Про риелтора вопрос
Не переносите, пожалуйста, пока, хочу мнение здешних дам. Вопрос такой: я продаю дачу, точнее, мои родители по доверенности в России мою дачу. Мама обратилась к своей подруге-риелтору, та вывесила обьявление на бесплатном сайте и ей позвонил клиент, она его свела с моими родителями и со мной. Все документы (кадастровая сьёмка, налоговая, всевозможные справки) делали мои родители, стописят раз мотались на электричке в область, в 6 утра занимали очередь, встречались с нотариусом и т.д. Риелтор 2-3 раза прокатилась с моей мамой и взяла номерок в рег. палату. Всё! Кроме того, дача находится в долевой собственности, она даже не послала письмо дольщику-соседу с уведомлением о продаже. Когда же мои родители и покупатель на кануне сделки высунулись к соседу он их послал далеко. Из-за этого мне пришлось потратить $500 и слетать в консульство, чтобы выписать новую доверенность на дарение. Уже в течении пары месяцев я сижу на телефоне с покупателем и обсуждаем бумажки, уже стали друзьями.
Вопрос: на сколько наработал риелтор? Дача продаётся за 1 200 000 рублей, она требует 100 000. Не много ли за побликацию бесплатной обьявы? И как ей это обьяснить? Договор с ней был на словах.
Ну так и объясняте. А раз договор на словах,то Ваша обязанность оплачивать, так сказать "услуги" тоже весьма вербальная.
Ну так и шлите её в баню если договор на словах был. Хотя, если подруга матери,.. Пусть мать и решает. Я бы из её требуемых 100 000 вычла Ваши расходы (чеки приложить).
Т.е., из описанной ситуации вы со мной согласны, я не сво...? Мама со мной согласна и считает, что риелтор не наработала на 100 000, разговаривать с риелтором буду я. Вообще-то она уже лет пять ищет жильцов для сьёма в мою квартиру и в мамину квартиру, так что деньги с нас имеет, и, я думаю, терять этот ручеек тоже не намерена.
Просто я не знаю этой российской "кухни" :-), но чувствую, что меня кудают.
Я не из России. Если бы она была Вам никто- я бы сказала послать, но если уж подруга... Именно по деловому: 100 000 минус 500$ за то (чек) и 200$ за это (чек) и ... Если она на Вас работает долгое время "моральный ущерб" я бы в счёт не включала.
не, я обижать её не хочу, но $1000 думаю будет предосраточно за 3 выезда на машине и присутствия у нотариуса.
Да правильно всё, только у неё, скорее всего, окажется, другое видение ситуации.
Трудно объективно сказать, кто кого кидает в данной ситуации. А Ваша риэлтор именно с Вас имеет деньги? Или всё-таки комиссию берёт не с Вас, а с арендаторов, которых она сама нашла для Вас?
очень много она хочет. Моя тётя риелтор, берет по 2,5 % с покупателя и продавца и при этом она полностью ведет все дела, по итогу продавец просто получает деньги и подписывает доки.
Дайте скорее телефон вашей тети. У меня есть гараж в Серебряных прудах, хочу за него 50тыс. Готов ей заплатить больше 2.5%, целых 3%. Т.е. 1500руб.
Все мои контакты в личке. Спасибо.
А какая разница? Вы ж даете советы не московского, а космического масштаба, и озвучиваете прайс без привязки к месту.
Значит вы просто ТРЕПЛО, так как ваши слова сопровождаются кучей оговорок.
Вы ответили за тетю. Вам (тете) предложили работу на более выгодных условиях - вы отказались. Отказались потому, что:
1. Не в Москве (вообще ФЗ где), поэтому ваш пример притянут за уши.
2. Никто вам не давал права что-то обещать за тетю, т.е. все ваши слова обычная "пустышка".
3. Риелтор работают не за %, а за деньги. Мне не важно, что тут пишут, на заборах тоже многое написано. Я точно знаю, что написанное здесь анонимами не соответствует реальной действительности, и что если агенства продают объект стоимостью 10млн. в 10км. от своего офиса со ставкой 2.5%, то те же агенства ни за какие коврижки не возьмутся продавать объект ценой 1млн. в 100км. от офиса за те же 2.5%, более того, и за 10% тоже вряд ли возьмутся.
Работа была сделана не никакая, а вполне конкретная. Дама сделала то, что сами хозяева не могли сделать 4!!! года.
за тётю я ничего не обещала.
живем мы в Киеве, а не фз где;) Вас устроит риелтор из Киева?:)
Риелторы работают за проценты, моя тётя в этом бизнесе уже лет 20.
Про расценки знаю, т.к. недавно у нее узнавала условия договора (она сейчас продает дом моих знакомых именно за эти проценты), так и есть - по 2,5 процента с покупателя и продавца.
Что вы мне хотите доказать еще?:)
И просто дать объявление в бесплатную газету - это никакая работа. Риелтор ведет ВСЕ дела, связанные с покупкой-продажей.
Ох, ничего себе - по 2,5% с покупателя и продавца! :) Так это уже 5% получается, а никак не 2,5! ;)
Не 10%, а 100 тыс. - небольшая комиссия за продажу. При условии, что работа выполнена качственно, конечно же, а не как у автора.
Вы много чего написали за тетю.
Меня устроит риелтор из Киева (неважно какого цвета кот, лишь бы он ловил мышей).
Но если вдруг тете несподручно раьотать через границу, то она гараж моей любовницы в Нежине продаст, она за него 500долл. хочет, ваша тетя согласится продать со ставкой в 2.5%?
Спросите таки, интересно, что вам ответит тетя (вернее куда пошлет за такую "помощь" в поиске клиентов).
Нет, ну вы странный человек. Я где-то предлагала её услуги?:) Ссылку, пожалуйста, а иначе трепло - ВЫ!;)
Вы написали, что ваша тетя работает строго за 2.5%. Аргументируя своим самостиийным примером неадекватность требований московского риелтора.
На предложение поработать в МО ответили отказом. На предложение поработать в пределах Украины ничего не ответили (потому что ответить нечего). Потому что вы СЛЫШАЛИ о том, как работает ваша тетя, а я ЗНАЮ, как работают московские (не киевские и не усть-зажопинские) риелторы, потому что сам стою в их рядах.
Вы просто любительница по3.14здеть на произвольную тему, в которой ничего не понимаете, но "слышали".
Вот прайс вашей тети. С ваших слов
http://eva.ru/topic/155/2665507.htm?messageId=66759985
Любой работающий риелтор заинтересован в клиентах
После выяснилось, что существут ряд ограничений, делающих ваш пример непригодным именно для данного вопроса автора топа.
Пуская я буду трепло, а вы будете "авторитетный" эксперт. "По звону".
Тете привет передавайте. Пущай в гости заезжает, когда в Москве будет. Коллегам завсегда рад, контакты в паспорте. Перемоем с ней ваши "косточки" :-P
ваша тетя тоже очень много берет. у меня есть дядя-риэлтер, который берет всего 0,5% за сделку.
Этой зимой знакомая оформляла мой участок договорились что ее услуги(договор, акт, рег палата и другие бумаги) стоят 30 000рэ. Все платежки и квитанции за мой счет. Но я выписала доверенность на нее и она все делала. Да участок продала за 500 000 рэ.
"Все документы (кадастровая сьёмка, налоговая, всевозможные справки) делали мои родители, стописят раз мотались на электричке в область, в 6 утра занимали очередь, встречались с нотариусом и т.д", - как оговаривались условия сбора документов к сделке? Кто это должен был делать? Риэлтор отказалась собирать документы? Ей выписывали доверенность на сбор документов?
То, что проделывается с документами стоит не 100, а тыс 300, вы же не нанимали риэлтора документы в порядок привести? Поэтому ваш риэлтор только организует сделку купли продажи, видно, что риэлтор хреновый, раз не послала дольщику уведомление, но не надо все вешать на него. 100 тыс это минимальная оплата за участие в таком процессе специалиста, можете не платить штрафов нет, но и не надо было обещать, советами бы обошлись дружескими.
в среднем за сделку берут 3% от стоимости продаваемого объекта, стало быть гонорар риелтора от 1200000 составит 36 тыс руб, а если вы и договор не заключали и она толком ничего не делала можете и на меньшую сумму договариваться, а 100 тыс это вообще перебор, 12%, это она загнула! даже не вздумайте!
О стоимости риэлторских услуг по загородным объектам Вы никакого понятия не имеете. Или имеете, но в своём, отдалённом от российских мегаполисов, регионе. На 100 тыс. была предварительная договорённость, и эта сумма была риэлтору обещана, поэтому всякие предположения тех, кто понятия не имеет о конкретном объёме работы риэлторов, занимающихся сделками с загородными объектами, в расчёт не принимаются. Договорились об оплате - платите, если Вы честный человек. Другое дело - если автор понесла реальные убытки и имеется упущенная прибыль у автора из-за неправильных действий или из-за бездействия нанятого ею риэлтора. В этом случае из суммы предварительной договорённости автор имеет право вычесть сумму своих убытков и/или упущенной прибыли. Но всё же я бы на месте автора при личной встрече с риэлтором всё это спокойно обсудила бы. Если риэлтор - честный и порядочный человек, способный признавать свои ошибки, она должна согласиться с автором. Если нет - тогда автор может действовать по своему усмотрению в данной ситуации, если считает, что её совесть перед риэлтором чиста.
Я в марте продавала недвижимость, поэтому в курсе стоимости риэлторских услуг, и живу я в Москве, а не в регионе, так что прежде чем делать неверные выводы хоть поинтересуйтесь)) А что касается "спокойно обсудить" так я и не призывала посылать по известному адресу, но "честный и порядочный человек" не загнет сумму гонорара в 12%. И вообще договор подписывать нужно и четко прописывать кто что делать и сколько за этот получает.
Вы, наверное, квартиру продавали, а не дом с землёй. А здесь другая недвижимость и другая ситуация: помимо документов и разрешений на дом (что уже сложнее, чем на квартиру) есть ещё земельные дела (если доки здесь не в порядке, то обычным официальным путём всё это готовить к сделке можно месяцами-годами). Нетиповой объект требует другой, часто более дорогой, рекламы, чем типовая квартира в типовом доме, загородный объект требует дальних поездок, а это дополнительные расходы из кармана риэлтора на транспорт и на мобильный телефон + упущенная прибыль. Выезжая за город (если далеко, то на целый день) риэлтор не в состоянии показывать объекты и готовить сделки в городе в этот день, в то время как в городе легко можно по нескольким объектам за день управляться, а не по одному единственному. Кроме того, покупателя на нетиповой объект искать приходится, как правило, в несколько раз дольше, соответственно, рекламные затраты риэлтора в несколько раз выше, чем по типовой квартире в городе. Поэтому ни один риэлтор за низкий процент дешёвую дачу, как у автора, продавать не возьмётся просто. Объём работ по этой дешёвой даче, удалённой от Москвы, точно такой же, как по дорогому коттеджу в непосредственной близости от Москвы. И идиота-риэлтора, который возьмётся продавать за указанную Вами сумму такую дачу, Вы не найдёте никогда. Поэтому не пишите то, чего не знаете.
За 3 дальних поездки (это 3 рабочих дня) + за 4 года рекламы и телефонных переговоров по объекту (это может быть ещё несколько десятков рабочих дней + немалые личные средства, вложенные в рекламу).
На 100 тыр была договорённость.
При этом если риэлтор недоработала по этой сделке и/или совершила профессиональную ошибку, если она честный человек, то она должна согласиться с автором в том, что 100 тыр в данной ситуации - это действительно слишком много.
Но всех обстоятельств мы с Вами не знаем.
В этом топе мы выслушали (прочитали) мнение и видение ситуации только одной стороны. Поэтому, считаю, здесь нельзя принимать чью-то одну сторону и быть при этом объективной.
Поясню: Обьявление давалось 1-2 раза года четыре назад и один раз в мартев 2011 в газету бесплатных обьявлений и автоматически попало в базу данных. Один раз риелтор сьездила с моей мамой на электричке в администрацию, один раз встретилась с соседом на 5 минут вместе с покупателем в кафе в Питере, один раз покупатель на машине отвёз её к нотариусу и один раз вместе с покупателем она сьездила в регпалату и взяла номерок, пока покупатель имел разговор с начальником регпалаты. Участок находится в получасе езды на электичке от Питера. Везде риэлтор ездила на машине покупателя, кроме одного раза.
Она НЕ 4 года работала с нашим участком, а как бы два раза - тогда и сейчас.
Вот хороший вопрос задан автору. И мне тоже интересно: действительно, почему?
Вы считаете, что если объявление напечатано в газете бесплатных объявлений, то за него никто не платит? В таких газетах объявления бесплатны для тех, кто их читает, но не для тех, кто их даёт.
Откуда Вам известно, где и сколько раз риелтор давала объявления? Она Вам подробный отчёт об этом делала? Сомневаюсь.
А Вы доверенность нотариальную и документы Вашему риелтору давали, чтобы она могла без покупателя и без Вашей мамы представлять Ваши интересы в администрации, в регистрационных органах и т.д. и т.п.? Или договорились о её участии, а со своей стороны полномочиями и документами её не обеспечили? В этом случае она не в состоянии была выполнить то, что Вам обещала (если обещала полное сопровождение сделки), именно по Вашей вине и по вине Вашей мамы.
А не жирно ли ей 10 % от сделки.Максимум 5% ей положено(куда больше пардоньте).Вообщем даете ей 1000 баксов,как подруге и пусть скажет спасибо,что вообщзе заплатили.
А с какой целью тогда вообще риэлтора нанимали? В чём смысл её присутствия, моральная поддержка?
Да в общем и не нанимали, просто дачу мы вяло продавали уже года четыре, в течении этого времени, она пересекалась с мамой, ну и мама всегда говорила, что нам нужен покупатель, типа, если услышит, чтоб имела нас в виду, у нас документы все готовы. Вот она и вылезла в один прекрасный момент уже с покупателем. покупатель сказал, что сам нашем обьяву в какой-то бесплатной базе данных по всем участкам и позвонил ей сам. У нас случай тоже непростой, долевая собственность на дом и тот хозяин не даёт согласие на продажу и сам не покупает. Вот собственно, мы и думали, что она уладит этот вопрос, а пришлось оформлять дарственную на дом и куплю-продажу отдельно на землю, и всё из-за того, что она не желала работать, как я вижу это.
Так у Вас ещё и цена сильно ниже получается из-за продажи доли, да ещё по дарственной?
Не, Ваш риэлтор совсем мышей не ловит, моя разрулила этот вопрос...
Т.е. вы самостоятельно искали покупателя, но не смогли его найти!? - были устно озвучены условия, покупатель найден (т.е. сделано то, что вы самостоятельно не смогли сделать 4 года), после этого вы начинаете утверждать, что вы и сами могли бы найти таким образом, через посредство объявления на сайте (раньше почему-то не смогли) и начинаете отказываться от своих устных обещаний, делая упор на то, что, с вашей точки зрения, техническая работа делалась не так бодро, как вам хотелось бы.
ИМХО, ваша позиция просто неприлична.
Кстати, ГК РФ предусмотрена устная форма сделок http://referats.urist-center.ru/referat/content-378.html
Что касается "справедливости" суммы. Условия работы риелторов с загородной недвижимостью сильно отличаются от условий работы с квартирами в Москве. И, например, за продажу участка в Гжели стоимостью 1.25млн и московсие и местные риелторы просят не 2.5% от суммы сделки, как тут многие "слышавшие о звоне" пишут, а 300тыс.руб. ИНКОМ легко просит 10% от суммы в 20млн за продажу загородного дома и, что самое интересное, получает запрашиваемое, если сделка состоялась.
Мое ИМХО - цена риелтора справедлива и намного ниже средней по рынку цены риелторских услуг.
Главное в работе риелтора - найти покупателя!!!! Каким способом покупатель найден, сколько он потратил на рекламу - клиента не касается (можете - делайте сами, не можете - держите свои советы при себе).
Да, случай из моей практики этого месяца - квартира на 5-м этаже была сдана жителям квартиры, расположенной на 4-м этаже, как раз под сдаваемой, причем хозяйка сдаваемой квартиры лично знала квартиросъемщиков. Комиссию получил в оговоренных РАНЕЕ размерах, ссылок на то, что реклама на бесплатном сайте (и поэтому надо риелтолра "кинуть") не было, и все потому, что мои клиенты ПРИЛИЧНЫЕ люди, держащие свое слово.
+100
Риэлтор 4 года (!) давала рекламу. Платно или бесплатно давала, где и куда давала - это её дело. Она своё рабочее время тратила, думала не о себе и о своём здоровье, а о людях, о том, куда и когда эту рекламу для них дать.
Я в рекламном бизнесе кручусь, делаю рекламу, в том числе и для риэлторов, для агентств недвижимости, рекламу объектов недвижимости тоже. Ну не бывает так, чтобы хорошая и действенная реклама никому ничего не стоила. Если покупатель в бесплатной рекламе нашёл объявление, значит, рекламу эту вероятнее всего именно риэлтор оплачивала. 4 года (!) оплачивала рекламу из своего кармана, потому что людям доверяла, а теперь её же жадные до безобразия клиенты, которым она доверяла, решили её с комиссией кинуть.
"Вот она и вылезла в один прекрасный момент уже с покупателем."
Вы так об этом пишете пренебрежительно "вылезла", как будто Ваша мама ни о чём её не просила, как будто Вам Вашего покупателя риэлтор навязала.
Вообще-то риэлтор - посредник, и если у Вас заренее не было с ней чёткой договорённости о том, что она уладит всё со вторым собственником дома, а мама только покупателя просила найти, если договорённость была 100 тыс. руб. оплатить за услуги, то дело чести оплатить ей то, что обещали.
Если же конкретно договаривались по-другому, тогда обсуждайте с Вашим риэлтором ситуацию. Честные и нормальные люди друг друга поймут и договорятся.
О том, что все поездки по оформлению земли, сбор документов и юр. сопровождение московским риэлтором (даже частником) в Вашем случае стоят примерно 250-300 тыс. руб., Вам выше уже написали. Подпишусь. Вы просто сэкономили бОльшую часть этой суммы тем, что проделали бОльшую часть работы самостоятельно. Цена услуг риэлтора, даже в процентах когда он её называет, всё равно зависит от объёма работ в первую очередь, а не от стоимости недвижимости, и это справедливо.
Может быть, я не права, не знаю досконально Вашу ситуацию, но мне почему-то кажется, что Вы просто жадничаете и пытаетесь себя в своих глазах оправдать, создав этот топ и подыскав причину, почему не стоит платить риэлтору по ранее действовавшей договорённости.
По-моему, Ваша риэлтор честно заработала свои деньги, если, конечно, она ни одной чёткой договорённости с Вами (с Вашей мамой) со своей стороны не нарушила.
10% это ОЧЕНЬ много, нет таких ставок! Она вас просто на деньги развести хочет при этом ничего не делая, посылайте ее смело нах. Тем более, что вы с ней ничего не подписывали:) Максимум - 5%, которые к тому же делят обе стороны.
Вообще-то даже 5%, хоть и пополам, но это деньги ЗА РАБОТУ. А в данном случае за что их давать?
а откуда вы знаете как работал риэлтор? Вы отслеживали объявы? Уверенны, что она не рекламировала? Она же нашла покупателя
Всем спасибо за мнения. Понятно, что однозначного мнения здесь быть не может. Поясню, договорённость была на поиск клиента и дальнейшее ведение сделки, участок находится в Ленинградской области, риелтору платим только мы, уж не знаю, почему так, наверно просто практика такая, покупатель платит только нотариальные сборы и регистрацию. Я считаю, что риелтор работала плохо и подвела меня с дольщиком, а также непрофессионально, она отдала копии документов на мою половину этому самому соседу, непонятно зачем, и сосед начал мне угрожать, что если я подарю дом, то он пойдёт в суд и будет признавать сделку недействительной. Кроме того, она свела соседа с покупателем и тот стал рассказывать ему, какие мы сво... и какой плохой у нас участок. Я недовольна, имею право. Могу ее кинуть, но не хочу, хочу оплатить её услуги, но справедливо. Поэтому и спрашиваю совета. И вижу, что защищают риелтора сами риелторы или около риелторские.
Если на ведение сделки точно была договорённость, если своими действиями риэлтор Вам эту сделку чуть не сорвала, судя по тому, что в этом последнем посте Вы написали, тогда, возможно, Вы действительно правы. Трудно судить со стороны, не зная всех нюансов и подробностей ситуации.
Спасибо всем, кто ответил.
Понимаете, сначала я была готова заплатить всё, что она требует, но когда до совершения сделки осталось три дня, оказалось, что у нас не хватает документов, нет отдельной доверенности на дарение и само дарение происходит по её вине, мы платим гораздо больший налог на дарение. Клиент хотел купить всё в апреле, но сейчас сделка намечена уже на 30-е мая, деньги я получу через пару недель-месяц, у меня здесь развалилась сделка на покупку дома, потому что деньги не подошли. Я недовольна непрофессионализмом. Покупатель в какой-то момент решил отказаться от сделки, но я его уговорила подождать, он, кстати, тоже недоволен ею. Представляете, наш покупатель водил в кафе соседа, который должен был написать отказ, и уговаривал его это сделать, а риелторша появилась за 5 минит до конца беседы. Ето что, хорошая работа? Или йа чего-то не понимаю?
Ваша риелтор не могла и не обязана отвечать за действия Ваших соседей. Попытаться убедить соседа она должна была. Но она ведь не могла Вам обещать, что убедит его в любом случае. Поэтому и недоплачивать ей оговоренную сумму Вы имеете моральное право только и исключительно в том случае, если она обещала точно убедить соседа, если Вы со своей стороны дали ей необходимые доверенности и полномочия для ведения сделки.
А убеждать соседей и не надо, надо было предложить им купить и мы бы им продали дачу, ну а если они отказываюстя, то она должна была у нотариуса взять письмо и заказным письмом с уведомлением направить соседям. А она этого не сделала, и в последний момент свалила этот вопрос на покупателя. И вообще-то не я должна знать, какие доки понадобятся для совершения сделки и как их добыть.
А у Вашего риэлтора была от Вас доверенность на представление Ваших интересов у нотариуса, в других орагнизациях + все документы на дачу и на участок? Если да, то она виновата. Если нет - виноваты Вы.
Давайте сюда спрошу. Риэлтор должен ездить в БТИ или владелец продаваемой квартиры? Оформление сделки он берет на себя, а подготовка документов-моя. Справедливо?
О чем договаривались то и справедливо. Реально визит в БТИ будет менее хлопотнее для вас, потому, что что бы это сделал риэлтор надо выписать ему доверенность у нотариуса и дать подлинники документов. А отдельно такая услуга ничего не стоит, это ж курьерская работа, вот в случае автора, там была серьезная постановка дачи на документы.
Риэлтор должен ездить, если есть такая договорённость с собственником + если собственник дал риэлтору доверенность на сбор документов + если собственник доверил риэлтору правоустанавливающие и правоподтверждающий документы на объект недвижимости. Регистрирует сделку тоже обычно риэлтор, и тоже только и исключительно по доверенности от своего клиента, и тоже только при условии, что собственник риэлтору доверил все документы.
Если собственник с риэлтором договорился, обещал риэлтору заплатить, а сам либо доверенность не оформил вовремя, либо документы не доверил риэлтору хотя бы под расписку или под опись - это либо глупый, либо просто жадный и нечестный собственник. Не доверяешь своему риэлтору - не надо было договариваться с ним и не стоило ему ничего обещать. А раз пообещал, назвался груздем - значит, надо дело делать, а не оправдания своей непорядочности искать, чтобы обещанное не платить.
ок, тогда расскажите мне обязанности риелтора, или он только принимает обещания, а потом и деньги от клиентов? И еще вопрос, кто должен знать об обязанностях риелтора - сам риелтор или его клиент (ну и гонять, как вшивого по бане)? И что делать клиенту, если риелтор не выполнил свою обязанность - направить посьмо дольщику с уведомлением о продаже доли?
Ответы:
1. Заплатить всё суммы и закрыть глаза на безолаберность, тупость и срыв всех планов покупателя и продавца?
2. не платить ничего.
3. заплатить меньше?
Когда риэлтор увидел документы в оригиналах? Кто договаривался с риэтором и какая задача ему ставилась? В первых постах Вы писали, что нужно было только найти покупателя.
О том, что риэлтор обязан сделать, а что - нет, стороны заранее между собой договариваются. Оба, договорившись, знают, кто и что должен делать, как поступать. Если кто-то о чём-то промолчал или не спросил - пусть пеняет на себя. Риэлтор без документов и доверенности от собственника при всём своём желании не могла выполнить договорённость о том, чтобы съездить к нотариусу и отправить второму владельцу доли запрос, если такая договорённость существовала. Если такой договорённости не было - риэлтор не обязана была вообще куда-то ехать. Виновата только и исключительно та сторона, которая сорвала договорённости.