Кто-нибудь заказывал мебель в Китае?
На подходе ремонт в новостройке. Случайно в инете наткнулась на сайты, которые предлагают "мебельные туры" в Китай. На фото действительно обалденная мебель из массива(если смотреть высший эшелон), и еще подкупают большой выбор и ценник. Появилась бредовая идея сгонять в такой тур и набрать и отделочные материалы (двери, плитку) и мебель на всю квартиру. Вроде получается очень выгодно. Но пугает вопрос доставки. Ну и конечно качества. Что получишь в итоге. Был ли у кого опыт заказа мебели в Китае? И какие основные подводные камни?
Опыт был, есть спец.люди - которые знают все фабрики, сопровождают и организуют логистику. По цене полуачется в 1,5-2 раза дешевле - если большие объемы закупать, то очень выгодно, качество есть от совсем "китайского" до очень хорошего (там размещено много фабрик итальянских). Скажу честно, по доставке нарекания были... Но на моей памяти единожды - очень задержали.
Ох, расскажите, если не сложно! Как я понимаю, закупали не единожды? Очень задержали доставку - это насколько? А какую именно мебель Вы брали? Довольны качеством? И еще, а кухню там заказать можно? Просмотрела каталоги - все есть -гостинные, кабинеты, мягкая мебель, а кухонных гарнитуров почему то нет:(
Качеством довольны вроде все.. Ценой тем более, Разброс стилей и материалов - грандиозный.. есть и очень дорогой китай - в крокодиловой коже, в эксклюзивном дереве и т.п.
Доставку задержади очень конкретно -на 3 месяца..
Кухни тоже есть - в том числе абсолютные копии итальянских коллекций, по качеству достойные. Причем заказаить можно сразу и столешницы, и всё наполнение.
Задержали Доставку на 3 месяца? А обычно за какое время доставляли? Я к тому, что на сайте одного такого посредника сроки поставки уже указаны как 3-3.5 мес. В принципе, мы на них и рассчитываем, тем более, что ремонт еще не начали. Да и на фоне жалоб девочек в топе про недобросовестные фирмы, когда задерживают московские фирмы на 3-5 мес., эти сроки уже не особо пугают. Еще подскажите, а Вы покупали с "витрины" или заказывали по образцу?
Задержали - значит увеличили срок поставки от ранее оговоренного... То есть сказали срок один, а привезли намного позже. Я сама ничего не покупала) А заказывать можно и так и так. Там очень много в наличии есть в принципе - так что можно выбрать...
Нда...Видимо, очень много зависит от посредника и от умения капать ему на мозги (примеряю к себе:). Но нам так много всего надо... Может рискнуть? А кухню там можно по своим размерам заказать, не знаете?
Конечно, не получится, и претензии предъявить некому будет за брак, за битье и прочие косяки. А их будет уйма. В среднем 40% за счет транспортировки уонтейнерами по воде приходит со значительными дефектами. Больше потеряете, чем съэкономите
вы мне? я там ничего не заказываю)) делюсь информацией - довольных много.. а по воде вроде ничего и не отправляют, все по суше
Знакомый ездил в такой тур, действительно, набрал мебели на весь дом, вышло значительно дешевле, а качество очень хорошее. Но я лично не видела, но он тоже товарищ не бедный и ерунду брать не будет. Доставили ему вроде "по морю и суше", пришло все отлично, без повреждений, но долго ждал.
Я вплотную этим вопросом интересовалась, т/к/ дом достраиваю, ну и сама жила в Китае 2 года. Готовой продукции как правило нет, надо заказывать Ждать заказ от месяца до двух. Все складировать на складе и отправлять контейнером. Контейнер из Гуанчджоу до Котки идет от полутора до двух с половиной месяцев. Растаможка + от 30до 50 процентов( смотря как растаможку делать)+ дорога морем от 2 до 5 тыс долл за контейнер смотря какой компанией и сколько себе захочет взять транспортный брокер за подготовку экспортных документов.
На счет цен - даже с учетом дороги, растаможки цены смешные. Мне моя помощница-китаянка прислала цены на спальный гарнитур из ДЕРЕВА, который я присмотрела - за : кровать, 2 тумбы, трехстворчатый шкаф, туалетный столик со стулом, комод и банкетку цена была чуть меньше 2 тыс долларов. угу здесь аналогичная кровать стоит столько.
Если вы едете, не зная Китая и специфики, то агенту-переводчику заплатите примерно 10-20 процентов за сопровождение, перевод, отслеживание товара и отправку, ну и с фабрики за заказ он получит не меньше 10 процентов, которые продавец накрутит на цену. Но в любом случае, даже с этими переплатами это будет дешевле, чем стоит аналогичная мебель здесь.
Только ждать долго , ну и быть готовой к тому, что может прийти немного не та модель или не та обивка, а могут не доложить каких-нибудь деталей:))) При всей моей любви к Китаю такие вещи там происходят ВСЕГДА. Я помогала моей подруге покупать строительные материалы для отделки , все проверить невозможно - обои пришли немного не той расцветки, все остальное удалось поменять еще до отправки контейнера из Китая.
Опс.. Простите, не увидела вчера Ваш топ. Дура. Если бы прочла его вчера - сегодня сэкономила бы себе кучу времени:) Весь день вплотную занималась этим вопросом, мне дали людей, которые работают с мебелью из китая. Со мной с удовольствием поделились ценной инфой. 100% подтверждения Ваших слов и по ценам, и по посредникам, и по доставке, и по срокам. У меня вывод такой (не уверена, что права) - если запариваться с этой мебелью, а она стоит того:) (и не из за цен, а из-за уровня, дизайна и качества, - просто такого в москве не найти), то надо ехать самому, и 2 раза - и заказывать и потом принимать готовое и отдавать на перевозку. Вот. Или заказывать в москве по картинке через посредников, но не видя вживую, можно разочароваться. Спасибо еще раз за Ваши советы, они самые точные и полезные в этом топе:)))
Не за что:) просто у меня бизнес в Китае производственный и поэтому немного знаю как там некоторые вещи устроены.
Когда жили рядом с Китаем - все такскали от-туда мебель и стройматериалы. Стройматериалы - ничего плохого сказать не могу. А вот мебель... бывало красивая и качественная с виду рассыхалась и портилась через пару лет.
Я в Новосибирске живу - у нас здесь это частая практика. И друг один из Москвы ездил в так называемый мебель-тур, доволен. Но: надо искать надежного "провайдера" и доставщика с рекомендациями.
Ничего не имею против, но как же обидно. Все есть, все недра, за что не возьмись. Теперь даже за мебелью в Китаей едем. Из нашего же дерева мебель то. Что же мы то делать умеем? Опилки?
Хоть и горько осознавать, но похоже так и есть:(. Как говорил Задорнов -"дети у нас хорошие, а вот все, что делаем руками..."
Да умеем мы все делать. Автор хочет подешевле, а там раб. сила дешевая .
Навалом нормальных производителей,а цена складывается из многих факторов.Аренда,материалы, з.п. Отсюда и цена.
Итальянцы , что хотите сказать, что мебель делать не умеют? А последнее время многие заказы в Китае размещают, только везут не готовые изделия , а заготовки.Покрасят, соберут, фурнитуру навесят и усе. Мебель из Италии готова.
Так, что Вы наших зазря не обижайте.
А в Китае , г.. и кустарщины , тоже навалом.А еще ,посмотрите повнимательней, почти вся мебель у них из МДФ.Сначала пишут массив, а когда повнимательней читаешь, одна палка массив, а остальное МДФ и цена ,не 3 копейки
Ну конечно хочется дешевле. Когда впереди ремонт "с бетона" и нужно будет сразу обставить всю квартиру и въехать, то уже начинаешь задумываться, где сэкономить. К тому же очень понравились фото в каталогах китайских фабрик. В Москве такого выбора нет. Очень все красиво, по крайней мере на фото. Интересно, как все это вживую?
Вживую может не намного хуже, чем на фото, но содержание вредных веществ -зашкаливает за все мыслимые пределы! Не забывайте, что между мебелью, которую производят там для итальянцев и для нас -2огромные разницы. Та мебель проходит сумасшедший контроль качества, ее ни за какие коврижки не впустят в Европу. А у нас никто ничего не проверяет, никто ничего не контролирует, поэтому на материалах экономится по максимуму.
Бред не пишите. Вы случаем, не отечественный производитель? Они такие байки любят рассказывать, так как неконкурентноспособны ни по качеству, не по ценам. Скажите, зачем китайцам продавать в Россию г.., если русские готовы платить столько же, сколько итальянцы? Поверьте опыту работы с Китаем - сколько заплатишь на то и сделают. Будешь жаться и просить в 5 раз дешевле, не откажут, но сделают из отходов. Согласишься на разумную цену - сделают идеально из лучших материалов. Еще по опыту - как раз итальянцы жмутся и заказывают "экономварианты". Ведь им еще надо накрутить свои 100% и потом перепродать в Россию под видом Итальянской мебели. И какой интересно контроль на ввозе в Европу? Только дозиметром радиацию проверяют. Никто каждый комплект в лабораторию на исследование не отправляет. Если дорогой комплект мебели из массива, то как можно сделать его "вредным"? Специально? В латекс фенола залить? Меня гораздо больше пугает белорусская мебель. Период полураспада после чернобыля там еще не закончен. Вот у нас на границе с Белоруссией раньше точно на радиацию не проверяли. У мужа были мебельные магазины. продавали и белорусскую мебель. Говорит, сами дозиметром каждый комплект перед тем как взять в магазин проверяли. больше 70% фонило. Кое-что оочень сильно. Они отказывались от такой сразу. Ее обратно в белоруссь не отправляли - пристраивали в другие магазины. И кто-то купил, и живет с такой мебелью.
Я то как раз не отечественный производитель. Более того, в жизни не куплю российскую мебель. А что касается китайской, то, когда я говорю про контроль со стороны итальянцев, то говорю о той мебели, которая выпускается итальянскими фабриками с привлечением дешевой рабочей силы. Так вот, именно эта мебель (если это хорошие итальянские фабрики) проходит жесткий контроль со стороны итальянцев, поскольку если она будет некачественная - это удар по репутации и имиджу итальянской фабрики. Так вот, поверьте опыту работы и с итальянскими, и с китайскими производителями. Товар, который поставляется туда и сюда, это большая разница.
Можно вопрос: а почему Вы не купите отечественную мебель?
Я не имею ввиду эконом вариант из ДСП.
Я только начала рынок мониторить. То, что видела из отечественного, не впечатлило. Мне надо несколько шкафов по инд.заказу. Из массива. Может поделитесь контактами?
ну не зна, мы стол в форварде делали. http://www.fmebel.ru/ все оч. понравилось. ща за ним сижу - пишу. заказ индивидуальный был полностью, до мелочей. и натуральный приятный супер - я ненавижу "холодные" столы. а этот теееплый. :)
Полагаю, это спрашивали меня :):):) Не куплю, потому что отлично знаю, как и из чего и кто их делает :) И могу сравнивать
Это конечно Ваше личное дело.
Во первых , ну всех знать не можете. Руки у наших заточенных из того же места , что и у Итальянцев и тем более Китайцев.
Если есть нормальное оборудование , то отличить не сможете.
Во вторых , материал , дерево наше , МДФ и ДСП зависит от Вашего кошелька.
Фурнитура да , соглашусь , должна быть импортной.
Походите по выставкам.
Если не знать , кто производитель, фиг догадаешься.
Это уже национальная привычка, хаить все наше.
Могу Вам раскрыть маленький секрет . Большое кол-во именитых компаний, торгующих Итальянской мебелью, сан. техникой и т.д. т.п. , под маркой Итальянских производителей , торгуют и качественной нашей мебелью.
Удачи!
Не смешите мои тапочки. Если вы не отличите нашу мебель от импортной, то я поверьте отличу. Более того, отличу и то, какая именно фабрика, что производила. Это моя работа :) У кого дерево наше???? У итальянцев? У немцев??? Кто над вами так пошутил? Если можно, пару "именитых компаний", которые торгуют нашей мебелью?
До Ваших тапочек, мне дела нет.
Именитые компании , естественно назвать публично не могу и конечно не потому, что я их не знаю и просто так треплюсь.
Сами подумайте, для чего мне это нужно?
Ну если вы утверждаете, что такие компании есть, то в чем проблема их назвать? Я, будучи специалистом с огромным опытом, вам со всей уверенностью могу сказать, что "именитые компании", торгующие высокого уровня европейскими брендами не будут торговать российскими фабриками, никогда! Хотя, для кого-то и 8 марта - именитая компания
А я это утверждаю.Я не имею ввиду фабрику 8 марта.
Не могу озвучить по одной простой причине , эти компании продают мебель произведенную нашим производителем под Италию и все довольны.
Покупатель доволен качеством и тащится от "Итальянцев", те кто это продают, довольны тем что у них нет головной боли, что пришел не тот цвет и по срокам, производитель, что у них есть постоянный заказчик.
Все очень просто.
Аааа, ну тогда это "действительно" супер компании. Если они сознательно продают подделки. Скоро у них появится головная боль
Не... не появится. Они не вчера родились и не первый год , так работают.
Везут , что то для прекрытия , а остальное, включая упаковку, тут имеется.
Главное, что все довольны.
Переубедить и доказать , что то Вам не являются моей целью.
Мне было очень интересно, по каким кретериям Вы отличите, что где произведено, если все сделано качественно.
Мир, шире, чем кажется.
Знать всех и вся, Вы просто не можете и Ваши утверждения,поэтому поводу безосновательны.
Офигеть!!!! И как после этого мебель покупать? Платишь за итальянскую мебель а покупаеш не понятно что
Покупаете , не не пойми , что , а вещь , которая Вам понравилась
А Вам, что лейболок главное?
Или все же Вы покупаете качественную вещь и не важно , чьи руки ее делали.
Вот из за таких, предвзятых, привыкших заграничное восхвалять , а наше хаить, приходится этим заниматься .
Еще раз , повторюсь. Я о качественных вещах , а не обо всем подряд.
Дело не в лейбах а в том что это мои деньги и я ими распоряжаюсь как хочу я, а не как хочет продавец. И если я хочу купить Италию то не понятно почему я должна покупать Россию по цене Италии и в упаковке я надписью Италия. Цена то наверно у этой мебели итальянская. И вообще то это подсудное дело
Вы в Икеи покупаете мебель, наивно полагая , что она произведена в Швеции?
И почему Вы полагаете, что качественная мебель , одной страны, должна стоить дешевле другой? Значит, Вы готовы платить за название, а не за качество?
Я не покупаю мебель в икеи. А даже если и покупаю, то я знаю ЧТО я купила. И сама решаю покупать мне это или нет. Но не продавец решает это за меня. Для кого-то икеа это качество, для кого то нет. И каждый сам для себя определяет брать ему такое качество или не брать. Но почему если я решаю для себя что это качество и хочу купить икеа, некий продавец решает что хватит с меня и дятьково, оно не хуже и подсовывает мне под брендом икеа - дятьково? Ну что за бредни?
Пипец. Нормально. Покупаю например платье от Армани а мне вместо него в упаковке армани подсунут что нибудь китайское или российской качество а-ля черкизон, а я должна быть счастлива потому что по мнению продавца качество не хуже а то и лучше. Или пришел за мерседесом а тебе какой-нибудь ё-мобиль дают с документами что это тоже мерседес. Млин как страшно жить!
Вам г.. никто не подсовывает.
Вы сами выбираете и покупаете , что Вам нравится.
Ну а желели , Вам на ё-мобиль пришлепать этикеточку Мерседес и Вы покупаете...
Ну что тут сказать ?
Я выбираю и покупаю армани, потому что для себя лично я уверена что это качество, что используются хорошие качественные ткани и другое сырье, что оно не сядет, не полиняет. покупая кота в мешке, я не могу быть уверена в том же самом, даже если внешне мне эта вещь понравилась. А ежели на ё-мобиль пришлепать этикеточку, он к несчастью не станет мерседесом и я его верну, набью морду продавцу и посажу его потому что рано или поздно все тайное становится явным
А откуда я должен знать что она качественая? Только потому что мне продавец сказал? А как я могу ему верить если он мне подсовывает то что стоит 3 копейки за 30 руб? Ему главное продать и заработать и если он врет изначально то кто сказал что насчет качества он не врет? Если там такое офигенное качество то чего не продавать это качество под своим названием чего стесняться то?
Да никто ничего не стесняется.
Сами же все кто писал выше подтвердили , Вам главное , что б Италия написано было, Вы только на такое поглядите.
А если произведено в России , значит г.. , должно стоить 3 копейки .
А то что , хороший материал стоит денег, фурнитура , аренда и хорошие рабочие, которые знают , что чего то стоят за 3 копейки не работают.
Так чего ж хорошие рабочие не вкладывают деньги в разработки новых моделей, не раскручиваются, не дают рекламу. Если они такие хорошие? Чего они просто слизывают у других и прекрываются чужим именем? А стоить эта мебель не может столько же хотя бы потому что она произведена в России и ее не надо тащить из-за тридевяти земель, из Китая, из италии, неважно откуда. Плюс у них нет затрат на рекламы раскрутки и прочее, и снимают они какой нибудь склад на краю земли Так с чего бы им продавать свою меблю по цене импортной?
Рабочие , если не являются владельцами и не будут вкладывать деньги, они наемная раб. сила.
С чего Вы взяли, что не раскручиваются, а потом что бы раскрутиться , Вы хотя бы приблизительно, представляете, сколько нужно вложить и где это взять в таком кол-ве? Если бы было бы все так просто.. А сидеть за компом и учить , легко
По поводу слизывают. Зачем изобретать велосипед, если это уже изобретено.
А стоить она дешевле не может , так как аренда не просто дорогая, она золотая , заплатите всем з/п, налоги и накладные расходы.
Вы много видели людей, которые не перепродают и не добывают , сильно богатых?
Подумайте, почему?
А где же берут итальянцы, чтобы раскрутить свой бренд? Если продают по тем же ценам что и наши? Просто они все вбухивают в развитие бизнеса а мы хотим все и сразу. А что аренда в Италии дешевая? или они зарплату не платят? налоги? расходов у них нет? Все это есть и у них. Только когда я покупаю мебель итальянскую или неважно чью, импортную, здесь, в ее цену еще входит ее доставка и пошлины. А в российскую которую производят здесь это не входит. Так почему же цена почти одинаковая? От жадности.
Все сразу хотят все. Но одного моего желания не достаточно , так же как и Вашего.
Реклама стоит бешеных денег. Выше уже писалось , что то немногое ,что составляет прибыль ,помимо рекламы много куда нужно вкладывать . От пожарников , до нового оборудования.
Не у всех родственники в Гос. Думе сидят или аллегархи по совместительству. А государство только на словах помогает. Есть деньги быстрые и легкие, а есть долгие и трудные. А ля-ля разводить , мы это и без Ваших советов могем
То что Вы "могете" это итак понятно. Вы занимаетесь обманом потребителей. Конечно Вам не хочется денег долгих и трудных. Именно поэтому в других странах работают на качество,на имидж, на репутацию и авторитет фирмы, а нашим хочется легких денег. И после этого вы еще говорите что мы не любим наше, а чего ж его любить? :) Вы считаете что на Западе не вкладываются в оборудование, в пожарников и их содержит государство? Прибыль то одинаковая судя по ценам и затраты одинаковые, только они готовы тратить на раскрутку и разработки, а мы нет. Или у них у всех родственики в "Думах и аллегархи"?
Вы явно читали по диагонали.
Я не продавец -это раз.
В моем бизнесе денег, быстрых и легких , к сожалению нет.
Вы видимо забываете, что возможность работать на себя , у нас появилась намного позже , чем у них.
А учиться приходилось первые 10 лет, пробовать выпускать , то одно , то другое .
Дизайнеры, давно ли у нас появились? Впрочем Вы дилетант и врят ли Вам знакомо хоть , что то о чем Вы пытаетесь тут рассуждать .
У нас с вами явно отличаются понятия элементарной порядочности, поэтому в тех делах о которых вы рассуждаете, я явный дилетант и предпочту им остаться. Возможность работать на себя не есть знак равно с обманом, грязью и чистым имением покупателя. Уверена что у них если что такое и было, то не в таких количествах как у нас. И пока у нас есть люди как вы допускающие что это нормально и оправдывающие подобные , ничего у нас и не будет. То есть меня как покупателя наеб...т, а я должна радосно хлопать в ладоши и говорить, ну что за чудо наши умельцы
А с чего Вы взяли, что вся Италия и Китай хороши?
Если Вам продают вещь в приличном магазине , Вы наверное рассчитываете , что она не плохого качества.
Так и те , кто продает эту продукцию , если бы она была не качественной не стали бы ей торговать. Клиенты у них солидные, марка тоже .. зачем рисковать , если ты не уверен в производителе.
А Вам всем Италию подавай! А Вы поспрашивайте , у тех кто ей торгует, действительно ли она так хороша? Не спорю у них есть хорошие фабрики , но и туфты , навалом.
Мебель заказываете и ждете в лучшем случае 3 месяца, а потом она приходит и бац, а цвет не тот или что то не влезает .Думаете такое редкость? Ошибаетесь.
Раньше да, рассчитывала что если покупаю в приличном магазине, то не всегда туфта. Но после ваших постов - не рассчитываю и буду просить сертификаты и другие документы. Туфты полно и в Италии и не в Италии, но это мое право - покупать туфту за свои же деньги или чудесное российское качество произведенное золотыми руками наших умельцев, и только мое. Я плачу деньги, свои, кровно заработанные и только я вправе решать что мне покупать, каким бы странным это решением кому то не казалось. Но никак не продавцу решать как распоряжаться моими деньгами, за чем мне гнаться, и тратиться ли на бренд даже если он с его точки зрения низкого качества. Я не хочу думать, что редкость, а что нет. Я хочу покупать то, что я хочу. Одно дело, если я пришла к вашему продавцу и попросила подобрать мне что-то качественное, такое-рассякое, и он подобрал мне то, что считает нужным (но все-равно, он не имеет права выдавать это за другой бренд). А совсем другое если я пришла и попросила например Франческо Молон, вот такая я крейзи, хочу именно бренд. И заплатив за молона я получила какую то хрень в упаковке с подписью молон
теперь буду все спрашивать, а лучше буду ездить туда и там покупать. Потому что у нас один лохотрон судя по всему
Чшшш... Верить никому нельзя! Мне можно (Борман). Девочки! Не ссорьтесь. Реалии последних лет. Если Вы покупаете в Италии вещь итальянской фирмы, это абсолютно не значит, что она будет сделана В Италии:)
Вот нарыла на дальневосточном форуме
"Девочки, вам инфо к размышлению по поводу Итальянской мебели.
Я лет 4-5 назад работала в салоне ит. мебели, занималась логистикой (доставкой мебели из Италии во Владивосток). Постоянно связывалась с ит. фабриками, да и к нам сюда приезжали представители этих фабрик с презентациями новых моделей и т.д. Короче я помню, что с гордостью всем скептикам заявляла, что ни фига у нас ни Китай, а ИТАЛИЯ самая настоящая. Пока перед Новым Годом одно событие не опустило меня с небес на землю.
Короче приходит мне по электронке письмо от менеджера КИТАЙСКОЙ фабрики, предназначенное менеджеру ит. фабрики, с кот. я постоянно была на общухе. А мне оно пришло по ошибке! Вернее кит его отправил нашей компании, вместо итальянской. Суть письма была в следующем : "Dear Mr. L., хотим вам напомнить, что скоро новый год, и наша фабрика временно не будет работать. Чтобы не было проволочек с заказами, сообщите нам плиз о заказах заранее, чтобы мы успели изготовить к сроку. С уважением, Mr. кит."
Я помню была в таком шоке Вобщем, как тут кто-то выше уже высказался, может товар и везется реально с Италии, но где гарантия, что в саму Италию он не пропутешествовал из Китая?" http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?p=7049083#p7049083
Так никто же не спорит что какие то фабрики отдельную продукцию производят там. Речь идет о том что нам здесь в упаковке мед ин итали подсовывают россию и говорят что я должна быть этому рада, признательна продавцу и вообще друг другу надо помогать
А то , что Вам подсовывают на упаковке мед. ин италия, вместо Китая, Вы это нормально кушаете.
Логика то где??? Все то же самое .
Мебель Итальянской не стала, побывав на границе Италии.
Большинство итальянских фабрик не производят полностью товар в италии, они производят отдельные части. Но все-равно даже если бы полностью производили, итальянцы контролируют качество этого товара до того как продать его под своей маркой. А вы производите здесь без согласия фирмы под именем которой продаете, какая репутация есть у ваших производителей, что я должна им доверять как потребитель? Итальянцам в случае чего есть что терять, а вот вашим производителям терять нечего, у них ничего нет и именно поэтому они и не хотят вкладываться в раскрутку своего бренда, потому что халтурить тогда уже будет сложно. А что касается Китая, так это же все-таки Китай. Вон автор сама пишет что она в восторге. От России у нее насколько я понимаю такого восторга нет
Я лично имела опыт заказа вот с этого сайта http://www.cro-shop.ru/
Девушка Ольга (менеджер) достаточно подробно все рассказывала, выбирали мы пару недель точно. Если есть на складе во Владике - то через месяц-полтора будет в мск.
Если нет и надо ждать с завода в Китае - 3 месяца.
Качество достаточно неплохое. Заказывали две тумбы в санузел, все приехало в целости, включая зеркала.
Стоимость доставки двух тумб - около 8 тыс. Доставляют до квартиры.
Цены соответствуют реальности. Работают по 100% предоплате.
у тети дом в четыре этажа в мебели из китая. нареканий нет. они заказывали у знакомого. может в этом дело, что все без нареканий. вообще после отдыха в китае я поменяла свое мнение о них. у них дейтствительно есть ооооочень качественные вещи. за приемлемые деньги. Платьев вот там накупила и дочке одежду дорогую (но дешевле италии) - ниче не полиняло, не порвалось, все натуральное, идеальнее одежды я в жизни не видела :) С мебелью,думаю, также.
Угу, те, кто может себе позволить дом в четыре этажа, как раз мебель китайскую и покупают:) Или Вы имелли ввиду 4 этажный жилой дом с кучей соседей:):)?
зря вы так реагируете.. богатые люди очень четко умеют считать свои деньги. у меня тоже все знакомые в китае закупились - очень небедные люди, и до ма по 600 квадратов имеют
Таки да, но бюджет такой поездки - минимум сотка тысщ, минимум. +30% растаможка, + доставка+страховка+ брокерские.
Понятно дело, что за одной кухней или мягкой мебелью туда ехать не стОит. Золотая выйдет. Я бы и не запаривалась этим вопросом. Просто нужно будет Полностью обставить квартиру в новостройке. И сразу под ключ. И въехать, и жить. У меня ребенку в первый класс в новую школу через год. Терпеть не могу жить "на чемоданах". А там дофига всего надо.. Одних шкафов 4 шт, + мягкая мебель+ кухня+ детская + мебель для Ванной + столовая и еще по списку...Я так прикинула, в Москве это потянет миллиона на 3. Ну это то, что хочется, без компромиссов. И если удастся сэкономить миллион из этой суммы - найду куда его деть:)
Кто вам сказал, что транспортировка из Италии составляет 30% от стоимости мебели? Какая глупость. Кого вы слушаете? И зачем итальянцам накручивать что-то на Китай? Вы понимаете, что вы говорите? Некоторые итальянские фабрики (замечу, далеко не все) производят не всю мебель, а заготовки (отдельные части) для своей мебели в Китае. А потом, собирают ее в Италии и продают по той цене, которая указана у них в прайсах. Что и куда они накручивают? Или вы поедете в Китай, на производство, которое, например, штампует металлические ножки для диванов Flexform и закупите у них ножки от дивана??? Итальянские фабрики не производят свою мебель целиком в Китае.
Ошиблась. Таможенные платежи на мебель 20% + 18% НДС (в сумме около 42-43%) + транспорт+страховка) Хотела сказать, что чем меньше закупочная цена - тем меньше отдавать гос-ву при пересечении границы. Согласитесь, что если цена комплекта в Китае - в 2 раза дешевле аналогичного в Италии, то и в сумме таможня будет дешевле в 2 раза. Если между китайской элитной и итальянской разница в дизайне видна только профессионалу, качество идентичное (отзывы по Китаю (уже полазила по форумам:) только положительные - не сыпется, не ломается и т.д.), а цена по себестоимости (и закупки и таможни) - с разницей в 2 раза, то нафига мне эта Италия? Только из-за бренда и ярлычка Made in Italy?
Прошу прощения, что вмешиваюсь :) А почему Вы решили что стоимость таможни и транспорта из Италии зависит от стоимости мебели? Это зависит от ее веса и кубажа. Честно говоря, не могу не согласиться с анонимом, что Вы называете какие-то нереальные % на транспорт и таможню. По Вашему просчету получается, что, если я везу из Италии, например, дорогое кресло, которое в закупке стоит, например, 4000 евро, то только за растаможку без транспорта я должна заплатить 1720 евро, а если везу дешевое, например, за 400 евро, то за растаможку отдам 172 евро. К сожалению, Вы не правы:) За растаможку с транспортировкой обоих кресел (предположим при приблизительно одинаковом весе и кубаже) Вы заплатите абсолютно одинаково.
Вы уверены? Я работаю с таможней, правда по совершенно другой продукции. От веса и кубажа зависит только стоимость транспортировки в Россию (что на общем фоне копейки). На ВСЕ ввозимые юр.лицами на терр-рию России товары, таможенные пошлины рассчитываются исходя из их цены. По мебели это 20%, но не менее 0.7 -0.8 евро (в зависимости от группы) за килограмм. http://vip-auto.info/customs/doc10/page15.htm К полученной сумме прибавляется 18% НДС, что в сумме с доп. расходами по оформлению дает 42-43%.
Я уверена :) Я вожу мебель из Италии и других европейских стран много много много лет :) За мебель из Германии транспортировка с таможней оплачиваются за кг (мягкая мебель за кубы), из Италии и Испании - все в кубах. Никогда стоимость самой мебели не влияет на мою оплату за ее растаможку+транспортировку. Аналогично - сантехника, ковры,столешницы, двери, аксессуары и прочие атрибуты домашнего обихода.
Ох интересно. А через Вас, если что, можно заказать? Мне это, как понимаете, актуально:) Еще вопрос (не подумайте, что прикапываюсь, просто пытаюсь понять, что за схемы по мебели) Вы ввозите на юр.лицо? Как понимаю, везет и таможит Вам транспортная компания? Вы реализуете мебель где? ГТД дают? Какая цена указывается в ГТД?
Да, всей транспортировкой и растаможкой занимается моя транспортная компания. Возят, конечно, на юр лицо (все документы от фабрик выставлены на мебельные салоны - их дилеров). По ГТД не подскажу, поскольку, как и говорила, этим занимается транспортная, наверняка дают, а как же без нее. Лично я реализую через свои салоны :) Но мебель в фуре не только моя (фуры по 80-100 кубов), поэтому, где реализуют остальные :) - понятия не имею :), но в основном они возят для мебельных салонов из разных городов.
Так как у Вас на руках нет ГТД - Ваша транспортная компания ввозит по серой или по черной схеме.
"По ГТД не подскажу, поскольку, как и говорила, этим занимается транспортная, наверняка дают, а как же без нее."
ГТД - грузовая транспортная декларация. Основной док-нт импортного товара. Свидетельствует о том, что товар прибыл на терр-рию России легально и прошел таможенную очистку. Без нее это контрабанда. ГТД должны быть у ВАС. Ее транспортники должны отдать вместе с товаром. Ни в коем случае не хочу обидеть или спорить. Мне лично пофиг, как Вы таможите, но если у Вас салон в Москве, будьте аккуратнее. Если к Вам придет ОБЭП с проверкой, а не контрабандой ли Вы торгуете, первое, что они попросят - ГТД (грузовые таможенные декларации) с указанием в них каждой единицы импортного товара на складе и в магазине. Если у Вас эти доки отсутствуют - конфискация товара и заведение уголовного дела. Я не пугаю. Мой муж так влетел лет 10 назад. Мы продали много чего, что бы избежать реального срока. Его так напугали, что с импортом он больше не работал. А историю с Грандом знаете? Та же песня.
Черная схема (контрабанда) - мебель декларируется как опилки или еще какая то фигня. ГТД транспортники Вам не отдадут. Все риски на Вас. Это очень плохо.
Вторая - серая схема. Это когда стоимость занижается до "ниже плинтуса", что бы попасть в те, пресловутые 0.8 евро за кг. т.е. комплект весом 200 кг (допустим) и ценой 4000 идет по докам с ценой 140 евро. Финансовые вливания на границе помогают закрыть глаза таможенников на несоответсвие цены. Для Вас это легче, чем черная схема. ГТД с описанием ввезенного товара, пусть и с заниж. ценой, есть и ее нужно у транспортников забрать. Обязательно это сделайте, не дай Бог что.
А белая таможня рассчитывается по след. схеме. 20% пошлина + 18% НДС.
Мне не нужна ГТД, потому что я покупаю мебель у официального поставщика в России, который и является транспортной компанией, и у него она есть. Я, честно говоря, не совсем понимаю, к чему Вы перешли на эту тему. Как Вы понимаете, я, как человек, работающий с импортной мебелью и являющийся юристом по образованию, тоже в этом что-то понимаю. Я, конечно, крайне Вам признательна за беспокойство :), но я не работаю по черной схеме :)
что-то я запуталась. так вы сами возите или заказываете у местного поставшика?
Знаете, Вы такой интересный "экземпляр", уж, простите за откровенность :) Вы пишите анонимно и хотите, чтобы Вам детально расписали схему официальной работы с импортной мебелью :) прям даже умиляет такая непосредственность:). Вам вроде бы нужна была мебель и Вы считали, что мебель из Италии будет намного дороже, только из-за разницы в таможенных платежах. Вам объяснили, что не будет. Если Вы повезете мебель из Италии на своем легковом автомобили, будет. Если Вы заказываете через официальных дилеров - не будет. Вы когда покупаете импортный автомобиль, туфли или косметику, Вы требуете, чтобы Вам детально рассказали весь бизнес-процесс, предшествовавший Вашей покупки?
да я другой аноним) просто тоже планирую покупать мебель. если вы покупаете у местных - значит цены не ниже, чем в магазинах... А я думала, что ниже - когда вы писали, что сами возите мебель
Ниже, но какое это имеет отношение к тому -как и у кого я покупаю? Я официальный дилер фабрик, для моих клиентов этого достаточно.
да отношение имеет что вы говорите. сначала одно, потом другое. настораживает
Это исключительно ваши проблемы, как вы и что понимаете, также как и что вас там настораживает. Я не поддаюсь на провакации :) тем более аноимные :) Всего хорошего.
Простите, вы можете втюхивать клиентам все что угодно - что вы офиц.представитель или дилер, при этом брать на реализацию с основного склада дилера на территории РФ или даже -шшшшш -с самой фабрики в Италии, и она сама вам доставит мёбль до отстойника вашего транспортника. А вы тут, считаете по кубажу за доставку и очистку, просто так удобней и так рассчитываются со всеми транспортниками, которые возят по черно-серым схемам. А для клиента да - вот по каталогу цена, вот мой коэфициентик - плиз в кассу)))))А то, что у них один гтд на 10 фур, так всего знать и не надо.
Не, на самом деле у таких продавцов реально цены ниже, чем в раскрученных салонах. Разница именно в том, что они экономят на таможне, рекламе в глянце и проч. 100% у них не подделки. И если я остановлюсь на итальянской мебели, буду заказывать именно у подобных фирм. Я получу то же, что и в том же Танго, только на 20-30% дешевле. Я ничем не рискую - риск на подавце. Мне в принципе пофиг - заплатили платежи в таможню или нет. Есть ГТД или нет. Просто задело, что всех продавцов импортной мебели "под одну гребенку".
Меня интересует качество и цена. Просто пытаюсь понять - какая разница в цене между аналогами из Китая и Италии. И если свяжусь с Китаем - стоит ли овчинка выделки.
http://www.puchkov.net/consultations/import-export-individuals/goods-furniture.html - если повезете как физ.лицо
Ну во первых есть рекомендованные цены к рознице, во вторых - цена розницы примерно одинакого складывается - прайс фабрики умножается допустим на 1,3 - транспортные расходы-таможня. И то, что получается еще на 2,2, а уже оттудова 15скидки для дизайнеров и т.п..Дешевле всего будет заказать у небольших дизайнерских фирм типа той же юли99, которая сама не в курсе всех тонкостей очистки товара и скорей всего сертификатов на мебель сама ни разу лично не получала, но тем не менее работает по каталогам напрямую с фабрикой либо через ее представителя, везет через знакомого транспортника, которому платит за кубатуру и берет на себя все риски. Будет дешевле, т.к. не выставочного салона, кучи штата и т.п.НО!работать с такими надо только по договору.
Anonymous написал(а): >> Дешевле всего будет заказать у небольших дизайнерских фирм типа той же юли99, которая сама не в курсе всех тонкостей очистки товара и скорей всего сертификатов на мебель сама ни разу лично не получала,
Вообще зашибись. Человек много-много-много лет тащит груз из-за границы и вообще не в курсе таможенных правил. Наш таможенник сказал, что это сюжет для "Ты не поверишь". 12 лет дама занимается контрабандой в особо крупных и сама до сих пор не в курсе этого.
Выбор каждого, обращаться к таким людям, что бы сэкономить или покупать через серьезные места. Просто покупатели должны знать, что если арестуют груз на таможне или что с этой девой случится, плакали денежки. Договор можно использовать по назначению. Деньги вернуть она не сможет.
Будет дешевле, т.к. не выставочного салона, кучи штата и т.п.
Все становится на свои места. Поэтому она и не в курсе про ГТД. Первая же проверка прикроет салон с контрабандой.
В Кащенко, судя по всему, день открытых дверей... Один и тот же аноим, общающийся сам с собой, написал целый детектив: и салона нет, и контрабандой занимаюсь, и штата нет, и сертификатов нет, и даже дизайн-бюро есть :):):) девушка, ваша фамилия Донцова?
Ага. Майор Донцова. По моему, из Кащенко сбежали вы. Много-много-много лет заниматься поставками мебели и ни разу даже не поинтересоваться официальными таможенными платежами. И еще бравировать юридической безграмотностью. Жесть просто.
Я вам безвозмездно, то бишь даром дала совет, как не ходить под статьями 327 УК, 194 УК и 19.23 КоАП. Вместо спасибо бредовый поток сознания.
Еще раз говорю - если юр. лицо ввозит на терр. России кресло стоимостью 4000 евро оно должно заплатить на таможню - 20% + 18% НДС - 1664 евро + еще за оформление. Всего ок. 1700 евро. Все что меньше этой суммы - либо черные, либо серые схемы, т.е. контрабанда. Вы же платите меньше? Я понимаю, что Вы совершаете сделку на терр-рии РФ, выкупая у перевозчиков. Вполне банальная схема. Но Вы обязаны компенсировать им стоимость издержек по таможенным платежам (не менее пресловутых 1700 евро), а они обязаны Вам отдать ГТД с отметкой о том, то товар легально растаможен. Без этого товар считается контрабандным.
Если Вы мне не верите - сейчас скопирую этот топ на форумы прокуратуры и таможни. Возможно, неанонимным людям в погонах вы поверите больше.
И Вам бы советовала поменьше светить свой паспорт, когда пишите о таких серьезных вещах. Подставляете же не только себя, а и транспортников. Читают разные люди.
:) Вы читать научитесь прежде, чем спорить. Кто сказал, что я покупаю у "перевозчиков"? Я покупаю у официального представителя фабрики в России. Разницу чувствуете? Есть, например, фабрика А в Германии, а есть ее официальное представительство, например, ООО "А" России, которое принимает заказы от дилера, размещает заказы на фабрике, привозит в Россию (удивитесь, но по белому) и выставляет счет мне, дилеру за продукцию. Так вот, ООО "А" платит растаможку от суммы своей мебели, а мне, дилеру, мебель считается всегда в кубах и кг, потому что это покрывает их расходы на растаможку в любом случае, стоимость мебели для них (представительства фабрики, т. е. себестоимость мебели) на основании которой они растамаживают, значительно ниже, чем, если я или тем более вы будете покупать и привозить оттуда сами. Таким образом, вы, как потребитель, покупая у дилера в Москве, платите за "растаможку" в кубах и кг, а не в % от с/с. И, естественно, есть все официальные сертификаты, ГТД и прочие необходимые документы. Так что, выдыхайте. И не надо мне гнуть пальцы и угрожать. Считаете ваш паспорт проблема вычислить??? Полагаю, некоторые государственные органы могут заинтересоваться вашими доходами, позволяющими приобретать квартиры в новостройках, покупать мебель контейнерами, пусть даже и в Китае, и пр. Поэтому не ищите приключений и когда угрожает, думайте о том, что вы не имеете ни малейшего понятия, кому вы угрожаете. Знаете, вы ведь на самом деле ведете себя как неадекатный человек. Извинившись, что я "влезла в ваш топ", я объяснила, как вы платите за мебель, если везете ее через транспортные компании как частное лицо или как вам считают ее в России мебельные салоны. Вы же устроили базар и ведете себя как рыночная торговка и при этом хотите, чтобы вам еще спасибо кто-то говорил.
Jul99 *** написал(а): >> :) Вы читать научитесь прежде, чем спорить. Кто сказал, что я покупаю у "перевозчиков"? Я покупаю у официального представителя фабрики в России. Разницу чувствуете? Есть, например, фабрика А в Германии, а есть ее официальное представительство, например, ООО "А" России, которое принимает заказы от дилера, размещает заказы на фабрике, привозит в Россию (удивитесь, но по белому) и выставляет счет мне, дилеру за продукцию. Так вот, ООО "А" платит растаможку от суммы своей мебели, а мне, дилеру, мебель считается всегда в кубах и кг, потому что это покрывает их расходы на растаможку в любом случае, стоимость мебели для них (представительства фабрики, т. е. себестоимость мебели) на основании которой они растамаживают, значительно ниже, чем, если я или тем более вы будете покупать и привозить оттуда сами. Таким образом, вы, как потребитель, покупая у дилера в Москве, платите за "растаможку" в кубах и кг, а не в % от с/с. И, естественно, есть все официальные сертификаты, ГТД и прочие необходимые документы.
Еще вчера версия была другая. Менее фантастическая, чем эта. И совершенно противоположная. "Я вожу мебель из Италии и других европейских стран много много много лет" "всей транспортировкой и растаможкой занимается моя транспортная компания". Вы уж определитесь, какая из версий правильная - вчерашняя или сегодняшняя. Кстати, неужели все 400-500 мебельных фабрик Европы имеют представительства в Москве? Представительство - поди недешевое удовольствие для загибающихся фабрик Италии, а? Дайте телефон хоть одного. Я не дилер, мне все равно не продадут:)
Так что, выдыхайте. И не надо мне гнуть пальцы и угрожать. Считаете ваш паспорт проблема вычислить???
Вычисляйте:)
Полагаю, некоторые государственные органы могут заинтересоваться вашими доходами, позволяющими приобретать квартиры в новостройках, покупать мебель контейнерами, пусть даже и в Китае, и пр.
Ну пусть поинтересуются:) Меня этим напугать сложно:)
Поэтому не ищите приключений и когда угрожает, думайте о том, что вы не имеете ни малейшего понятия, кому вы угрожаете.
Ни разу не угрожала, а предупреждала:) И будь Вы умнее, не стали бы затевать склоку. Если у Вас все чисто - то чего Вам бояться, а? И чего это Вы так сразу занервничали?:) У Вас же все по-белому?
А вот похоже Вы - да, угрожаете. Ну в принципе Вам - можно:) Продолжайте:)
Знаете, вы ведь на самом деле ведете себя как неадекатный человек. Извинившись, что я "влезла в ваш топ", я объяснила, как вы платите за мебель, если везете ее через транспортные компании как частное лицо или как вам считают ее в России мебельные салоны.
Ни в коем разе таких объяснений не встретила. Перечитайте еще раз свои посты. Было лишь полное офигение при слове ГТД и от того, что в нашей стране таможенные платежи оказывается рассчитываются от ввозной цены. Для всех.
http://eva.ru/topic/28/2665847.htm?messageId=66821043
Вы же устроили базар и ведете себя как рыночная торговка и при этом хотите, чтобы вам еще спасибо кто-то говорил.
Да уж, спасибо от Вас точно не дождешься. Хотя перетопчусь. Удачи:):):):)
Вообще-то их телефоны передаются через знакомых и они не сидят на виду)))А деньги возвращают, этож бизнес вась-вась -все на виду, если че-найдут. Я в курсе, потому-что обставляла пару квартир через такую Наташу - брак фабрика меняла по рекламации, а вот с таможней да, было дело. Ну попала она как-то на двадцатку, ну отдала ее из своих. А в принципе обычно вышестоящие знакомые попец той же Наташи прикрывали и не раз, а она им квартиру сына обставила оччень недорогими фабриками.
Ну Вы сами подняли эту тему. Кстати, не нашла в инете ни одного док-та таможни со ставками, которые рассчитываются в зависимости от кубов и веса. Если можете кинуть ссылочку - буду признательна.
Если Вы юрист и работаете в торговле, Вы должны знать, что к Договору купли-продажи (поставки) импортного товара, заключенному на терр-рии России, всегда прилагается счет-фактура на товар, в которой Обязательно должны быть указаны номера ГТД, а так же Договор купли-продажи должен сопровождаться копиями ГТД. Если у Вас их нет - товар контрабанда. Это Ваш риск и Ваш выбор. Я не моралист, просто задело. Цены на контрабандный товар конечно ниже, чем в крупных салонах, которые работают по серо-белой схеме. Сейчас в Москве уже мало кто работает по черной схеме, если только на рынках или в мелких магазинах. Проверяют, могут посадить. Я к тому, что для раскрученных салонов легче растаможить по белому и все издержки внести в цену, все равно купят.
В принципе, я больше не хочу педалировать тему.
Мне сегодня сказали, что с 17 по 20 мая в Крокусе мебельная выставка. Будут фирмы и с российской, и с итальянской, и с китайской мебелью. Поеду и сравню все на месте. Возьму с собой мужа, пусть он мне выскажет свое профессиональное мнение о качестве и Китая и Италии.
Уважаемый аноним, Вы можете оставаться дальше при своем мнение, если считаете его единственно верным. Просто непонятно, для чего тогда задавать вопросы, и вводить людей в заблуждение. Вы утверждаете то, в чем совершенно не разбираетесь. Единственное, пожалуй, в чем Вы правы, это в том, что нормальные салоны работают в белую. Никто это и не отрицает. Так и есть. Вы можете покупать китайскую, итальянскую, российскую мебель, это Ваше право. Я ответила Вам лишь потому, что Вы, не зная, как осуществляются поставки мебели и какой документооборот в этом бизнесе, пытаетесь что-то утверждать. Полагаю на этом наша дискуссия окончена. Удачного приобретения мебели.
Вы утверждаете то, в чем совершенно не разбираетесь. Я юрист. Настоящий. И всегда верю не словам, а документам. Выше я предоставила ссылку на ТАМОЖЕННЫЙ ТАРИФ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (УТВ. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 30.11.2001 N 830) (РАЗДЕЛЫ XVI-XXI,ГРУППЫ 84-97)
http://vip-auto.info/customs/doc10/page15.htm Из него ясно следует, что таможенная пошлина на мебель рассчитывается исходя из стоимости. Если Вы сможете тоже предоставить ссылку какой-то официальный док-нт, подтверждающий то что таможенные платежи на мебель рассчитываются исходя из ее объема и веса - я признаю Вашу правоту и отползу тихо в сторону. Пока никаких подтверждений Ваших слов я в сети не нашла. Завтра позвоню нашему таможеннику - поинтересуюсь.
То что вы работаете по схеме покупки на терр-рии РФ у поставщика, который ввозит контрабандно, законодательно не избавляет Вас от ответственности. Просто Вы изначально утверждали, что все так возят. Поверьте, не все. Крупные импортеры боятся потерять свой бизнес и платят по схеме 20+18% и все ложится на плечи покупателей. Я поэтому и задавала наводящие вопросы, что бы понять, как же рассчитываются такие интересные платежи, что цена закупки не имеет значения.
Сейчас Вы правда это подтверждаете, ну то что серьезные салоны работают в белую. Я Вас не понимаю.
"не зная, как осуществляются поставки мебели и какой документооборот в этом бизнесе, пытаетесь что-то утверждать" А чем конкретно мебель отличается от других товаров по документообороту?
По моему в России единый стандарт на все группы импорта, за исключением подакцизных.
Уважаемая JUL99***! Вы читали название моего топа? Меня интересуют отзывы людей которые заказывали мебель из Китая. Вы влезли в него, что бы пропиарить свои услуги по доставке итальянской. Сначала анонимно об.ли китайскую. И опасная она, и на русский рынок делают г.., и побьют при доставке. Потом взялись за Россию, тоже г.. по Вашему. Одна лишь Италия хорошая. А потом и засветили свой паспорт - вот я такая нарядная, с кучей салонов, привезу эту замечательную мебель задешево. Очень грубая схема. Неужели вы думаете, что все вокруг лохи и не видно, что все анонимные топы писались Вами? Что таким грязным способом вы ищите себе клиентов?
И вообще, перефразируя Булгакова - никогда не оскорбляйте незнакомцев, даже на Еве:) Неизвестно, кем они могут оказаться:)
И еще... Если занимаетесь контрабандой, не палитесь так по-глупому. Удачи в Вашем нелегком деле.
У вас мания преследования. И вы же еще будете писать про оскорбления и про анонимные высказывания? Не судите по себе. Странно было бы с моей стороны писать про Россию, как минимум, имея среди партнеров российских производителей:) ну да, ладно, еще более странно связываться с анонимками, не имеющими ни малейшего представления о правилах хорошего тона и элементарном воспитании. Ни одно мое ранее написанное слово не было оскорбительным по отношению к вам, я "влезла в ваш топ", написав, что транспортировка и растаможка мебели из Италии не удорожают ее стоимость так, как это написали Вы, чем, судя по всему, нанесла вам глубокую неизлечимую рану. Что касается грязного PR, не льстите себе:)
Вы сами все знаете прекрасно, китайцев будет немного и не те, которые вам нужны.Мое имхо - найти все-таки транспортников, которые возят из китая мебель и сами таможат ее, плюс в идеале нужен представитель, который поможет грамотно составить договор с фабрикой и проследит отгрузку.Мне объявляли в чинемаркете888 за 12 футовый при среднем ценовом сегменте (пару лет назад) за очистку+доставка около 20тыс дол.Я не решилась одна потянуть все риски. Свяжитесь с такими конторами - они выскакивают при поиске первыми в яндексе, все вам распишут на раз.
Не знаю:) Я никогда не бывала на мебельных выставках:) Просто на сайте одного такого поставщика китайской мебели нашла приглашение к ним на стенд на этой выставке с 17 по 20 мая. Транспортники - это уже следующий этап:) Мне хотя бы посмотреть, как эта мебель выглядит вживую и насколько она отличается от аналогичной итальянской. И мужу все это показать. Если овчинка стоит выделки - у меня в начале июня командировка в Гонконг. Задержусь тогда на пару дней и заеду в Гуанчжоу. Посмотрю разброс цен и наберу визиток фабрик. Если сейчас китайская будет ужас-ужас и муж забракует по качеству, даже париться с Гуанчжоу не буду.
ну вы расскажите потом, ладно, как вам? понравилось\не понравилось на выставке. ну и чем все закончилось, если не влом будет...
А почему Вы думаете, что хорошая мебель в китае дешевая? На мой взгляд, как раз эконом там брать не выгодно. Иметь гемморой с выбором, ожиданием в полгода и доставкой и всего за 20 тыс руб выгоды, это занятие на любителя. Зато элитная мебель, которая в Москве под лимон, там будет в 2-3 раза дешевле. Ради 20-30 тыс долл. выгоды с комнаты можно и в Китай слетать, а если комнат 10-15 (напр. 4 этажный дом:), то, в принципе, существенная экономия даже для очень обеспеченных людей. Посмотрите на цены и на мебель, я бы ее г.. не назвала. И цены низкими:)http://www.smartdeco.ru/ Еще я там запала на резные двери из массива. Обалдеть... Хочу..
Прикроватная тумбочка за 229 353 руб меня убила.Вот те и Китай, а внешне совсем не из-золота и брульянтов нема
http://www.smartdeco.ru/catalog/section/spalni/factory/29705/
Я уже ниже по этому поводу вопрос знатоку задала. Думаю, эта цена с очень немаленькой наценкой посредника (под 100-150%) Возможно, на месте все не так страшно. А мебель есть мур...Слюни текут..
http://www.smartdeco.ru/catalog/99994/ прям балдею... Вот где такое в Москве найти?:(
не, я имею ввиду свой дом. он немного подальше, чем подмосковье. соседняя область. Прикиньте, как туда геморно выбирать\доставлять по одному шкафчику. а в местных магазинах кроме дсп и "мебелей из сосны" ниче нет. знакомый их занимался мебелью, ну и организовал все "оптом". привезли за один заход, все по этажам раскидали. уже какой год стоит, все как новое. в основном, кожаные диваны, шкафы, шкафы-витрины, в прихожей комоды\группы. Все прикольное. качество отличное.
Ой давайте я вам расскажу про китайскую мебель. Я не знаю про итальянскую и как они размещают заказы и где, но я пыталась связаться и разместить заказ из 3 полных комплектов на фабрике - которая для американцев делала. Такифиг - никаких заказов извне, весь продукт шел только под америкосов.Правда потом оказалось, что у них и менеджмент америкоский - мож поэтому и не прошло. А вообще в гуанджоу мебельных фабрик в каждом углу, проблема доставка и рисков актуальна как и везде.
Расскажите, пожалста! Как я понимаю, Вы хорошо ориентируетесь в ценах, раз пытались разместить заказ. Подскажите, можно ли ориентироваться на цены на сайте http://www.smartdeco.ru/ (это, как я понимаю, уже цена с доставкой до Москвы, таможней и агентскими) или она чересчур завышена?
Да нормально у них там с качеством все в китае, и мебель и сантехника, вон позырьте фотки из отеля для примера.
http://hotels.panasia.ru/tools/showwins.html?name=/image/b/img_2008103_152136875.jpg
http://hotels.panasia.ru/tools/showwins.html?name=/image/b/img_2008103_15220171.jpg
шоб я так жил...
я на отдыхе спецом все хотела у сантехники в номере название переписать, особенно унитаз клевый был. Ну в общем здесь в москве я эти марки не видела.
Не знаю почитала еще раз, не увидела особово негатива со стороны продавца По моему продавец ничево против автора не писал Автор начала какую то фигню выснять и ну может не прямым тестом но угрожать. К чему это было? Да мне если честно вобще все равно и на продавца и на автора, но есди ты заводишь топ и тебе не нравится что тебе пишут, не вступай в споры, а тут реально автор развела фигню. И вобще какие показания, вроде ж как не на суде. Вот после этого и думаешь помоги человеку посоветуй фирму поставщика и потом еще и виноват будеш. Вот и говорю что такие топы отбивают всякое желание что нибудь советовать
Вы себя сдаете с потрохами) Очень редко, кто пришет "Вы" с большой буквы. Согласна, это говорит об уровне бизнес-этикета. Но по-моему у вас тут мебель покупать больше никто не будет, если кто-то вообще ее покупал
Ну я теперь хоть буду знать что принадлежу к бизнесс элите :) то есть к продавцам. то есть на еве только 2 человека пишут Вы - это автор топа и продавец :)Клево :) Ладно зовите меня хоть глинянным горшком если Вам от этого легче. Не знаю как от этого продавцу а мне уж точно до одного места :)
Ну вы, девы, жжоте!!! Сутки не была на Еве, зашла и прифигела - какой накал страстей!!! 1300 просмотров. Из простого вопроса "кто покупал мебель в китае" такой шикарный топ вырос.
Юля99. У Вас паранойя. Пол-топа загажено Вашими анонимными постами в свою поддержку. Лечитесь. Если я Вам угрожаю, сходите в милицию и напишите на меня заявление по факту угроз. Я только за. Все.
просто Вы тут не частый гость - а для нас такие топы про мебель - очень даже популярные - я люблю отслеживать такие темы - очень увлекательно! )))
А явками могли бы и поделиться с нами - мы тоже хотим хорошую мебель )
Жесть:) Я раньше была уверена, что в Интерьере самые вменяемые и интеллигентные еварушницы. А оказывается, что и здесь полно неадекватных фриков:) Вот что весна делает с людьми.
наш "интерьер" не сравнить с другими - мы действительно белопушистые )))
просто сюда иногда забегают неадекватные...
но в этом топе все на так ужасно, а даже прикольно )) иногда бывает гораздо хуже )
Девушки! Сегодня за день проделала колоссальную работу по вопросу китайской мебели премиум сегмента. Встречалась с кучей народа. Все узнала. Даже видела ее - знакомый дизайнер обставляет дом одного товарища из Думы именно люксовым китаем. На поленилась сгонять на новую ригу и посмотреть вживую. Восторг! Цены и выбор в китае - тоже восторг! Если покупать самим без помогаек и мебельтуров - порядок цен следующий. Кухни 200-700 долл/пог.метр (за 700 это у депутата. массив кажется дуба, резьба, инкрустация ониксом, ооочень круто), диваны кожа с деревом, резьба с позолотой (кожа итальянская люксовая) - угловой 1000 долл., кожа попроще от 400 долл. Двери межкомн. махагон, массив, резьба 100/шт. Гостинная 7 предметов (массив, в том же духе, как и выше) - 3000 долл. Мне такой дворец не нужен, но красиво, черт возьми! К цене закупки прибавляем доставку контейнером (если округлять, порядка 150 долл/шт.) и таможня 30% если отправляешь на физ лицо и товар в сумме до 25 тыс. долл. Мне сдали явки-пароли. Расписали пошагово - где, чего, почем и сколько. Сейчас с ног валюсь. Инфы море. Если будет интересно - завтра поделюсь.
P.S. Какой же на новой риге паркет обалденный сделали! Наборный, из разных сортов дорогой древесины. Китай. Копейки на фоне наших магазинов. Много мебели еще в упаковках, но то, что увидела, впечатлило. Завтра поеду на мебельную выставку в крокус, буду сравнивать с итальянской и российской.
берите в Китае.100%. У меня отец привозил мебель на 3 комнаты..+мягкую, вышло очень не дорого,еще кафель там покупал. Правда он ездил сам, нанял там переводчика, все заказал,шло долго...минус-пришла мебель без инструкций по сборке))))вот было жару сборщикам. Мебель отличного качества.
вау. увас даже знакомые есть получается, кто подсказать может. ну, оч. интересно, делитесь пжл. А что такое "покупать самим без помогаек и мебельтуров"? технически - это как? на отдыхе в Китае мне оч. одно кресло понравилось в одном кафе, мечтаю о нем, ниче подобного не нахожу пока здесь, может так моя мечта осуществиться?
Без помогаек будет сложно:)) Хоть это и Гуанчджоу, но на английском мало кто вменяемо говорит:) а потом, там столько центров и рынков мебельных, многокилометровых, и это не образное выражение:))))))
Лучше найдите кого-то из русских там (это можно сделать на полушарие.ком, будет недешево конечно, но самостоятельно удачно в первый раз пошопиться в Китае мебелью, я в это не верю:)
Отель лучше бронировать самим и ближе к Фошану и Шунде, иначе замахаетесь по пробкам ехать:)))
А вообе оценить "масштаб катастрофы" с выбором и разнообразием хорошей мебели в Китае можно на алибаба. ком:))))))
и еще: не берите контейнеры у мелких перевозчиков - будет плыть ну очень долго, не пожалейте денег , берите Maersk, Evergreen, CMA CGM
Спасибо. Уверена, вы абсолютно правы. На таких вещах лучше не экономить, а то получишь свою мебель через год. Если вообще получишь:)
Вы 1000 раз правы. По всем пунктам:)
Меня тоже отправили на Алибабу для предварительной оценки масштабов катастрофы:). Дали названия 3 фабрик, которые делают для известных итальянских фирм и я уже нашла эти фабрики на Алибабе. Заценила цены (простите за каламбур:) По поводу самостоятельной поездки. Все именно так. Я, при детальном размышлении, поняла, что надо искать кого-то из русских, живущих в Гуанджоу. Хотя.. На ошибках учатся:) И приключения на попу только добавляют красок жизни:):):):) У меня вопрос не столько в деньгах, сколько в том, что люблю шопиться одна. Мне надо походить, подумать, потрогать, пощупать. Вернуться на следующий день, еще пощупать. Боюсь, от моего тугодумства помощник взвоет. И я, дабы не напрягать человека, схвачу первое попавшееся, а потом буду дико жалеть.
В принципе, у меня свободный английский. Периодически меня отправляют одну на отраслевые выставки в Гонконг. Там неплохо освоилась. Один раз добиралась на перекладных из Пекина через Гуанчджоу в Гонконг. Вроде жива и не потерялась:) При фиговом англ. собеседников общаюсь на безумно смешной со стороны смеси мимики, жестов, калькулятора, рисунков и отдельных китайских слов:). Вроде пока все ок. Не знаю, хватит ли мне этих вводных?:)
И еще, а в магазинах Фошана принимают кредитки?
Не надо никаких кредиток:)))))) Лучше юани и кешем. И не забывайте - предоплата - 30 процентов! Все остальное после того как товар будет проверен! и отправлен на арендованный вами склад.
В Китае есть такая система: продавец отправляет вам товар на склад, вы его со склада не сможете получить пока продавец не получит от вас оплату. Аренда складов стоит недорого.
и еще - там как таковых магазинов нет - есть выставки фабрик, но если вас устраивает выставочный образец товара, то могут и продать:) Но на это я бы особо не надеялась:) и на диванах обязательно надо посидеть - очень много диванов красивых, но сидеть на них удовольствие еще то:)))
Торгуйтесь и помните, что по-киитайски лаовай (иностранец) и глупец - одно и то же:))
К сожалению, русские за границей всегда лаоваи. Кредитка для меня удобнее. Страшно таскать кэш в незнакомом городе. Значит, не принимают?:(
Сегодня прошерстила мебельную выставку в Крокусе. Тоже много выводов и впечатлений. Завтра все скомпоную в единое целое, сопоставлю с вчерашней инфой по китаю и сяду писать для Евы отчет:) Или может блог завести в ЖЖ? На тему "Хотите купить итальянскую мебель? Ищите ее в Китае!"
А вкрадце про выставку..
1. Мои вводные - нужна мебель в стиле арт-деко. Массив. Хорошее качество обработки и дизайн. Из усложняющего - 4 шкафа и кухня нестандартные и по инд. размерам. Так же массив. Резьба. Изначально планировала заказать их в России на какой-нибудь фабрике. Утопия. Не нашла ни одной русской фирмы, которая бы смогла для меня это сделать на высоком уровне. Плохо и оочень дорого.
2. Выставка бедная. Думаю, в Гранде или в 3 Китах можно получить больше эстетического наслаждения от мебели. 80% - бюджетные российские региональные фабрики, Белоруссия и дешевый китай.
3. Были "итальянские" стенды. Пишу в кавычках, потому, что на первых 2 Итальянцах (и самых лучших в смысле и дизайна, и качества) мне признались, что бренд итальянский, а все производится и закупается в Китае. Кстати, итальянские стенды попроще, где утверждали, что все аутентичное, имели вид намного бледнее. Диван не захотел закрываться после того как открыли ящик. МДФ с облицовкой дешевым шпоном и много кожзама (на тех, где киталия - реальный массив и нат.кожа), какое-то все неаккуратное, хотя на фото в каталогах - пальчики оближешь. В общем Настоящая итальянская мебель вызвала недоумение соотношением высокой цены и фигового качества. Видимо, итальянцы, которые не ушли в Китай - реально обленились и стали экономить на материалах. Мой муж, который застал рассвет итальянской мебели на росс. рынке только крякал и брюзжал.
3. Очень понравилась мебель из массива гевеи пр-ва Малайзия. Очень. И очень-очень низкие цены.
4. Очень понра мебель Рэд Эппл (Китай). Их новая коллекция с облицовкой кожей будет мне сегодня сниться. Жаль, не наш стиль.
Выводы. Россия. К сожалению не фонтан:( Простите. Полная ориентация на низший экономичный сегмент. Китайская мебель премиум класса действительно хороша. Если нужно немного - лучше всего купить в Москве с небольшой переплатой. Если много - искать в китае фабрики, которые производят для Италии и затовариваться там. Выйдет существенная экономия.
ой. это описка или новое слово такое - "киталия" - это гибрид китая и италии? )))
Спасибо, что просветили. Очень интересно!
В прошлые разы топики про итал.мебель как-то неинформационно заканчивались. А тут виден серьезный подход. Жму руку!
Нормальные итальянцы обычно выставляются в октябре в крокусе. Сейчас и в ноябре только эконом класс, отвратительного качества
Да итальянские лица вообще не были замечены. Выставлялись наши шоу-румы с итальянской мебелью или оптовики, работающие с Италией.
А до октября я точно не доживу. Треба вопрос решить намного раньше.
Насчет эконом класса отвратительного качества - впечатление сложилось абсолютно такое же. Но если на него цены 285 000 руб за комплект мягкой мебели (диван+2 кресла), то какие же цены будут в октябре у итальянцев на мягкую мебель достойного уровня?