Задаток
Подскажите, плиз, а задатки в Москве еще кто-то берет или только авансы сейчас на рынке?
Бывает, что берут задатки, но не часто и точно не под альтернативные квартиры. Физ.лица иногда берут, а юр.лица, имеющие доверенность от собственников, естественно, не берут. В основной массе авансы сейчас на рынке, задаток - довольно редкое явление.
вопрос почему редкое явление? зачем эта игра в авансы, если они не закрепляют соглашение сторон продать-купить квартиру.
Почему не закрепляют? Закрепляют, но без штрафных санкций, предусмотренных законодательством. Ведь не только от того, кто аванс принимает, обычно дальнейшее развитие событий зависит. В любой сделке, особенно в альтернативной, очень многое от третьих лиц зависит, от действий или бездействия чиновников и т.д. и т.п. Поэтому и сами продавцы, не говоря уже о представителях продавцов, не хотят брать на себя материальную ответственность за действия или бездействие третьих лиц, от которых продажа тоже зависит.
не закрепляют. Внося аванс можно надеяться только на порядочность продавца. Потому что продавец ничего не теряет, и спокойно может продавать дальше. У нас так и было
У Вас так было вероятнее всего потому, что Вы до внесения аванса этот момент со стороной продавца не проговорили, не предусмотрели, а также не прописали в соглашении (договоре) с продавцом обязанность продавца снять квартиру с рекламы, не обсуждать вопрос её продажи и не заключать никаких соглашений по квартире с третьими лицами. Потом это всё легко можно и нужно было Вам проконтролировать. Вообще с продавцами, нарушающими свои обещания, не стоит иметь дело. Если Вы не предусмотрели то, о чём я выше написала - Ваша вина как покупателя в случившемся. А вот если продавец нарушил своё прописанное в Вашем с ним соглашении обещание и выставил на продажу квартиру снова, - радуйтесь, что избежали такого вот нечестного партнёра по сделке. С нечестными продавцами не надо иметь дел независимо от того, насколько Вам нравится продаваемая ими недвижимость.
Таких подводных камней при покупке очень много, этот - далеко не единственный. Ваш риэлтор обязан был всё это предусмотреть. Если он этого не сделал - меняйте риэлтора, иначе при следующей попытке высока вероятность Вашего попадания уже в другую непредусмотренную яму.
Все это и показывает, что аванс-это гарантия для продавца, покупатель никаких гарантий не имеет. И то, что будет все оговорено, и написано ничего не даст, продавец сделает, как посчитает нужным для себя, и хорошо, если аванс вернут, а то еще и побегать за ним придется.
"а то еще и побегать за ним придется"
А вот это тоже можно и нужно предусмотреть таким образом, чтобы либо не бегать совсем, либо бегать по минимуму в случае чего.
"покупатель никаких гарантий не имеет"
Покупатель имеет взамен документ с гарантиями со стороны продавца, если он или его риэлтор, конечно, позаботились о том, чтобы в этом документе всё было предусмотрено в интересах покупателя и чтобы этот документ имел юридическую силу. Ну и сумму тоже не стоит вносить слишком большую, особенно если физ.лицу вносите.
Про документ с гарантиями, честное слово, смешно.Какие гарантии со стороны продавца? Вот покупатель гарантирует внося свои деньги, и если он откажется, то теряет эти деньги, а вот продавец ничего не теряет, поэтому может запросто квартиру продать другому. И договор аванса, даже прописанный в мелочах, не гарантирует того, что продавец не передумает. Ему-то это ничего не стоит. А, ну да, договор аванса гарантирует, что аванс вернут, в случае, если продавцу вздумается отказаться.
"а вот продавец ничего не теряет"
Теряет, и ещё как! Продавец должен собрать и предоставить документы на сделку. Особенно много документов ему придётся предоставить, если у покупателя - ипотека. Сейчас почти половина покупателей на рынке - ипотечники. Вы поставьте себя на место продавца: надо или самому бросать работу и носиться по городу, добывая бумажки для сделки и по требованию ипотечного банка, либо заплатить за это риэлтору. Это расходы или личного времени, нервов и сил, или денег. Около 80 процентов квартир продаются как альтернативные. Значит, продавцу надо, чтобы Вам продать, ещё и за альтернативу внести деньги, а потом заплатить ещё риэлтору за её проверку. Это тоже расходы продавца. Продавец как раз немало теряет, приняв аванс.
"может запросто квартиру продать другому"
Если к другому уходит невеста - то неизвестно, кому повезло. С продавцами ещё проще. Если продавец нечестным оказался на поверку - радуйтесь, сильно радуйтесь, что это произошло до Вашей с ним сделки, а не после! К счастью, нечестных продавцов на рынке не много. Или это мне и моим знакомым так много и часто везёт на хороших людей? Я обычно знаю и чувствую с первых минут общения, с кем стоит иметь дела, а с кем лучше не связываться в дальнейшем. Опыт + логика + интуиция. Всё только вместе помогает. На нечестном продавце (или на его представителе), как на воре, обычно "шапка горит" если уже не при просмотре его квартиры, то уж при переговорах на тему аванса всегда. :-)
Мы недавно покупали квартиру. У нас как раз был с продавцом договор задатка и предварительный договор. Но эт оредкость сейчас. Будь я продавцом, я бы не стала брать задаток:)
Ну на момент нашей покупки-продажи падения рубля не было еще:)
Просто аванс более выгоден для продавца, задаток - для покупателя.
Тем что при срыве сделки по его вине он не возвращает его в 2-х кратном размере.
Вот тут подробненько про разницу написано: http://www.xserver.ru/user/zadia/
Ну что значит собирался - не собирался. При альтернативных сделках не все лично от вас зависит. А таких сделок сейчас большинство.
Прочитайте последнее сообщение этого топика, sv100 очень хорошо расписала возможные минусы задатка.
http://eva.ru/topic/155/2725847.htm?messageId=68518042
Она написала с позиции риэлтора, который не может брать задаток. А если прямая продажа то что выгодно продавцу аванс или задаток?
а чего не понятного-то???уже и так максимально разжевали. Света написала не с позиции риелтора, она написала так, как удобнее ее клиенту, если клиент продавец. Вам уже 100 раз написали, что выгоднее продавцу брать аванс. Задаток выгоднее покупателю
Он-то, может, и не собирается срывать сделку. Но сделка может легко быть сорвана по вине третьих лиц или по независящим от продавца обстоятельствам. А покупатель через суд при этом с продавца потребует задаток в двойном размере. И что, предлагаете потом продавцу доказывать в суде, что не он - верблюд? Докажет ли? Оно продавцу надо? :-)
Я вот, например, как продавец предпочитаю тоже задаток и не понимаю тупых игр в аванс. Либо ты решил покупать и вноси задаток, либо ты развлекаешься со своими авансами, аванс дал, аванс забрал.
вы, "как продавец", не в теме))) Аванс удобен именно продавцам,потому что не имеет для них никаких последствий. А вот продавец, беря задаток, и в последствии отказавшийся от сделки, обязан вернуть внесенный задаток, да еще прибавить такую же сумму из своего кармана. Поэтому продавцы и не хотят связываться с задатком.
Да, в теме я в теме, не понимаю продавцов, которые соглашаются на аванс, значит не так им и нужно продавать квартиру. Аванс ничем не грозит и покупателю, если покупатель читает то, что подписывает. Поэтому и считаю, авансы игрой, которая ничего не подкрепляет в сделке.
как это ничем не грозит? В любом авансовом договоре прописывается, что если покупатель отказывается от покупки данной квартиры, то аванс остается у продавца.
Аванс не обеспечивает подписания договора и может быть возвращен по суду, если только агенство не подставит покупателя и не даст ему подписать документ, по которому заведомо покупатель может его потерять. Задаток же является гарантией того, что в будущем стороны подпишут договор купли-продажи, и это прописано законом.
Anonymous написал(а): Задаток же является гарантией того, что в будущем стороны подпишут договор купли-продажи, и это прописано законом.
Вот это новости! :) Что за закон, если не секрет?
Ну, а если не подпишут, то виновная сторона попадает на деньги хотя бы. А аванс можно вернуть, если это не под видом договора оказания услуг.
Можно и авансовый, и другой договор (соглашение) составить так, что покупатель в случае отказа от покупки даже через суд ничего не вернёт. А можно - наоборот, в пользу продавца. Всё от риэлтора, составляющего договор, зависит. Если риэлтор достаточно опытен, он составляет договор в пользу своего клиента. А клиентом у риэлтора может быть только одна сторона в сделке: или продавец, или покупатель. Если другую сторону сделки представляет тоже опытный и хороший риэлтор - они обычно находят компромисс, а если нет - другая сторона подписывает невыгодный ей договор. А что реально вернуть, что не реально - не только и не столько от названия договора (соглашения) зависит, важнее - суть, содержание и "подводные камни"(типичные и нетипичные), которые даже очень внимательный юрист без большого опыта работы с такими договорами, как правило, не замечает.
Аванс даже не под видом договора оказания услуг далеко не всегда можно вернуть. Всё зависит от конкретного текста конкретного договора или соглашения сторон. Название важную, но не решающую роль играет, я Вас уверяю. :-)
Вы путаете договор задатка и предварительный договор.
Задаток является лишь гарантией того, что покупатель, в случае если продавец передумал, получает свою сумму обратно, в двойном размере.
Т.е. деньги, переданные по предварительному договору приравниваются авансу, а не задатку?
Предварительный договор порождает только обязательства сторон заключить в будущем основной договор. А уж что там будет прописано, задаток или аванс зависит от юриста, составляющего этот договор.
http://www.gk-rf.ru/statia429
Согласна. Там может не быть ни аванса, ни задатка, там может быть всё что угодно. А может и не быть. :-)
Минусы задатка, на практике, оказываются значительно больше минусов аванса.
1) задаток может принять только физик(собственник квартиры), то есть большую сумму давать страшно, а от маленькой толку нет. Подумайте будете ли вы судится за двойной возврат 15-30 тысяч? (сколько стоят ваши нервы и походы по адвокатам? и знаете ли вы, что вам нужно проделать в ситуации невыхода на сделку заранее, что бы выиграть этот суд?)
2) В критической ситуации, когда что то срывается и физику светит двойной возврат, он не побежит вам радостно отдавать деньги, в самом деле, если продающий не дурак, действия будут следующие, он начнет вам врать, что бы зафиксировать ваш невыход на сделку. Сделать это будет легко, если ему подскажут как, а вы будите в милом неведении и соломку вряд ли подстелите.
3) никогда не свяжусь с агентом, подставляющим своего клиента (особенно с альтернативой) под задаток, этот агент не дело делает, а играется.
Есть еще и 4 и 5 и 6 (долго описывать)
Из этих 3 пунктов уже можно сделать вывод, в случае задатка больше вероятность потерять и время и деньги и нервы.
