как я сдала квартиру
Хочу поделиться просто) Вот тут пишут, что надо сдавать через агентов, иначе голова поедет от звонков, будут ходить смотреть всякие маргинальные личности и прочее. Так вот, уважаемые риелтеры))) Раньше я всегда сдавала сама, ибо агент все равно никогда не гарантирует, что новые и тщательно им подобранные жильцы на следующий день после въезда не устроят в квартире пожар или не затопят соседей. Да, был легкий напряг с этими звонками и т.д., но у меня для этого случая есть вторая симка, которую я сразу же вынимаю из телефона, как только нахожу жильцов.
А тут нас с мужем на днях осенило - ведь мы можем при заселении кроме залога и месячной аренды получать еще и агентскую комиссию! И сегодня мой муж играл роль риелтера (я - хозяйка), прокатило, хочу сказать, просто на ура! Что ж мы так раньше не делали?)))))
А квартиранты ваши разве не спросили договор агентства на оказание услуг, которые они оплатили? приходный ордер? :-) За что они деньи отдали - непонятно.
Ну, так "частный риелтер" не просто для мебели, надо ж ему и договор заполнить, приходный выписать - на сумму гонорара своего.
попались бы осведомленные, не сняли бы это квартиру, а искали бы другую -какая разница
Ну да, а вообще автор правомерно взял деньги, если подумать, ведь она же выполняла функции риелтора))
Хорошая идея.
Подскажу вам еще одну - выселяйте людей через неделю, создав им невыносимые для жизни условия, "комиссию" и залог не возвращайте. Сдав так 2-3 раза в месяц за три месячные платы каждый раз, почувствуете настоящую выгоду этого дела.
не, ну вы что) мы порядочные люди)
просто риелтеры рубят деньги ни за что абсолютно, в который раз в этом убеждаюсь
На примере "порядочного" собственного мужа убедились в непорядочности риелтеров?
Нельзя быть порядочной, так же как и беременной, на 20%. Или/или :)
у вас странное понимание порядочности.
предыдущий оратор прав, как от безалкагольного пива один шаг до резиновой женщины, так и вам один шаг до кидалова.
Вы ведь обманули людей, причем судя по восторженному настроению постинга, вам это понравилось.
постепенно свыкнитесь, и идея высказанная выше уже не будет вызывать отторжения :)
Прямо не выходит из головы подобный восторженный пост в "сексе": "вчера попробовала поработать на выезд. муж играл роль сутенера - осмотрел квартиру, получил деньги. Девченки, оказывается в этом нет ничего сложного. Непонятно за что сутенеры вообще деньги берут. Да и проститутки тоже... Я бы и за бесплатно не отказалась"...
К автору не имеет никакого отношения, просто навеяло...
теперь тщательно прячьте мужа, на весь срок сдачи квартиры этим людям)) потому как поняв, что вы их кинули на денежку, можете в ответку получить от них неплохую гадость, по цене в несколько раз превышающую...
почему кинули? съемщик согласился на эти условия, никто не нарушил никаких условий договора.
на какие условия он согласился?:) что муж поиграл в риелтора? а съемщик об этом знал что бы согласиться? .. вот это и называется сознательно ввели в заблуждение = кинули
зависть - плохое чувство) А Бог обычно возвращает такие пожелания обратно тем, кто пожелал.
Обманули. Вы взяли деньги за неоказанные услуги.
Почему бы просто было не сказать арендатору, что первый месяц стоит вдвое дороже всех остальных?
Ну, во-1 самое примитивное - размещает объявление и принимает звонки.
2. Принимает на себя основной удар по их количеству. Впрочем, в риэлтерской сфере, насколько я поняла, риэлтеры друг друга знают, поэтому на заведомые риэлторские телефоны не звонят, в отличие от телефонов частных - частные телефоны просто рвутся в клочья от десятков звонков.
3. Подбирает квартиранта под клиента. Если вариантов с арендаторами несколько - помогает отсеять заведомо неблагонадежные либо чреватые сообщением о факте сдачи в налоговую.
Так например, мой риэлтор при появлении ряда потенциальных съемщиков указал мне на тех, кому стоимость съема жилья компенсируют на работе. Эти суммы фирма включает в свои расходы, а значит - есть вероятность, что договор увидит налоговая и нагрянет к вам с налоговым требованием, пенями и штрафами.
4. Оформляет договор. Помогает проговорить все существенные условия - чтоб мои права нигде не были ущемлены либо не прописаны. Мой риэлтор приехал на подписание договора с ноутбуком и принтером, и мы тут же, на сделке, откорректировали условия имеющейся у него "рыбы" под мою конкретную квартиру и под мои конкретные заявки. При этом учли замечания арендаторов, если они были адекватными.
вы говорите с т.з. арендодателя. Я же снимала, пока сдавали мой дом. И я вам скажу, что все, что делали риэлторы, это тщательно скрывали адрес и с пеленой полной таинственности встречались у других подъездов, чтобы не дай Бог никто мимо них не прошел к хозяевам :) Договором можно подтереться, никто не будет трясти хозяина, если ему вздумается выгнать квартирантов.
На один из показов риэлтор опоздала на час :) Мы за это время успели случайно встретить хозяина квартиры и договорится с ним обо всем. И даже как честные люди заплатили риэлтору половину стоимости, хотя она там даже не присутствовала. Зато права потом качала, что ей нужно заплатить за услуги.
Вы можете сказать, что мне не везло, но за 5 лет съема я видела множество риэлторов. И я поняла одну вещь: если хозяин захочет выселить, он выселит. А квартиры мы сами себе подбирали. Только вот незадача, на той стороне всегда оказывался риэлтор, даже если хозяин знать не знал, что его объяву под своими телефонами раскидали по разным доскам люди, которых он никогда в глаза не видел. С хозяевами, кстати, во всех случаях везло :)
В настоящий момент я выступаю с двух сторон. Я одновременно и снимаю, и сдаю.
"Договором можно подтереться, никто не будет трясти хозяина, если ему вздумается выгнать квартирантов"
А вы попробуйте пару раз так сделать. Один раз может и проскочит, благо в народе крепко засажена мысль, что договор - это бумажка. А во второй нарветесь по полной программе. Тем более, если речь не о квартире, а о доме - там суммы теряются намного более существенные, чтоб вам ваш произвол за так спускать.
__________________
"На один из показов риэлтор опоздала на час Мы за это время успели случайно встретить хозяина квартиры и договорится с ним обо всем."
При таком отношении риэлтора - правильно и сделали.
не поняла, какой мой произвол? Я с т.з. съемщика выступаю и понимаю, что меня могут (точнее, могли) выгнать в любой момент.
И я пишу с точки зрения.
Вы заявляете, что можете безнаказанно, просто потому что левая пятка так захотела, выгнать арендатора на улицу.
Теоретически - можете, если придете в рабочее время, когда арендаторы на работе, и смените замки.
Ваше счастье, если арендаторы окажутся лохами.
Если не окажутся - вы получите иск о возмещении следующих расходов:
1. оплата гостиницы на период поиска нового жилья
2. комиссию агенту, которую из-за вас арендаторы вынуждены платить повторно.
3. Если найденная квартира имеет те же характеристики, что и ваша, но окажется дороже по цене - вас обяжут компенсировать разницу в ценах до конца срока вашего договора.
4. Расходы, связанные с переездом.
5. Мелкоремонтные расходы по квартире, если они были.
6. Моральный ущерб.
С вероятностью 99,9 иск будет удовлетворен, а на вашу квартиру наложен арест.
Кроме этого вам могут обеспечить геморрой обращением в прокуратуру с жалобой на мошенничество с вашей стороны. Особенно если вы присвоите себе квартплату за непрожитые месяцы.
Да где я говорю, что могу выгнать? Вы вообще читаете, что вам пишут? Я арендатор, а не арендодатель. Мне еще раз это повторить?
Какая разница, кто вы? Вы написали о ситуации, что договор никак не защищает стороны договора, и привели пример выгона жильцов.
Вы в роли хозяина - лицо условное. Вы можете в этой ситуации быть хоть арендатором, хоть владельцем. Но если действие по выгону незаконное - то арендатор имеет полное право стрясти с хозяина все убытки. И стрясет, если захочет.
разница в том, что не нужно бороться с ветряными мельницами, а в данном случае приписывать мне то, что я не говорила. Вы много случаев знаете, когда арендаторы ввязывались в суды с арендодателями? Я сейчас право собственности на свою оплаченную квартиру никак выбить не могу, тк застройщик обанкротился и не оформил право собственности всему дому, хотя у меня все документы на руках, а вы про суды с арендодателем.
Случаев судов я не знаю, если не считать сведений ОГГ. А вот случаев готовности арендаторов пойти в суд и прокуратуру - предостаточно. Обычно этой самой готовности хватало, чтоб арендодатели, чертыхаясь и проклиная "этого понаехавшего" блюли условия договора до конца срока аренды.
Вам никто ничего не приписывал. Это раз. Мне известны целых два аналогичных случая. Не по типовой квартире, конечно. Это два.
А вот при чём тут Ваше право собственности, не понимаю. Можно подумать, что Вы не знали о риске банкротства застройщика, когда под новострой деньги вносили.
Девушка, вы тоже читать не любите? Право собственности при том, что даже со всем пакетом документов и моральным правом в суде столько волокиты, что жить не хочется. А что я знала или не знала - не ваше дело :)
Моральные права, о которых Вы пишете, в суде не рассматриваются и судами никогда и нигде не учитывались. Документы тоже не все и не всякие учитываются, всё от ситуации зависит. Про повышенные риски при покупке новостроек я на этом форуме не раз народ предупреждала, но люди из-за душащей их жабы всё равно косяками тянутся покупать дешёвые квартиры с великими рисками, также, как тянулись в своё время во "Властилину" и в "МММ" к Мавроди. А потом жалуются, как им не повезло.
а что не так сделала автор? она вместо риэлтора отвечала на звони и водила на просмотры, почему риэлторы могут за это деньги брать -а хозяева нет? правильно сделала -если все так делать собственники начнут, то услуги риэлторов по аренде будут не нужны и имхо -имхо правильно
а в чем она аферистка? Ну вот мы снимали год назад, риэлтору заплатили денежку. Нашли его сами в циане. А потом поговорили с хозяином и он сказал, что он дал бесплатное объявление на сландо, а риэлторы уже растащили в циан. Какая разница, какому хмырю платить? Мужу автора или риэлтору, который переопубликовал объяву, заменив тел. хозяина своим?
Я поддерживаю автора -молодец!!! из своей собственности надо самим извлекать выгоду, а не что бы "дядя наживался" :) МОЛОДЕЦ!
спасибо за поддержку) мне вот тоже не совсем понятна реакция - хотя нет, понятна, какой риелтер будет в восторге от того, что я сама сдала свою квартиру)))
И самое главное, что, представляя себя в качестве риелтера, мой муж действительно отвечал за свои слова - что хозяйка вменяемая, что их не выкинут через месяц на улицу или цену не начнут повышать, что мебель и техника не исчезнут ко дню заезда...
А непонятный товарисч-риелтер, который прозвонился по моему объявлению и теперь от моего имени предлагает мою квартиру как свой эксклюзив - за что он получает деньги? Это он дурит и подличает, ведь он первый раз жизни видит меня на первом показе. А понтов и "гарантий" - выше крыши.
Среди риэлторов разные люди есть. И подлые есть, и обманщики, и честные тоже. Не надо всех риэлторов под одну гребёнку грести, если лично Вам с ними не повезло. Оправдывать мошенничество автора топа поведением других нечестных людей (в данном случае риэлторов) - недостойно и некрасиво. Каждый отвечает за себя и только за своё поведение перед богом и перед людьми.
Автор топа и её муж - не мошенники? Поставьте себя на место семьи арендаторов, которых нагло обманула автор топа, взяв с них незаконно дополнительную сумму денег, устроив "подставу" с мужем. Поймите, я не осуждаю автора за то, что она сама сдала квартиру. Наоборот, молодец, что сдала сама. Но нельзя же обманывать людей, мошенничая с подставными лицами! Да ещё и хвастаться этим здесь так нагло! Вы это поддерживаете?
чем обманули? была озвучена сумму за аренду, арендодатель согласился, в чем обман? каждый получил, что хотел. я поддерживаю сдачу без риэлтора. можно взять компенсацию за хлопоты, риэлтор же за это берет деньги, почему хозяин не может?
Ну так пусть честно и сказала бы она арендаторам: хочу взять компенсацию за такие-то услуги. Но она ведь через обман арендаторов взяла с них эти деньги: значит, это чистой воды мошенничество.
А большинство риеэлторов переопубликовывая объявления от хозяев под своими телефонами никого часом не обманывают. Вот парадокс, как речь заходит о риелторах, то глаза у всех сразу такие честные, как у котика в Шреке. Если бы риелторы не подтасовывали телефоны, не вешали объявления от "молодая, порядочная, семейная пара без детей. Москвичи" и не навязывали свои услуги как назойливые мухи, то всем бы жилось проще, как хозяевам, которые хотят сдать без посредника, так и клиент, который хочет снять без посредника. И опять же, любая работа должна быть оплачена, но не по цене месячной аренды квартиры за три звонка и составление договора, который обычно не работае, но это уже лирическое отступление...
Большинство или не большинство людей, называющих себя риэлторами - здесь мы с Вами статистику не проводили. Да, свинствующих и нечестных риэлторов тоже хватает на рынке, также, как нечестных врачей, строителей, банкиров, прдавцов, преподавателей, священников, бухгалтеров и т.д. Список можно продолжать бесконечно. Здесь о конкретных нечестных негодяях и их нечестном поступке веду речь, а мир исследовать на эту тему - ни меня, ни места в этом топе просто не хватит для этого.
Чтобы вы знали, существует общественное мнение, это во первых, а во второых, я вас уверяю, и надеюсь у вас хватит ума это не оспаривать, вреди риэлторов на порядок больше нечестных людей, чем скажем бухгалтеров, преподавателей и священников. У риэлтора просто работа такая - не наебешь, не проживешь (сорри)
Мурка, вы мне так и не ответили
http://eva.ru/topic/155/2705786.htm?messageId=68022836
Мурлышка, да Боже упаси, конечно нет. Я понимаю, никто не хочет отвечать на неудобные вопросы, зато человека припечатать - это мы запросто. Ээх... позорище... вообще то я там ниже с вами попрощалась, повторю - всего хорошего. Работайте честно и никого не обманывайте :)
:-) Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам идти. :-) Не надо со мной фамильярничать. И имя всуе зря Вы упоминаете. Искренне надеюсь, с Вами из-за этого ничего не случится. Всего хорошего Вам.
"А большинство риеэлторов переопубликовывая объявления от хозяев под своими телефонами никого часом не обманывают."
Поддерживаю это Ваше утверждение. Действительно, никого они не обманывают, потому что никто им переопубликовывать объявление не запрещает, и Вы, и все остальные об этом знают.
Про подтасовки и ложные объявления-заманухи от риэлторов согласна с Вами: да, здесь обман чистой воды со стороны риэлторов.
Т.е. по вашему если человек разместил объявление сам на бесплатной доске, НЕ ОБРАТИВШИСЬ к риелтору, не говорит о том, что в услугах риэлтора он не нуждается? Если вы считаете что это нормально, спереть чужое объявление без ведома хоязина, выдать его квартиру за квартиру "из базы агентства" да еще и навариться на этом, то все ваши 100 постов о "бесчестных негодяях"-хозяевах, проведших всю работу по сдаче своей квартиры и получивших дополнительные деньги, которые не достались рилтору просто пшик... двойные стандарты.
Или вы будете предупреждать и хозяина и арендатора о том, что сперли чужое объявление с бесплатной доски, где арендатор вобщем то мог его найти сам, а как это хозяину преподснести я даже представить себе не могу.
Ответьте пожалуйста на конкретный вопрос, вы будете предупреждать и одну и другую сторону о том, что объявление взято с бесплатного ресурса, и хозяин квартиры об услугах вас не просил?
Технологии работы незнакомых мне риэлторов по аренде и их честность обсуждайте в другом топе, если Вам это так интересно. В данном топе речь о другом: о том, честен или не честен поступок автора. Не уводите от темы в сторону, иначе я это буду расценивать, как попытку устроить склоку не по теме топа.
ну в общем то я так и думала :) Тогда вопросов больше нет:) Расценивайте как хотите, мне в общем то абсолютно фиолетово :) Далее говоить не о чем, все очевидно :)
а вас когда бомбила подвозит, он вас в письменном виде предупреждает, что он не таксист?
а нет никакой суммы "сверху". есть сумма за сдачу квартиру, и есть за услуги по сдачи!
так и бомбила -не водитель такси! а муж автора выступил посредником в сделке -вот и все:)
И отсюда такой вывод - риэлторы рубят деньги ни за что, если берут посреднические, а автор, взявший эти деньги и обманувший арендатора - порядочный молодец, так держать? :)
если бы все сдавали без риэлторов -то и проблем бы не было
и откуда двойные стандарты: риэлторам можно, а всем остальным за тоже самое -нельзя?
Всем остальным тоже можно. При условии отсутствия подстав и полной открытости и честности никто не запрещает. Странную Вы позицию заняли - защищаете бессовестных и нечестных.
Риэлторы ведут себя честно переписывая объявление от хозяев и вставляя свой телефон?
Если во время сделки этот факт вскрывается и хотя бы одна сторона (хозяин или арендатор) не отказывается от такой навязанной риелторской услуги, тогда в чём здесь нечестность? Кого конкретно риелтор обманывает, когда комиссию берёт на сделке? А вот автор топа с мужем именно обманули арендаторов.
Минуточку, давайте разберемся.
т.е. вы украли объявление на бесплатном ресурсе, вставили свой телефон, вам позвонил клиент, хочет квартиру посмотреть, вы едете на показ. Заходите в квартиру и произносите слудующий текст: дорогие клиенты, меня зовут Мария (Ольга, Дарья, Василий), хотела бы объяснить вам ситуацию, а вам дорогой арендатор особенно! дело в том, что я нашла это объявление на бесплатном ресурсе таком-то, дорогой арендатор, не выпучивайте глаза, вы бы сами ни за чето его не нашли, потому что телефон то там уже мой стоит, так что без меня ваша сделка бы не состоялась. Итак, я решила оказать вам всем услугу, хотя никто меня об этом не просил, но чего не сделаешь для хороших людей :), свести вас в этой чудесной квартире, ничего ничего хозяин, что вы в агентство не обращались, если гора не идет к Магомеду, дальше вы знаете. Так вот арендатор, давайте смотрите квартиру, выдайте мне процент за сделку и я пойду. В общем можете дать конкретный ответ на конкретный вопрос: Вы сразу ставите и хозяина и арендатора в известность, как вы попали на эту сделку, откуда у вас координаты квартиры и что вы заменяли в объявлении хозяйский телефон своим? Пожалуйста, да или нет?
Начнём с того, что я не риэлтор. Я собственник нескольких квартир, сдаю две квартиры в аренду. Мне выгодно сдать квартиру во-первых, быстро, а во-вторых, платёжеспособным людям. Если они сами меня найдут по моему объявлению - не вопрос, я своими методами проверю их на порядочность и платёжеспособность. Если мне позвонит риэлтор, который нашёл моё бесплатное объявление и, возможно, скопировал его под своим телефоном где-то ещё, и скажет, что он нашёл для меня арендатора, это будет ещё лучше. Потому что у меня будет меньше проблем с проверкой и правильным определением платёжеспособности и честности арендаторов. То, как они расплатятся с этим риэлтором - индикатор их платёжеспособности. Если же они уйдут с риэлтором, а потом вернутся без него и станут уговаривать меня сдать квартиру, минуя риэлтора, я даже разговаривать с ними не буду, в квартиру снова не пущу. Не нужны мне обманщики. Сегодня они риэлтора пытаются обмануть, к которому обратились, а завтра они со мной точно также поступят, да и квартиру изгадят именно такие люди, вероятнее всего.
Риэлторы честно говорят: "Я риэлтор, беру деньги за услуги". И люди платят. А автор топа мошенническую подставу для арендаторов организовала.
а муж автора топа говори: я посредник, беру деньги за хлопоты. если бы был настоящий риэлтор, то арендаторы заплати ли бы теже деньги. для них без разницы
за какие услуги берут деньги риэлторы в размере месячной платы за квартиру? можете конкретно?
Вы к чему мне это прислали, хотите моих комментов, так они по моему многим не нравятся.... тут ситуация как раз обратная,почему то некоторые считают, что они бы эти деньги заработали, а автор "развела"...
Так потому и страна такая, что гадость и свинство возведены в норму. Еще и хвастаются этим
Вот не надо только за всю страну здесь отчитываться. Далеко не все такие свинтусы, к счастью, в этой стране.
Если бы арендаторы заплатили мужу собственницы квартиры деньги за его услуги добровольно, а не под влиянием заблуждения, в которое их сознательно ввели автор топа и её муж, только тогда эти деньги были бы заработаны честно.
Да, добровольно отдали деньги мошенникам. УК РФ вот здесь почитайте на досуге: http://www.zakonrf.info/uk/159/
Такая вы странная, она должна была свидетельство о браке может быть предъявить? Человек от начала до конца сделал всю работу, получил за это деньги, не украл, из сумки не вытащил, людей заселил, выселять не собирается, все довольны, вас жаба что ли давит, что не вам риелтору они достались?
"все довольны"
Когда арендаторы после устроенного хозяевами специально для них лживого шоу узнают, кому на самом деле они заплатили деньги за услуги (услуги, которые хозяева сами себе оказали за счёт арендаторов), кто арендаторам лапшу повесил на уши, ситуация "все довольны" перевернётся с ног на голову.
ну не драматизируйте :0) клиентам пофигу кому платить, им бы переехать побыстрее. Хозяева провели определенную работу. Отделите мух от котлет.
Есть пункт сдать квартиру и получать от этого доход, есть пункт - произвести какие то действия, чтобы эту квартиру сдать, это может сделать и риэлтор, и сам хозяин.
По пункту второму - надо пойти дать объявление в газету, разместить объяву в сети, принимать звонки (расходы на мобильную связь), ездить на показы (потраченное время, бензин или билетики на общ. тр-т), почему хозяева квартиры должны нести эти расходы, потому что они потом будут получать доход с квартиры? В таком случае надо запретить и платную курьерскую доставку например, пусть бесплатно возят, ведь им надо продать, а не мне купить.
Муррка, ну у все уже понятно с порядочностью риэлторов, понятно, что вы защищаете честь мундира, но хватит уже.
После этого все ваши слова о порядочности и непорядочности не стоят ни гроша.
"А большинство риеэлторов переопубликовывая объявления от хозяев под своими телефонами никого часом не обманывают."
Поддерживаю это Ваше утверждение. Действительно, никого они не обманывают, потому что никто им переопубликовывать объявление не запрещает, и Вы, и все остальные об этом знают.
"понятно, что вы защищаете честь мундира"
С чего Вы это взяли? О каком-таком "мундире" ведёте речь? Ну не любите Вы риэлторов. Так и не любите их и дальше на здоровье, это Ваше право, а я здесь ни при чём. Вы от основной темы топа пытаетесь меня уже не в первый раз увести и перевести разговор на риэлторов. Напрасно пытаетесь. Если у Вас какие-то личные счёты с риэлторами, тогда заводите отдельный топ на тему про риэлторов-негодяев и отрывайтесь там на полную катушку, а мне на эту тему бесполезно писать.
не видела это сообщение. Отвечу. У меня нету нелюбви к риэлторам, у нас была замечательный агент, которая нам помогала с продажей и покупкой квартиры, просто чудо. Так что про нелюбовь это вы зря. Я не могу понять того, что вы оправдывая воровство объявлений ссылка ------->
Поддерживаю это Ваше утверждение. Действительно, никого они не обманывают, потому что никто им переопубликовывать объявление не запрещает, и Вы, и все остальные об этом знают."
и не ответив ни на один из вопросов на эту тему (безусловно это ваше право), что говорит о том, что или вам ответить нечего (что странно, т.к. вы риэлтор и не можете об этом не знать) или именно этот вам момент вам крайне неприятен, опять же непонятно почему. Так вот, если бы риэлтор увидев объявление, позвонил хозяину и сказал "Разрешите мне использовать ваше объявление... блаблабла" и хозяин сказал "да пожалуйста", то не было бы вот такого вопроса------->
т.е. получается, что теперь, когда я подала объяву в ИРР, я должна у потенциальных жильцов спрашивать агенты они или нет? или на встрече сразу говорить, что сдаю без посредника? как вести то себя? помнится одно время была обратная ситуация...
и вот такого ответа бы тоже не было------>
Спросить-то вы можете. Но они заявят, что они именно жильцы.
так, вот, то что вы это опрадвываете тем, что никто не запрещает переопубликовывать объявления без ведома хозяев, т.е. воровство. Вот и выходит, что один, скажем не совсем правый человек, клеймит другого в том, что в общем то делает сам. А повод так думать дает как раз ваше нежелание общаться на тему потыренных объявлений без уведомления об этом хозяина. И от темы я вас не отвлекаю, есть тема риэлторов и клиентов, весь разговор в этих рамках.
обман в том что услуги, которые были предьявлены к оплате арендатору, не были оказаны на самом деле.
Это тоже самое что я буду для вас делать какие то услуги, ну например строить дом, и скажу что надо перед заливкой бетона лаком покрыть обвязку из арматуры, а даже покажу своего брата, который якобы является исполнителем и лично все там лаком покрыл, и получу с вас за это деньги, хотя никто ничего не делал, более того, это и не требовалось.
По вашей логике все чисто , вы же сами были готовы за это заплатить :)
почему услуги не оказаны? хозяева сами размести объявления, сами показывали, сами делали договор, отвечали на кучу звонков - эти неудобства и были оплачены! ведь когда люди здесь хотя сдать сами, все начинают писать, что будет шквал звонков и вообще это хлопотно -вот за хлопоты и берут %. арендаторам все равно кому деньги платить: им главное цена и спокойная жизнь, а агенту они платят или родственнику -какая разница?
вы себя помоему уговариваете, а не меня :)
есть разница, есть...
я не говорю что так делать не надо, ай-ай-ай, но это непорядочно.
Вы же не сказали арендатору "это мой муж, он сделал всю работу за агента, дал рекламу, подготовил договор, выдержал шквал звонков, ездил показывать квартиру, мы считаем справедливым что вы заплатите столько то и столько то"
Вы солгали, выдав его за агента.
а на агента что, 6 лет учиться надо?
и еще, изменит ли это ваше отношение к произошедшему, если я скажу, что мой муж раньше действительно был риелтером? :)
Ничего не изменится, даже если Вы напишете здесь, что Ваш муж - действующий риэлтор. Он ведь Вашим мужем не перестаёт от этого быть. Вот здесь почитайте про то, что Вы с мужем сотворили, подробнее: http://www.zakonrf.info/uk/159/
кому вы объясняете???? Мошенникам, что они мошенники? Они это и без вас знают, и рады этому. Я думаю, что очень скоро они воспользуются советом, данным выше:))
Наивный вопрос. Фамилия, штамп о браке, адрес постоянной регистрации, адреса предыдущих постоянных регистраций, дети... У мужа и жены, у родственников, как правило, хоть что-то должно совпадать.
а если подугу просто приведут? я не автор, просто интересно. у меня и у мужа фамилии разные, официально мы не в браке, ребенок у него не вписан.
Очень редкий случай, чтобы в документах абсолютно никаких совпадений у супругов не было.
а если это подруга? и если муж риэлтор, он что не может квартиру жены сдать? им надо стороннего человека нанимать? У меня фамилия девичья, прописки с мужем разные и как тут определишь?
Подруга риэлтор - это нормально, при условии, что эта подруга действительно всю риэлторскую работу добросовестно сделала. С подругой нет общего дохода и совместно нажитого имущества. А вот если Вы в браке квартиру сдаёте, тогда это Ваш совместный семейный проект и общий доход. Определить, что посредник муж или жена, легко по штампу о браке и по общим детям, если они есть, даже если фамилии не совпадают. Внимательнее надо документы читать и сверять всё. У близких родственников сегодня может быть прописка в разных местах, а адреса старой постоянной прописки часто могут совпадать.
а если подруга формально присутствует на сделке? т.е. все деньги отдаст хозяевам и все работу будут делать хозяева? и что плохого для арендатора, если муж риэлтор своей жены? что в этом плохого для арендодатора?
Если арендатор обо всём предупреждён и нет обманов и подстав, тогда ничего плохого. Если же "подруга", представленная арендаторам якобы риэлтором, - не риэлтор, если она не в состоянии грамотно провести переговоры между хозяевами и арендаторами, если у неё нет с собой необходимого пакета документов, если она договор впервые в жизни заполняет (это всегда заметно), если она арендаторам не даёт никаких официальных квитанций и расписок о возврате денег на случай, если, к примеру, недобросовестные хозяева их завтра выставят несмотря на договор, такой "подруге" грамотный арендатор откажется платить.
натуральный бред вы пишете, с какого перепуга адрес старой прописки у супругов часто совпадает? скорее уж наоборот - новая одинаковая, а старая разная!
Вот у нас разные фамилии, у детей папина фамилия, у меня дети не вписаны.
И чего, квартиру в браке сдаем, да, муж риелтер, сдал квартиру - почему забесплатно должен? Квартира добрачная моя, если что.
Глубоко неуважаемая мошенница, отвечаю Вам. Квартира добрачная Ваша. Но сдаёте Вы свою квартиру, будучи в браке. Соответственно, доход, получаемый Вами в браке - совместно нажитое имущество. Штамп в паспорте о браке стоит и у Вас, и у мужа, откройте и посмотрите, что на штампах написано. Вывод: смошенничать Вы смогли не только из-за своей наглости и бессовестности, но и из-за неграмотности и невнимательности арендаторов. Поэтому ещё раз призываю здесь всех потенциальных арендаторов: будьте внимательны, читайте все документы подробно!
Нет, вы должны были Муррку позвать, чтобы она процент получила, а то вам жирно слишком, и с квартиры денежки вам, и %% со сдачи, так бедняги риэлторы скоро голодать начнут, когда все умными станут.
а притворяться тем, кем ты не являешься и брать с людей двойную плату не мошенничество? Какие-то у вас размытые понятия)))
так бомбилы тоже претворяются таксистами, хоть ими не являются! берут деньги за услугу и все! собственник выполнил услуги риэлтора и заработал на этом -все ок
Да никем бомбилы не притворяются. Даже если бы и притворялись бомбилы, риэлторы или кто-то там ещё, не надо опять оправдывать гнусный поступок автора топа поведением других людей. Если бы даже все кругом свиньями были, Вы бы тоже, на них глядя, в грязи валялись? Надо автору за свои гнусные обманы людей отвечать самой, а не валить на окружающих.
Правильно не хотите. Мошенничество и обман всё равно ничем не прикроешь, всё рано или поздно вылезет наружу. Тайное становится явным.
Хватит уже прикидываться шлангом. Все, кто читает этот топ, всё для себя уяснили, кроме Вас.
куда уж мне до вас! давайте подождем других коментов, от других людей и посмотрим кто что скажет.
Я сдаю сама. Представляюсь вначале агентом, чтоб вежливо спровадить неадекватных людей, чтоб не вымогали то не то это не так, что есть то есть. Когда твердо все обсудили и все обговорили, говорю, что я хозяйка. Мне от третьего лица действовать легче, меня не продавишь и мямлить не буду, а то иногда такие личности приходят, а выпроводить нужно вежливо. Да, на дешевые накидываю комиссию 10-20%, чтоб отсеять неочень состоятельных и незнающих чегохотящих. Арендаторам все равно кому платить комиссию настоящему агенту или хозяину, да без разницы.
Сдаёте сама - молодец. Никто именно за это ни Вас, ни автора топа здесь не осудил и не осудит, заметьте. И за то, что вначале риэлтором представляетесь, тоже никто Вас осуждать не собирается. Вы же не мошенничаете, денег при этом дополнительных не берёте с арендаторов ни за что, и Вам поэтому не стыдно потом сказать арендаторам, что Вы - хозяйка. У автора топа - иная ситуация. Не стоит путать.
Беру деньги, типа комиссия агенту около 10т.р. за дешевую квартиру и что тут такого? Квартиру предоставила, типа от хозяина, хозяин прибыл (мой муж владелец), доки показала, договор подписала, условия обсудила. А чем я хуже агента? Рекламу давала, по телефону отвечала, просмотры проводила. Хорошая работа, не пыльная.
Нормально вы все сделали, просто здесь в основном все агенты тусят и конечно им не нравится когда отбирают их хлеб. Арендаторам все равно кому платить комиссию хозяйке или агенту, на себе проверила. Да и много так сдают, просто не афишируют, а то агенты вовсе в срач уйдут.
Ясен перец, вся хрень в мире от агентов.
Вот если их убрать, а их комиссию будет брать себе продавец, в мире щастья будет намного больше :)
Если арендаторам всё равно, кому платить, не понимаю, зачем тогда хозяйка квартиры и её муж смошенничали и под уголовную статью подставлялись: http://eva.ru/topic/155/2705786.htm?messageId=67898317
Так бы и сказали арендаторам, честно: вот я, вот мой муж, условием сдачи квартиры в аренду будет дополнительная сумма за услуги, которую Вы моему мужу платите. И никто их не осудил бы здесь за это. Что хозяевам мешало честно поступить с арендаторами? Исключительно страх получить отказ и отсутствие собственной чести и совести.
мой муж раньше был риелтером, это меняет дело? :)
или на риелтера 6 лет учиться надо и потом еще пару лет в инкоме стажироваться? :):):)
Вот уж действительно "наглость-второе счастье". Чего-то Ленкаа мало "состригла" со своих жильцов. Или будешь выживать, чтоб опять сдать? Прикинь, сколько бабла вы по-легкому сделаете
ай ай, как нехорошо такое советовать! как же вам не стыдно!
все бабло, которое я получу со своих жильцов, останется у меня и ни к каким "агентам" налево не уйдет
нет тут разводилова, не убедили)
зря вы на автора накинулись, ну, решили заработать чуть больше, сами ведь сдавали свою квартиру, звонки принимали, показывали... Если бы наняли риелтора, то комиссия за ту же самую работу пошла бы ему. Поэтому есть ли разница?
Разница есть. Уголовный кодекс надо семье автора чтить. Просто Вы, видимо, не весь топ прочитали.
написал аноним:)))))) я в этой теме ни 1 сообщения анонимно не написала: по себе людей не судят:)))))
нет, не стыдно, поэтому и не пишу анонимно. я не сдавала так квартиру, я высказываю отношения к этому, свою квартиру сдаю без риэлторов и чуть дороже рынка, т.е. + к стоимости аренды не за счет доп.комиссии, а за счет более высокой цены, народ это привлекает. т.к. не надо платить риэлторам. у меня несколько иной подход :)
так если не я писала, то зачем мне это авторство приписывать? я вообще не понимаю зачем здесь писать анонимно, ленка, муррка -по моему и так анонимно - тут же паспортных данных нет :)
Молодец,автор, не вижу ничего в ее действиях предосудительного, этакий семейный подряд.Что плохого в том, что они выполнили работу за риэлтора?Но вопросик - а как быть,если арендаторы просят показать док-ты на собственность или паспорт, ведь у вас с мужем совместная собственность?
а-а, все понятно.Просто многие из потенциальных арендаторов интересуются док-ми, в частности просят показазать паспорт и док-ты на владение имуществом.В паспорте тоже же может стоять штамп о регистрации брака и это может усомнить их...
Ну да, я действительно не ошиблась: народ активно осваивает новый вид мошенничества на квартирном рынке. Ещё и советуются друг с другом, как обмануть людей.
В смысле уголовников?Они за свою кропотливую и непростую работу взяли деньги(т.е.им оплатили работу). Или вы считаете, что работа риэлторов слишком проста?:)
При помощи групповых обманных действий и сговора у людей отняли деньги. Это если кто не в курсе и если кому-то лень ознакомиться с топом.
пустые, ничего не значащие слова
Вы в каждой своей реплике отправляете с топом знакомится, потому что обосновать свои слова не можете никак
Сразу видно, что Вы топ не читали. Я уже обосновала свои слова прямой ссылкой на УК. Действия группы лиц, обманувших арендаторов, прямо под эту статью подпадают.
их никто не обманывал. Муж автора бывший риелтер, выполнил свою работу хорошо, получил за это деньги, пусть это хоть 100 раз их совместная собственность, может вообще эти деньги ей подарить или выкинуть в окошко, муж он ей или совершенно посторонний человек - вообще не важно.
Вот если бы хозяйка сказала, что сдает напрямую, а потом бы потребовала с арендаторов комиссию, под угрозой выкинуть их на улицу - тогда да. А тут хозяйка сдает через своего "агента", условия свои все выполняет. А то, что "риелтер" ей муж, она докладывать не обязана. Не выдумывайте.
ну можно конечно не верить автору... Но допустим - что это меняет? Риелтер это же не хирург. Без опыта работы берут в любое агентство недвижимости.
Искренне желаю Вам побывать когда-нибудь в ситуации, аналогичной этой, на месте арендаторов, которым докладывать она "не обязана". Здесь сговор, сокрытие фактов с целью изъять деньги. Это не просто обман, а настоящее мошенничество.
да все арендаторы постоянно бывают в этой ситуации)) какая разница, кто назвался риелтером? :)
Если нет подставы и лохотрона, организованного для арендаторов автором топа - тогда без разницы.
А как тогда быть в следующей ситуации?
Я дала объявление о сдаче квартиры напрямую, без посредника, через несколько часов(!!) узнаю, что мое объявление уже под парой других телефонов публикуют АН? Начинают звонить,почву пробивать, типа они клиенты? И как вы думаете, как я поступлю в данном случае? Обращусь в агентство? Да Боже упаси. Раз вы такой борец за чистоту нравов и как то связаны с работой риэлторов, наведите порядок в своих рядах, а потом уже другим советы раздавайте.
Мой друг, риэлтор, тоже как-то пожаловался, что ему постоянно спам присылают на рекламный телефон и в почту (чистить не успевает) и названивают ему регулярно представители строительных фирм, агентств по переездам, продавцы мебели и т.п., умоляют за проценты от продаж товаров и услуг давать своим клиентам их телефоны и свои рекомендации. Он их всех в инком посылает, потому что своим клиентам впаривать никому не известные фирмы и услуги даже за их проценты не хочет: во-первых, нечестно это, а во-вторых, не выгодно ему друзей и клиентуру терять из-за ерунды типа таких вот "рекомендаций". Вот Вы и посоветуйте, как ему быть в такой ситуации. Может быть, у Вас есть знакомые грузоперевозчики, мебельщики, строители и т.п.? Тогда наведите порядок в их рядах, попросите их не обзванивать телефоны, указанные в рекламных объявлениях о продаже квартир. Там, между прочим, и собственники квартир тоже встречаются, которые от такого телефонного спама тоже, как и риэлторы, страдают.
дорогой Остап, до Вас это придумали риелтеры и теперь ни с кем не хотят делиться)
До риэлторов это придумали мои отцы - Ильф и Петров. И, заметьте, совершенно бескорыстно отдали это массам. Риэлторы это делают на законных основаниях, а мы с автором - как завещали мои папочки :)
В подписании договоров с арендаторами. Мы же берем просто так. И дают. С радостью и добровольно.
я имела в виду, что риелтер из агентства гарантирует арендатору, что вернет ему комиссию в случае расторжения договора по инициативе хозяев в течение н-ного периода. Частник такой договор не заключает, просто берет бабки и все.
Частники и есть мои собратья. И иже с ними. И автор. Не частник ежли не вернет, то на него в суд подать можно.
Нет, не так. Практикую в своей работе другой подход, считая, что моя ответственность равномерно "размазана" на весь срок действия договора найма. И если в квартире стало невозможным проживание по независящим от квартиросъемщика обязательствам (пожар, потоп, землетрясение, хозяин внезапно выселяет), то безоговорочно возвращаю часть комиссии, соответстующую недопрожитому периоду.
Обещать бесплатное перезаселение конечно можно, только сделать это практически почти невозможно.
Здесь есть ссылочка на УК РФ, который, как Вы должны помнить, Остап чтил: http://eva.ru/topic/155/2705786.htm?messageId=67895960
Автор, вы все правильно сделали. Я сначала тож сдавала свои дешевые квартиры сама без комиссии. Но после одной случившися истории, теперь обязательно накидываю % комиссионых. А история такова: приходит агент с арендатором, арендатор ломается типа не то и там где хотелось, но агент (ее знакомая)уговорила на эту, типа без комиссии и праздники на носу. Подписываем договор, деньги внесла, агент свои получила, въехала, через 2дня звонит плачет, это не то, мне не нравится, пжлста верните деньги, ошиблась, лучше еще повыбираю. Я как честный чел иду на встречу возвращаю деньги(за вычетом прожитых дней) и мне опять рекламу давать, а тут праздники нагрянули. Короче две недели времени потеряла = деньги. Теперь всегда с комиссией, чтоб знали что это не шутки, деньги хозяин вернет, а комиссию фигушки.
А что мешает взять увеличенный на сумму комиссии залог, и сразу в договоре прописать что в случае выезда ранее чем через... после заключения договора , залог остается у арендодателя в качестве компенсации?
На автора накинулись не за то что она больше денег взяла, а за то что солгала, за то что ввела арендатора в заблуждение, предьявила ему к возмещению оплату услуг, которые не были оказаны.
Для вас может быть это и нормально, для большинства окружающих слава богу нет
услуги были оказаны в полном объеме - размещение объявления в базах, прием звонков, стотысяч раз изложение звонящим параметров квартиры и условий съема, выезды на встречи и показы.
да ладно вам :)
сказки все это...
не хотите видеть разницы между "сделал сам" и "воспользовался услугами" - делайте вид что ее нет.
но нас не надо лечить
Обманывать не надо. Услуг риэлтера не было. Так и сказать надо было арендаторам, а не лепить горбатого, устраивать шоу
офигенно, т.е. когда все это делает риэлтор, это "услуги" и они стоят денег, а когда сам хозяин квартиры сделал все то же самое это денег не стоит? потрясающе...
http://eva.ru/topic/155/2705786.htm?messageId=67895617
Когда нанимают уборщицу - ей платят. Когда отмывают свою квартиру самостоятельно - с кого-то берут за это деньги себе? Интересно, с кого?
Т.е. вы хотите сказать, что если сам сдаешь свою квартиру, даешь объявление, принимаешь звонки, ездишь с людьми на показы - то это бесплатно. А когда то же самое делает риэлтор - платно? Ситуация про уборку неравнозначна по сути своей со сдачей квартиры, жаль, что вы этого не понимаете.
И в случае с уборкой, и в случае со сдачей квартиры, если человек не пользуется услугой, он сам себе её оказывает. Как раз очень даже равнозначно. Жаль, что Вы этого не понимаете.
если вы себе готовите, для себя убираетесь, зубы чистите, это все вы себе услуги оказывете? :-) однако...
Я в своей квартире только иногда и по необходимости частично убираюсь, основную работу делает приглашённая помощница по хозяйству, я ей плачу за это. Готовлю чаще сама, но иногда в проверенной кулинарии еду покупаю, а иногда в кафе или в ресторане обедаю, и тоже плачу за это дороже, чем за обычные продукты в обычном магазине. И профессиональную очистку зубов от зубного камня и налёта тоже 1-2 раза в год заказываю. Каждый сам выбирает, какие услуги себе оказать самому, а за какие заплатить профессионалам. К сдаче квартиры в аренду это тоже относится в полной мере.
ок, даже если смотреть на это с вашей позиции, то "Каждый сам выбирает, какие услуги себе оказать самому, а за какие заплатить профессионалам" О чем собственно я и пытаюсь сказать. Автор выбрала первый вариант, при этом, если услуга оплачивается третьим лицом (не вами или еще кем то кому ВЫ платите деньги) почему автору нельзя на этом заработать, а риэлтору за эти же услуги можно? где логика?
ваш вопрос неправильно поставлен Правильно поставленный вопрос звучит так: КАК нельзя зарабатывать при сдаче квартиры в аренду и КАК можно.
Обманывать нельзя, честно надо зарабатывать.
называйте вещи своими именами. Обманули своих арендаторов, так и пишите "вот как я своих арендаторов развела"
И меня рассудите. У меня есть опыт сдачи не своей квартиры (я обращалась к агентам, комиссия была риелтору с арендаторов). Возможно мне придется сдавать квартиру моего мужа. Он сам сдать точно не сможет (только через агента). Я смогу. Если сама все буду делать(давать объявления, просмотры и т д) имею право на комиссию 50%? или это подло? Я юрист сама, но сейчас в декрете)
имхо дело не том чтобы получить деньги.
дело в том, что не надо никого обманывать.
сразу скажите "у нас были расходы которых не было бы, если бы наняли риэлтера - реклама, телефон, время и нервы в конце концов. 50% квартплаты в качестве входного билета кроме платы за 1 месяц и залога, и по рукам"
По логике местных риэлторов, вы при знакомстве с каждым потенциальным клиентом обязаны будете доложить ему состав своей семьи до 7 колена, чтобы ни одна душа не усомнилась в том, что вы ЖЕНА, что по определению отменяет возможность сдачи вами квартиры мужа. Вы просто обязаны обратиться к риэлтору, это ваш гражданский долг и святая обязанность, в противном случае - будете считаться мошенницей.
Если серьезно, то сдавайте и не мучайтесь, тем более вы в декрете, зачем дарить кому то деньги из семейного бюджета?
Светлана, если вы возьмете деньги с клиента по полной программе за проверку квартиры, умолчав что уже проверяли ее неделю назад для другого клиента, да еще приведете мужа который будет изображать из себя мента который лично неделю головы не поднимал, раскапывая всю подноготную с 1980-го года, вплоть до командировки в саратовскую область с целью розыска и опроса предыдущих владельцев, вы будете считать эти деньги честно заработанными?
Если мой управляющий скажет мне что необходимо провести ремонтные работы с привлечением подрядчика, выбьет из меня миллион, а потом потихоньку сделает все сам с двумя таджиками, которым он по 500 рублей даст, я не буду считать что он честно заработал эти деньги.
Если бы он сказал "можно привлечь фирму за миллион, или за 500 тысяч я вам сам все сделаю не хуже", тогда да. Тогда не вопрос.
По поводу приведенного примера, если я неделю назад проверяла квартиру и по каким то причинам и не вышла на сделку, то мне за проверки ни кто не заплатил и бесплатно естественно я их не отдам, мужа приводить не буду, бумажки предоставлю.
А по поводу подрядчика, если это "ремонтные работы" стоят именно миллион, то все равно кто их сделал , а уж тем более себестоимость, дешевле ведь не бывает, для тебя все равно миллион, главное качественно.
Я имел в виду вариант, при котором вы как минимум компенсировали свои расходы по проверке предыдущим клиентом, и просто второй раз продаете эту работу, выдавая клиенту что она сделана специально для него.
автор второй раз ничего не продавала, а снимающий в любом бы случае заплатил агенту, а вот по поводу кто сделал работу агента лучше, подставной муж автора или настоящий агент с клеймом на лбу, еще вопрос.
т.е. все "сдающие сами" дурачки что не включают стандартню агентскую комиссию в перечень платежей арендатора? :)
Еще раз - я не жлоб. И готов оплатить дополнительные услуги.
Но в данном случае чувствовал бы себя обманутым, так как обьявленная мне статья расходов - дутая.
Если бы мне обьяснили "так и так, мы давали рекламу, мы несли телеграфные и почтовые расходы, мы выполнили функции агента, поэтому считаем что заработали такуюто комиссию, со скидкой от стандартной риэлтерской ставки" это было бы нормально.
А так - откровенное , дешевое и мерзкое на@балово
Говорю как человек, которого в бизнесе четко научили, что такое "хорошо" и что такое "плохо".
У меня в кармане есть и дурно пахнущие деньги, но я не читаю себе мантры что они благоухают розами, а вонь комуто показалась.
а у арендников расходы не дутые?, они делают ровно столько же сколько автор. Может автор и не права, но только в том, что не стала объяснять арендатору, что риэлтор ненастоящий, а арендатор заплатил, потому, что ему услугу оказали и ни как не иначе.
а я не говорю что не надо брать денег, я говорю что не надо брать с собой ряженого агента, приучаться лгать арендатору и драть с него три шкуры.
в открытую сказать "мое условие - 50% безвозмездная выплата мне за то что я выполняла функции агента" - не вижу ни малейшей проблемы
Почему? Завела же автор топ и похвасталась, как видите. Только лавров Ильфа и Петрова таким топом среди нормальных честных людей не завоюешь.
Вы не поняли. Не похвастаешь, если делать честно, как предлагает Отто.
Почему же не похвастаешь? Если, как здесь выше пишут, арендаторам всё равно, кому платить, они и мужу заплатили бы за те же самые услуги, если бы он честно сказал: да, я из этой семьи, но я риэлтор (в данной ситуации он сделал риэлторскую работу и может называть себя риэлтором). И тогда я здесь ни одного плохого слова про поступок автора не написала бы. Хвастать было бы проще. Не надо было из арендаторов делать лохов и идиотов автору. Вот о чём здесь речь веду я, о том же и Отто пишет.
Согласна в данном случае с Вами. :-) Уж поверьте, не всегда у меня такая проблема. Просто ситуация с поведением автора данного топа и её муженька, на мой взгляд, далека от смешной. Поэтому именно здесь мне не до хохмочек. Впрочем, как и арендаторам автора топа. Уверена: если бы они сейчас узнали всю правду, им было бы точно не смешно.
а почему арендаторам было бы не смешно? что изменилось бы от этого знания? они же были согласны на эту квартиру за эти деньги! ну узнают они что риэлтор муж автора и что? что это меняет для арендатора? им главное не родственные связи а жить долго и спокойно в квартире!
С нечестными хозяевами "долго и спокойно", как Вы пишете, не получится. Вообще деловые и финансовые отношения с нечестными людьми нельзя поддерживать, это даже ёжику понятно. А аренда - это как раз именно такие отношения.
но если они это и так делали, зачем они вам должны это докладывать я чет не пойму? вам какая разница, расписали перед вами построчно все, что они сделали чтобы вы пришли и сняли у них квартиру, или нет?
концерт вполне в духе арендников, так что ничего плохого автор не сделала. Она просто адекватно поступила, взяла деньги за то, что сама проделала, ну наврала, да они там напропалую врут, ты наверное просто не сталкивался. Это не ситуация, где поработал агент и его кинули, это ситуация, где человек (вполне себе опытный агент) забрал свои заработанные.
Света, а ты поступила бы точно также на месте автора? Я не про то, что она деньги взяла. Я про то, что она подставу и лохотрон арендаторам при этом устроила. Ты бы честно попросила у них денег за услугу, или тоже пошла бы на обман?
Сдавая свое (квартиру сына, свекровину, сестры) комиссию я беру, мне скрывать ничего не приходится, у меня, если что ИП есть и визитки, было и такое, когда мужа за себя посылала, на заключение договора и на показы, не думаю, что он представлялся художником, но был проинструктирован, что и где писать, что говорить и тд. Вообще у меня семейный подряд, у меня и сын и муж квартиры показывать ездит и документы собирать, когда я занята, чем то более важным.
Света, ты меня конечно извини, но то, что риэлторы, по твоим словам, напропалую врут - не оправдывает конкретно автора. Тем более, что она себя позиционирует оппонентом риэлторской непорядочности.
Точно, не оправдывает. При этом не столь важно, кем автор себя позиционирует и кому оппонирует. Важен поступок, который невозможно оправдать. Можно только исправить, рассказав арендаторам правду, извинившись и предоставив им право решать, как быть дальше и что делать: жить ли в этой квартире и иметь ли с этими хозяевами деловые отношения дальше, переехать ли, оставить ли отданную за услуги сумму хозяевам или забрать её. Почему-то уверена, что хозяевам их жаба не позволит честно поступить.
Смешно читать, как риелторы на честность исходят. Жильцы живут уже припеваюче. А хозяйка прийдет, в ноги им упадет- не велите казнить, велите миловать.
Автор, не даю оценок вашему поступку, ну, уже успокойтесь и забудьте. развели тут бодягу из-за ерунды.
это вам хозяйка сказала что прийдет и в ноги упадет?)))))вот это действительно смешно читать))))))))
Если вы такой олух, и не знаете сколько стоит ваш ремонт, то это ведь уже ваши проблемы правда? Если вы платите миллион, при условии, что ваш прораб с таджиками все качественно сделал и вы получили то, что в итоге хотели, при этом не потрудившись изучить рынок, то кто тут виноват? Вы что в коммунизме живете что ли?
Автор, молодец какая!
А риэлторы это для идиотов по моему.
Даже при паспортном столе существуют агенты, что бы подать заявление на загран. Делают из людей идиотов, хотя все элементарно.
Т.е. Вы считаете, что из арендаторов автор идиотов не сделала, напрямую обманув их? Она ведь специально не сказала им, за что именно и почему берёт дополнительную сумму её семья.
Нет, я считаю, что многие дела можно делать самой. Например, не приглашать тетку для уборки, а убраться самой. Также можно и самой заняться сдачей своей квартиры.
Да мало ли таких дел! Мой пост о том что для Професиии риэлтора много ума не нужно. Это вам не кардиохирургия.
"многие дела можно делать самой"
С этим никто не спорит.
"Мой пост о том что для Професиии риэлтора много ума не нужно."
Частично соглашусь: для профессии именно риэлтора по аренде жилья это так. Хотя и там есть свои сложности и нюансы. Другие риэлторские профессии люди без достаточного жизненного опыта, высшего образования и/или со средними способностями не в состоянии освоить совсем или хотя бы освоить хорошо, на должном профессиональном уровне.
К сожалению, на прямой вопрос, заданный Вам в предыдущем моём посте, Вы прямо так и не ответили. Ушли от ответа.
Короткий рассказ о том, как я, риелтор, вчера сдал квартиру в Люберцах.
Квартира стоила 20тыс., залог 20тыс. (хозяин обешал подождать с его внесением неделю), комисионные 50%.
Девочка на сделку пришла в слезах, на руках только 19тыс., так как обещаный накануне возврат залога на прежней квартире по факту не состоялся.
Одалживаю девочке из своих 1тыс., чтобы смогла расплатиться с хозяином. Чуть позже выясняется, что муж со старой квартиры едет на такси с вещами и расплатится за такси нечем. Одалживаю еще 2тыс. :) Итог сделки - минус три тысячи дохода.
1. Принимаю ставки на то, расплатятся со мною или нет в течение недели, как было обещано.
2. Просто принимаю тапки в свой адрес.
:-P
Мужа Евгений звали, у меня на Вазгенов аллергия почему-то. :)
И, таки да, думаю, что было бы труднее мужу договариваться. Женская слеза на дрожащей реснице на меня действует почти как пуля.
:-) Сван, я Вас очень понимаю. Поэтому тапками кидать в Вас точно не стану. :-) Остаётся надеяться, что со стороны арендаторов это был не спектакль, аналогичный циничному представлению, разыгранному мужем автора этого топа перед арендаторами. :-) Расписку собственноручную Вы, надеюсь, взяли с арендаторов о том, что они получили от Вас взаймы энную сумму денег (ваша комиссия + 3 тыс. руб.)?
Взял расписку, я же не альтруист. Сказал при этом, что сам им звонить не буду, а буду ждать звонка от них. Думаю, что все будет нормально.
Если обещания окажутся не выполненными, то эти 3тыс. меня не разорят, но хозяин будет в курсе того, что квартиросъемщики не самые обязательные люди на свете.
Подождём - увидим. Очень хочется верить, что в Вашей ситуации честными были не только хозяин и Вы, но и арендаторы тоже. :-) Вы только через неделю не забудьте написать про реальную ситуацию, ладно? :-)
Роза, я хозяину арендаторов не навязывал и своих сомнений не скрывал тоже. Решение согласиться было его, да и упомянутая пара производила очень приятное первое впечатление. И почему-то мне очень хочется верить, что все в этом случае все будет хорошо, именно в этом случае. Ну и да, я идеалист немного, и тапки в мой адрес полезны бывают. :)
чем это пчела неправильная? Тем, что подсунула арендодателю сомнительных неплатежеспособных арендаторов? Со мной у Александра такой фокус не прошёл, я б на такое даже смотреть не стала. А Александр уже намотал километраж в Люберцы, поэтому решил взять синичные несколько тыщ в шаловливые ручки, а мог бы журавлиных (на плюс три тыщи больше) и не дождаться вовсе))))
Всякие ситуации бывают.
Александр из-за трех тыщ рыдать не станет, уверена. Я бы не стала из-за одного огреха так клеймить арендаторов.. Вес/нa, как говорится, покажет :)
а я бы стала...ибо опыт уже большой))) Риски исключаю на начальном этапе) Не любитель я экспериментов
Есть такое понятие как интуиция. У тех, кто много работает с людьми, она очень хорошо развита.
Надеюсь, она Свана не подведет :)
Ловите тапок! Это все очень мило, но Вы подставили арендодателя. Потому что людям, у которых нет 3 тысяч на покрытие чрезвычайных расходов, квартира за 20 тысяч не по карману.
1. Принимаю ставки, с какой периодичностью у арендодателя будут возникать проблемы по оплате квартиры с Вашими арендаторами.
2. А вот если бы Вы были в одном лице и хозяином квартиры, и риэлтором (как Автор топика) - Вы бы пошли на риск? ;-) Всеж-таки речь бы шла уже не о разовом ущербе в 3 тысячи.
Ничего, что вопрос решался прямо на сделке, и у арендодателя была возможность самому решить, хочет ли он такую жиличку, у которой не хватило трех тысяч?
У хозяина в данной ситуации риски не выше чем у тех, кому заплатили все и сразу. Ему через неделю залог за жилье должны внести. Не внесут - квартирантку он выселит за неисполнение договора, а оплата за 3 недели останется у него.
Это Вы додумали: Сван не пишет, есть ли в договоре такой пункт. Так что в реальности (ну если додумывать) мне более вероятным кажется такой вариант: залог вовремя не внесут, девочка в слезах попросит дожить оплаченный месяц, и через месяц хозяину предстоит новый раунд гемора по сдаче квартиры :)
Я помогала своему отцу сдавать квартиру, и в последний раз пожалела, что не поступила, как Автор топика. Вообще хозяевам давно уже надо отсечь недобросовестных агентов, потому что все равно львиную долю работы многие хозяева делают сами. Агенты только рвут на части хозяйское объявление на бесплатных ресурсах и публикуют уже от своего имени, приплюсовав свою комиссию. А ответственности никакой не несут - даже такие более-менее приличные, как Сван ;)
Какого пункта нет в договоре? О залоге?
Вы из джунглей, простите? Этот пункт есть в 99,9 % договоров.
И уж тем более он есть в договоре у Свана. Кому-кому, а мне тут додумывать нечего - своими глазами видела.
В данной ситуации отсутствует расписка, что хозяин деньги получил. А значит - договор не вступил в силу в принципе. Ее выставить можно в любой момент, и девушка даже не докажет, что какие-то деньги передавала.
Хорошо бы она выставилась сама :)
Если засядут в квартире, их оттуда долго выковыривать придется...
Это зависит от квартировладельцев. Я так поняла арендодатель - мужчина. Долго ли выставить на площадку чужое барахло и сменить замок, особенно если жиличка - женщина?
Как ни крути - она в куда более уязвимом положении чем хозяин. Ей обманывать чревато.
1. Факт самоуправства надо доказать. А это жильцу, не платящему аренду, очень проблематично.
2. Войти можно в рабочее время. И не одному, чтоб жильцам было себе дороже влезать в драку.
3. Барахло можно отправить в камеру хранения, а арендаторам отдать ключи.
можно то можно, но это все не так просто сделать на практике как сказка сказывается, чтобы уголовное дело на шею не получить :)
Прежде чем уголовное дело получить, его надо завести.
А на каком основании? Какую статью УК вы в этом случае впаяете хозяину? И главное - какие основания у дамы будут для впаивания? Договор? С ним жильца в лучшем случае в гражданский суд пошлют. В худшем - куда подальше.
Покажите мне того милиционера, который разбежится его заводить для женщины, у которой никаких документов на руках кроме договора нет. Просто по факту ее рассказа о ее разнесчастной доле :)
а дело будет по статье 330 УК, плюс к этому 115 и 116.
откуда вы знаете, может там у девочки папа юрист, или у мальчика брат милиционер, которые им пошагово распишут как действовать и какие показания давать, чтобы годик бесплатно пожить, пока хозяйка от уголовных дел будет отмазываться?
Разобьют друг другу носы, и покажут хором на хозяйку.
Или вы не знаете что по закону в случае отказа выезда жильцов вы должны не вещи на лестничную клетку выносить, а в суд подавать на выселение? И потом выселять и вещи выносить будут уже судебные приставы... а?
В суд подает та сторона, чьи права нарушены. И путь, который предлагает Ольга, а именно вместо обращения в суд альтернативным образом в разумных пределах нарушить права квартиросъемщиков и предложить им идти в суд, вполне разумен в конкретных российских условиях и с оглядкой на ситуацию.
Специфика нашей страны заключается в том, что законы в ней строгие, а наблюдать за их соблюдением для обычного обывателя некому.
Александр, вы видимо меня случайно приняли за агитатора клуба за права арендаторов :)
я не говорю что не надо идти в нарушение прав квартиросьемщиков, я говорю что это очень серьезный шаг чреватый кучей последствий в том числе и неприятных для арендодателя
Наличие хоть ста папов-юристов - недостаточное основания для возбуждения уголовного дела по притянутой за уши статье. А 330 - именно что притянутая.
А уж при чем тут 115 и 116 - для меня вообще загадка. Показать можно что угодно и на кого угодно, но без доказательств можно получить лишь встречное обвинение - по статье 129. Заметьте, у хозяина для обвинения в клевете будет куда больше оснований и доказательств, чем у жилички - в ее якобы побоях.
________________________
"может там у девочки папа юрист, или у мальчика брат милиционер, которые им пошагово распишут как действовать и какие показания давать, чтобы годик бесплатно пожить, пока хозяйка от уголовных дел будет отмазываться"
Пока хозяйка будет от "уголовного дела отмазываться" - у нее в квартире будут жить другие квартиранты, более ответственные и порядочные. Хозяйке сходить оди-два раза в ментовку дать объяснения - да раз плюнуть, я думаю. Ей это ну никак не помешает жить своей жизнью. Все "уголовное дело" сведется к алгоритму (замечу, это общепринятый порядок работы милиции, другого нет):
1. "Пострадавшая" пишет заявление в ментовку.
2. По факту заявления начинается проверка. Не УД, заметьте, а всего лишь проверка. Вызывают "пострадавшую", вызывают хозяйку, берут по очереди показания с обеих. Хозяйка заявляет, что договор не вступил в силу, потому что она не получила за него оплату. Доказать обратное пострадавшая не может.
3. "Пострадавшая" получает ответ из милиции: "по вашему заявлению проведена проверка. Оснований для возбуждения уголовного дела нет."
На основании сомнительной легитимности договора обратно в квартиру ее никто не поселит. Как никто бы не стал ее выселять, если бы хозяин не предпринял сам решительные действия.
Все вмешательства властей в ситуацию будет только после суда. Не ранее. До этого хоть дихлофосом друг друга вытравливайте, хоть собаками.
______________________
"Или вы не знаете что по закону в случае отказа выезда жильцов вы должны не вещи на лестничную клетку выносить, а в суд подавать на выселение?"
Даже если у жильца хватит терпения дойти впоследствии до суда и доказать, что выселили ее принудительно - суд просто признает договор расторгнутым либо не вступившим в силу, благо все условия для этого жиличкой были соблюдены.
Самоуправство тут не применишь. Во-1, она должна доказать СУЩЕСТВЕННЫЙ вред от действий арендодателя. А как она его докажет, если деньги, которые она должна была ему заплатить, по документам в ее кармане остались?
Во-2, в ее случае о необходимости расторгать договор найма вообще нет - по представленным данным этот договор будет признан вообще не вступившим в силу, поскольку стороны не выполнили начальные условия договора.
Не надо было писать так много.
Все это понятно.
Но!!!
Вы представляете процесс принудительного выселения арендаторов как некую увесилительную прогулку, типа "взяли, зашли, вещи выставили, самих вывели", и все шито-крыто.
Короче - "с той стороны лох, посмотри на него строго и он лапки кверху поднимет и из квартиры сам уйдет".
Я же предостерегаю от необдуманных и поспешных действий. При "заходе, выводе, выносе вещей" хозяин квартиры находится в крайне неудобном правовом состоянии.
Все эти действия незаконные, по закону хощяин должен подать в суд, выиграть его, возбудить исполнительное производство, и с приставами выдворить жильцов из квартиры.
я НЕ призываю поступать так, это идиотизм.
но полагать что к выдворению окопавшихся в квартире жилцов надо подходить не как к войсковой спецоперации, а как выгнать из квартиры надоевшую муху - идиотизм не меньший.
И хощяин квартиры должен быть готовым что людей возможно на руках придется из квартиры выносить, сопротивляющихся, и у этих людей могут вывернуться руки и появиться фингалы под глазами.
И доказывать что это сделали не вы, а "она сама себя высекла" придется уже вам.
И самоуправство здесь возбудить, при правильном освещении ситуации, грамотных показаниях и хорошем ракурсе сьемки - как жва пальца!
И не надо мне историй рассказывать, я не сказки сочиняю, вывел у меня один знакомец жильцов, не то что по неисполненному договору живших в его квартире, а вообще по договору, на два года испраработ по 330 ч.2...
Еще раз.
По закону договор должен вступить в силу. Для этого необходимо выполнить ряд действий, которые прописаны в условиях этого договора. В частности, внести оплату за первый месяц и залог.
Условия не выполнены. Договор в силу не вступил.
Ссылки на ГК о необходимости пропустить 6 платежей или 3, если договор краткосрочный тут неуместны - для этого нужно, чтоб договор начал действие, а именно: арендатор заселился, а арендодатель получил первый платеж.
Без платежа договор остается лишь намерением сторон, а заселение - самовольным.
______________________
"у этих людей могут вывернуться руки и появиться фингалы под глазами."
То же самое может случиться и с хозяином. Причем вне всякой связи с выселением. А скажем, в связи с требованием внести оплату. Чьи показания будут выглядеть убедительнее?
_________________________
"И доказывать что это сделали не вы, а "она сама себя высекла" придется уже вам"
Неправда. Человек не обязан доказывать свою невиновность. Если хозяин скажет, что жиличку пальцем не трогал, а у органов не будет никаких доказательств кроме показаний жилички - то хозяина никто не тронет.
__________________________
"И самоуправство здесь возбудить, при правильном освещении ситуации, грамотных показаниях и хорошем ракурсе сьемки - как жва пальца"
Для двух пальцев у вас слишком много общих фраз, не привязанных к действующему законодательству.
Опять же - освещать можно как угодно и что угодно. Все это для суда - туфта полная. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны.
___________________________
"вывел у меня один знакомец жильцов, не то что по неисполненному договору живших в его квартире, а вообще по договору, на два года испраработ по 330 ч.2.."
Если у него хватило ума делать это так, как описано в кодексе - то есть с шумом, гамом, разборками, и похоже с телесными и материальными повреждениями, да еще с кучей незаинтересованных свидетелей (соседей в первую очередь) - то кто ему виноват, если он сам дурак?
Еще раз.
По закону договор должен вступить в силу. Для этого необходимо выполнить ряд действий, ....
Условия не выполнены. Договор в силу не вступил.
==================================================
Это вы в суде по закону должны доказывать, вступил он или нет, если вторая сторона по договору считает что вступил.
Странно что вам приходится это обьяснять
Так что состав для самоуправства при малейшем переходе черты прямой и чистый.
Ссылки на ГК о необходимости пропустить 6 платежей или 3, если договор краткосрочный тут неуместны - для этого нужно, чтоб договор начал действие, а именно: арендатор заселился, а арендодатель получил первый платеж.
=================================
это опять же аргументация для суда а не для лестничной клетки, жильцами за забаррикадированной дверью и участкового или наряда у лифта
То же самое может случиться и с хозяином. Причем вне всякой связи с выселением. А скажем, в связи с требованием внести оплату.
======================================
вы меня поправьте если я буду заговариваться, но позвольте и мне поправлять вас.
при насильственном выводе жильцов из квартиры как бы несколько иные шансы и вероятность вольно или невольно нанести им тп, чем при требовании оплаты, а?
Вы ее будете за локоток брать, и это снимут на видео, и все вокруг будут это видеть, даже соседи будут видеть, а потом он окажется вывехнутым, а то и поломанным. Со справочкой из травмы. И с десятком свидетелей , в том числе независимых
Чьи показания будут выглядеть убедительнее?
==========================================
того, кто циничнее, лучше приготовится во всех смыслах и кто даст наиболее правильные с точки зрения дознания показания.
Неправда. Человек не обязан доказывать свою невиновность. Если хозяин скажет, что жиличку пальцем не трогал, а у органов не будет никаких доказательств кроме показаний жилички - то хозяина никто не тронет.
=========================================
как интересно. неужели во всех случаях нанесения тп и краж осужденный признавался что ударил и украл? вот идиоты!!!
Все это для суда - туфта полная. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны.
=================
уважаемая, доказательства дело наживное :)
Если у него хватило ума делать это так, как описано в кодексе - то есть с шумом, гамом, разборками, и похоже с телесными и материальными повреждениями, да еще с кучей незаинтересованных свидетелей (соседей в первую очередь) - то кто ему виноват, если он сам дурак?
==================================================
а если так поступит автор?
вы ведь именно так сказали выше - с шумом, с гамом, с заходом в квартиру без уточнения что это надо делать тихо и без жильцов (а может они так и будут сидеть дома? я знаете ли при десятке выселений присутствовал, было когда и 5 дней, и 10 люди сидели в квартире на ящике тушенки, пришлось дымовой шашкой их оттуда выживать - противогазов они не приготовили), с выносом их барахла на лестницу, с пропажей "мильона баксов из сумочки в прихожей" и тыды и тыпы.
Вы про нюансы автору ни слова не сказали, не предупредили что возможны провокации, что могут синяк на локте превратить в сломаный нос и т.д. и т.п.
И когда топикстартер налетит, вы тоже скажете - кто ей виноват , если она дура , и не подумала что надо все делать тихо, осторожно, выверенно до миллиметра?
Выселять силой надо, если до этого дойдет, но среднему и неискушенному человеку я бы советовал это делать либо в присутствии адвоката, знающего тонкости процесса, либо с командой специально подготовленных людей, которые на этом специализируются. Координаты которой нехудо бы узнать до того , как сдать квартиру в первый раз :)
Ну и в крайнем случае - разузнав все подробно как и что надо делать...
"Это вы в суде по закону должны доказывать, вступил он или нет, если вторая сторона по договору считает что вступил."
Еще раз. Бремя доказывания лежит на той стороне, которая считает свои права ущемленными. Одного того, что жиличка считает себя кинутой - мало для суда. Как бы высокохудожественно она ни описывала свои беды.
В любом случае сам по себе договор - это лишь намерение. Необходимы доказательства того, что этот договор начал работать. А это - акт передачи жилья и расписка о получении денег. Пока нет ни того, ни другого, договор - филькина грамота и только.
______________________________
"это опять же аргументация для суда а не для лестничной клетки, жильцами за забаррикадированной дверью"
Надо быть полным идиотом, чтоб устраивать осаду жильцам. Наоборот, они должны думать, что все ок, им ничего на данный момент не светит. Круглые сутки они все равно в квартире сидеть не будут.
_______________________________
"вы меня поправьте если я буду заговариваться, но позвольте и мне поправлять вас."
На здоровье. все мы люди, можем где-то заблуждаться :) При аргументированном ответе я готова пересмотреть свою точку зрения.
________________________________
"при насильственном выводе жильцов из квартиры как бы несколько иные шансы и вероятность вольно или невольно нанести им тп, чем при требовании оплаты, а?"
Я нигде не предлагала устраивать насильственный вывод. Тем более, с вероятностью нанесения ущерба.
_________________________________
"как интересно. неужели во всех случаях нанесения тп и краж осужденный признавался что ударил и украл? вот идиоты!!!"
А что - у нас единственное доказательство кражи - это признание подозреваемого? Я-то наивная думала, что это в ходе сбора улик доказывается. Ну там, отпечатки пальцев на кошельке или сумке жертвы, свидетельства очевидцев, поймавших вора за руку или видевших как его другие поймали...
_____________________
"уважаемая, доказательства дело наживное"
То, что вы называете "наживным делом" - называется "подлог". Между прочим, тоже уголовная статья, под которую загреметь намного легче, чем под недоказуемое "самоуправство".
______________________
"
Выселять надо, но среднему и неискушенному человеку я бы советовал это делать либо в присутствии адвоката, знающего тонкости процесса, либо с командой специально подготовленных людей, которые на этом специализируются"
С этим спорить не могу. Подстраховка лишней никогда не бывает.
"Еще раз. Бремя доказывания лежит на той стороне, которая считает свои права ущемленными. "
==============================================
вот-вот :)
на момент когда жильцы в квартире, а арендодатель без денег снаружи, ущемлены его права, и ему прямая дорога в суд.
Восстановление своих прав, в том числе признание договора ничтожным, недействительным или утратившим силу - в суде.
"В любом случае сам по себе договор - это лишь намерение. Необходимы доказательства того, что этот договор начал работать. А это - акт передачи жилья и расписка о получении денег. Пока нет ни того, ни другого, договор - филькина грамота и только"
================================
да вы что? :) все договора которые я видел содержали запись "вступает в силу с момента подписания уполномоченными представителями сторон", а не "вступает в силу с момента исполнения сторонами своих обязательств".
Вспоминаем, что первую плату арендодатель уже получил, так что договор действует на все сто.
Кстати, а если я расписку потерял? а если вы ее написали исчезающими чернилами? а если вы схатили выложенные на стол деньги и кинулись бежать, крича на ходу "потом напишу расписку"?
сочинять дальше?
Вы в суде доказываете что договор филькина грамота и только, а не самостоятельно принимаете такое решение.
Ну, если ваш визави с этим несогласен :)
"Я нигде не предлагала устраивать насильственный вывод. Тем более, с вероятностью нанесения ущерба."
==================================
а как вы предлагаете их выселять, если жена все время дома сидит, для примера? или они бабушку с собой приезли, которая дверь держит на щеколде и открывает только своим по трем свисткам?
"А что - у нас единственное доказательство кражи - это признание подозреваемого? "
=======================================
да нет, это вы выше утверждали что если вы будете говрить что пальцем их не трогали то все обойдется :)
ЗЫ. я думаю дальше обсуждать бессмысленно. я донес что хотел, вы со мной по сути согласились, главное чтобы люди услышали :)
Удачи!
"Кстати, а если я расписку потерял?
Если потеряли - будете зависеть от порядочности арендодателя.
"а если вы ее написали исчезающими чернилами?"
Несете бумажку на экспертизу - след-то от ручки обычно остается все равно. При получении результатов вам прямая дорога в РОВД. Вот тут уже у вас все шансы инициировать против меня уголовное дело по статье "Мошенничество".
"а если вы схатили выложенные на стол деньги и кинулись бежать, крича на ходу "потом напишу расписку"?
Значит, вам со мной повезло, вы попали :)
Правда, у вас остается вариант воздействовать на меня моими же методами - догнать, дать в морду и отнять деньги.
______________________________
"да нет, это вы выше утверждали что если вы будете говрить что пальцем их не трогали то все обойдется"
Потому что вы в качестве обоснования претензий ничего изъявить не изволили, кроме обещания художественно, в нужном ракурсе обрисовать ситуацию. Согласитесь, обрисовка ситуации заинтересованной стороной, и реальные улики, добытые в ходе следствия - разные вещи.
"Если потеряли - будете зависеть от порядочности арендодателя."
===================
ну я в плане недействительности договора :)
"Несете бумажку на экспертизу - след-то от ручки обычно остается все равно. "
============================
надо полагать, несу уже будучи выселенным на основании того что договор без расписки филькина грамота, или закон мне позволяет пока есть спор, считать договор действующим?
"Потому что вы в качестве обоснования претензий ничего изъявить не изволили, кроме обещания художественно, в нужном ракурсе обрисовать ситуацию. Согласитесь, обрисовка ситуации заинтересованной стороной, и реальные улики, добытые в ходе следствия - разные вещи."
======================
так художественное изложение вкупе с обстоятельствами которые вы подтвердите, как раз и составят доказательную базу :)
"надо полагать, несу уже будучи выселенным на основании того что договор без расписки филькина грамота, или закон мне позволяет пока есть спор, считать договор действующим?"
Ну сами подумайте. Вас выселили. Вы милиции предъявляете договор без подписи квартировладельца. На основании чего договор считать действующим, чтоб вас обратно заселить? Естественно, для ментов ваш документ будет грамотой.
Если хозяин сотворит такое - у вас выбор только один - милиция и суд, и устраивать хозяину такую жизнь, чтоб запомнил на всю оставшуюся жизнь. Благо в данном случае основания, как ни крути, для привлечения будут.
Будете ему обеспечивать ряд уголовных статей, и параллельно отсуживать ваши убытки, связанные с незаконным выселением. Естественно, жить в этот период придется уже в другом месте.
___________________________
"так художественное изложение вкупе с обстоятельствами которые вы подтвердите, как раз и составят доказательную базу"
Я вас неоднократно спросила, что кроме договора может предъявить жиличка в качестве доказательства ущемления своих прав?
"Ну сами подумайте. Вас выселили. "
====================
вы так мило начинаете историю с того что вы меня уже выселили :) вы сначала попробуйте это сделать :)
одного утверждения изза закрытой двери что "договор без оплаты это филькина грамота" будет маловато :)
Ваши действия?
"Вы милиции предъявляете "
=======================
при чем тут милиция? у нас в милиции определяют действительность или недействительность договора?
Мадам, вы както по швейковски лихо уводите разговор в сторону :)
Речь шла о том, кто вправе определять филькина грамота договор или нет - одна из сторон или суд?
Вот на это упор сделайте , пожалуйста
"Я вас неоднократно спросила, что кроме договора может предъявить жиличка в качестве доказательства ущемления своих прав?"
============================================
а права жилички не ущемлены, пока она в квартире, а вы снаружи потрясаете договором .
это ваши права ущемлены, и вы должны в суд идти на выселение жилички ;)
Ну, это если по закону.
Вы же утверждаете что по закону вы имеете право ее самолично выселить, и это не будет самоуправством, ибо "договор филькина грамота". Так.
Вот на этом и остановимся поподробнее.
Договор вступает в силу с момента его заключения, либо, как у меня например, с момента внесения первой оплаты и залога.
Если вы как арендодатель считаете что арендатор не исполнил какогото условия, например в плане оплаты, а он с этим не согласен, что является вашим действием по закону - его выселение или иск о выселении?
Прошу ответить :)
"вы так мило начинаете историю с того что вы меня уже выселили вы сначала попробуйте это сделать "
Ээээ... Вам не кажется, что ветка длинновата для утверждения, что я только начала что-то? мы вроде как обсуждаем ситуацию, исходя из условия, что человека именно что выселили, а выселившего судят типа за самоуправство, не?
_____________________
"одного утверждения из-за закрытой двери что "договор без оплаты это филькина грамота" будет маловато"
Вы уже забыли, что по условиям задачи на договоре подпись с испаряющимися чернилами стоит? :)
_______________________
"Мадам, вы както по швейковски лихо уводите разговор в сторону"
Не приписывайте мне свои качества :)
_______________________
"у нас в милиции определяют действительность или недействительность договора?"
Именно, что в милиции его оценивать не будут. Поэтому и предпринимать ничего не будут.
________________________
"Вы же утверждаете что по закону вы имеете право ее самолично выселить, и это не будет самоуправством"
Неправильно читаете.
Для того, чтоб вам впаяли самоуправство, необходимо выполнение важного условия: в результате такого самоуправства должен быть нанесен значительный материальный ущерб. Исходя из предлагаемых мной способов этот ущерб нанести нельзя. Следовательно, уголовную статью хозяину впаять при всем желании невозможно.
Да, со стороны хозяина будет иметь место нарушение процедуры выселения. Вот только нет ответственности за эту процедуру в действующих законах, если при этом вещи целы окажутся.
______________________
"Если вы как арендодатель считаете что арендатор не исполнил какогото условия, например в плане оплаты, а он с этим не согласен, что является вашим действием по закону - его выселение или иск о выселении?"
Формально - нужен иск. По факту - пока я сужусь - квартира простаивает, потому как арендатор, насколько я понимаю, желает быть принципиальным неплательщиком.
Следовательно, я со своей стороны предпринимаю все действия, чтобы защитить свои имущественные интересы. Причем так, чтоб не попасть под уголовную ответственность.
Я допускаю, что арендатор может и окопаться в моей квартире. Допускаю такой вариант. Но пока мы все же обсуждали случай Свана - что заселяется молоденькая девица с мужем. Следовательно, оба работают. То есть есть время, когда их нет дома и окапываться некому.
если бы оба работали, проблемы с тремя тыщами не было бы :)
а про существенный вред, вы не забыли что существенность и несущественность в уголовном праве оценивается субьективно?
для когото и мильон баксов несущественный ущерб, а для когото и сто рублей - существенный.
не забывайте о вазочке эпохи мин, стоявщей в прихожей, и чемоданчиге с мильоном баксов - в ванной
Если вы не в курсе - у критериев существенности есть жесткие порядки их расчета. По крайней мере, если речь идет о материальных потерях.
В уголовном законодательстве критерием существенности является соотношение суммы ущерба и заработка потерпевшего.
Вы сейчас наверняка предположите, что арендатор предъявит справку с минимальным доходом.
В итоге он может огрести встречное обвинение по статьям 159 и 165.
В общем, мой вывод такой: Изначально лучше работать по закону. Всем. Законы у нас работают плохо, но тот, кого реально на..ли - имеет больше стимулов отстоять свои интересы.
Человек, которого выселили за неуплату минуя суд, может конечно попытаться шуму наделать. Теоретически. Но это долго, хлопотно и недешево. А главное - стимула нет, ибо он-то прекрасно понимает, что и сам закон нарушал, и права арендодателя нарушил. За что вероятнее всего получит встречный иск.
Оллако, я после каждого вашего постинга перечитываю свой над вашим. такое впечатление что взяли два разных топика на похожие темы, и по очереди натаскали моих постингов из одного, а ваших из другого.
вроде тема то одна, а говорят о разном, при этом не слыша другого...вы меня - точно не слышите.
формы ради на какой то частный момент отвечаете, а потом - снова о своем...
да ну??? т.е. то что автор сказала что ее муж риэлтор и взяла за это деньги - это обман, а то что риэлтор ворует чужое объявление, вставляет свой телефон и сдает квартиру как от агентства - это норма жизни. Капец. Тогда мне все окончательно понятно. Как говорится в чужом глазу соринку вижу, в своем бревна не замечаю...
Поддерживаю. Уважаемые на этом форуме Ollako и оТТо не риэлторы, это известный факт.
Простите, вы каким местом читаете? Где я писала, что риэлтеры все сплошь хорошие и порядочные, где я оправдывала их мошеннические действия?
Нет у меня никакой агрессии. Просто прочитала ваши слова - чуть чаем не поперхнулась :)
Я вас тоже прощаю :)
А вам то меня чего прощать, я вас не обижала и уж тем более прощения не просила, потому как не за что :)
Вам меня тоже не с чего прощать, если, конечно, вы игру слов за извинения не приняли.
Ну если вы считате, что написать незнакомому вам человеку "вы каким местом читаете" подразумевая что я явно не тем, которым делают это все остальные люди, иначе подобного вопроса просто бы не возникло, верх корректности то ок, ваше право.
Если вы считаете, что строить диалог на основе обвинения собеседника фиг знает в чем на основании фиг знает чего - это верх корректности - это ваше право.
Но удивляться после этого ответам - верх наивности, это факт.
Да Вы здесь всех подряд обвиняете в том, что они риэлторы всех обманывают. Особенно тех, кто к риэлторам себя не относит. Почитайте ещё раз Ваши многочисленные посты выше и ниже ещё раз, они каждый раз убеждают именно в Вашей некорректности. Хватит уже склочничать здесь.
Не вижу. Сарказм - это злая, насмешливая, соответственно, очень даже агрессивная ирония. :-)
ну тогда мне искренне жаль, что вы видите это именно в таком свете. Я по моему никого не обзывала, ни на кого конкретно не наезжала и ярлыков не развешивала, но что мы все обо мне да обо мне.... :)
Да? А в конце топа Вы даже матом разве не Вы шлифанули человека совсем недавно?
Вы невнимательны. Автор поста, на который Вы так ответили, выше в этом топе уже написала, что она ни разу не риэлтор.
Если вы мне написали, то спешу вам сообщить, что на еве не первый год и прекрасно знаю, что Ольга точно не риэлтор, в чем ее собственно даже не подозревала:)
У меня нет начальства. Поэтому могу себе позволить себе разные нестандартные проявления натуры. У меня это не первый подобный случай, было два прецедента ранее, когда своим клиентам за свои деньги квартиры снимал, правда клиенты были давно знакомые, надежные т.е.
Опыта в этом случае нет совсем никакого, достаточно рутинный случай, просто поверил человеку и захотел ему помочь. Хозяин был не против, даже более того, хотел задолженность перевести на себя, но я считаю, что финансовая дисциплина в отношениях Наймодатель-Наниматель должна быть прежде всего, и поэтому настоял на своем предложении. Надеюсь, что у данной пары всё будет в дальнейшем нормально и они выполнят все данные вчера обязательства.
в этом топе, чтобы не множить темы. Про приятельницу.
Они снимает квартиру, но считает, что платит дорого.
Уезжала в отпуск на 3 недели, и, чтобы оплаченная квартира не простаивала, сдала её "знакомым знакомых". То есть чужим людям, которых она впервые в жизни видит. Разумеется, без разрешения хозяев. Очень радовалась, потому что сдала дороже арендной платы.
Вернулась из отпуска - не может попасть в квартиру, замок поменяли. Оказалось, что хозяева случайно узнали о том, что в квартире чужие люди, немедленно выселили их, сменили замки. Приятельнице дали полдня на сборы с удержанием 100% залога. Почему-то она очень обиделась на хозяев.
Хозяева молодцы, что вовремя спохватились.
Вывод из всего вышесказанного прост: и арендодатели, и арендаторы должны честно соблюдать все свои письменные и устные обещания, корректно общаться, не обманывать друг друга, тогда всё будет хорошо. Если деловые партнёры за спиной друг у друга какие-то манипуляции втихаря производят, к хорошему это не приведёт, рано или поздно проиграют все в результате таких нечестных отношений.
ну ооооочень показательно :) Прямо 10 баллов :) Вы тут в списочек тех, кто должен соблюдать письменные и устные обещания забыли внести самих риэелторов...что еще более печально, на фоне ваших воплей о непорядочности автора и честности агентов, в реальности равзодящих всех направо и налево и тырящих бесплатные объявления от хозяев квартир...после этого ваши посты просто смешно читать.
Нечестных риэлторов я тоже терпеть не могу, как и любых других лживых людей. Только вот Вы зачем-то в сторону от темы топа уводите. [-X Топ не о нечестных риэлторах, тема топа - поступок автора, между прочим. О нечестных риэлторах Вам ведь никто не мешает отдельный топ завести. :-)
Конечно, этот топ для того, чтобы предприимчивого автора загнобили сидящие здесь риэлторы :)
А здесь я пишу, потому что ну не риэлторам (не конкретно вам, а риэлторам в принципе) говорить о порядочности и бесчестности. Я вполне допускаю, и даже знаю, что среди риэлторов есть порядочные люди, но основная масса людей из этой профессии далеки от порядочности. Одно воровство бесплатных объяв и выдача их за объявления агентства говорит о многом, хотя вы пытаетесь свести это к чему то вполне нормальному.
Да дело то не в восторгах, просто смешно читать, когда те, кто сами привирают, ругают за это же автора, да еще с таким рвением. Я лично ничего предосудительного в поступке автора не вижу, да, возможно надо было озвучить клиентам, что они платят еще и агентские автору, т.к. она проделала всю работу. А страшного, чтобы ее тут клеймить мошенницей, она ничего не совершила.
Покажите, плиз, хоть на одного из тех, кто "привирает, но при этом ругает". Здесь на удивление, не так много анонимов, так что понять, кто риэлтор, а кто нет - легко.
Риэлторов тут отметилось всего три. Одна автора поддержала, другой - высказался негативно. Причем тот, кто высказался еще никому из здесьприсутствующих не дал повода отнести себя к тем, кто привирает и обманывает.
Третья не спешит с выводами - только каверзные вопросы задает.
Я вам выше ссылку давала что думает одна из тех, кто высказался негативно о поступке автора и положительно смотрит на то, как риэлторы тырят объявления. Я кстати, если че, ни разу ни риэлтор. :)
Не увидела, чтоб ссылка давалась именно мне, но диалог по поводу кражи объяв прочитала.
Лично я считаю, что этот поступок риэлтора является также мошенничеством. БОлее того, с похожим я столкнулась весной, когда мне позвонили якобы съемщики, якобы от моей подруги. Напросились на просмотр. Хорошо, на тот момент у меня уже был риэлтор, который этих ушлых ребят вывел на чистую воду.
Риэлторы, выдавшие себя за арендаторов, были с позором гнаны прямо от подъезда, не дойдя до квартиры.
Ну слава Богу, хоть тут мы достигли согласия :party1
Отсюда вопрос, как человек, проделывающий подобные манипуляции может обвинять других людей в том, что они получили компенсацию /вознаграждение за проделанную ими самими работу? Оль, вы вроде как я знаю юридически подкованный человек,но вы мне с человеческой точки зрения можете ответить? И еще смешной момент, ни один из честных риэлторов тут выступающих так и не ответил мне на это
http://eva.ru/topic/155/2705786.htm?messageId=68018133
Только из поста автора и видно её враньё: она сама в своём поступке призналась, но что особенно возмутительно - она похвасталась своим враньём. Мало того, что она нечестно поступила, она ещё и нагло похвасталась этим. Глупо выглядит автор.
"те, кто сами привирают, ругают за это же автора, да еще с таким рвением"
В других постах явного вранья замечено не было: просто люди отстаивают каждый свою позицию. А вот Вы за уши пытаетесь одно к другому притянуть, приведённый Вами якобы аргумент шит белыми нитками. Не спроста это.
Вы или прочитайте все, или не делайте выводы из того, чего не поняли:) то, что каждый отстаивает свою позицию - это нормально, но, то, что человек оправдывающий и считающий нормальным когда за спиной хозяина квартиры берут его объявление, ставят свой телефон, приходят как съемщики и потом клиентов приводят, чтобы срубить процент, говорит о какой то "честности", это по меньшей мере странно. Ну для меня по крайней мере. Имею право отстаивать свою точку зрения. Кому не нравится - извините, но это не мои проблемы.
Давно слежу за этим топом. Здесь все предельно ясно: хозяйка квартиры с мужем обманули арендаторов, пытаются оправдаться здесь перед сообществом форума. Одни их осуждают, а другие поддерживают и пытаются перевести стрелки на риелторов, которые в данной обманной сделке даже и не участвовали. Связи не вижу никакой между темой топа и кражей объявлений у хозяев квартир.
Наверное, Вы правы, не особо оправдываются. Гордятся даже. В этом-то вся их сучность и заключается. :-)
"чтобы предприимчивого автора загнобили сидящие здесь риэлторы"
Риэлторы именно здесь при чём? Насколько я знаю, кое-кто из риэлторов как раз поддержал автора. Светлана, например. А некоторые ни разу ни риэлторы наоборот, осудили нечестный поступок автора.
"основная масса людей из этой профессии далеки от порядочности"
Ну, здесь мы с Вами статистику не проводили. Это Ваше личное мнение.
Бородатый студенческий анекдот:
"Студентам 3-х вузов МИСИ, МГТУ и физтеха, показали обычный керамический кирпич и спросили, о чем они при этом думают.
Первый ответил, что его мысли о том, какой кирпич прекрасный строительный материал;
Второй - о том, какая тип кристаллической решетки характерен для керамики;
Третий ответил просто "думаю о девушках". Когда его переспросили, прочему он думает о девушках, уточнил, что он о них думает всегда, потому как в его вузе девушек почти нет."
Вы, извините, какой вуз заканчивали? :)
Извиняю, экономический. А кому о чем думать, и думать ли вообще, личное дело каждого :)
Можно вам задачку про среднюю скорость задать? Тест есть у меня такой, задачка из 6-го класса, собираю статистику по правильно ее решившим. Можно!? :)
Договорились...
Задача: Из п.А в п.Б едет автомобиль. Туда он едет порожняком со скоростью 60км/ч, обратно груженый со скоростью 40км/ч. Вычислите среднюю скорость рейса туда/обратно.
PS. Задача простая, решить ее несложно. Жду здесь ответа только от своего оппонента. Если кому-то захочется тоже проверить свои силы в решении школьных задач, ответы кидайте в личку, отвечу всем. :)
Среднее гармоническое скоростей. Это по моему из физики, если не ошибаюсь. Средняя скорость рейса 48 км/ч. Кому интересно могу прислать решение.
Вы молодец. Более 90% решить задачу не могут, как это ни странно.
Это не физика, голая арифметика, 6-й класс. Что такое среднее гармоническое, к собственному стыду, не знаю. :)
Если предложите задачу своим коллегам по бухгалтерии, можете неожиданно получить сногсшибательный результат, пару раз поэкспериментировал так на свою голову. :)
Спасибо, был конечно соблазн написать тупо 50 км/ч :)Среднее гармоническое скоростей, это все таки из физики. Если обещаете про это прочитать, то я не буду давать вам задачу из бухгалтерии:) А бухам нашим и так есть чем заняться, так что не буду загружать их и без того загруженные головы. Можно вопрос? С какой целью вы задали мне эту задачу?
В моей статистике еще не было дипломированного экономиста, который правильно решил бы эту задачу. Вы первая. В фин.управлении ВПК МАПО в конце 90-х ее решил только начальник, закончивший физтех. Меня тогда, после этого "эксперимента", уволили безжалостно через пару-тройку месяцев, чтобы не дискредитировал начальство. :)
А задачку из бухгалтерии точно бы не решил, потому как воспоминания о ней у меня очень отдаленные примерно 8-летней давности. Помню, как попытка заполнения бумажных "шахматок" вызвала у меня приступ плохо контролируемой ярости и самопальное переложение всех этих таблиц в электронный вид в Экселе. Сейчас на такие "подвиги" не способен, так как уже и определения забыл.
рада, что моя тема вызвала такой интерес :)
Сообщаю последние новости - приехали с мужем в квартиру к арендаторам (они пожаловались, что душ подтекает - и правда, менять надо). Они сказали, что еще при первой нашей встрече поняли, что "риелтер" мне не посторонний человек и что им все равно, кому платить, поскольку "квартир от хозяев", т.е. без комиссии, в природе не существует :) Риелтеры, привет вам еще раз :)
мляяяяяяяяяя, так вы еще и х..во сыграли? Срочно на курсы актерского мастерства
Неужели людям здесь удалось Вас убедить делать всё по-честному?! Тогда не зря здесь "шпаги звенели"! Всё хорошо, что хорошо кончается. :-)
Господи, Муррка, какая же вы смешная :) Автор и так не делала ничего бесчестного :) и не она призналась, чего бы вам так хотелось, а " Они сказали, что еще при первой нашей встрече поняли, что "риелтер" мне не посторонний человек и что им все равно, кому платить, поскольку "квартир от хозяев", т.е. без комиссии, в природе не существует"...
"и не она призналась, чего бы вам так хотелось"
1. Это Вы однозначно уже выдумываете здесь про то, что мне хотелось, а чего не хотелось. Зачем выдумываете? В моих постах я свои желания не озвучивала. ;-)
2. Слово "призналась" именно Вы в своём посте употребили, а не я, заметьте. ;-)
3. Я свой пост автору адресовала, больше никого не просила на него отвечать. Вы увидели мой ответ в своей почте? Вы автор? ;-)
ну как же как же, вы с таким восторгом тут нам про шпаги написали :)
И многоуважаемая Муррка, в свледующий раз, когда вы захотите кому-нибудь что-нибудь адресовать лично, то и пишите в личку, она для этого и существует :) И уж тем более, никого в открытом фрейме не надо ни о чем просить, автор по моему тоже вас лично ни о чем не просила ;-)
Опять имя всуе... Зря. Я ж предупреждала.
Так на чём мы остановились? На том, что Вы - не автор. :-) Просто замуррчательно! :-) Но на "подвиг" автора, описанный в первом посте этого топа, Вы ведь считаете себя вполне способной, раз так яростно автора защищаете? ;-)
Муррка, ну не берите на себя непосильное, зачем мне ВАШИ предупреждения то? :) я взрослая девочка, не надо меня поучать и уж пугать тем более :)
По существу, я 100000% не автор, зуб даю :) Взять комиссионные за потраченное время и деньги считаю вполне оправданным.
я просто считаю, что вы оправдывая воровство объявлений (мне ничего не остается, как думать именно так, потому как вы отказались прояснить мне этот вопрос, хотя я вас просила об этом) имеете ..... смелость ее осуждать, вот собственно и все.
"взрослая девочка" :-) , поберегите Ваши зубы, они Вам ещё пригодятся. :-)
"Взять комиссионные за потраченное время и деньги считаю вполне оправданным."
Я тоже так считаю. Но нет оправданий тому, каким обманным путём автор взяла эти комиссионные. Вы бы тоже устроили лживое представление с использованием мужа (родственника) на месте автора, чтобы и арендаторов не напугать, не упустить, и лишнюю денежку с них стрясти? Наврали бы Вы своим деловым партнёрам только ради того, чтобы у Вас всё было, но за это Вам ничего не было? На этот вопрос Вы здесь так пока и не ответили.
...если бы он честно сказал: да, я из этой семьи, но я риэлтор (в данной ситуации он сделал риэлторскую работу и может называть себя риэлтором). И тогда я здесь ни одного плохого слова про поступок автора не написала бы.
амнезия?
И пожалуйста, прокомментируйте, или ответьте, если конечно сочтете возможным на это, а то может вы не видели, а мне страсть как интересно получить ответ.
вы украли объявление на бесплатном ресурсе, вставили свой телефон, вам позвонил клиент, хочет квартиру посмотреть, вы едете на показ. Заходите в квартиру и произносите слудующий текст: дорогие клиенты, меня зовут Мария (Ольга, Дарья, Василий), хотела бы объяснить вам ситуацию, а вам дорогой арендатор особенно! дело в том, что я нашла это объявление на бесплатном ресурсе таком-то, дорогой арендатор, не выпучивайте глаза, вы бы сами ни за что его не нашли, потому что телефон-то там уже мой стоит, так что без меня ваша сделка бы не состоялась. Итак, я решила оказать вам всем услугу, хотя никто меня об этом не просил, но чего не сделаешь для хороших людей , свести вас в этой чудесной квартире, ничего ничего хозяин, что вы в агентство не обращались, если гора не идет к Магомеду, дальше вы знаете. Так вот арендатор, давайте смотрите квартиру, выдайте мне процент за сделку и я пойду. В общем можете дать конкретный ответ на конкретный вопрос: Вы сразу ставите и хозяина и арендатора в известность, как вы попали на эту сделку, откуда у вас координаты квартиры при условии, что к Вам по этой квартире никто не обращался, и что вы заменяли в объявлении хозяйский телефон своим? Пожалуйста, да или нет?
Бросайте курить уже, вам это не во благо.
Или на более легкую траву переходите. :)
:-D Я анонимно пишу, а Вы клон используете: абсолютно никакой нет разницы. Между прочим, очень даже заметно по Вашим постам, что пить, курить и ругаться матом Вы начали одновременно. :-)
:-) Не надо быть ясновидящей, чтобы понять, что Вы курите и материтесь. Вы ведь этого и не скрываете. :-)
Это к теме автора, риелторам и квартирам вообще никаким боком не относится, но вам лично сообщаю, что я не курю (ник такой потому что песня нравится), крайне редко использую матерные слова и не очень люблю спиртное, если только очень редко, и довольно дорогое. Но это, повторю, к делу не относится :)
"вы анонимно только такую х*ню можете написать?"
"крайне редко использую матерные слова"
Ага, настолько редко используете, что даже письменно в форуме - и то не удержались. Нетрудно представить, насколько "редко" Вы употребляете это в устной форме! Хорошо, хоть звёздочку нарисовали. :-) Или будете оправдываться, что там, под звёздочкой, Вы имели ввиду совсем не то, что все здесь про Вас подумали? ;-)
Хорошую мину при плохой игре скорчить - больше автору ничего не остаётся.
Вылезу еще разок. Про упомянутую выше Люберецкую квартиру несколько слов - вчера хозяину внесли залог в оговоренном размере и в оговоренный срок, хозяин доволен и, что особенно приятно, поблагодарил меня за работу и индивидуальный подход.
О том, как и когда получу свои сребренники, отпишусь отдельно.
За "тапки" их хозяевам отдельное спасибо. Они были для меня несомненно полезны. :)
Александр, спасибо за хорошую новость. Надежда на то, что они и с Вами вовремя расплатятся, крепнет. :-)