин, но дороже. Металочерепица - исключительно для крепких нервами:-) Я даже террасу не захотела им крыть, а мансарду НИКАДА, ибо при малейшей капле дождя такой шум, как буд-то..льют воду по железу:-) Черепица - супер пупер, недостаток один - ЦЕНА.
Остается шифер и ведро краски к нему. Я буду красить оранжевой капаролой.
Спасибо за пояснения про ондулин.:)
Но шифер нам уже 15 лет назад не понра хрупкостью, сложностью укладки. А если еще и красить - нафик-нафик.:) У соседей был шифер, в мансарде было в дождь шумновато.:) Мы уже 15 лет живем под оцинкованой крышей - в дождь медитируем, шум не напрягает.:) А соседи кста уже поменяли свой шифер на гофрированную оцинковку.:)
а у нас металлочерепица и никакого шума :) скорее всего шум если мансарда сразу под крышу, а у нас еще чердак, поэтому и нет слышимости, у нас слышно только как вода по трубе стекает, т.к. т а ондулин полный отстой, у соседей через 2 года он весь облез, ободрался, не знаю что будут делать менять или ремонтировать...
если бя я положила металлочерепицу, я бы тоже говорила, что ее не слышу. Но я слышу СОСЕДСКУЮ. Представляю радость соседей:-)
у нас есть стены, и расстояние до их участка..еще один участок:-) пустой. Окна, правда пока не металопластик.
Вы представляете этот шум? Именно поэтому я и отказалась от металлической крыши
абсолютно согласна. Тем более, что навязывать свое мнение - дело неблагодраное. Я просто выдала имеющуюся инфу, мож кому пригодится.
у нас окна деревянные стеклопакеты, под окнами дорога и если идущие по дороге громко разговаривают, то слышно дословно, а вот металлочерепицу не слышно, т.к. у нас шумоизоляция, а вот стекающую по водостоку воду и капающую тоже слышно, т.к. водосток прямо рядом с окном, если делать любую крышу в мансарде без шумоизоляции то будет слышно даже как птицы бегают :) а от дождя или еще хуже града ваще с ума сойдешь :) сделали металлочерепицу, т.к. это беспроблемный и долговечный материал, все остальные покрытия (ондулин, шифер и пр. менее долговечные), но конечно делать надо с умом, тогда не будет никакого шума ;) ваши доводы не серьезны, т.к. ни на чем не основаны, весь опыт "шумной" крыши основан только на тех, кто неправильно клал крышу, экономил на изоляции или еще на чем-то, я первый раз слышу про шумную крышу, т.к. перед тем как строиться изучали и спрашивали людей, шума ни у кого нет
у нас тоже металлочерепица :) а сосед положил ондулин на баню......баня в этом году зимой горела как свечка, крыша просто вспыхнула в момент от искр из трубы:(
дык даже при покрытии шифером есть определенные требования к удаленности трубы от крыши. даже расчеты специальные все нормальные продавцы печей дают... мы вот несмотря на шифер и двойную оцинкованную трубу, один ее элемент докупали, чтоб выше конька была. + железо прокладывали. а то мало ли, откуда ветер дунет, да завихрения сделает
вот так, например: http://breneran.ru/images/stories/shema/banya/shema1-1.gif
30 см над коньком
ну, я с украинским рынком не знакома, но у нас многие из него забор делают
вот, например, http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%88%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80&hl=ru&newwindow=1&sa=X&rlz=1B3GGGL_ruRU358RU359&tbm=isch&tbnid=t5yOqC2UrWq4yM:&imgrefurl=http://vsedveri.by/61/66/104/&imgurl=http://vsedveri.by/pics/items/shifer.gif&w=300&h=225&ei=YxG4TdfAEI2gOviDuJAP&zoom=1&iact=hc&page=1&tbnh=128&tbnw=188&start=0&ved=1t:429,r:1,s:0&biw=1440&bih=686
я не поклонница этого материала
извините, что встреваю. у меня можете посмотреть крашеный шифер на крыше вот тут http://eva.ru/R2rtG
и каким получился ранее не окрашенный, когда его краской шикрил помазали)
а неплохо:-) Спасибо! Вы чем красили?
У нас в кооперативе оч многие покрывают шифером и красят, стоят таки разноцветные домики:-) Мы как будем крышу менять тоже шифер класть собираемся и тоже красить. А красная симпатичнее оранжевой:-)
краска называется Шикрил)
обычная, отечественная
есть, конечно, разница в цвете между заводской покраской и оттенком шикрила, но не критичная и не бросается в глаза)
красили в 2 слоя. сохнет быстро, почти не пахнет
У нас отечества разные:-) Российская? Я поищу, спасибо!! нас продают только Капарол для крыш трех цветов. Альтернативой является только западенский экодах, но его совсем невыгодно ставить. У нас шиферный завод в Киеве, шифер по 3 бакса за лист, шара:-) Даже с краской получается оч дешево, а готовый крашеный дорогой, и если поколется то придется докупать, а тут можно хоть два вагона привезти, ноу проблем:-)
У нас почти все крыши красят. Ну не сами, естессно и кладут тоже не сами:-) А рабочие красят неплохо, уже научились за стоко лет.
а, ну да) это я про отечества)
производитель вот http://www.krasko.ru/catalog/roofs/paint/1/
а, ну это смотря какая площадь крыши))
в 2 слоя + грунт, как рекомендуют
и подо что ее замаскировать при транспортировке)))
вот еще производители
http://www.palina-coatings.ru/palistone/kraska-po-shiferu.html
http://www.krasbit.ru/content/view/25/80
http://www.yarkraski.ru/ru/catalog.sdf/catalog/yarkraski/slate (эта что-то не открывается. надо, видимо, звонить для уточнения)
http://lkmtorg.ru/kraska-dlya-shifera.html
Не надо ее маскировать. Высылается хоть федексом, хоть чем. У нас есть "Нова пошта", по моему в Россию и Беларусь тоже ездят.
спасибо за инфу) просветили отставшего от жизни:)
а такая пересылка не дороже краски выйдет? тут надо все просчитать) хотя... если учесть стоимость шифера....
Мне теплицу прислали БЕСПЛАТНО, акция была:-) Насос для бассейна вышел в 3-4 доллара. Так что не думаю, что сильно дорого сдерут. Это Вам большое спасибо! Тяперичя я развернуся!!!*потирает ладони*
а почему бы и нет?
есть ведь те, кто автостопом ездит))
а по делу - под шифер надо крепкие стропила. почему об этом говорю: многие строители при перекрытии старой крыши, в частности, в деревнях, кладут шифер поверх старой дранки и рубероида. меня в моей деревне пока не убедили и теперь не убедят, поскольку бывают вот такие последствия http://s001.radikal.ru/i193/1104/f8/cdaf1462212f.jpg хотя я владельцев предупреждала
да у меня дом стоит 20 лет под шифером:-) И еще 40 простоит. Фишка в том, что решили перестроить. Сначала занялись террасой, сделали.
http://dacha.prom.ua/p1696170-terrasa.html
Потом подвал освоим, поделим его на две очень неравные части. В одной хранилище, в другой сауна, потом сделаем ремонт в доме. Это в этом году. А в следующем хотим снять крышу полностью и поставить мансардную, покрыть шифером и утеплить весь дом и отделать короедом. Это у нас такие грандиозные планы:-) Вот сделаем, можно и бассейн копать..
раз стоял под шифером, значит и новый выдержит. просто раньше на стропила пускали либо тонкие бревна, либо брус 150*150, а мне, например, при строительстве бани пытались стропила из 50*100 сделать, поставив их ребром. ругалась со строителями как могла, и в итоге у меня стропила толстые. хотя в моем случае, возможно, и их вариант бы прокатил - крыша крутая, снег не лежит.
тому же домику, что на фото (он через 2 дома от моего в деревне стоит) уже под 100 лет, он в начале 30х гг построен. как раз после деревенского пожара. там стропила были каждые 3 метра + обрешетка+ дранка+несколько слоев рубероида. и вот года 3 назад положили поверх всего этого шифер, а в этом году было огромное кол-во снега. и вот результат.
а про бассейн - его чистить замучаетесь. разве что крытый построить
Вы молодец!!! Я знаю, что говорю, сама пережила кап ремонт в трешке и теперь перестраиваю дом. Это тяжело, во все вникнуть просто невозможно. Мне, правда стал помогать муж с прошлой недели:-) Даже САМ звонил строителям по поводу скважины. Горжусь им:-)
Опыт с бассейном имею
http://www.samoed.info/Album/Dacha_100627/slides/IMG_3085.JPG
Если у Вас будут по нему вопросы - отвечу с удовольствием. Мы поняли, что это НАШЕ, и решили со временем поставить капитальный под навесом.
как появится у меня фазенда поближе -непременно обращусь. думаю, что с вопросами по ремонту квартиры придется обратиться раньше ;)
просто моя деревня потихоньку вымирает. и вкладывать туда огромные деньги нет смысла.
бассейн у нас есть надувной - интекс изи сет. с химией для бассейна воду меняем редко, тк она чистая. детям хватает пока. да и мы помещаемся)
http://riforn.ru/shikril__kraska_dlya_
вот только про шикрил-грунт не слышала тогда, поэтому она сразу на шифер покрашена
цвет сейчас не вспомню, который на банке был, но обычно на крышке есть образец в виде мазка :)
это чтоб оттенок совпал, если есть уже окрашенный участок
http://www.caparol.ua/product/alpina/Vodno_dispersionnye_materialy/Pokrytiya_dlya_krysh/AlpinaDACHFARBE
вот такая у нас. И другой не видела в продаже:-(
я еще какую-то российскую нашла... эко-био... http://www.cork-s.ru/product/?id=72 в общем, у нас, видимо, в ассортименте
http://www.feidal.ru/catalog/detail.php?ID=943 а это импортная, но не та, что у вас
А шифер разве не вреден? он там какие-то вещ-ва выделяет и все такое..... но я так, слышала краем уха, в подробности не вдавалась.
Ниче не выделяет. Асбест да, но в шифере он уже безвреден. Шифер - биокрыша. Его так и позиционируют. По крайней мере лучше в соотношении цена-качество еще не придумали.
маркетологи могут позиционировать его как угодно, но вопрос о вреде не на пустом же месте возник. Да и используют его сейчас, по крайней мере в наших широтах, крайне и крайне редко.
Я не в качестве спора... а так.... просто :)
Свою крашу мы уже покрыли :)
Маркетологи еще в зародыше небыли, когда шифер рулил. А сейчас как раз маркетологам не выгодно его продавать. Дешев. Сейчас битумная черепица и металлочерепица в моде. Вот ее и толкают.
А шифер никому не интересен.
Я на вопрос о покрытии крыши потратила около года, это немного другое, чем задать вопрос на женском форуме:-)
А что сейчас лучше шифера?
Что не воспламеняется, не нагревается, не замерзает, не выгорает, и не шумит? Если Вы знаете ответ, поделитесь, пожалуйста мне очень надо. Я пока лучше шифера ничего не придумала, но может не достаточно изучила вопрос.
ну вы так не раздражайтесь :), у каждого свои параметры лучшего, да и лучшего, как такового, не бывает. У любого материала, будь то материал стен, крыши, утеплитель, есть свои недостатки.
Конечно, при слове шифер у многих сразу идет связка асбест-вред, может вред и преувеличен, может его и вовсе нет, вреда-то этого :)... мало ли.... показалось :)
опп-а, а с чего вы взяли, что я раздражаюсь?..
Я просто свои требования сказала.
Да..ева:-) Женщины..:-)
А ответа не будет?
не стоит обобщать про еву и женщин. может мне показалось, потому как вы потом отредактировали сообщение, а в первоначальном варианте оно звучало, кмк, раздражительно из серии "вот давайте! покажите мне материал! а я посмотрю!" :)
выбрали шифер - на здоровье, я ж не переубеждать вас пришла.
вы ж год жизни на крышу положили, все знаете сами.... промониторив материалы, выбрали по тем параметрам, какие важны лично вам.
Я выбрала по тем, какие важны мне.... ни о чем, вощем :)
упс...я где-то что-то утверждала? в чем я права?
пс. настроение более чем благостное
пс2. не склонна к длинным веткам, и вообще к общению не по теме.
пс3. думаю, вся ветка флуд и модератору стоит ее удалить
Я по образованию химик-технолог и именно из-за асбеста не выбрала шифер еще 15 лет назад.
Материал, содержащий асбест в любом виде, не может называться "био".
ИМХО.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%F4%E5%F0
Уже лет 15 шифер делают безасбестовый. И есть еще натуральный шифер, ну это как линолеум, он же натуральный по сути:-) Это уже потом начали делать искусственный шифер и линолеум. У меня вот линолеум натуральный.
Натуральный шифер - это сланец. Технология его добычи дорога. Такой стоит дороже металла.
Асбоцементный шифер распространен и дешев ровно в силу дешевизны компонентов.
Если ошибаюсь, дайте ссылку на эко-шифер и его стоимость.
Спасибо.
я дам ссылку на наши эко-крышм из Западной Украины, они Вам не помогут. Но у Вас в России есть безасбестовый шифер, я на него натыкалась из ссылок выше, ну мне давали ссылки на краску. Там видела про безасбестовый шифер/
Ну вот Вам наш, может чем-то пригодится
http://www.ua.all-biz.info/g427056/
цена получается аж на 12 гривень (меньше 2 долл) дороже обычного. Хотя если обычный брать в "Эпицентре" или Леруа, то разница в 5-8 гривень.
Нашла сравнительную статью про шиферы:
"Существует и безасбестовый шифер. Его правильное название – цементно-волокнистый, но в народе он больше популярен под именем «бумажный». Это также рифлёный волнами кровельный лист, состоящий из цемента, целлюлозы и полиакрилов. Он менее прочен в смысле механических нагрузок, но по влагостойкости и долговечности не уступает своему асбоцементному собрату. Кроме того, его лёгкость и гибкость дают возможность применять его на кровлях со слабым каркасом".
Все же хрупкий.:(
КМК, если хорошенько утеплиться, что я и собираюсь сделать, то металлочерепица станет тихой. В общем, решилась я на нее.:)
Спасибо за советы!
:) Но в этом есть и минус. Когда нужен результат быстро и профессионально, я готова бегом нанять специалистов и быстро сделать, а муж упирается, грит "тут каждая гвоздулечка вот этими руками забита":)
А крыша - это еще и опасно в одиночку делать, все равно уперся... эххх...
на "гвоздулечке" я прослезилась:-)
Ну для крыши хотя бы друзей позовите, ну мало ли...
Мы с мужем несчастную теплицу собирали ТРИ дня и еще 5 часов потом к ней агроволокно крепили. А чтобы ДОМ..это для нас вообще ужос:-)
А сосед строит сам.. молоток.
если точнее, то Русланова говорила так:
"каждую гвоздулечку вот этим молоточечком...":))
аналогично)
мой, правда, может, если захочет.. но не строить, а чинить. вот в мотоциклах с удовольствием копается, в машине может. а с баней пришлось начинать тайком - он увидел уже первые 3 или 4 венца. до этого был не в курсе...но париться уже пробовал) не сказал, но кажется, заценил мое начинание.
правда, за материалами езжу я.. и пофиг, что у нас грудной ребенок и гв. у мужа отпуск и он на мотоцикле тю-тю...
Вы имеете в виду битумную черепицу во всех ее брендовых названиях?
Это ткань, пропитанная битумом. Недостаток - возгораемость. Для меня это существенный недостаток, ибо имею печь и еще жаркое лето каждый год
и по-любому вокруг трубы надо какую-то хороую изоляцию делать, поскольку, если загорится обрешетка, там будет уже все равно. шифер при нагревании лопается и разлетается в разные стороны. причем очень далеко от очага пожара
Это понятно. Но если при тихой погоде и хорошей тяге уголек вырвется? И упадет на битум? В отличии от шифера, полыхнет. Да? нет?
про битум не знаю, даже про рубероид не скажу - боюсь таких экспериментов.
соседи покрыли ондулином эНтим лет 7 назад. тоже по старому, поверх. у них теперь крыша "двояковолнистая". т.е продольные волны по самому ондулину, по которым вода с крыши стекает, и поперечные из-за того, что по старым кривым стропилам. за эти годы летом ондулин неоднократно нагревался, подплавлялся, видимо, и принял форму того, на чем лежит :)
Ондулин тоже битумная тряпочка:-)
Наши строители положили на стропила листы железа и сверху листы фанеры, а уже на него ондулин. Я хотела шифер мне сказали, что тяжелый для моей террасы.. поскольку строение это скорее временное, то я согласилась на ондулин. Посмотрим.. Выбора у меня не было:-( Вот на строительных форумах спрашиваю, ЧЕМ крыть..и нету ответа:-(
Температура эксплуатации От 50С до 85 0С
Температура размягчения высохшей пленки > 98 0С
битумная черепица применяется в температурном диапазоне от -60 до +120 градусов Цельсия (при более высокой температуре есть жизнь?)
от температуры размягчения до начала плавления далеко, а до возгорания (вы о нём спрашивали?) ещё дальше (профессия моя связана с битумами, есть личный опыт испытаний битумных материалов в лабораторных условиях и в суровых реалиях, ну и крыша у меня на даче из битумной черепицы )) )
Я почему-то сразу это поняла:-)
Нам не подходит по двум причинам: у нас теплее, и рядом лес. Но террасу вот покрыла ондулином..так, что сама себе противоречу. Одна надежда, что террасу соединяем с мансардой и все перепокроем шифером.
Но битумная черепица потому и дороже ондулина во много раз, она как раз от возгорания больше защищена. Но для битума неоправдано дорогая..мы ее вообще не рассматривали.
ну у вас вряд ли теплее, чем в Африке, там с битумом вовсю работают, про юг России уже даже и не говорю,
а наша крыша, кстати, совсем впритык к лесу ))
бюджет - это да, немаловажная составляющая на весах выбора, если не основная ))
Для нас основная:-) Дача для нас исключительно отдых по выходным:-) Хочется уюта, но без миллионных вложений:-)
Тем более, платить за то, что не совсем то, что надо сумашедшие деньги, потому, что модно, мы не можем. Мне кажется битум - какая-то разводка:-) Не может смола, которая возгорается, служить надежным покрытием, тем более мягкое покрытие.. И за что такие деньги? В таком случае не проще ли черепицу положить?
У нас еще лет 10-12 на раздумия в принципе. Если мы решим жить там на пенсии, тогда уже будет решать что там делать капитально, а пока так:-)
п.с. а печка-то какая? мы свою старинную кирпичную каждую весну с ревизией обходим. ну и с ведром разбавленной глины для замазки...
у нас грубка, мы ее плиткой обложим, через пару недель.
Я вот хотела на террасе, справа от входа (где перголла) поставить печь-камин. И именно из-за крыши с ондулином отказалась от этой идеи. Я Вам больше скажу, мы мангал перенесли на другой конец участка от греха. К душу:-) Муж сказал, что путь лучше сгорит душ, чем дом:-)
дом не там:-)
http://www.samoed.info/Album/110420/
http://dacha.prom.ua/p1696170-terrasa.html
кстати, не поделитесь, как планируете крышу под шифером изолировать и утеплять? а то у нас мансарда над баней пока только голым шифером покрыта
пока минвата, пленка, фанера. Я еще на такие вопросы не готова отвечать:-)
Но могу ответить по оформлению фасада террасы:-)
это печка, которая отапливает дом. С одной стороны топка, а с комнат "батареи". Места почти не занимает.
что печка - знаю
искала картинки - не нашла. где-то пишут, что голландка
по второй ссылке - ваша дача как образец?
когда у меня были мысли к бане такую приделать, строители сказали, что лучше уж крышу продлить, чтоб увеличить 2 этаж
вторая ссылка - сайт моих строителей. Они уже выставили наши фото у себя:-) А мы еще не успели:-) Это наш дом, правда очень неудачный ракурс, некрасивая она там, не видно подоконники, закругленные углы..муж пошлет им наши фото.
А что Вы хотели приделать к бане? я не поняла. Террасу? Или мансарду?
если смотреть на фотку с той стороны, гду шифера хватило, то справа, с торца у меня были мысли о широкой веранде или террасе. там мне мои строители предложили продлить имеющуюся веранду сверху, снизу, и мансарду тоже продлить. таким образом второй этаж станет раза в 1,5 больше, и там можно будет устроить 2 комнаты детям) ща поищу фотки того, что на данный момент есть
вот наш бассейн. вода мутная, тк дети натаскали песка. когда он оседает, она по сути чистая и прозрачная благодаря химии http://i003.radikal.ru/1104/79/7240b7153097.jpg
баню искала, но ничего лучше не нашла. чья-нить физиономия обязательно все закрывает
на наличники не смотрите. это времянка http://s55.radikal.ru/i147/1104/a4/6bd2aa46a978.jpg
а вот соседский дом под таким же шифером http://s006.radikal.ru/i213/1104/8a/5147371ed664.jpg
нашла!
http://s48.radikal.ru/i122/1104/9c/82d78f2452c7.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/1104/cc/38fd3a501bdc.jpg
остальное в альбом ща повешу
А можно полюбопытствовать какой плиткой? изразцами или обычной? нам тоже свою страшилку чем ни будь обложить надо.
мне каца, она не сильно долговечная, тоже ее хотела сначала. Внешне очень нравится.
