Дверь стальная
Бюджет - 25-30 тыс.
Москва.
Какую выбрать?
Видела БАРС - хорошие они? И что еще можно глянуть?
По моему, они дороже, чем бюджет обозначен.
30 тыс - уже ну прям предел. Это барс оптима кажется.
Чем Эволюшн от оптимы отличается?
Оптима в два раза тоньше эволюшн и в два раза легче. Если приедете в их салон и посмотрите оба варианта дверей, то оптиму не купите никогда. Но в бюджет не впишитесь. Нам эволюшн обошлась в 85 тыс, правда у нас проем нестандартный
Да, дороже. Увеличивайте бюджет. Ну, или какой-нибудь Стал смотрите.
Оптима - обычная, ничем не примечательная дверь, сила Барса именно в Эволюшене.
30 тысяч для хорошей двери откровенно мало, комплектующие будут дороже стоить.
Странно у нас тоже со скидкой 12% , но это + доставка, установка, проем расширение вот и вышло 60.
По моему, БАРС дороже 30 000. Мы брали Ягуар с замками CISA, внутри ламинат, снаружи кож/зам. В этом бюджете где-то.
Смотрели еще Гардиан. Сомневались долго, но предпочли итальянский замок нашему. Хотя, в принципе, тоже нормальные двери.
Вы знаете, мы всё равно будем ставить охранную сигнализацию, и собственно нужна дверь такая, чтоб продержалась 15 минут до приезда ГБР. Зачем мне в этом случае Эволюшен, который в 2 раза толще Оптимы, неужели Оптима не выдержит 15 минут? Если не выдержит, то откуда информация, где почитать?
Тут дело даже не в бюджете, просто не представляю, зачем переплачивать за дверь 50 тыс, если нет большой разницы?
Огромная просьба, подскажите, в каких фирмах ставили дверь без нареканий, без брака? И куда лучше не обращаться?
Заранее благодарю за любую инфу.
И правильно делаете). Вскрыть можно любую дверь, любой замок. Видео в инете полно как на раз-два все делается.
Вот Барс как раз 15 минут и продержится. А все прочее барахло откроют не особо напрягаясь секунд за 15. Именно секунд. Просто личинку замка переламывают и открывают. В дешевых дверях нет защиты замковой группы, именно поэтому какие замки не ставь - толка нет.
С чего вы решили, что у двери будут эти 15 минут? Сигнализация срабатывает ПОСЛЕ открытия двери и именно после этого начинается отсчет. Поэтому нужно ДВЕ двери, - первая простенькая, от взлома которой и срабатывает сигнализация, а вот вторая - как раз хорошая, которая и должна продержаться до приезда ОВОшников...
А меня муж "успокаивает": кроме бытовой техники красть нечего, и на последние этажи воры лезут с крыши. А себя успокаивает тем, на балконы с выносом они не полезут. А наши окна выходят на очень оживленную улицу. Я, правда, про вентрокороб ему намекнула. Он говорит, что внутри он очень узкий - пролезть нереально. А посему и дверь навороченную ставить смысла нет.
хм.... какую бытовую технику будут красть? Выносить плазму больше метра по диагонали? Или ПММ выламывать? Мне кажется, что кроме денег-бриллиантов сейчас уже ничего не берут.... Компы сейчас копейки стоят... Ну, если зеркалку вынести?
Вот, что и требовалось доказать. Да, зеркалку старую как гумно мамонта, и видеокамеру. Значит не полезут! Нормальные пацаны только по наводке ходят.
Вот я тоже жила с этим убеждением. Месяц назад обокрали дачу знакомого. Вынесли все до последней вилки и карандаша, даже провода повырезали!!! просто пустой дом в прямом смысле этого слова.
А Вы говорите плазму...
Так это же дача. На ней обычно деньги и ценности не хранят. Соответственно другой контингент воришек орудует - они именно все выносят, им все ценно. Это те же воришки, что и картошку с вареньем из погребов берут. Обычно это, кстати, сами же жители деревни или соседних деревень, спившиеся, обнаркоманившиеся маргинальные слои населения.
У моей знакомой залезли в квартиру, брать особо не чего было, так из вредности сломали 2 дивана, разбили горшки с цветами, та же слышала истории, что когда брать нечего разливают подсолнечное масло и рассыпают крупы на пол, но это конечно не профессионалы, а так хулиганьё, но тем не менее, все равно многое испорчено и люди попадают на деньги((((
Неужели хулиганье способно сломать стальную дверь типа Барс или Стал?
Я лично больше всего боюсь не того, что в мое отсутствие сломают стальную дверь и вынесут плазму, это дело наживное. К тому же, может, успеют с ГБР у лифтов встретиться))))
Страшно, что дверь начнут ломать, когда я с ребенком дома буду. Вот тут то и нужна дверь, чтоб пока её курочат, уже приехал кто нибудь. Группу можно вызвать и самим, из квартиры.
Барс Оптима продержится 15 минут? Какой для этого стоит выбрать замок?
Грабёж — хищение чужого имущества, совершённое открыто, то есть в присутствии владельца вещи или иного лица, понимающего, что происходит преступление. ...
То, о чем вы пишете, называется кража.
По наводке с выслеживанием вряд ли кто то будет нас грабить, мы среднестатистические жители МО. Просто переезжаем в новостройку,которая как раз заселяется, а это всегда в первые пару лет гарантировнный беспредел хотя бы потому, что никто друг друга толком не знает и в подъезде охраны нормальной нет.
А вообще, тут же, на еве, начиталась, как выламывают глазки, в дырку от глазка суют какую то хрень и замок открывают, при этом сами хозяева дома. От такого трэша я боюсь.
Вы, наверное, в какой-то другой стране живете.... Мы, переехав в новый дом (в доме жили уже около 80% жильцов), частенько забывали закрыть дверь на замок. То есть привыкли, что в старой квартире дверь автоматически защелкивалась при закрывании, а в новой надо было повернуть замок на один оборот. Никто к нам не лез. Сейчас тоже иногда забываем днем закрыть дверь. И за все 8 лет, что мы живем в новом доме ни разу не слышала, чтобы к кому-то ломились или кого-то ограбили.
Я живу в Москве. Мы сейчас квартиру снимаем в доме, которому лет 5. Когда стали там жить, тоже только заселились все. И стоит какая то дверь, даж не знаю, какая, с виду стальная, средняя какая то. И тоже забываем иногда даже на ночь замок закрыть, захлопнулось и всё. И ничего. И консьержа нет. В подъезде ттт тихо.
А у знакомых в соседнем доме, тоже новом, такого же класса и времени заселения - постоянно кражи. И двери уж все поставили, и видео, и сигналка, и консъерж - и всё равно регулярно квартиры обносят. Знакомая рассказывала, как какие то шлялись по этажу в 6 утра, звонили в двери и трогали замки - страшно. Вот и угадай тут.
К сожалению, могут представлять. Как раз для отморозков и наркоманов. Профессионалы на это не пойдут. Под угрозой жизни ребенка отдашь сам все. А они спокойно избавляются от свидетелей. Не мало случаев, когда обманным путем попадают в квартиру, когда ребенок один. Или подгадывают и начинают взламывать дверь когда он дома. Я мало верю в ночную задвижку, и даже в пишущую видеокамеру перед дверью, конечно. Но надо учить детей не открывать дверь незнакомцам, даже если они представляются слесарями и электриками. Даже если это сосед с криками "Вы меня заливаете"- я не уверена в его добрых помыслах. И уж тем более, если они закрывают камеру рукой. Уже начинаю объяснять дочери, что если кто-то звонит и просит открыть дверь, сначала нужно позвонить мне. Я смогу проверить, позвонив в УК, ДЭЗ, милицию вызову. Сама дочь тоже может вызвать и точно назвать свой адрес.
То есть отморозки и наркоманы будут ломать железную дверь? Чем???????? Или они проходят курсы открывания сложных замков?
Даже отморозки и наркоманы по возможности не идут на мокруху. Зачем кого-то убивать, если пустых квартир навалом
По какой "возможности"? У них не "возможность", а жесточайшая "необходимость" получить дозу, и она затмевает все возможные последствия и моральные принципы (точнее их уже практически не остается). Им вообще плевать на человеческую жизнь. В интернете много информации, как и чем ломать дверь. И это самая безобидная информация.
Я все-равно не представляю, какова вероятность, что какой-то наркоман придет в ваш дом. Другое дело, если у вас есть соседи-наркоманы, тогда да, пойдут туда, где ближе. Но вот так, шел наркоман по улице, захотел дозу, зашел в первый попавшийся дом, в первый попавшийся подъезд, стал ломиться в квартиру и это ВАША квартира - вероятность этого из области фантастики
Это не фантастика - это жизнь. Пускай Вы и никто из нас об этом не узнает никогда. Какова вероятность Вы и не представите. И я не могу Вам сказать какова вероятность у Вас быть ограбленной наркоманами. И никто не скажет. Также как и быть ограбленным не наркоманами, сбитым машиной и т.д. Возможно Вы просто не в курсе их возможного поведения (вот именно так: захотел дозу, а денег нет, взять неоткуда, из дома все уже продано, работы нет, а его всего трясет, агрессия прет, в голове одна мысль "Доза! Как достать?"). Я на своей лестничной площадке шприцы видела как-то. Мы же как-то хотим оградить себя от опасных вещей, приучая детей не открывать двери незнакомым людям, ходить на зеленый сигнал светофора и пр. ТАким образом эту вероятность хоть как-то минимизируя.
Ну, если бы я у себя на лестнице видела бы шприцы, то, конечно, озаботилась бы безопасностью. Но, Слава Богу, пока таких находок не было.
Я думаю, если наркомана трясет и у него ломка, он не способен вскрыть железную дверь..
Только замки от таких ситуаций не спасут. Наркоманы не будут ломать дверь, даже самую простую если она закрыта и за ней кто-то есть, а вот напасть в момент открытия-закрытия дверей запросто могут. А от этого дверь и замки не спасут к сожалению.
Столько лет живу в москве, ни разу не слышала, чтобы кто-то ломился в квартиру, где были бы женщина и ребенок. Ну, если только пьяный муж......
Это уже хорошо. Есть еще то, что не говорят по радио и в газетах не пишут. Все не поместится.
Хулиганьё не ломают двери, тем более, когда Вы дома.
Недавно прочитала про случай из жизни, как воры следили за квартирой а, когда хозяев не было дома, автогеном вырезали замки и за 30 минут обнесли квартиру.
Поэтому при установке входных дверей нужно обязательно подстраховаться.
Значит залетные были, не по наводке действовали. Ворье, которое способно за несколько минут открыть серьезную входную дверь и при этом уложиться в 15 минут до приезда милиции, знают что, а главное ГДЕ могут лежать деньги и драгоценности. Действуют только по наводке, предварительно следят и выясняют распорядок дня, знают машину, хозяев в лицо и т.д.
Этих "грабителей" надо искать среди тех, кому ваша знакомая насолила. Она с мужем не разводилась? С бой-френдом не ссорилась?
у знакомых вынесли все, что было более-менее ценного, из шкафов свалили в кучу всю одежду и облили клеем, который у них стоял в банке. Они уезжали на несколько дней
О! Я Вас удивлю. :) Соседа по лестничной площадке недавно обнесли. В числе прочего, удивления не вызывающего, украли ХОЛОДИЛЬНИК! :) При чем консьержка клянется и божится, что ничего не видела. :) Не иначе - соседи по подъезду.... ;)
да от некоторых консьержек пользы как от козла молока. Недавно смотрели одну квартиру.. во-первых, первый раз видела, чтоб консьерж находился так далеко, вообще в отдельной комнате, и выйти сразу на площадку она не может, ее дверь находится в квартирном тамбуре на 1 этаже (не знаю, понятно ли написала). Получается, что ей нужно прилично пройти, чтоб выйти к двери подъезда. Поэтому она не напрягается, и просто смотрит в окно, кто зашел... и ничего не спрашивает. Мы спокойно зашли, прошли к лифту, никто ничего у нас не спросил:( Первый раз такое вижу, обычно сразу тормозят, 150 раз переспросят к кому иду
Не подскажете, на какие замки у барса лучше обратить внимание? какие надежны. И что такое защита замковой группы.
А 15 минут... ну в квартиру с хозяевами же не полезут они? Там ведь и с пульта можно группу вызвать. А так - пока будут всё собирать-выносить, и группа подъедет. На это и расчет.
Насчет 2х дверей надо думать, не входила в планы такая конструкция.
Это вопрос не для пары строк, Вы форумы специализированные почитайте. Скажу лишь, что должна быть крепкая, хорошо проваренная постель, защитная бронепластина из стали на всю замковую группу, которую нельзя высверлить сверлом HSS (а не то, что ставит Стал), замки должны стоять ГЛУБОКО в двери (далеко от внешнего листа), личинка должна быть защищена своей, не выступающей за плоскость внешнего листа броненакладкой, отверстие для ключа сувальдного замка - пиновой броненакладкой, - это все для невозможности работы отмычками.
Вот у меня тоже двоякое отношение к очень надёжным дверям. От профессиональных воров не защитят, но такие к простым гражданам со средним достатком не залезают. Если бандиты-мошенники, то они найдут много способов проникнуть в квартиру, без взлома двери. А вот от пожара гибнут люди за такими дверями гораздо чаще, чем страдают от взломов. Вот это страшно! У меня в доме в позапрошлом году семья с маленьким ребенком погибла от пожара, дверь быстро не смогли открыть, заклинило, стали задыхаться от дыма, а снаружи такую дверь быстро не взломаешь...
Прелесть хорошей двери в том числе и в том, что её не заклинивает и не перекашивает в проеме при пожаре. :) И на петлях она не проседает через пару лет. И замки, - работают мягко и четко, на дверь не надо наваливаться плечом для их закрытия или открытия.
Да это всё понятно! Я о чрезвычайных ситуациях, когда люди в дыму задыхаясь доползают до двери, теряют сознание, вся надежда на тех, кто снаружи... Статистика такова, что гибнуть люди стали гораздо чаще, когда появились подобные двери. И может ну их нафик такие супер надежные двери? Жизнь дороже. Наверное, надо ставить дверь попроще, пусть той же фирмы + охранная сигнализация.
Тогда лучше вообще без дверей. :)
Вы как-то все сумбурно в одну кучу валите. Отделите мух от котлет. Пожары - это отдельная тема, с этим тоже куча нюансов и их тоже нужно продумывать. Крепость и взломостойкость двери страдать не должны.
Сильвер, подскажите, стоит ли заморачитьваться по поводу таких деталей:
1. Особенного расположения петель - у ДПЗ фишка такая. "Нижняя петля монтируется в самом углу в пол и опирается своим торцом в пол, передавая на него все 100% веса полотна" Обещается снятие вертикальной нагрузки, сведение к минимуму горизонтальной нагрузки и практически исключение деформации несущих элементов конструкции двери. В Стале обычное размещение петель.
2. Стал бетонирует коробку. Надо ли вообще? Типа для большей монолитности и звукоизоляции. В ДПЗ за отдельную плату коробку можно заполнить базальтовой ватой.
3. Вата, если она сидит в полотне двери единым полотном, со временем проседает. Стал укладывает ее блоками.
4. Ну и у ДПЗ два листа стали. У Стала 1 - только с внешней стороны.
5. ДПЗ-60 в базовой комплектации по умолчанию идет ночная задвижка. Чего-то боязно, с ребенком-то.
Надо быстрее определиться. Стал делает за 6 рабочих дней (мне бы побыстрее), а ДПЗ за 15. Но мне важнее мое спокойствие.
Если у Вас вопрос - ДПЗ или Стал, то ДПЗ однозначно. Там много нюансов помимо петель и ваты внутри двери.
Ночная задвижка - зависит от ребенка. Лучше воспитывать так, чтоб не трогал то, что нельзя. Потому как за всем не уследите все равно... Зато ночная задвижка - это единственное, что нельзя открыть снаружи. Это плюс. Я бы ставил, - дети быстро подрастают и умнеют... В конце концов, снимите с неё ручку на первые полгода.
Броненакладка врезная, и защитный карман из стали в 3 мм, закрывающий замок с трех сторон, приварен к внутреннему листу.
Это все хорошо. :) Только не проверить. :) Личинка как защищена будет? Сувальдный замок и отверстие для его ключа ?
Ха! Так это ж вообще получается ни у кого не проверить! Только если замок попытаются выпилить.
У Барса можно приехать на завод. :) А вообще можно снять декоративную панель и посмотреть. Обычно на время ремонта ставят простую, самую дешевую, а потом уже меняют на нормальную. Вот при замене как раз все видно. В том числе качество сварки, наполнитель, конструктив и прочее...
Так я ж альтернативу назвал, - ДПЗ, Неман... Но сам по себе производитель - это ни о чем, это всего лишь шильдик. :) Нужно рассматривать конструктив конкретной двери и я боюсь, что хорошая дверь не будет дешевой у любого производителя. ДПЗ я тоже ставил, обошлась где-то в 75 тысяч. Хорошая получилась дверь, но Эволюшен от Барса все равно лучше. У Барса есть несколько принципиальных моментов, которые конкуренты предложить не могут в принципе. Те же петли, уплотнители, наличие станков и прессов, позволяющих гнуть сталь ТАК... Дело не в моих "нежных чувствах", я достаточно реалистично и даже цинично смотрю на вещи... Даже если Барс не покупать, - с ним надо сравнивать. И анализировать результаты сравнения.
Да ладно, вот любой человек может приехать и его пустят? а вдруг это "конкурент" ?
А уж снять панель и смотреть когда она стоит у тебя поздно, уже заплачено..
Нет бы в салоне была дверь "в разрезе". А то прикрыли все панелями и верь на слово..
Еще двери Бастион в отзывах мелькали на форумах, но так про них писал торлько один человек не знаю есть смысл их рассматривать.
Вспомнила - еще про Неман были положительные отзывы, не от одного человека.
Пока склоняюсь к ДПЗ
VaryasMom
ДПЗ коробку разве не бетонирует? Приеду домой посмотрю что у меня написано.
Да, точно про разное, я про стенку, не так поняла.
Мы ходили еще в Барс- менеджер что то посчитал/понаписал и ничего не понятно, не объяснил, 5 минут и цена около 90..
Evo считали. И заказали. После всего просмотренного и прочитанного показалось лучшим вариантом. Ну и входную дверь не каждый год ставишь. Хочется чего-то надежного
С момента объявления цены плюхаетесь на стул/в кресло и говорите : "Ой, как интересно. Вот с этого места поподробнее...." И пошло поехало, про замки, про ручки, петли, уплотнители, толщину стали и т.д. строго по пунктам. Пока все не выясните и не просчитаете в нескольких вариантах!!!