Проверяем историю квартиры
Нашли квартиру, предварительно обсудили ситуацию с документами (не глядя в документы), через 2 дня хозяин предоставит полный пакет всех доков нам, для ипотеки.
Пока доков на руках нет, решили пробить домашний телефон. На этот телфонный номер зарегистрировано 2 человека, один из них - судя по имени и возрасту - наш "хозяин". И еще один мужчина. НО!!!! Хозяин сказал, что квартира куплена в 90-х годах, ЖСК, он один прописан, он один хозяин! Что это значит? Хозяин что-то скрывет?
А кто пай выплачивал?
Мы вот в ЖСК покупали у парня, владеем квартирой уже 7 лет, а телефон числится на его бабушке в интернете (хотя я сразу на себя переоформила всё), которая скончалась лет 12 назад. Соседи потом сказали, что бабушка вступала в кооператив, но умерла, а пай выплатил наш хозяин и ему дали свидетельство.
ваш телефон числится на одном человеке, а в данном случае - в базе указаны сразу 2 человека на этом телефоне.
На человеке, который уже 12 лет как умер- кстати...
А я до сих пор в интернетовских базах не числюсь...
Я это к тому, что проверять через интернет нет смысла, нужно проверять по документам и в официальных базах. Нервы просто себе сажаете на пустом месте. Будут документы - будете действовать.
такого не может быть. тел числиться на одном человеке по определению.
а в базе тел может быть указан один на несколько человек.
Ну почему не может. У нас телефон был записан на бабушку, с которой мой муж поменялся квартирами в 1991 г. А телефон не переоформил. В 1993 г. бабушка умерла. Квитанции и по сей день приходят на нее. Так что по телефонам проверять чистоту квартиры, по меньшей мере, бесполезно, и абсолютно не информативно.
В номер.орг в базе на нашем телефоне числится бывшая жена моего мужа, которая никогда не была там прописана, а также люди, которые три года снимали нашу квартиру и что?
Только к чистоте квартиры эти истории не имеют никакого отношения. Кто-то когда-то указал наш дом. телефон в качестве контактного, я думаю, что в поликлинике, больше вроде негде, вот оттуда и попали "данные" в базу :) Офигенная проверка!
телефон числится на определенной квартире и людях, кто эти люди - немаловажно
Номер телефона не всегда привязан к квартире. Некоторые при переезде переводят и свой старый номер на новое место жительства. Особенно легко это делается в пределах 1 АТС.
по какой базе проверяли? там вполне может быть телефон до 90-х годов, особенно если не сразу переоформили...
ну они в разное время указаны то.
там если не ошибаюсь только тот на кого договор оформлен указывается
т.е эти люди последовательно владели номером, это и отражено в базе? - так ?
да, похоже, ... видна история передачи номера от собственника к собственнику, спасибо
Да ничего это не значит. Вернее, значит только одно - что так квартиры не проверяют.
документы будут на руках, тогда и другие вопросы появятся, а пока нужно любое доказательство честности продавца
просто слишком хорошая квартира, цена, продавец... так не бывает, судя по форуму евы..вот и ищу подвох
Проверьте квартиру, но не по инетовским базам, конечно, для этого и документы не нужны. Не можете сами - найдите риэлтора, юриста, который может.
И что вы именно в этой выписке увидите? очевидную информацию, за которую 230 р платить не имеет никакого смысла.
Стандартная выписка из ЕГРП подтверждает или опровергает подлинность правоустанавливающих документов на квартиру и проясняет вопрос об обременениях на момент её получения. И всё. Этого очень и очень мало для того, чтобы получить представление о том, насколько высока или низка вероятность судебных и прочих проблем с покупаемой Вами квартирой в будущем. По выписке из ЕГРП нельзя выявить факты обо всех зарегистрированных в квартире лицах, достоверные факты о переходах прав на квартиру и их реальном количестве Ну и плюс ко всему непрофессионалу, вдруг сумевшему выяснить, как правило, только часть вышеуказанных фактов, просто невозможно правильно проанализировать и сопоставить все вышеуказанные факты и известные даты между собой, не зная всей их совокупности, не зная законодательства, судебной практики, не имея опыта.
Большое спасибо за развернутый ответ. По ЕГРП справка будет видимо "пустая", кроме ЕГРП нужно посетить и Депатамент жилищного фонда, т.к. квартира куплена до 1997 г.
Кроме выписки из ЕГРП нужно плучить архивную или расширенную выписку из домовой книги.
Это основные "пункты" проверки квартиры?
Справку из ДЖП будут делать ровно 2 недели. Зато БЕСПЛАТНО!
И в ней опять всего нужного вы не увидите.
вы говорите загадками... а цель этого форума разобраться в ситуации с документами
Зачем смотреть молча, как человек бьется лбом в закрытую дверь? Можно ему об этом сказать. Умный поймет.
можно даже сфотографировать и показать ему и всем....папарацци так делают.... а можно открыть дверь :)
Риэлторы нужные бумажки покупают за деньги. Это тоже известная всем и банальная информация.
Адреса, пароли и явки не сдаю :)
деньги принимают не только от реэлтеров :)если только в этом состоит реэлтерское искусство :)
Попробуйте, вдруг у Вас возьмут :) Потом поделитесь с остальными страждущими.
Кстати, могу еще предостеречь от дурной траты денег. Забиваете в яндексе и набираете "выписка из ЕГРП". Предложений купить будет много. Но все эти бумажки урезаны по информации, в них отрезают конец, чтобы не засветить источник ухода информации. А самая нужная информация именно там.
Риэлторская работа (не искусство!) состоит совершенно в другом. И всем подряд эти данные не дадут. Хороший риэлтор годами нарабатывает каналы добычи информации.
Нужно знать что смотреть, где это взять и как правильно все полученные данные проанализировать. Уже очевидно, что автор топика этого не знает. А если бы знала, то не задавала бы таких вопросов на форуме, где понахватавшись поверхностных азов пошла бы проверять непонятно что.
Ну не видят некоторые люди смысла платить риэлтору. Ну что он такого делает: объявление в Виннер закинуть сам смогу, показать или посмотреть квартиру - тоже ума много не надо. Квартиру банк поверит или риэлтор продавца все сделает. Я ж не буду платить никому, нашли дурака. У кого-то складывается все нормально, у кого-то нет.
Считаю грамотным подходом распределять со своим риэлтором обязанности (что может сделать клиент и что должен делать риэлтор). И отсюда определять сумму комиссии. Только жаль, что грамотных и профессиональных риэлторов очень мало. Основная масса - поднахватавшиеся кое-каких знаний люди с неудавшейся карьерой.
что характерно, топик создан не для обсуждения того, нужно ли обращаться к риэлтерам... а для обсуждения конкретных деталей. Это как в топах про телефоны из ВИННЕРа, КТО-ТО ТОРГУЕТ ДОСТУПОМ, а кто-то анонимно или нет выкладывает номера
Ну в данном случае очевидно, что нужно брать расширенную выписку ЕГРП, но только автору ее не дадут, надо искать нужного человечка
кто имеет право получить расширенную выписку ЕГРП: банк по своим канал получает, собственник? Является ли она официальной справкой, выдаваемой ЕГРП по чьему либо запросу?
Есть закон о конфиденциальности данных, по-которому расширенную информацию о третьих лицах, даже если они были собственниками проверяемой Вами квартиры или там проживали когда-то (были постоянно зарегистрированы) Вам не имеют права давать. И официальный отказ чиновников Вам или даже собственнику квартиры будет абсолютно законным в этом случае. А неофициально чиновники не с каждым согласны договариваться, а только и исключительно со своими людьми, даже ежику понятно, почему.
не...в ЕГРП отражены сделки после 98 года, а наша квартира ЖСК, приобретена до 97 года, т.е. нужна архивная выписка ДЖП
Ну, допустим, выложит Вам здесь риэлтор телефоны чиновников, продающих информацию по официально закрытым для всех нужным Вам для проверки квартиры двум базам данных.
Во-первых, риэлтор публично "засветит" свои личные связи, и тогда пользоваться платными услугами по этому каналу вряд ли кто-то сможет уже, включая этого риэлтора.
Во-вторых, допустим, Вы каким-то чудом сумеете этим каналом один раз воспользоваться, заплатив чиновнику не через риэлтора, а напрямую (что вряд ли получится у Вас). Анализировать полученную информацию Вы ведь всё равно понесёте риэлтору или юристу, который именно с этими базами данных именно в таком виде знаком, работал, умеет.
Ну и что Вы сэкономите-то? Да ничего.
Автор, не теряйте время: у хороших риэлторов всё есть, они всю жизнь и всё своё личное время посвящают работе, проверка квартиры (легальная и не только) включена в стоимость их услуг или можно отдельно её оплатить, при этом Вы не попадёте под статью о даче взяток должностным лицам и будете спать спокойно. А распечатанную информацию хороший риэлтор клиенту покажет и подробно прокомментирует, проанализирует вслух.
я не поддерживаю коррупционные связи риелтеров и надеюсь, что есть законные способы и пути
Ага. Только чтобы законные способы и пути проверок получить и реализовать, Вам надо срочно баллотироваться в госдуму. И то не факт, что Вы, даже будучи депутатом, единолично что-то сможете изменить. Так, чуть-чуть повлияете, но не измените. Права добросовестных покупателей ни новый ЖК, ни другие законы у нас не защищают. Судебная практика такова, что в случае иска продавца покупатель, как правило, платит за всё. И за свою доверчивость, и за самонадеянность, и за то, что надеялся на справедливые российские законы, но надежды не оправдались, тоже платит: жилья могут лишить добросовестного покупателя на основании множества законов.
Наши народные избранники и законотворцы (Госдума) достойны своих избирателей. Намудрили кучу дурацких законов, а такие "правильные" как Вы налогплательщики ежемесячно налоги с зарплаты отчисляют, чтобы кормить этих "мудрецов" (и дейсвующих законотворцев, и тех, кто на пенсии), при этом зарплаты и пенсии у них, мягко говоря, не маленькие за счёт добросовестных налогоплательщиков.
http://eva.ru/topic/155/2694698.htm?messageId=67616596
Справедливые законы в обществе - это утопия. Справедливости ни в одном, даже самом развитом государстве не было, нет и не будет, не говоря уже о России. :-(
Есть отработанные активно и много работающими именно в области недвижимости юристами и риэлторами, годами и даже десятилетиями проверенные на практике (в том числе и в судебной практике) способы защиты покупателя:
1.тщательный официальный и неофициальный сбор информации только из достоверных источников;
2.тщательный юридический анализ ВСЕЙ информации ( а не только её официальной части!), причём зелёный выпускник юридического ВУЗа с этим точно не справится, потому что нет у него практического опыта и всех необходимых знаний, ВУЗ этого не даёт, зато это даёт длительная риэлторская практика;
3.составление всех документов (документ по авансу или задатку или внесению предоплаты, ДКП основной и,или предварительный, определённые нотариальные заявления и т.п.) не просто с учётом действующего законодательства, а с непременным учётом судебной практики (чтобы покупателю потом можно было легко и непринуждённо выиграть тот или иной иск со стороны продавца или третьих лиц, имея на руках определённым образом составленный ДКП и другие документы, например).
Хотите по-своему сделать - делайте. Скачивайте готовый ДКП в интернете или заказывайте в центре оформления сделок стандартный - и Вы получите бомбу замедленного действия при нашем "справедливом" законодательстве. Законам такой ДКП не противоречит, но и Вас он никак не защитит в случае чего однозначно. Поднимайте телефонную базу, опрашивайте всех соседей, слесарей, электриков и прочих лиц (вдруг они сегодня не с бодуна и не настроены слегка или не слегка что-нибудь приукрасить или преувеличить). Требуйте от продавца расширенную выписку из домовой книги (которую то ли дадут продавцу, то ли откажут на законном основании). Но Ваши донкихотство и борьба с ветряными мельницами Вам ни здесь, ни в других областях не помогут, поймите. Не будьте наивным человеком и не играйте в лотерею, это Вам, в первую очередь навредит. Искренне желаю Вам добра, и пусть Вам повезёт (в чём, к сожалению, не уверена).
ваше многословие всего лишь реклама агентских услуг, был такой волшебник Гудвин - "великий и ужасный" - это о них, об агентах, риелтерах
:-) Ваше право так думать и иметь свои личные предубеждения против людей той или иной профессии. Никто Вас переубеждать здесь не будет и не собирается.
слушайте, это как на форуме медиков в топ про насморк набежали хирурги и стали кричать про свои профуслуги... вопрос был о человеке, который есть в телефонной базе, но не упомянут собственником... никаких других проблем, пока... нет, все рвутся заработать на расходах
А разве автор топа не риэлторам вопрос о проверке истории квартиры адресовал? Разве кто-то кроме опытных риэлторов практикуется в проверке историй квартир каждую неделю и, соответственно, разбирается в этом лучше, чем они? :-)
А история квартиры покупателю и нужна как раз для проверки юридической чистоты, других причин эту историю подробно выяснять у покупателя нет. :-)
И в рекламе услуг, как ни странно, один аноним другого анонимного пользователя обвинил, а вовсе не тех, кто пишет здесь не скрываясь. ;-)
А разве на форуме Интерьер обращаются к строителям? Обращаются к опыту собеседников.
Только у обычных собеседников опыт создания одного-двух интерьеров от силы, да и то не у всех. А у опытных дизайнеров интерьера - сотни ими созданных или увиденных-изученных видов интерьеров. Даже ёжику понятно, кто в таком форуме даст самую лучшую рекомендацию.
вас услышали - Волга впадает в Каспийское море, "реэлтер грамотно проверит историю квартиры", или вы еще что-то хотели донести до слушателей?
Не нужно мне приписывать чужие, не грамотно написанные цитаты.
Вас в школе грамотности не выучили, судя по текстам ваших сообщений.
А вот что такое цитата: "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный." (с)
Атор топика не только не знает, но и не скрывает это, обращаясь к уважаемому форуму за помощью
Вот Вы мне объясните, при чём тут телефон и квартира? Номер телефона, не обязательно может числиться по этому адресу.
Мог освободиться номер телефона, его отдали Вашему хозяину.
Не умеете проверять чистоту квартиры-не беритесь, ИМХО!
номер телефона и адрес совпадают, и теперь известно, что нынешний хозяин не первый покупатель ЖСК, информация не бесполезная
вы не путайте "жск" старый и нынешний.
до начала 90-х годов члены жск владели своими квартирами через пай в жск, причем не могли продать квартиру, не могли даже завещать ее , только пай, в денежной форме.
в 92-93 годах члены жск стали собственниками квартир, автоматически, без приватизации.
а жск стали просто обслуживать дома, как тсж, но не влиять на собственность жителей дома.
так что пай был выплачен при "старом жск", а квартира куплена вторым владельцем как собственность уже при "новом", в котором никаких паев нет, а есть лишь отношения по обслуживанию дома.
Чуть подправлю.
С конца 90-го года в ЖСК стало возможным оформление права собственности и соответственно продажа квартиры. Вначале право собственности регистрировали в БТИ, потом уж в том заведении, которое нынче именуют регпалатой.
