Помогите оценить для продажи
Собираемся продавать квартиру, помогите оценить пожалуйста.
1-комн.кв-ра, м. Славянский бульвар, или Кунцевская, 15 мин транспортом.
Сколковское шоссе д.22 к.1, 2этаж ,5-ти эт.дом, потолки 3м., общая 52.7 кв.м., комната 27.8 кв., кухня-9.5 кв.м, с/у раздельный, кладовка,без балкона. Ремонта нет.
Газовая колонка, современная.
Окна во двор, тихо, рядом пруд.
2 собственника в равных долях, один из них несовершеннолетний. Свободная продажа, без альтернативы.
За сколько реально продать?
Ему до продажи будет выделена доля в квартире родителей. Такой вариант возможен?
Дело в том, что несовершеннолетний собственник - ребенок родственников, у нас непростые отношения(
Говорят, что разговаривали, всё ок. Но в общем-то они и соврут-недорого возьмут(
А какой вариант с продажей возможен, подскажите пожалуйста
Только сегодня была в органах опеки (аналогичная ситуация).Да,надо наделить ребенка долей взамен проданной (сделка не обязательно должна быть альтернативной-пишется спец.заявление).Доля д.б. не меньше продаваемой(но можно и чуть меньше,тоже уточнила на всякий случай). Вам лучше самой сходить в местные органы опеки.Доков там не спрашивают,просто назовите адрес продаваемой квартиры.
как? дарением? вы понимаете, что сделку от родственника можно провести только дарением, не может по закону родственник продать ребенку. А дарение по определению не может быть под условием. А тут явное условие" подарю если разрешат продать"
Да наши сегодня тоже были. Сказали, что дадут разрешение, подробностей не знаю пока. Они только в сер. июня получат собственность на квартиру, в кот. будут долю выделять.
в прошлом году здесь статью указывали, в соответствие с которой такого рода наделение долей (через дарение) незаконно. На фиг нужна такая сделка, ребенок потом вырастет, и обратиться в суд, т.к. его долю незаконно продали. Или его бабушка заявит, что родители незаконно продали долю ребенка, не предоставив взамен ничего
причем здесь дарение? я про приватизацию. Только сегодня узнавала. И законы и постановления тоже проштудировала.
вообще-то здесь обсуждают не приватизацию, а продажу квартиры, в которой собственник-несовершеннолетний. К тому же, вы сами ответили "еще как пропускает" на сомнение риэлтора по поводу одобрения выделения доли ребенку в родительской квартире, вместо доли в продаваемой. Или вы влезли, но не поняли о чем речь?
На самом деле я не согласна, что ребенок может оспорить(могу доказать, но не сейчас). Собственно и опека никогда не отказывала в такого рода сделках, но кто то инструкцию спустил, теперь имеем проблемы.
дарение-это безвозмездная передача доли. Взамен этой безвозмездной передачи вы хотите продать долю ребенка. Это незаконно.
Опека имеет право разрешить продажу не указывая причин почему, если это в интересах ребенка. Просто разрешаем продать и все!!! Это законная сделка, над опекой надзор прокуратура, с какого это я должна сомневаться в их решениях? Не надо выдумывать ничего.
Где тут о детях? Не путайте подопечных с родными детьми имеющими родителей.
ст 37 ГК РФ. Распоряжение имуществом подопечного
1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. (п. 1 в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ) 2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного. Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве". 3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
а 572 вообще каким боком, дарение как дарение, родитель вправе подарить.
Вы не можете понять, опека не должна диктовать условий, она просто должна контролировать, что бы ребенку не стало хуже от действий родителей.
не вспомню, какая именно статья, но есть такая в Семейном кодексе, что родители приравниваются к опекунам и попечителям в плане указанных мной статей. Я еще в прошлом году в опеке тоже возмущалась, почему они указывают на статью, касающуюся опекунов, подопечных и т.д. На что мне указали на такую статью. Если вспомню, то здесь размещу.
нашла ст. 60 СК
При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Я не об этом, я о том, что контроль опеки должен состоят в том, что бы родители не сделали хуже. А что плохого в том, что было у ребенка 1\2 в двушке, стала 1\2 в трешке. К виду сделок это не должно быть привязано, они должны ориентироваться на результат. Или что плохого, если родитель продаст хрущевку ребенка и купит новостройку или построит дом?
так это замечательно, только вот у нас как всегда законы бестолковые, которые можно трактовать по-разному. А конкретного , который бы регулировал данный вопрос нет. Вот и делают, кто на что горазд. Читала на юр. форуме, что такие сделки можно признать ничтожными на основании именно 572 ст. Просто возьмите 3 статьи, которые я привела (572,37,60) и все станет ясно. И в прошлом году кто-то писал (Лис или Отто), что была проверка, и опеке указали, на незаконность действий а-ля "подарю, в обмен на продажу". Решение опеки можно опротестовать в суде. Например, появится недовольная бабушка, и усе, прощайся с квартирой.
не совсем так, в разрешении опеки нет слов, что разрешаем продать если подарит, иначе оно составлено
Ну почему же. Это как раз написано в Законе об опеке и попечительстве. Именно то, что пишет Светлана. Искать и цитировать нет возможности. Поищите, это несложно найти.
У органов опеки неограниченные полномочия. И у них в самом деле есть право выдать просто разрешение на продажу, без покупки. Если сделка совершается в интересах ребенка.
Юль, но решение органов опеки, как не странно, может быть и незаконно. Если это признает суд.
Конечно. Запросто.
Именно поэтому, не рассматриваю никакие решения опек с дарением и с явным ухудшением.
Полномочия огромные, творят, что хотят, а многие еще и юридически безграмотны.
Вот ссылка на закон:
Статья 20. Особенности распоряжения недвижимым имуществом, принадлежащим подопечному
1. Недвижимое имущество, принадлежащее подопечному, не подлежит отчуждению, за исключением:
1) принудительного обращения взыскания по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законом, в том числе при обращении взыскания на предмет залога;
2) отчуждения по договору ренты, если такой договор совершается к выгоде подопечного;
3) отчуждения по договору мены, если такой договор совершается к выгоде подопечного;
4) отчуждения жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, принадлежащих подопечному, при перемене места жительства подопечного;
5) отчуждения недвижимого имущества в исключительных случаях (необходимость оплаты дорогостоящего лечения и другое), если этого требуют интересы подопечного.
2. Для заключения в соответствии с частью 1 настоящей статьи сделок, направленных на отчуждение недвижимого имущества, принадлежащего подопечному, требуется предварительное разрешение органа опеки и попечительства, выданное в соответствии со статьей 21 настоящего Федерального закона.
3. При обнаружении факта отчуждения жилого помещения подопечного без предварительного разрешения органа опеки и попечительства применяются правила части 4 статьи 21 настоящего Федерального закона.
вот ст. 37 ГК
1. Доходы подопечного гражданина, в том числе доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
При продаже доли подопечного вы тратите средства, вырученные от продажи на покупку другой квартиры, но долю в покупаемой не выделяете. Разве это не нарушение его прав? То, что вы в другой квартире ему подарили долю никакого отношения к данной сделке не имеет, потому как дарение-это безвозмездная передача (повторюсь). Короче, я не юрист:) Это кто-то писал, что так им ответили в опеке. Мне и самой интресен этот момент
какое же это нарушение? Что полквартиры денег не стоит? все согласно закону.просто у нас будет потом покупка по ипотеке,а банки такие сделки не пропускают( с несовершеннолетним сособственником).
продав долю ребенка, вы имеете право купить ему долю не меньше прежней. Через дарение-незаконно. Дарение не может быть привязано к каким-либо сделкам
т.е. то что у ребенка в собственности было 1/2 однушки площадью 32 кв.м а будет доля (1/2)в двушке 46 кв.м. + отдельная комнату в покупаемой трешке это ущемление ее прав? не предпологала....
позвоните в Дельта-кредит, спросите их. Я вспомнила, что как-то говорила одна дама, что они собирались брать ипотеку в Дельте, а квартиру они хотели оформить на детей. Она это говорила после посещения Дельты
Я правильно понимаю, что у Вас не пропустили сделку, где Вы будете покупать 3-ку и наделять ребенка собственостью в этой квартире?
Квартира в Москве?
PS Тоже интересует данный вопрос, так как ребенок-собственник.
Во первых речь не о подопечном, а о ребенке с родителями.
Во вторых в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. http://eva.ru/topic/155/2674116.htm?messageId=67098882 Знаете ли, если семья живет в деревне кукуево в доме и ребенок в наследство получил квартиру в Москве им разрешат ее продать без покупки другой квартиры в Москве.
По оспариванию вполне вероятно вы правы, но тем не менее тоже считаю что с точки зрения буквы закона согласие опеки на условиях дарения аналогичной доли не вполне законно.
2 операции, первая по продаже доли несовершеннолетнего третьему лицу, а вторая - получение им в дар от четвертого лица аналогичного имущества юридически не могут быть увязаны, опека обязана исходить из того что дар безусловен и состоится в любом случае, даже если в продаже доли будет отказано.
А купить и наделить ребенка собственности в новой квартире более рационально при продаже квартиры с ребенком-собственником? (естественно, если опека даст разрешение).
Т.е. не получится так, что сначала разрешение получили, а потом из органов опеки сказали, что пришел какой-нибудь человек из органов и сказал, что так не может быть по каким-то причинам?
В результате получатся 2 квартиры, где собственник ребенок.
Одновременно не получается. Никто не хочет с опекой иметь дело. Уже 2-е готовы были купить квартиру, но как узнали, что ребенок-собственник - уходили. Сказали, что у них живые деньги, а с опекой в итоге могут время потерять и квартиру не купить:(. Поэтому и задумываемся о том, что сначала купить себе квартиру (наделить ребенка собственностью), а потом продавать ту.
А как же продаются квартиры с опекой? Да, это не плюс,но прдаются же. Не справляетесь - наймите риэлтора.
Сначала купить, а потом продавать не получится с опекой.
потолки 3м., общая 52.7 кв.м., комната 27.8 кв., кухня-9.5 кв.м
метраж хороший. квартира в ж.
7 -много.
5,5-6 нормально
Не обнадеживайте владельцев. Это старые дома, хоть и потолки 3 м, древние, я бы даже сказала. Кругом живут бывшие работники кожзавода, который прекратил свое существование, сам 95 квартал - жуть в голубую полосочку, ни уехать, не приехать Там стояли 5-этажки, их снесли, поставили 22 этажа, народу - не протолкнуться.
Господа! Только что звонила в опеку ЮЗАО. Сказала, что хочу продать квартиру, где есть несовершеннолетний собственник, а в обмен бабушка подарит большую долю в своей квартире. Мне сказали, что это притворная сделка, и они на такое разрешение не дадут. Я: "Как же так, у меня подруга поступила таким образом". Мне ответили:"Все, больше такое прокуратура не пропускает!". Либо мена на мену (не родственники), либо продажа с последующей покупкой.