Газон помогите!

копировать

Как сделать правильно?
У нас обычная трава, бугристая.
Раундапом залить? Осенью перекопать, выровнять под грабли и засеять?
Если в мае начнем то не успеем конечно.

копировать

Вскопать,разровнять,до осени сеять сидераты типа горчицы,потом перепахать и по правилам сеять газон.

копировать

Что такое сидераты? а по нему ходить можно будет?

копировать

Из Википедии "Сидераты — растения, выращиваемые с целью их последующей заделки в почву как органическое удобрение. Зелёная сочная масса растений, запахиваемая в почву как удобрение, богатая азотом, белками, крахмалом, сахарами, микроэлементами, а также корни растений — это зелёное удобрение.

Любое растение совершает огромную работу по улучшению почвы. Оно создает систему корневых канальцев, отмершими корнями кормит червей и микробов, накапливающих азот, создает толику компоста на поверхности, листьями притеняет почву и защищает ее от размытия и сдува.

Для сидерации используют в первую очередь бобовые (горох, нут, бобы, фасоль, соя, чечевица), и травы (вика, однолетний люпин, эспарцет, сочевичник, люцерна и клевер), которые содержат на своих корнях колонии бактерий — азотофиксаторов — и сильно обогащают почву азотом. Три урожая бобовых — то же, что полная доза навоза. Все они холодостойки, рано всходят, а их корни мощно рыхлят землю"
Ходить можно.

копировать

Клевер сажать?

копировать

нет, если не хотите газон из клевера

копировать

"потом по правилам сеять газон" - это осенью после перепашки сразу или весной уже будущего года?

копировать

Начиная с начала августа или весной.Но мне больше нравится в августе:)

копировать

Так мне что делать? В июне перекапывать?
Проливать раундапом все лето на лысо что бы было, осенью опять перекапывать и уже довозить чернозем и засеивать?
Хватит стебаться...
Я на старой даче в мае сажала, но его 1-10 мая целину перекопали, разровняли, засеяли, и не ходили по нему по 15 июня. Взошел хорошо. Стригли.
Теперь своя дача стройка кончена и кочки с луговой травой. Годовалый ребенок об них спотыкается.

копировать

Никто над Вами не стебался.Прекапывать можете хоть сейчас.Потом на Ваше усмотрение-либо поливаете Раундапом,либо сажаете сидераты(я за горчицу,т.к. она быстрее вытесняет сорняки),затем непосредственно перед посадкой перекапываете,разравниваете,зачем вам чернозём под газон?,но если есть лишние деньги,можно и чернозём.
Далее утрамбовываете почву катком,разбрасываете семена,заделываете граблями и поливаете и поливаете.

копировать

А сейчас перекопать а верхний слой с травой и корнями в компост?

копировать

Неа,просто перекопать:)Несколько раз,по возможности выбирая сорняки.Зачем же выбрасывать верхний плодородный слой?

копировать

Может подскажете, что делать в нашей ситуации, очень глинистая почва, ну просто очень, муж прошлой осенью перекопал мотоблоком, насыпал опилок. Сильно это почву нет улучшило, нам сказали, что нужно снимать верхний слой и завозить торф, но это так дорого получается, лишних денег нет пока. Мы газон вообще то на следующий год планировали делать.Вот и думаю, что можно такое сотворить, чтоб слой не снимать и торф не завозить, а чтоб землю привести в нормальное состояние для высадки травки,такое возможно с глинистой почвой?

копировать

У Вас прям настоящая живая глина?Т.е вот вы поливаете,а вода в почву не уходит,долго стоит на поверхности?

копировать

Ну нет не до такой степени, хотя в части участка, где березы растут, вода очень плохо уходит. Вскопаешь землю и когда она подсыхает, становится жесткими комками, а если влажная земля, то частично комки как пластилин и даже невозможно для грядок ее размельчить руками.

копировать

Если собираетесь сажать газон,то для него не стоит так заморачиваться и снимать слой почвы и завозить новую землю(даже при 15 см слое это очень дорого),вполне будет достаточно завезти немного торфа,песка и под зиму перепревший навоз(для глины лучше всего конский),всё это распределить равномерно и перепахать,т.е. смешать с верхним слоем.Для деревьев и кустарников можно выкапывать ямы и засыпать саженцы покупной землёй(я бы мешала с вашей родной).
Ну и сидераты засейте,ту же горчицу,например,после неё можно овёс,который оставить на зиму,а весной перепахать вместе с сушняком,который после зимы от него останется или под зиму вместе с новозом внести ещё солому(она хорошо рыхлит глину).
Ещё хорошо вносить пережжённые сорные травы(подсушенные вместе с корнями сорняки сжигаете,потом вносите это при перекопке).Если найдёте,то можно внести толчёный кирпич(вдруг поблизости кирпичный завод и можно дёшево найти это).
Но только не оставляйте землю голую на этот сезон.

копировать

Огромное спасибо за хорошие советы, так и будем делать, завозить новую землю ну просто не реально пока для нас.

копировать

Тогда не спешите с газоном,а попробуйте улучшить почву сначала.Если приложить усилия,то всё получится.Удачи:)

копировать

Спасибо))Может еще подскажете сколько надо кг семян горчицы на 10 соток? Что то ее либо тоннами продают, либо маленькими пакетиками))))Где ее или другой сидерат покупать, на Садоводе, в питомниках?

копировать

мне тоже интересно, а еще как выглядит эта горцица, когда проростет :)

копировать

Вот что-то типа такого:
http://www.zdorovia-vam.com.ua/_pu/10/96005546.jpg

копировать

спасибо, впринципе вполне прилично :) А если осенью посееть, то надо потом все лето следущее жисть с этой травой или можно весной сеять уже нормальный газон?

копировать

Не знаю,Вам виднее,что у вас с сорняками,с почвой и чего вы хотите добиться.

копировать

Обычно 1 кг на 3 сотки,но если с целью избавления от сорняков,то я бы сеяла больше.Т.е. вам надо где-то 5-6 кг.Обычно в ОБИ покупаю или в местных цветочных магазинах.

копировать

эх, а я так жалею, что в свое время часть участка засадили газонной травой - дикая и зеленее и растет медленнее, не надо каждую неделю с косилкой бегать...

копировать

Ну когда мне перекапывать? Помогите.
Строители уедут в конце мая. С 1 июня заезд на дачу. Уже все вырастет. Что делать.
Клевер/раундап.... караул
Летом можно его копать? или ждать осени уже?
Пойду "делимся опытом почитаю" оттуда кстати брали опыт на прошлый газон, растет отлично на проданой даче :)
Но это было начато весной а не летом :(
Может мотоблок на прокат взять?

копировать

Как делали мы. Оченью участок перекопали таджики.
Весной ранней муж следом прошелся мотоблоком. Потом я выбрала сорняки. Разровняли, посеяли.

копировать

Можно еще пару вопросов? Правильно ли я поняла порядок:
1) Провоцируем рост сорняков (недели 2-3)
2)Опрыскиваем все раундапом (а есть ли аналоги? а то что-то нехорошее про него пишут http://www.arsvest.ru/archive/issue592/garden/view5225.html )
3) ждем 2-3 недели после опрыскивания
4) сеем горчицу (еще раз перед посевом не пахать?)
5) после того, как горчица взойдет и немного порастет (пару месяцев) скосить
6) после окоса горчицы сразу же перепахать почву и сажать? Т.е. утрамбовываем свежескошенную неперепревшую горчицу и прям в нее сеем семена газонной травы? Но ведь заделывать семена будет не удобно...

Успеет ли набрать силу до зимы, до холодов, газон, посаженный в августе?

копировать

Мы от раундапа отказались. Ну нафиг химию в землю. И без него все отлично.

копировать

Вот и я чем больше читаю, тем меньше мне хочется его применять.

копировать

Давайте я напишу как много раз делала я.
Рано весной вспахиваю.Жду появления сорняков,вспахиваю ещё раз,опять жду сорняков,пашу опять и так до момента посева газона.Этот способ хорош если есть собственный мотоблок или есть возможность его взять в аренду или нанять человека с ним.
Затем пашу в последний раз,ровняю,трамбую,сею,поливаю.
Другой способ с горчицей.Пашу,сею горчицу,не давая ей зацвести пашу,даю 2-3 недели перепреть корням и остаткам,пашу,разравниваю,трамбую,сею,поливаю.
Более долгий способ(подходит для тех,кто не скоро собирается сажать газон).Пашу,сею горчицу и забываю о ней,она растёт,цветёт,самосеется,опять растёт и так до момента,пока не появится желание заиметь газон.Тогда на стадии свежей зелени перепахать и далее по плану.
По поводу успеет ли набрать силу-успеет.
Раундап и прочее не применяю принципиально.

копировать

Спасибо! А как Вы считаете, в чем недостатки "дикого" газона? Я имею ввиду газона, взращиваемого без посева семян, но с регулярным окашиванием и на предварительно вспаханной и выровненной землей.

копировать

Именно недостатков я в нём вообще не вижу в наших климатических условиях и при недостатке времени,сил и средств для поддержания в форме классического газона(а это на самом деле очень тяжело).
При регулярном скашивании получается очень аккуратно и симпатично.Да,конечно нет травы-муравы под ногами,нет ощущения шёлкового ковра,но может и не надо?:)Зато вы не носитесь по весне с вычёсыванием,прокалыванием,поливом,удобрением,не заморачиваетесь выпреванием,мхом,редким одуванчиком и пр.Вы просто отдыхаете на травке:)

копировать

а зачем горчицу? в этом году хочу первый раз посеять травку, "выделили" мне небольшой клочок 3*4 метра - вскопали, разровняли и потом траву посеяли - все))) или не все?

копировать

Горчицу(или любой другой сидерат)для улучшение структуры почвы,обогащения и частично для избавления от сорняков.Если вам это не надо,сажайте так.

копировать

наверное надо))) я начинающий садовод))) горчица в семенах? где купить можно? сеять как вы выше описывали?

копировать

Сажать обычным способом-вскопали,разбросали и полили.

копировать

У нас в ближайшем сельпо - пришли, попросили. Нам типа горчицу, там все знают: сразу спросили на сколько соток...Посеяли по осени - там где посеяли перекопали - вообще сорняков нету. Теперь еще перекапывать надо - либо самой, либо таджики...

копировать

как вы понятно написали! теперь мне все ясно. я еще прошлой осенью с вами разговаривала,осенью перепахали,весной перепахали разровняли. сейчас засееваю горчицей! и главное-так понятно для меня прямо написали,-я из тех,кто никуда не торопится!! т.е. горчица будетсама обсеменятся,цвести,и я все остальное уже сделаю чериез год! супер! а то я собралась многократно ее косить,перекапывать и заново сеять,а у нас до газона пока как до луны! а оказывается год как минимум она может сама о себе позаботиться и прекрасно цвести! супер!

копировать

1. Перекопать
2. Подождать, когда пролезут сорняки
3. Обработать раундапом
4. Подождать
Если обработать раундапом, а потом перекопать - то обработка - зря выброшенные деньги и потраченный труд. После раундапа не надо ковырять землю и провоцировать рост новых сорняков
Глубокое рыхление, вспашка и т.п. проводится до обработки раундапом. После обработки не нужно обрабатывать глубокоnono по двум причинам:
1. Чтобы не вынуть на поверхность "погребенные" под толстым слоем земли, и потому безопасные семена сорных трав.
2. Чтобы не "вспушивать" осевшую землю, и не возвращаться к началу планировочных работ.
Поэтому, когда сорняки умрут,советуют только мелкую обработку (3-5 см),а удобрения - непосредственно перед посевом, поверхностно заделывая граблями.Сеять в двух направлениях-вдоль,затем поперёк-так меньше вероятность пропустить участочек.Затем немного заделать граблями,прикатать как следует и поливать-поливать... чтоб семена лежали "в грязь" постоянно, пока не взойдут. Слегка влажная земля не подойдет.
А вообще,если хотите поподробнее,советую вот эту ссылку повнимательнее изучить-там "опыт поколений" можно сказать http://www.forumhouse.ru/forum141/thread14648.html

копировать

Расскажу наши эксперименты с газоном.
Пользовались и раундапом и всем чем только можно, со временем все равно вырастает, соседи же не делали ничего такого, а сорняк ползет и ползет, сколько не копай. Там где копатели капали, выровняла и сразу засеяли, утоптали, и поливали. Сорняк все равно немного ползет, одуванчики вездесущие, выдергиваю их. Там где траву не сажали она более зеленая, т.е. газонная больше в салатовый цвет, а обычная "местная" темно зеленого. Кстати, там где растет клевер нам всем очень нравится. Мягкий нежный травяной ковер, даже лучше чем трава, так что это все на любителя.

Соседи купили участок. Специально ничего не сеяли, то что было просто покосили, где бугры были, то срезали, со временем травкой все затянуло и "газон" получился шикарный, лучше покупного. Там где они подсевали траву специально (после выкопанного дерева скажем), там трава росла намного хуже и проплешины были.

Так что все на любителя. А клевер всегда цветет и мягкий, босяком ходить одно удовольствие. Кстати,чем чаще косить натур-траву, тем гуще и насыщеннее она будет. Ну скажем так, не откладывать покос травы на очень долго. Мы раз в 1-2 недели косим, не реже.
Удачи вам

копировать

В июне что то уже поздно делать?
У нас стройка заканчивается 15 июня, переезжаем.
Тоже незнаю что делать там. Земля неровная, лужайка. Кусты и крапива есть. :) Зато горку и домик детям решили делать.

копировать

А что вы собрались делать?Сажать газон?лучше подождите до конца июля-начала августа с этим.

копировать

незнаю вот что делать в июне-то. В мае логично, а летом нет :)

копировать

Да много чего делают,зависит от того,что вы планируете(сажать деревья,кусты,цветники делать,газон,овощи,ягоды).Что?

копировать

Отчего же нелогично? Мы в прошлую жару, когда трава выгорела, посыпали новую газонную траву (выгорела "местная"). Даже на упаковке написано, что по август (вот "с" какого месяца - не помню). Сыпьте и через где-то 10 дней будет травка. Может и раньше.

копировать

траву можно сажать с весны по осень. никогда не заморачивалась и сажала почти всегда летом, т.к. работала и пока подготовить место проходит несколько выходных. главное ее поливать много пока растет и все. и по возможности присыпать хорошо землей, чтобы птички не скушали.