Акт приемки-передачи квартиры
Подскажите пожалуйста кто разбирается.В 2005 году продали картиру и купили большую с доплатой,оформили в долевую собственность.Документы все получили преддоговор,договор ,св.о регистрации.Сейчас обратились к нотариусу,по поводу оформления дарственной и он обратил внимание,что не акта приемки и передачи квартиры,сказал что это ПЛОХО, что по нашим законом договор о купле и св.регистрации филькина граммота,обязательно нужен акт,пусть от руки и в свободной форме.Мы обратились в агенство ,с помощью которого покупали квартиру,там сазали ,а зачем вам акт??? Да он не кому не нужен,вы купили квартиру давно и живете там.Я решила настоять,попросила поднять архив и выдать копию (сотрудники доказывали,что акт был у нас и вы его наверное потеряли).Подняли архив,там нет акта.Нам дали форму,сказали распишитесь за себя и продавцов,подделайте подпись...
Что делать если нет акта передачи квартиры? Это правда плохо и что остальные документы филькина граммота,как сказал нотариус? Сможем ли без акта в будующем продать квартиру? И нормален ли вариант который предложили в агенстве,сейчас написать акт и расписаться в нем за продавцов?
нотариус не прав конечно.
но в тоже время этот акт подтверждает выполнение продавцом условий договора.
и теоретически на основании того, что нет подтверждения выполнения им своих обязательств, может быть оставлен вопрос о расторжении договора.
Кроме того, этот акт часто требует налоговая при оформлении вычета покупателю, но в вашем случае это не актуально конечно все
Что Вы посоветуете делать в такой ситуйции? Я если честно в расстерянности
Нотариус не отказывается оформить дарственную и т.п. Просто он говорит,что акт должен быть обязательно и это важный и основной документ,без него мы не сможем например продать квартиру.Так ли это? В агенстве предлагают заполнить бланк самим,от руки и расписаться( скопировать) подпись продавцов.Они говорят,что ведь продавцы к вам притензий не имеют,вот и живите и не парьтесь,а в случае продажи и т.п. покажете вот этот самодельный акт и никто не заметит.
Мы в будующем планируем менять место жительство,то есть будем продавать квартиру....в этом случае могут быть проблемы из-за акта?
Некоторые регистраторы без разговоров принимают доки на регистрацию без акта. А некоторые требуют акт. Ведь без акта по закону Договор неисполненным считается. Всё от требований конкретного регистратора зависит.
Почему тупик? Многие регистраторы и без акта возьмут. Если свой регистратор, то он точно возьмёт без акта.
"Ведь без акта по закону Договор неисполненным считается."
ох не факт. может быть признан, это да, но автоматически - нет
:-) Имеется парочка возражений:
1. http://www.zakonrf.info/gk/556/
2. Смотря что в ДКП написано. Сейчас во многих ДКП стандартно пишут так:
"Договор считается исполненным при условии выполнения Сторонами следующих обязательств:
- передачи Покупателем указанной в Договоре денежной суммы за приобретаемое жилое помещение Продавцу в полном объеме, подтвержденной распиской Продавца в получении следуемых ему денег;
- передачи Продавцом и принятия Покупателем Квартиры по подписываемому Сторонами передаточному акту."
Вот если у автора в ДКП что-то подобное есть, тогда именно этот Договор и считается неисполненным без акта.
Я тоже не просто так говорю. У меня у товарища продавец пытался оспорить договор как раз утверждая что квартиру он не передал, акта нет (причем действительно не передал, он продолжал там жить, не выехал после сделки), нифига у него не получилось.
Да и срок давности у автора вышел
Да и проверяться это должно на этапе регистрации предыдущей сделки, а не следующей :)
И интересовать не регистратора, а риэлтера нового покупателя, прорабатывающего чистоту квартиры
В ДКП первые 6 пунктов идут про продавцов как,что и почему им пренадлежит.В 7 пункте написано. После государственной регистрации настоящего договора и права собственности Покупатели становятся собственниками указанной квартиры в следующих долях...(перечисляются имена)и принимают на себя обязанности по уплате налогов на инедвижимость,расходов по содержанию и т.п.
В течении двух недель с момента получения документов ,зарегистрированных в установленном порядке ,Иванов И.И. обязуется сняться с регистрационного учета из указанной квартиры,освободить квартиру,оплатить коммунальные платежи и иные платежи,на день фактического освобождения и передать квартиру по подписываемому сторонами передаточному акту.Обязательство передать квартиру считаются исполненными с момента подписания передаточного акта.
если бы не было этой надписи, нотариус и не спрашивал бы
вам не надо говорить что акта не было, просто потерялся за много лет
в перечень обязательных правоустанавливающих документов он не входит
Просто отказаться от услуг нотариуса и обратиться к риелтору или юристу для составления договора. Или вовсе подготовить договор самим, если рискнете.
Автор вроде про дарственную писал, т.е. я так поняла, что цель обращения к нотариусу - составление договора дарения. А нотариус для этого совсем не обязателен.
Проблем с договором дарения нет,просто нотариус обратил внимание ,что нет этого акта и сказал ,что это плохо и без него нельзя продать квартиру и могут возникнуть проблемы,если продавцы предьявят претензию.Вот я и не знаю,что теперь делать.Правдали могут быть проблемы в будующем.
Сделать акт? Заехали сегодня в агенство,они дали форму,заполнили все от руки.Но вот почерк и подпись продавцов...ну очень сложная,не получается и изобразить.Риелтор все заполнила своей рукой и расшифровки подписей (фио) тоже одной рукой,хотя во всех договорах мы и продавцы расписывались и сами писали Иванов Иван Иванович.Вот думаю,это не бросится в глаза если что? Практикуется,что бы риелтор сам писал расшифровки подписей своей рукой, а покупатели и продавцы ставили только росписи
просто ни разу не видел чтобы второстепенные доки по предыдущей сделке роль играли.
в конце концов даже "потерял" не может быть препятствием для регистрации новой сделки, так?
все необходимые доки копируются, если не спросили акт тогда, то как могут спрашивать сейчас???
Сейчас и на регистрацию не требуют, а раньше надо было. При ипотеке банк вот спросил.
Ну Вы как скажете - "из архива риелторского агенства" :D. Кому надо архив этот создавать?
Не знаю,но в агенстве они сегодня якобы архив подымали и акта этого не нашли :).Может они видимость создавали :).значит у них не бывает архивов и они не хранят данные о сделках?
Эх.Вот оно оказывается как. Получается если что, только договором который остался у меня на руках можно доказать,что у них производилась сделка
:-) Надо своего, "карманного" риэлтора, опытного и честного, найти и пользоваться только его услугами, чтобы подобных "прецедентов" у Вас не возникало.
Уже поздно,дело сделано.А если бы были проблемы с продавцами,получается агенство не причем? кстати пользовались услугами крупного известного агенства
Как правило, чем крупнее агентство, тем больше проблем у клиентов этого агентства. По рекомендациям надо искать хороших специалистов, а не по крупности и известности организации.
Но ведь они вели сделку,их риелтор и юрист просматривали документы,при них все подписывалось и они по договору несли ответственность и за это получили оплату.Пользовались их услугами именно для того,что бы они все правильно оформили,т.к. в этом не разбираемся.Разве агенство не для этого? Тогда за что они получили оплату?
Так Вы бы прочитали договор с агентством, какую они ответственность несут, все вопросы бы и отпали.
Прочитаю еще раз,но насколько помню они несли ответсвенность за чистоту сделки,за юридически сопровождение и т.п. У нас был покупатель на нашу квартиру,сосед этажом ниже.Мы сами нашли квартиру которую покупали.В агенство обратились только для оформления,чтог бы не было проблем.А получилось вот как :(.
3.2.5 Исполнитель обязуется проконсультировать заказчика по его желанию о предусмотренных законом основаниях и правовых последствиях недействительности сделок
3.2.6. Проверить полученные от участников сделок документы на соответствуие их оформления требованиям законодательства и в случае выявления погрешностей юридического или иного характеранемедленно сообщить об этом заказчику
3.2.8 Организовать оформление сделок по отчуждению/приобретению в зависимости от указанного заказчиком порядка оформления сделки
5.3 исполнитель несет ответственность за ненадлежащее исполнение своих обязанностей по договору в соответствии с действующим гражданским законодательством
Ну и? Где же "ответсвенность за чистоту сделки,за юридически сопровождение и т.п."? Сплошные консультации и организация. :)
Нормален, не искать же их, распишитесь сами. Было бы важно его иметь продленный если бы спор был, а так просто бумажка.
Наверно я нанервничалась:).А как все же лучше быть,оставить "свежий самодельный акт" или выбрать позицию,что его утеряли?
Какие документы у бывших владельцев? Там долевая приватизация на 3-х человек,потом один умер и 2 человека вступили в наследство(отец и сын),потом отец женился и через 6 месяцев умер,на его долю претендовали сын и жена,они вступили в наследство.Они решили разъехаться и мы купили у них квартиру,все свидетельства о приватизации и вступления в наследство у нас на руках,нам их отдали после сделки.
Оля права, по факту отсутствия передаточного акта, оспорить нельзя, даже не по исковому сроку, а по причине фактического принятия квартиры. А об остальном я промолчу, тут не белая история. Так что рисуйте акт и не создавайте себе проблем, он нужен то только вашему нотариусу и то только потому, что он не видел, что вы в этой квартире живете.