Сомнительна ли сделка?
Ситуация у нас такая. У нас однушка, которую мы хотим продать и сразу купить двушку по небольшой ипотеке. На нашу однушку есть покупательница (тоже по ипотеке), которая продает комнату, на комнату уже есть покупатель, который даже внес аванс.
Мы нашли для себя двушку. Продавцы двушки покупают трешку - уже нашли. Продавцы трешки покупают однушку + деньги. Однушку тоже нашли. Вот такая цепочка, все подобрано.
НО потенциальная наша покупательница однушки не хочет связываться с такой цепочкой, к тому же ее банк не даст денег при таких раскладах. Квартиру она купила бы с большим удовольствием, но если только мы разделим сделку, то есть если мы продадим свою квартиру как свободную, а дальше уже будем покупать себе жилье. Наш риелтор говорит, что тут ничего страшного не будет, если так сделаем. И что т.к. покупательница берет ипотеку, то деньги должны нам перейти быстрее, чем было бы без ипотеки.
Покупателей на нашу однушку больше нет, к тому же, банк установил 3 месяца сроком одобрения ипотеки, а дальше заново собирать документы. Месяц уже прошел. И еще надо сделать ремонт, а 1 сентября сын идет в школу, т.е. надо въехать к этому времени.
Какие у нас есть риски? СтОит ли разделять сделку? Просто завтра уже будут авансировать нашу квартиру.
Может у кого-то был уже такой опыт...

Мы тоже внесем аванс за двушку.
Получается, что риски в том, что нам придется искать другую квартиру, верно?

А что бы вы посоветовали в нашем случае? Искать другую покупательницу или идти на эту сделку?
Еще есть нюанс. Риелтор двушки из известной компании И---м, о которой ходят слухи, что они мошенничают...

Блин, бывает такое? А на каком основании? Мы наоборот у них сторговали 100 000. И они сказали, что впишутся нормуль.

ой, на такую цепочку мало желающих найдется, а пока вы ищите, кто-нибудь из этой цепочки уйдет (скорее всего однушка у конечников)

Понятия не имею. Надо знать всю ситуацию, чтобы делать выводы. Но, в любом случае, если решитесь, будьте готовы к неприятным сюрпризам.
Я только одного не пойму - если покупатель заинтересован в вашей квартире, в чем проблема-то? Мало ли что она хочет-не хочет. ;) Надо убедить. :)
Ну как ребром... Она нам сказала: Да, я готова проавансировать вашу квартиру, если сделка прервется. Ну и все. Это скорее она ребром поставила вопрос:-)
А сейчас приходила смотреть еще раз квартиру, т.к. в голове у нее много квартир и она не помнит. Ей все понравилось, но она снова хотела нас прогнуть на скидку. Мы и так скинули 200 000, так она еще хотела. Мы отказались, и дело не в 50 000, а просто постоянно идем на ее условия.

Ну, риелтор нас не прогибает - это вы уже преувеличиваете:-)
Наш риелтор спросил, готовы ли мы разорвать сделку. Мы посовещались. Не хочется, конечно. Очень не хочется. Но другого клиента-то нет:-(

Судя по тому, что вы только в этом топе узнали о рисках, которые очень вероятны при разрыве сделки, он как раз-таки вас прогибает. Или просто сам об этом не знает? ;)
Какому риелтору? Наш риелтор не против цепочки, а с тем я не общаюсь. Да и их банк не пропустит.

жесть, конечно.... удачи вам и скорейшего разрешения.... сами только неделю как договор заключили, я за это время исхудала аж вся)

правильно делает, что не хочет связываться с такой цепочкой. Нам тоже говорили, что все подобрано, а когда внесли аванс, то оказалось, что ничего и нет и мы ждать умучались, когда продавцы подберут себе однушки. Короче сделка не состоялась, время упущено, пришлось вновь собирать доки для банка..Неужели свет клином сошелся на этой двушке?

Ага, у нас тоже в день сделки одна тётка из цепочки отказалась от сделки. И всё. Авансы всем вернули и разошлись снова искать квартиры.

Мы ищем квартиру недалеко от школы, чтобы ребенок мог ходить в школу в будущем сам, а у мамы чтоб волосы не поседели.
Все квартиры, которые мы смотрели, вообще с другой стороны от метро. Или есть одна, но окна на дорогу и кухня 5,5 м. А эта квартира идеально расположена: между школой и моим офисом. И сама квартира прям сказка.

Ну вот да, наш риелтор тоже не считает это проблемой-у него такие сделки проходили.
Наш банк Абсолют, их банк - Дельтакредит.

Скорее в ваших интересах разбить сделку. Полной цепочкой до финиша дойти меньше вероятность, чем при разбивке сделки. Я не думаю, что есть риск, риэлтор уже все просчитала и соломку подстелила. Параллельно же все будет идти. Не думаю, что вашего риэлтора прогибают, скорее всего она понимает, что вашему концу не понравится такая раскоряка, просто до этого вопроса еще не дошли, но он возникнет однозначно и там вас ждет облом. без хвоста вы на порядок ценнее, как покупатель.
Ну так и заложитесь в разных банках. Кто это мешает сделать? Трудно схему закладки расписать? При наличии инк-ма в цепочке вероятность срыва очень высока.
Юль, нафик они нужны концу с такой раскладкой, тем более все еще неавансированно. Я бы соглашалась и пыталась подтянуть всех к одному дню, не слепые же котята на любом этапе можно корректировать ситуацию.
"Дельтакредит" не ограничивает своих клиентов (Ваших покупателей) в длине цепочки и в количестве альтернатив. Не соглашайтесь разбивать сделку. Если Ваш покупатель серьёзно хочет именно Вашу квартиру, она купит её на Ваших условиях. Если покупатель не уверен, что именно Ваша квартира нужна, никакие Ваши уступки не помогут: накормит Вас обещаниями, но аванс не внесёт.
Спасибо огромное за инфу!
В ПН уже точно вносит аванс - так говорит. И ее риелтор четко сказала, что с цепочками связываться не хотят и не будут, а без цепочки возьмут. Но сегодня вроде как появилась еще желающая)) Я думаю, пусть внесет аванс, а там посмотрим. Может пока то-се, время немного пройдет, и у нас появится новый покупатель, который не потребует разбивать сделку. Аванс вернем этой даме:-)
Постарайтесь аванс взять на максимальный срок. Придумайте какую-нибудь причину уважительную, почему не можете быстро выйти на сделку. Время протянете - цепочку на сделку подтянет Ваш риэлтор и поставит даму перед фактом, если другого покупателя не найдёте. Дама к тому времени уже настроится на сделку и вряд ли пойдёт на попятную, если ей Ваш риэлтор предложит за пару дней до сделки либо аванс вернуть, либо с готовой цепочкой покупать Вашу квартиру.
Спасибо большое! Вы так здорово советуете:-)
Наш риелтор сказал, что аванс берем на 2 недели. Я думаю, уж за это время точно кто-то еще найдется...ну надеюсь)) Если нет, то да, будем настаивать на своем. ДамО сама себе на уме, сегодня ходила по банкам, т.к. ей в Дельте ей показалась высока сумма сделки. Она думала кредитоваться в каком-нибудь другом банке, но ничего не вышло:-) Блин, как бы она сама себя не перехитрила)))))

Если она в Дельтакредите останется, Вам и Вашему риэлтору спокойнее будет и надёжнее. Этот банк только и исключительно ипотекой занимается, другие виды кредитов не выдаёт, вклады от населения не принимает. Соответственно, у них самые грамотные и квалифицированные менеджеры, самые лёгкие требования к подбираемой (т.е. к Вашей) квартире, самое лояльное отношение к длинным цепочкам и прочим "прелестям" нашего рынка недвижимости. :-) По-любому Дамо быстрее Вашу квартиру не купит, чем за 2 недели, скорее всего, потому, что ей нужно будет время на оценку и на одобрение банка, а Вам (риэлтору Вашему) - на сбор дополнительных документов по требованиям банка.
Зря такие советы даете. Риэлтор покупателя прекрасно понимает, что цепочка им не нужна. На идиота не тянет, в авансовый договор сразу и впишет, покупаем без альтернатив и цепочек. Живем по принципу: не соврешь, не продашь?
Искусство риэлтора состоит не в сращивании безумных цепей, а в умении находить квартиры без таковых.
Юля, я не риэлтору покупателя даю совет, а продавцу, автору топа. Риэлтору покупателя или покупателю я бы другой совет дала, если бы они здесь спросили.
Ну нравится автору топа эта, к сожалению, инкомовская, квартира. Клиенту, который платит своему риэлтору, риэлтор должен подбирать квартиру по душе, если есть такая возможность, а не навязывать что-то, что клиенту не нравится. Если есть другая подходящая автору квартира на рынке - хорошо, можно всё сделать нормально. А если нет такой, тогда страдает автор и вся её семья (почитайте проблему автора в первом посте ещё раз), если риэлтор автора примет сторону покупателя, а не своего клиента, именно в данной ситуации. Для всех риэлтор не может быть всегда хорошим. Невозможно это в реальной жизни. Слишком разные интересы на сделке у продавцов и покупателей. Риэлтор обязан быть кристально честным в первую очередь со своим клиентом, а с остальными участниками сделки - только тогда, когда клиент риэлтора не страдает от такой вот не нужной ему "честности".
:-) Юля, не надо быть наивной. Наивность только мешает работать профессиональному риэлтору на результат и интересы своего клиента. Если Вы с детства никогда, ни разу в жизни правду не умалчивали, только тогда Вы имели моральное право бросить в меня тот камень, который бросили. :-)
Глуп там риэлтор у покупателя, проницателен он или не очень, мы не знаем. Здесь не от глупости или ума риэлтора всё зависит, а от того, действительно ли для клиентки этого риэлтора квартира автора - единственная в своём роде, именно та, которую человек выбрал и хочет купить. Если покупатель квартиры автора выберет другую, или если риэлтор её уговорит, тогда они и аванс не внесут, и вопрос будет закрыт. Если Инком сорвёт сделку, автор ведь аванс покупателю по-любому вернёт, а если риэлтор у автора грамотный, то аванс даже у Инкома они смогут выдрать, вероятнее всего. Хотя у Инкома может быть непросто выдрать аванс. И честный риэлтор должен предупредить об этом автора.
Знаю много случаев, когда цепочки с участием Инкома прокатывали. Потому и даю такой совет автору. А то, что кого-то из участников длинной цепочки кто-то из риэлторов (чаще всего риэлторы крупных фирм) обманет, это, к сожалению, нормальная ситуация в Москве, без этого редко обходится. Главное, чтобы у автора был честный риэлтор. А по всей цепочке искать справедливости - глупое занятие. Ну, хапнет Инком с кого-то из своих клиентов бабла втихаря, так пусть это и будет на совести тех, кто хапнул. Справедливости нет, к сожалению, в реальной жизни. Это надо понимать и принимать. У А.Макаревича песня на эту тему хорошая есть. Там слова такие: "Кто-то ошибся: ты или я", "Всех нас согреет вера одна: кто-то успеет - ты или я".
"Если Инком сорвёт сделку, автор ведь аванс покупателю по-любому вернёт, а если риэлтор у автора грамотный, то аванс даже у Инкома они смогут выдрать, вероятнее всего. Хотя у Инкома может быть непросто выдрать аванс. И честный риэлтор должен предупредить об этом автора", - это самое главное. Как мне показалось, и риэлтор автора, и сам автор недооценивают уровень проблем. Сужу по сообщениям автора.
Искать справедливость - да, не конструктивно, согласна. Только "хапать" денег инком будет именно с начала цепочки, а не с конца. Все ли желают спонсировать воровство? Не уверена в этом.
Если уровень проблем риэлтор автора недооценивает, значит, автор уже раньше сделала ошибку с выбором риэлтора. Но сие нам доподлинно неизвестно.
Головной покупатель в данной длинной цепочке не слишком дорогую 1-комнатную квартиру покупает, там ещё наверняка по цепочке многие доплачивают. Поэтому Инком кроме как у своих клиентов ни у кого хапнуть не сможет.
Да, риэлтор головного покупателя цепочки должен предупредить своего клиента, что в цепочке такое (обман) возможно. Но если при этом головной клиент покупает квартиру по рыночной цене или даже чуть ниже (я не стала тратить время на приблизительную оценку квартиры автора, но автор сомневается, не зря ли скинули они 200 тыс. покупателю), то не вижу причин , почему он должен считать себя обманутым. Если автор сознательно продаёт по устраивающей её цене и сознательно покупает по цене, которая её устраивает, если её риэлтор не мешает ей общаться со всеми сторонами сделки по ценам, цена продажи квартиры автора - не ниже рыночной, а цена покупки типовой квартиры - не выше рыночной, тогда не вижу причин, почему автор должна считать себя обманутой, будучи даже и участником цепочки.
Юль , я Вас очень понимаю по-человечески: Вы отговариваете автора, чтобы не подкармливать всем ненавистный Инком. Но ведь автору тоже надо быстро решить свои жизненно важные вопросы и проблемы. Риэлтор автора, ИМХО, обязан не из ненависти к Инкому исходить, а из интересов своей клиентки при принятии решений.
мне кажется Юля советовала тут не обманывать не потому что "обманывать плохо", а потому что "все равно не получится обмануть и выйдет в итоге только хуже".
Хуже или лучше выйдет - это зависит сейчас в основном от честности и профессионализма риэлтора автора, от самой автора и членов её семьи, а также от степени доверия между ними и их риэлтором.
Просто Юля то как раз советует быть честной, а вы - обмануть.
Вот я и пытаюсь понять какая зависимость - прямая или обратная?
А вот с этого "Параллельно же все будет идти." Тут либо готов к моменту все в кучу, либо видны 3 свободных дня, за которые видно что ничего не переменится. Либо вообще нет ни каких сделок и аванс вернулся:)А рогами упарится все могут и ясности(честности) просить.
:-) Мудрость - точно не в борьбе за идеальную честность и справедливость сразу для всех. Видов лжи великое множество, среди них есть масса очень полезных (в некоторых случаях). Умалчивание истины не всегда является ложью и обманом. А те мудрецы, которые часто умалчивают истину, во много раз чаще имеют безупречную репутацию в глазах очень многих людей, чем те, кто к месту и не к месту режут правду-матку. :-)
:-) Ну вот. Заставили в философию удариться. :-)
Перечитала собственный пост и решила, что, исходя из него, а также из всего, что я в этом топе понаписала, меня мудрым человеком считать ну никак нельзя! :-)
"...риэлтер четко сказала..."
"четко сказал" - это внес под свои слова денежный залог.
а просто так, это не "четко сказала", это "чтото невнятно вякнула"
"Наш риелтор говорит, что тут ничего страшного не будет, если так сделаем". Ага, жить на улице не ему

Почему на улице-то? Мы когда будем делать ремонт, по-вашему, на улице будем жить?:-)
У нас есть родители в Москве (у меня и у мужа) + дача в 30 минутах езды от дома.

Но деньги в случае чего потеряетет вы а не риэлтор.
Если вы готовы жить потом всю оставшуюся жизнь у родителей, тогда в добрый путь!

я не разделял никогда, но я не риэлтер
да даже если бы и были, что это вам даст???
расскажите погибшим в авиакатастрофе что шанс погибнуть был один из миллиона...
Я бы разбила сделку, покупателя найти сейчас трудно, и к то му же со свободными деньгами есть шанс поторговаться. Тем более если жить есть где.

О, вот есть положительный пример! Спасибо за него)) То есть все пошло так, как планировали?

Ну мы изначально не привязывались к альтернативе, потому что по собственному опыту убедились, какой блеск в глазах появляется у риэлтора, когда слышит " деньги на руках, мы готовы завтра выйти на сделку"))
Проблема была с мебелью и вещами, где это все пристроить на неопределенный срок, в итоге договорились с друзьями похранить у них на складе. После получения денег, через 2 недели нашли квартиру, даже аванс не вносили, сразу вышли на сделку.Кварира понравилась, очень, да к тому же нам уступили МНОГО.

+100, про деньги на руках. Мы были такие покупатели, скидывают хорошо в цене, при этом стараются быстро сделку провернуть, чтобы покупателей со свободными деньгами не упустить.
Всё это логично, если будут квартиры в продаже, реально вас устраивающие. А если их не будет - так хоть наличные, хоть какие деньги не спасут. Сами же пишите, что других нет.
ааааа :)
но они видать тогда не торопились - тогда цены тоже не за один день вздернулись, да и 20 лет прошло всетаки...
Да нет, ждали не очень долго, просто искали то что идеально подходило бы.
И то что 20 лет прошло - слабое утешение. До этого такого вообще не было - но все равно случилось :(

ну тогда ВОР вспомните, тогда тот, кто вышел в деньги и ценности в плюсе оказались, а владельцы недвижимости в крутом пролете
На ликвидную однокомнатную квартиру в Москве при не завышенной цене и при хорошей рекламе покупателя никогда не было проблемой быстро найти.
Вы правы, конечно. Я думаю, в ближайшее время найдется другой покупатель, который не будет ставить условия, причем так много:-)

Да, мы так и делаем. Торговаться уже не будем. Правда, сегодняшня покупательница захотела, чтобы мы оставили "мойдодыр" в ванне и шкафчик в коридоре - мы не против:-)

Продаем в Отрадном, 7 минут пешком от метро. 14 этаж 16-этажного дома, кухня 10 м, комната 20 м., лоджия 6 м. Консьерж, машиноместа. 5900 т.р., но готовы за 5700 (не знаю, может и зря). Ремонт ОЧЕНЬ хороший.

Работаем с Миэлем, с экспертом, доверяем ему. О всех рисках он, конечно же, предупредил. Но что мы можем сделать, если рядом со школой нет подходящих квартир, они есть на другой стороне от метро, т.е. пешком минут 15 минимум через несколько дорог. А эта квартира пешком от школы минуты 2. И сама квартира очень светлая. Мы покупаем квартиру не на всю жизнь, но на несколько лет точно, и настанет момент, когда сын будет один ходить в школу. Н хочу от волнений в психушку попасть:-)

Имхо, для 16-тиэтажки дорого. 34.5 общей площади+ лоджия. 5.7-цена выставить, продать - лишь по случаю, если кому-то будет очень нужно. Отсюда и проблемы растут.
Я просто немного удивлена: посмотрели цены на подобные квартиры в районе, в основном даже дороже. Есть квартира немного подальше от метро, последний этаж, ремонт похуже, она стоит 5500 т.руб. Другие квартиры по стоимости не ниже нашей. Создалось впечатление, что Юля немного "опаздывает" с ценами, потому что пару месяцев назад квартира наша стоила как раз 5500 т.руб.
Кстати, кое-что из мебели оставляем.

Посмотрите в виннер сами и честно. Смотрите именно на 34.5 метра.
Мебель б/у мало кого интересует, разве что даром.
Я искренне удивлена миэлевской оценкой, таких промахов в цене давно от Миэля не видала.
И, в отличие от Вас, мне известно, за сколько люди реально покупают квартиры по всей Москве. Статистика выставленных квартир и статистика покупок и реальных продаж отличается.
Юля, в понедельник вносит аванс девушка, которая ищет квартиру полтора года. Наверно, в ценах она уже ориентируется:-)

Полтора года однушки, имея деньги на покупку, не ищут.
Это так, информация для подумать :)
Вот, когда внесет аванс, тогда нам и напишите. Тогда уже будет действие совершенное, а не рассказ о намерениях постороннего лица :)
вы посмотрели "сейчас один раз". А рынок находится в движении, и риэлтор может вам сказать "среднюю температуру по больнице". Юля вам написала цену, за которую очень реально продать, хотя, может вам повезет, и вы продадите за свою цену

Мы продаем за 5700 т.р. Снижаться точно не будем - просмотров хватает, каждый день. В понедельник вносят аванс. Согласитесь: смешно предлагать цену ниже)))
Что касается мебели, то Юля в данном случае не особо права: люди просят оставить им Мойдодыр в ванне, т.к. он великолепно вписался и очень неплохо смотрится. Также просят оставить шкафчик в коридоре - он был изготовлен специально под этот коридор, смотрится очень хорошо, функционален.
P.S. Юля "гонит" на Миэль, я уже привыкла к тому, что агенства друг друга поливают грязью:-) Меня это нисколько не смущает))))

Мне бы и в голову не пришло и я пока еще не встречала, чтобы люди вывозили мебель из ванной (кроме настенных шкафчиков), выламывали встроенные шкафы или встроенные кухни. Если для Вас это неожиданность, то услышьте другие мнения. Цену ниже не предлагайте, стойте до упора на своем. Только не забывайте, что у вас еще альтернативная сделка.
Ну а последние 2 ваших предложения я даже комментировать не буду.
Кстати, за что я еще готова терпеть миэлевцев, так только за привлекательные цены на выставляемые ими квартиры. Во всех других случаях предпочту пройти мимо.
+100 , еле удержался от комментария.
как то удивился что вообще мог стоять вопрос о вывозе шкафчика "сделанного специально для этого места"
ну и мойдодыры обычно с раковинами, а раковины не может не быть, в принипе то...
Цена мойдодырчика и шкафчика в коридоре в сравнении с ценой квартиры - ничто, как об этом можно говорить серьезно?
Там на самом деле и Мойдодыр, и шкафчик на стене, и внизу шкафчик - вся медель в санузле остается.
Что касается раковины, то мы бы в любом случае раковину установили.
Кстати, для себя покупали очень хорошую плиту Бош, дорогущую. Мы ее тоже должны оставить?

Вы на показе должны были говорить, что плиту собираетесь забирать. И это же должны зафиксировать в авансовом договоре.
Естественно, сказали про плиту, когда нас спросили. НО вроде как мы обязаны предоставить базовые предметы к квартире, такие как: плита, раковины, унитаз. Или может я ошибаюсь...
В таком случае просто купим плиту попроще.

Да, обязаны. Но многие покупают сразу встроенную кухню и отдельностоящая плита их не интересует. Об этом лучше сразу договориться с покупателем.
Какое фото???
И с чего вы взяли, что собрались плиту вынимать? Мы вообще собираемся ВСЮ кухонную мебель забирать - в двушке, куда мы собираемся переехать, точно такая же планировка кухни.
А вообще, достал ваш шок, правда. Имеем право забирать мебель с собой какую захотим. Вчера смотрели квартиру у нас, рассказали, что покупали также свою квартиру - даже лампочки выкрутили в коридоре. Вот где шок. А мебель забрать - это ПРАВО! У нас капитальный ремонт, выровняны стены, потолки, хорошие дорогие обои, полностью целые. Всю мебель оставить не готовы. Надеюсь, простите нас за это, Юлия?;-)

А вам какое до этого дело, стесняюсь спросить?
У нас кухня разбирается без проблем - так спецом делали, потому что знали, что будем переезжать через несколько лет. Кухню делал наш приятель.
Риелтора обсудили - фигня, а не риелтор, цену обсудили - мы слишком задрали, теперь мебель обсуждаете:-) Не много ли берете на себя, а? Предлагаю еще обсудить отношения в семье. Как вам темка?
Вопрос был вообще не в этом.

Не хотите слушать комментариев, общайтесь у себя на блоге, открыв его только для френдов.
у нас тут не риэлтерская контора и не юрконсультация, где все должны быть в галстучках и говорить тока по делу, желательно то что клиент хочет услышать.
Я задавала КОНКРЕТНЫЙ вопрос, если кто-то смог ответить - я благодарила. Я вовсе не собиралась обсуждать всю подноготную с вами. Если бы я хотела спросить про мебель, добросовестность риелтора, про цену - я бы так и назвала тему. Зачем переходить на обсуждение каких-то других вопросов? Лишь бы всех вокруг обгадить?
В общем, ответы на свой вопрос я получила сполна - СПАСИБО вам всем! Другие вопросы обсуждать не имею смысла, ибо НЕ ХОЧУ!

всегда можно обратиться к модераторам и попросить заблокировать свой топ . Обращайтесь Ева: предложения, вопросы и жалобы.
ЗЫ: здесь публичный форум, и люди вольны обсуждать все, что им хочется, в том числе вашу кухню, раз уж вы о ней упомянули:)

Расслабьтесь, нервы вам еще пригодятся, вам до финала сделки еще далеко. О мебели, плите и о кухонной мебели вы начали говорить сами. Поймите, все это в комплексе влияет на цену и именно поэтому и разговор коснулся этих моментов.
И пока вы не осознаете всех нюансов сделки, то никогда не примете верное решение, имеет ли смысл разделять или не разделять сделки, клеить или не клеить альтернативу. У риэлторов, в отличие от вас, есть комплексное видение ситуации, включая все нюансы, а у вас ввиду отсутствия опыта регулярного проведения альтернативных сделок, этого опыта нет. И, потеряв одного покупателя, дальше будет наступать на одни и те же грабли, пока не осмыслите задачу комплексно. Если сможете.