1/2 кв-ры на ребенка. Как продать?
Соседняя тема заставила задуматься, правильно ли мы движемся. Имеется 2-шка в Южном Бутово. Собственность на мужа и сына. У меня в собственности 1-шка в ЦАО. Сейчас хотим продать 2-ку и взять в ипотеку 3-ку. Я хотела выделить ребенку долю в своей квартире, до продажи двушки, чтобы у нас была свободная продажа. Возможно ли это? Дарение не проходит, как я поняла, а мена? и какие могут быть варианты? Спасибо
в вашей квартире - ни меной, ни дарением, ни продажей выделить ребенку долю взамен продаваемой нельзя
Кто может быть этим 3-им лицом? Не бубушка/дедушка/тетя и т.п. А кто? И он потом "продает" ребенку?
да. третье лицо, ни по фамилии, ни по явным документам не являющаяся родственником.
например ваши брат-сестра с другой фамилией, и т.д.
как мне сказали в опеке можно выделить долю в квартире бабушки(дедушки) ребенка.Лучше сами сходите в свой орган опеки и узнайте. вот некоторые пишут что не везде это проходит.в нашем районном органе опеки(ЮАО) это проходит.
вы уточните что они имели в виду для начала :)
"выделить" - нет такой операции с недвижимостью ;)
мне не нужны доли у бабушек, я готова хоть всю свою квартиру отдать ребенку, но как это сделать с т.зр. нашего закона? Наш риэлтор говорит, что все можно, но не буду ли я потом "расхлебывать" это "все"
видимо ваша опека "по шеям" еще не получала.
Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
Обратите внимание :При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением.
Т.е. если вы дарите при условии последующей продажи, то это уже не дарение
Этот вариант мне и предлагает риэлтор, но в соседнем топе говорят, что это "не по закону"
а вы не соседний топ читайте, а идите в ваш районный отдел опеки к вашему же инспектору и консультируйтесь. Только он вам скажет, что разрешит, а что нет.
инспектор опеки не господь бог.
сегодня он разрешил, а завтра прокуратура его решение отменила как незаконное.
что делать будете враскоряку?
подаренное ребенку уже не вернешь, а продажу отменят.
а риэлторов и продавцов это не волнует))) Денежки получены, и уже потрачены)))
действительно - "не по закону", опека не имеет право увязывать эти сделки.
предположим я опекун ребенка, узнаю что его родственница собирается ему подарить квартиру, прихожу и говорю опеке "дорогая опека, а дайте мне разрешение на продажу старой собственности ребенка взамен этого дарения!"
опека дает и получается, что ребенок получил в дар новую квартиру, но вместо 2-х квартир у него осталась одна.
Смысл закона один - деньги вырученные от продажи собственника ребенка не могут быть присвоены опекунами.
В случае дарения и продажи, деньги присваиваются.
Со всеми вытекающими для родителя
В данном случае ситуация другая: дабы продать квартиру, родитель готов подарить ребенку долю в другой своей квартире. В чем Вы здесь видите отличие от обычной альтернативной сделки? В том и в другом случае у ребенка появляется альтернативная жилплощадь, только не путем покупки новой квартиры, а путем дарения.Сделки регистрируются одновременно, естественно.
отличие в том, что обусловить дарение продажей по закону нельзя, дарение безусловная сделка. это первое.
и второе что деньги полученные от продажи имущества ребенка ПРИСВАИВАЮТСЯ родителем.
то что одновременная регистрация - ничего абсолютно не значит с правовой точки зрения
дарение получается в данном случае притворной сделкой, по сути являющейся куплей-продажей или меной родителя с ребенком, которая прямо запрещена для таких случаев п.3 ст.37 ГК, и как притворная является недействительной.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением.
Это цитата из ст. 572 ГК РФ. Вы же дарите, чтоб продать. Да еще и бумажку официальную пишите, где указываете сей факт (заявление называется). А значит у вас уже не дарение
я и говорю - притворная сделка. а за ссылку на 572 спасибо, я сам поленился в гк лезть :)
Т.е. все-таки через дарение нельзя? А если через надежное третье лицо, то по стоимости БТИ мы не можем делать, т.к. 1/2 в бутовской двушке стоит больше всей однушки в ЦАО, а если делать по рыночной стоимости, то тогда наш "покупатель" должен будет потом платить налог (после "продажи" моему ребенку)? Где же выход? Или я что-то не понимаю(((. Опека пока пропускает наше дарение, но что-то я опасаюсь последствий...
Если опека пропускает, то каких последствий вы опасаетесь? ИМХО пусть ваш покупатель их опасается, это скорее его риски.
решение опеки можно оспорить в суде, так же их может завернуть прокуратура
Вот у меня была такая же ситуация год назад, оформили через дарение. А что мне было делать? Думать о себе и своем ребенке, как нам улучшить себе жилищные условия, или думать о рисках незнакомого покупателя и дальше маяться в 40 метрах?
если ваш посредник купит за 100 миллионов а продаст за 100 миллионов и один рубль сверху, то налога ему платить только с этого рубля
+ опека не разрешит закладывать долю ребенка.
У нас год назад прошло дарение, пока без последствий.
Дают)))и в банке Возрождение и в Юникредит банке.(это 2 из десяти мной прозвоненных),думаю еще можно найти.
А можно поинтересоваться? То есть если ребенку выделена доля в квартире как собственнику, без согласия органов опеки родные папа и мама его выписать не могут или обменять его долю?? Неважно кем и как была получена квартира, где ребенок имеет долю?
Или речь в этом топе идет о бывшей муниципальной, приватизированной бесплатно квартире?
Сразу оговорюсь, что в юридических вопросах я профан.