Растет поколение будущих бомжей
Вот я о чем думаю. Раньше рождался ребенок, его прописывали у родителей и он мог там жить всю жизнь. Даже если в квартире оказывалось много народа, жили буквально на голове друг у друга, но под мост никто не шел жить.
Сейчас большинство квартир покупается и дети не имеют права собственности, лет через 15-20 они вырастут и родители по законы могут их выписывать и просить освободить помещение.Читая в Еве про плохие отношения родителей и детей, предполагаю, что таких случаев будет немало. И куда пойдут эти дети?
Неправильно думаете. Очень небольшой % людей могут себе позволить покупку квартиры. Раньше он тоже был примерно таким же - существовали ЖСК, где дети не были собственниками. И выписывали раньше запросто - никаких "сначала прописаться, потом выписаться не существовало". Так что ваши опасения напрасны. :)
К тому времени это будут уже не дети. Я обязана дать ребенку образование, но вот квартиру предоставить лдишь пока он ребенок, далее - нет. И купила я ее именно для того, чтоб мне не жить в старости "на голове для у друга", чтобы потом сыночек не привел мне сюда жену, внуков и т.п. Т.е. если я и буду жить с кем-то, то лишь по доброй воле, а не вынужденности в силу закона.
Так я об этом именно и говорю- что действующий жилищный кодекс позволяет дать пинка детям старше 18 лет. И что им делать?
Если отношения нормальные, будет жить до свадьбы. Если нет - буду помогать снимать квартиру до окончания учебы и первый год работы. Далее - на свое обеспечение. Выход только один - донести до детей с детства, что жилье нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ. Никто и никогда им квадратные метры не даст.
Вариантов много:
1. Налаживать отношения со старшим поколением, чтобы у тех было желание поддерживать взрослого парня/девушку и предоставлять им жилье.
2. Ехать учиться в вуз, где есть общага (ну и суметь договориться с родителями, чтобы поддерживали по первости).
3. Идти работать, снимать для начала комнату или одну квартиру на несколько человек, и понемногу поднимать свою зарплату.
Это, кстати, не самый лучший вариант (как временный вполне пойдет). Любовь она приходит и уходит, а если у "любви" квартира уже есть, то нет стимула переводить ее в совместно нажитое. Так недолго и на улице остаться :).
Распространенное заблуждение, когда своим начинают считать то, к чему не имеют никакого отношения.
Работать и зарабатывать. А не селиться на голове у матери и не считать месяцы, пока та копыта откинет, освободив им вожделенные метры.
Они вырастут и перестанут быть детьми.
И это поколение не растет, оно уже выросло :). Это мои сверстники начинали жить при союзе с прописками, а потом оказались без всего. Но у нас уже свои дети бегают, которые с рождения знают, что жилье надо купить.
Точно с рождения? Уже начали откладывать деньги, полученные на мороженное?В каком возрасте смогут купить?
Знают - точно с рождения.
А купять - смотря как работать будут.
К тридцатнику вполне реально, если не надеяться, что что-то свалится само.
И раньше были те, кто не хотел жить друг у друга на головах и они искали выходы.
И сейчас есть.
А прописка....надеюсь, ее все же отменят.
Это поколение уже есть. Те, чьи родители покупали кооперативные квартиры.
А дети по определению обязаны покинуть дом родителей, когда вырастут, а не сидеть у них пожизненно на шее, да ещё и приводя туда же свою любофф, рожая детей и потом мечтая, когда же родители наконец коньки откинут:(
А получить квартиры какой процент может? 1-2?
Уже не будет такой халявы.
Квартиры будут или покупаться или передаваться по наследству. Т.е. Бабушки и дедушки нынешних детей оставят наследство родителям этих детей. А дети - в пролете.В общем лет через 20 большинство кввартир будет в собственности, и собственникбудет решать, кто там будет жить. В государственных квартирах такого не было.
Когда это раньше можно было выписаться без прописки?
По наследству куча квартир передается именно внукам, не меньше, чем детям. Ну и вообще - если Вы считаете, что квартиры будут именно покупаться, то значит и купят со временем дети себе.
Вы же пишете выше-Очень небольшой % людей могут себе позволить покупку квартиры.
Вы уж определитесь
Только я так считаю, а Вы не считаете , что квартиры будут покупаться? У вас есть другие варианты?
Опять мимо :). Бабушки и дедушки, по большому счету, не детям, а внукам оставляют. Родителям от этой недвиги ни тепло, ни холодно, большую часть их жизни она занята.
Ну а на кого наследство пойдет - это от отношений в семье зависит. Что, по моему, правильно.
Откуда у Вас сведения о "большом счете"? Есть статистика?
Ну, предположим, что вы правы.У бабушки с дедом одна квартира-двое детей - четверо внуков. Где будут жить эти внуки?
Внуки будут решать свой квартирный вопрос так же, как его решали родители. Только вполне реально рассчитывать на "первый взнос" в виде доли квартиры (если отношения в семье нормальные, конечно).
А вы считаете нормальным, что внуки придут жить к дедам-бабам на голову, вне зависимости от желания жтих дедов-бабов?
А вот Золя выше пишет :"Очень небольшой % людей могут себе позволить покупку квартиры."
Дети прямо в 18 лет будут покупать себе жилье?
В 18 лет можно снимать квартиру. А вообще, дети сами начинают хотеть жить отдельно, когда перестают быть детьми. Ну согласитесь, что тра*аться, когда в соседней комнате мама книжку читает, как-то не комильфо. Так что сначала можно и в съемной квартире пожить, а потом себе на жилье заработать
Значит будут сначала снимать и учиться, потом брать ипотеку и покупать, точно так же как и многие это делают сейчас. Вы с родителями до сих пор живете?
С родителями не живу. Мой сын со своей девушкой со мной живет. Квартира моя купленная
Я лично против совместного проживания, сама после 18 с родителями не жила. 2 человека вполне могут снять себе жилье.
Какие 2 человека?
Представьте ситуацию. В семье плохие отношения. В Еве частенько пишут, что родители плохо относятся, не любят, пьют, бьют.Ребенку исполнилось 18 лет, Родители радостно его выписывают. Куда ему идти? Он еще не имеет специальности и образования
2 человека, это ваш сын и его девушка. Работать и учиться, это не? Или если принципиально на дневном искать вуз с общагой. Весь мир так живет.
Нам нравится жить вместе. Квартира большая , мы друг другу не мешаем. Я рассуждаю абстрактно
Я вам даже больше скажу, дома и квартиры имеют свойство ветшать и разваливаться. Так что под мост бомжевать пойдут не только эти дети, но и их родители!
И как это до сих пор при таких раскладах человечество за несколько тысяч лет своего существования ещё не вымерло и не отправилось бомжевать, прямо не понимаю :)
Речь идет не о человечестве, а о подрастающих детях в нашей стране, которые имеют перспективу остаться без жилья в случае , если их родители этого захотят. Думаю, что у некоторых из них есть перспектива стать бомжами
а при чем тут "в нашей стране"? в развитых странах мира, которыми мы так восхищаемся и берем пример, все по другому?
и в чем вы видите основную проблему - в штампе в паспорте, или наличии крыши над головой?
Вы в нашей стране, видимо, из Москвы никуда не выезжали. В деревнях, где квартиры и дома никто не давал задаром, так было всегда. Про другие цивилизованные и совсем не цивилизованные страны вообще молчу, иначе вам плохо стать может.
ПиСи. Вы, Автор, прямо как с Луны свалились.
Конечно, причем вне зависимости от страны. Взрослый человек может работать.
Если он этого не делает, то превращение в бомжа только закономерно.
Я чуть позже хочу создать темку-опрос:"Кто живет с родителями, с которыми плохие отношения, и не может купить или снять жилье?"
Посмотрим, сколько таких людей вокруг нас. И какие у них обстоятельства?
То есть на настоящий момент эти люди живут в некогда приватизированных квартирах и их не могут выселить родители, хотя бы и хотели. Но обстоятельства будут меняться
Не забудьте спросить, почему отвечающие считают невозможным покупку или съем :).
Потому как слишком часто оказывается, что люди либо не хотят решать вопрос, либо сами себя загоняют в яму своими решениями. Например:
1. У меня замечательная работа, но на ней не платят.
2. Родила троих детей, жили в квартире свекрови, после развода идти некуда.
3. Сидела с ребенком 5 лет.
4. Если отдать кучу денег, то нам на отпуск на море не хватит.
Ну и т.д.
Нет.
1. Работа, которая не дает дохода, достаточного для обеспечения насущных нужд - это не работа, а хобби. Иметь хобби на фул-тайм, это роскошь, доступная далеко не всем.
2. Рождение ребенка - ответственное решение взрослого человека. Перед принятием этого решения необходимо продумать, что будешь делать при разном развитии событий. Глупость и безалаберность никак не является основанием взваливать свои (добровольно принятые) обязательства на других людей.
Если все будут рассуждать как Вы по 2 пункту - вымрем. И это решение не одного человека, а как минимум двоих. Я не сторонник теории про "зайку и лужайку", но если подходить к рождению ребёнка слишком здраво - молодая женщина не решится родить никогда.
Конечно, это решение двоих. Но мозги-то надо иметь и отличать реальную ответственность мужчины от показухи. Если у семьи ничего нет, то это "ничего нет", все остальное - шапкозакидательство.
А вымереть не грозит :). Природе глубоко фиолетово, когда именно женщина родит. В двадцать, сидя с голым задом в розовых мечтах, или в 30-35, уже что-то себе заработав.
А что, первые 2 причины неуважительные?
Любой врач, учитель, пожарный, полицейский, продавец, сантехник, шофер и тд может купить себе квартиру?
И сделать это в 18 лет?
Практически все эти категории в состоянии как минимум снять. Для тех, кто учится, существуют общежития и подработка.
Если что, я в универе в девяностые училась :). Напомнить, как тогда было с деньгами и работой?
2001 год -- университетская подруга вышла на работу на 450 долларов, тогда охрененные деньги, на 150 сняла однушку, пополам с девушкой из нашей же группы (по 75 с носа), но могла и одна. То есть 25% дохода на съём. Сегодня при средней з/п по Москве 35 тыр (для студента потолок) на жильё надо 20 закладывать -- 58%. Совсем другой расклад получается.
Моя свекровь 56 лет, купила сейчас себе однушку "сдавать на пенсии", она учитель, правда работает не только в школе, но и в платном лицее смену и выходные учениками расписаны. Поэтому, кто хочет, тот заработает.
И если честно я плохо понимаю, откуда люди берут деньги на покупку квартир, я говорю о честных способах. Не все же работают топами в банках, лукойлах и газпромах. Я вот средний менеджер, каких большинство, я зарабатываю около 50,муж около 100, двое детей, но квартиру мы купить не можем, живем в квартире купленной после смерти бабушки на часть денег, на другую построили дачу. у родителей трешка, у меня двушка, где будут жить мои дети? Старший зарабатывает сам, копит на машину, но на квартиру ему не хватит, даже на съем.
это странно. мы с примерно таким доходом и одним ребенком вполне покупаем квартиры
вы все равно анонимно пишите, моеже расписать свои расходы ежемесячно? Извините, если просьба покажется вам некорректной можете не отвечать.
только приблизительно могу. 15000 на еду, 5000 бензин, 7000 на детские занятия, 3000 квартплата. ну, 10000 на остальные развлечения и траты. все вроде
мдя... нам 15000 на еду не хватит, у нас каждая поездка на дачу около 10000 еда + всякое для дачи, то стулья, то еще какая нибудь хрень, бензин на две машины около 7000, квартплата 3000, мобилки около 4000 на троих, ааа, сейчас летом еще 30 000 няне, сейчас ремонт еще делаем. Но все равно я думаю, что никогда не возьму ипотеку, такое ярмо на шею на 20 лет, а не дай Бог что, кирпич на голову упадет, и плакали деньги и квартира. Буду вкладываться в детей, в их образование, нарабатывать для них связи, чтобы потом могли сами себе заработать, но вообще понимаю, что мы транжиры страшные наверное :) Надо брать себя в руки,деньги на карты, карты в сейф :)
Это что? http://eva.ru/topic/155/2711292.htm?messageId=68069797
С таким настроем и ваши дети будут ждать наследных денег.
Хм :) Надь, вот честно, с кем с кем бы поговорила, но точно не с вами....а уж на тему своих детей и их ожиданий тем более... знаю вас по одной очень некрасивой ситуации, поэтому общаться нету никакого желания.
Когда аргументы заканчиваются, начинаем придумывать всякую ерунду. Не общайтесь, я же вас не заставляю.
Аргументы есть,но не про вашу честь, как говорится. И к сожалению я не придумываю, кстати до той ситуации общалась с вами совершенно нормально, правда под другим ником, да и вы со мной общались более чем хорошо, настолько, что даже когда меня носом в факты ткнули, я, да еще одна девочка только и повторяли "не может быть, это не везелка" . Так что давайте закончим. Если вам принципиально важно, чтобы последнее слово осталось за вами, начирикайте что нибудь, я не обижусь, но отвечать не буду :)
Ну, видимо, ничего страшного, раз мне не понадобилось клона заводить:) Никого на деньги не кидала:)
Спасибо "девочкам" объяснили кто вы и на что дуетесь:)
Rен@т@ V.I.P, забавно выглядят ваши рассуждения про нечестных риелторов после этого топа, понятно и почему ник сменили:
http://eva.ru/topic/28/2356900.htm?messageId=58794639
Плохие из вас Пинкертоны, даже жалею что в самом разгаре не поучаствовала, хоть за дело бы дулись:)
Спасибо, спасибо девочкам, которые объяснили, кто пишет под ником одно, а под анусом противоположно другое :) Дуться на подобных людей как вы - много чести, не надо себе льстить то, выводы - дело другое. Пол евы знает, что я это я, это видно вы подотстали малость, почаще бы расследования проводили, глядишь были бы в курсе событий :) А если вы даже не поняли о чем шла речь в топе про нечестных риэлторов, то это ваши глубоко личные трудности, до которых мне в общем то и дела нету.
У нас доход на 2+2 ребенка 170 тыс. И прекрасно, без напрягов, уже 4,5 года платим ипотеку за трешку, примерно 55 тыс. Оставшихся 120 нам хватает на все остальное, включая и отдых, и новые машины в этом году, в прошлом году помогли родителям купить отличный дом со семи удобствами для ПМЖ в 150 км от МКАД, соответственно, курятника типа дачи не надо теперь.
Спасибо, не виду подвига, по мне так обычно: 50 тыс примерно на питание, проезд, коммуналку и хозчасть, 20 на разные расходы типа ремонта машины, покупки вещей и т.п.. 50 откладываем на отпуск, крупные покупки, машины. Для меня лично доход моей семьи - это 120 тыс, часть на ипотеку я не считаю и никак не рассматриваю.
У меня муж сейчас 100 т.р. зарабатывает, я не работаю с ребенком сижу. И то мы смогли квартиру купить, правда в области, но рядом с Москвой. Но мы отказались от машины, вырученные за нее деньги пошли на 1й взнос в ипотеку. Платим по 36 тыс. в мес. На 10 лет брали.
С таким доходом как у вас вполне можно вложиться в однушку в области, потом уже ребенок пусть сам думает как ее превратить в московскую квартиру.
И пожарным и полиции квартиры пока выделяет государство, так что с этими профессиями вы промахнулись.
ага, прям всем выдали по квартире. Хорошо, если вам так не нравятся эти профессии, то возьмите хотя бы меня, у меня в общей сложности зп около 50 000 с двумя подработками, двое детей.мне 36 лет, как я могу купить квартиру? Сразу вам замечу, что зп средняя, как у большинства людей.
Вам сверху написали, что люди с таким же доходом как у вас спокойно платят ипотеку. Значит вам покушать нужнее на данный момент, чем купить квартиру, вот и все.
Сейчас военным, полиции и пожарным дают субсидии. Мой родной брат получил субсидию 3.5 милл. руб. на преобретения жилья, он военный, ему 27 лет.
Я тоже за то чтобы было соц.жилье, кот-е нельзя было бы перевести в собственность. Чтобы были дома, в которых все квартиры сдавались и т.д.
Не хватает нашей стране этого
Смысл у каждого свой - статус, вложение денег, хочется быть собственником, передать что-то по-наследству и т.д.
Вот сейчас подумала - а у меня никого нет знакомого, кто жил бы табуном в муниципалке. Все либо получали жилье от государства или наследство,а основная часть - покупали жилье сами, но в тот период, когда оно было по цене доступно. Сейчас знаю только несколько человек, кто может взять ипотеку трешку где-нибудь на Ленинском и платить за нее спокойно, а с бонусов закрыть основную часть долга.
Значит остальные будут брать квартиры не на Ленинском, а по своим доходам, за МКАДом тоже есть жизнь. У меня тоже нет ни одного знакомого живущего под мостом, к 30 годам, хоть однушкой, но обросли все.
Бомжами, ночующие под мостами, становятся бездельники и лодыри ИМХО (ах забыла, ещё интеллигенция). Да бывают ситуации, когда "злой рок" отнял квартиру в Москве и ты оказался на улице без гроша в кармане, но к сожалению такие люди предпочитают бомжевать, а не перебраться в деревню - где можно жить на земле и иметь кусок хлеба. Деревни пустуют- места живи не хочу. Знаю, что хлеб будет тяжело доставаться, но и с голоду не помрёшь. Как говориться каждый сам выбирает, что захочет.
А что Вам не нравится с законом? почему бомжами то? Вот если я купила квартиру, то я могу решать хочу я жить со взрослыми детьми или нет, а то приведет невестку, детей нарожают, а мне что на кладбище медленно ползти? Да и наркоманов сейчас много ТТТ. Хороший закон -мне нравится! Вы ведь своих детей не будите выгонять, если все у вас с ними хорошо будет.
Ну есть, и что?
Какая связь между неадекватностью родителей и декларативным правом на проживание в их квартире?
Я считаю что вылет птенца из родительсткого гнезда совершенно нормальное дело.
А насчет крыши над головой, она есть не у того кому родители на блюдечке принесли , а у того у кого голова на плечах.
А вы предлагаете детям все готовенькое давать и пережованную пищу в рот класть?
Не знаю, может меня тапками закидают....
Я очень люблю своих детей, но считаю что обязан воспитать их, дать им хорошее образование, вплоть до заграничного, несомненно буду рад их видеть в своем доме, при уважении и соблюдении правил общежития, но если они выйдут замуж или просто не захотят жить с нами, родителями, флаг им в руки!
Если будет образование и желание трудиться, будет все - квартиры, машины, полная чаша.
А пускать к себе их @барей, кормить-поить и сопли утирать - я извиняюсь, даже если у меня пять комнат. Пусть сами чегонибудь добьются в жизни, а там и он нас подоспеет помощь, в виде наследства :)
Я так думаю...
А для вас новость, что есть неадекватные "дети"? туда же, в ТД, там половина теток, которые только рожают в чужих хатах с общим рабочим стажем не более года за всю жизнь, и еще половина обделенных тех, что заработали родители, при этом работая на полставки за 10 тыс. Таких просто нужно отправить на вольные хлеба, только тогда начнут шевелиться.
Дети эти пойдут снимать себе квартиры,если учатся-то будут искать заведения с общежитием.Когда начнут работать-будут снимать.И будет все как в других странах-хочешь жениться,женись,но тогда,когда есть где жить и на что.На помощь родителей можешь расчитывать в том случае,если умеешь к ним уважительно относится и не хамить.Молодежь во всех странах во времена учебы и после окончания,пока еще не стал стабильный зароботок снимает квартиры вскладчину.Например 2-ку на 4 мальчиков.И это нормально.К 30 годам появляется стартовый капитал на квартиру или на ее полную стоимость уже,потому что мальчик свою зарплату не тратит на жену и детей.
Ага, все вузы дают всем общежитие. И при любой зарплате можно снимать жилье. Ага.
На 2-4 человек, ДА, при любой зарплате. Американский сериал "Друзья" смотрели? Там именно так.
Я считаю, что да в нашей стране будут проблемы с кв.вопросом.
Я против того, чтобы Россию сравнивали с Европой, в том плане, что там молодежь сама покупает...мы не в Европе. У нас с зп 30т.р никогда не купишь квартиру
Во всем мире молодежь снимает квартиры,с родителями никто не живет,не принято.Квартиры снимают на несколько человек,мальчики с мальчиками,девочки с девочками.Это можно себе позволить при любой зарплате,потому что даже в Москве двушку снять-30 тысяч рублей.На четверых по 7500 с человека.Остальное на питание.У меня сейчас сын поехал учиться в Англию,так вот их к аомнате 4 человека,все мальчики и ничего,не жужжит,что после квартиры в 230 метров его мама выселила в общежитие.Это только в Росии дети почему то считаю что им родители чт то должны,в других странах норма-вырос ,учишься-живи отдельно.
+ 100 Вот полностью согласна. Чем раньше повзрослевшему "дитятке" отключить родительскую функцию автозаполнения холодильника и отселить, тем больше будет толку, тем успешнее ребёнок будет в жизни, тем меньше вероятность, что он будет существовать на зарплату в 30 тыс. всю оставшуюся жизнь и жаловаться, что не в состоянии заработать на квартиру.
-100. Моя одноклассница в свое время сразу после школы уехала в Израиль на свадьбу к сестре - там так и осталась ( вышла замуж). Муж одноклассницы коренной израильтянин ( читай чистокровный еврей), на свадьбу его родители подарили им трехкомнатную квартиру. Так что не везде выпихивают детей без жилья.
У всех возможности разные. Может они мультимиллионеры или у них два десятка квартир. Естественно, богатые люди не выпихивают детей без жилья. Или покупают, или назначают достойное содержание.