И снова Инком
Вопрос к знающим. Мы покупаем, внесли аванс 50, а остальное, что им должен продавец они хотят получить на сделке под гарантийку. Я боюсь, вдруг регистрация сделки не состоится, и буду я потом за этими деньгами бегать. Или зря паникую и они только так и работают?
мы все таки согласились, при условии, что они прописывают возврат такой-то суммы при не регистрации дкп такой-то квартиры по такому-то адресу на нас с мужем. Надеюсь, все будет ОК.
Возврат они не прописывают, а только устно обещают сладким голосом. В их "гарантийке" вместо слова "возврат" стоит слово "выплата". Потому что брать деньги наличными на сделке по закону они не имеют права. Беззаконие творят. Разница колоссальная + великий риск, что не вернут и не выплатят. Надеяться не вредно, конечно, на то, что до возврата не дойдёт, но их "гарантийка" реально ничего Вам не гарантирует. Кладите сумму в ячейку, получат они её после регистрации сделки. Будьте настойчивы, не поддавайтесь на их уговоры, шантаж и провокации.
т.е если написано "гарантирует уплату денежных средств в размере ,,, тыс., в случае невозможности или отказа в гос. регистрации договора такой-то квартиры на такое-то имя", то это ничего не значит?
Текст известный. Да, ничего не значит, потому что в случае отказа Вам в уплате Вы в суде не сможете доказать, что вносили Инкому такую-то сумму, соответственно, суд не увидит оснований уплаты Вам этой самой суммы. Вот если вместо "гарантирует уплату" напишут "гарантирует возврат", да плюс ко всему ещё и документ выдадут, на основании которого денежную сумму они приняли от Вас, - тогда у Вас будут реальные юридические документы, а не филькина грамота, выдержку из которой Вы процитировали в своём посте, и тогда Вы сможете что-то с них требовать не на основании взаимного доверия (лично у меня его к инкому нет), а на основании закона. Вообще-то там обычно такие суммы приличные фигурируют, которые просто нельзя вносить на доверии под инкомовскую "гарантийку".
Я совершенно согласна с написанным. Но, я могу себе позволить отдать деньги под такую гарантийку перед сделкой, по причине уверенности в том, что сделка пройдет успешно. А по поводу риска не возврата, это лож, в этих случаях инком всегда возвращает деньги. У вас были случаи не возврата?
"по причине уверенности в том, что сделка пройдет успешно"
А как можно быть в этом уверенной? Ни один человек не может давать гарантии за третьих лиц.
"А по поводу риска не возврата, это лож, в этих случаях инком всегда возвращает деньги"
Прежде чем обвинять человека во лжи и при этом ещё употреблять неправдоподобное и совершенно неуместное в реальной жизни слово "всегда", Вам бы стоило хорошо подумать. Докажите, что я лгу, или принесите мне Ваши извинения теперь.
"У вас были случаи не возврата"
У моих хороших давних знакомых был случай. А ещё был реальный случай невыдачи инкомом зарегистрированных документов по их "гарантийке", чему лично я была свидетель. Документы потом выбивали и высиживали буквально для доступа продавца в банковскую ячейку. Выбили и высидели. Но эта их "гарантийка" так у продавца и осталась тогда.
Ну вот и замечательно, что лично у вас не было проблем с возвратом от инкома внесенных на кануне сделки по гарантийке денег. Вот это и надо писать в форуме, а не страшилки и юридические трактовки текстов. У инкома политика ведения сделки коммерческая, этим он и плох, но цель остается общей, а уж накануне сделки тем более. Я не понимаю, зачем вы так хаете свою альма-матер.
Света, во-первых, Вы не извинились, обвинив меня публично во лжи. Во-вторых, перевели тему топа на мою личность, что запрещено правилами форума. В-третьих, Вы нагло лжёте здесь про мою альмаматер. Именно от Вас такого не ожидала. Читая Ваши посты до этого, я с уважением к Вам всегда относилась и даже одной из форумчанок написала по её просьбе в личном сообщении в том числе и Ваш ник, перечисляя известных риэлторов на этом форуме. Вы меня разочаровали, причём очень сильно разочаровали.
Ещё раз: я лично знаю два реальных случая, когда инком не выполнил своих гарантийных обязательств. В одном случае я лично была свидетелем, про другой (деньги не отдали по гарантийке) мне рассказал сотрудник одного из отделений инкома, с которым я знакома ну очень много лет, знаю этого человека ещё до того, как он ушёл в инком работать. Случай этот имел место в начале 2009 года. В остальных известных мне случаях гарантийные обязательства свои инком исполнял, но это не значит, что он исполняет их "всегда", как Вы написали. Света, Вы совсем заврались здесь.
Речь идет не о мифических гарантийных обязательствах, а о конкретных, на кануне сделки, под не регистрацию договора по конкретной причине. Зря вы пытаетесь привести пример, его подробный разбор покажет, что вовсе не о такой гарантийке шла речь. Я извиняюсь перед вами, я действительно вспылила, но это только, из за того, что мои руки и мозги были приложены к договорной базе инкома и в том числе к текстам гарантиек, а еще мне непонятна цель ваших высказываний в конкретном топе, вы хотите развалить сделку(посеять панику) на кануне, чистой теоретикой, хотя сами прекрасно знаете о практике.
Мне, кажется, просто слово Инком на всех риэлторов уже действует, как красная тряпка на быка.
Света, извинения принимаю.
Когда в одном из отделений инкома была связанная с кризисом 2008-2009 аховая финансовая ситуация (у них в ту зиму и в начале весны почти не было сделок), они точно не вернули деньги по одной гарантийке, несмотря на приостановку сделки с последующим через несколько месяцев отказом в регистрации. Вполне возможно, там был не единичный случай тогда, но я знаю достоверно только про один такой случай. Подробный разбор здесь привести не могу, т.к. свидетелем была не я, а хорошо известный мне сотрудник инкома, который мне лично позвонил тогда и предупредил: пусть "свои" люди не связываются с гарантийками инкома. У меня не было и нет оснований ему не доверять, особенно после того, как в конце лета 2009 года я лично присутствовала при отказе сотрудников инкома выдать покупателям, имеющим на руках совсем не мифическое гарантийное письмо (я видела эта письмо и даже в руках держала) документы на купленную ими квартиру в указанный в гарантийке инкома срок.
После всего этого, уж извини, я гарантийным письмам инкома не верю.
"слово Инком на всех риэлторов уже действует, как красная тряпка на быка"
Не на всех, но на многих. Причём не только на риэлторов. И этому есть немало причин, согласись.
Разница выдать зарегистрированные документы или выдать деньги за несостоявшееся. Я тоже не раз раскарячивала и инком в том числе, тянуть резину с выдачей документов вполне обосновано, если есть на то обстоятельства, а они 100% были, неполучение расписок по цепочке например или не регистрация одной из квартир в цепочке.
Ну так и деньги за несостоявшееся по крайней мере однажды инкомом точно выданы не были. Даже если я, зная человека много лет, ошиблась в нём (что очень маловероятно), всё равно ну не было никакого смысла тогда ему просто так ни с того ни с сего звонить и предупреждать меня не работать отныне с их "гарантийками". Он был трезв и хорошо соображал, что говорил. Потом при личной встрече через несколько месяцев подтвердил.
Про причину той невыплаты я здесь написала: http://eva.ru/topic/155/2732015.htm?messageId=68719494
вот я помню, Светлан, что вы писали, что можно вернуть деньги по их гарантийкам. Может, конечно, побегать придется. Уф..сделка прошла, ждем доки из регистрационной. Надеюсь, что никаких осложнений не будет:)
Вопрос риелторам: А вас раздражает, что некоторые покупатели вместо того, чтоб нанять риелтора идут сюда с вопросами?
Кого раздражает - обходят этот форум стороной.
У остальных же есть возможность продемонстировать знания, предупредить о струдностях в предстоящей сделке. \и соответственно зарекомендовать себя перед потенциальными клиентами, которые, в свою очередь, порекомендуют их еще кому-то, если понравится качество работы.
+100%. Лучше бы не сказал. Кстати спасибо, Ольга, за рекомендацию. Квартира сдалась на редкость быстро и беспроблемно.
Раз уж есть такая ветка про Инком, не буду заводить новой и спрошу тут: это норма для Инкома, что риэлтор не приезжает показывать квартиру, а поручает это сделать совершенно посторонним лицам?
Если честно, сталкиваюсь с таким впервые. 10 лет назад покупала/продавала разом 4 квартиры (одну через Инком) такого никогда не встречала. Или за 10 лет все так поменялось и это в порядке вещей? :(
Справедливости ради. :)
Вообще, по опыту, присутствие риэлтора на показах не является необходимостью (если, конечно, это не оговорено какой-то договоренностью или потребностью, на пример - в квартире никто не проживает и ключи у риэлтора).
Невозможно это в условиях мегаполиса, и если у вас профессиональный риэлтор, а не новичок, у которого 1 договор (ваш), который будет улыбаться рядом с собственником, но ничего толком так все равно и не скажет.
Нормальный риэлтор должен все подробности объяснить при 1 звонке, уточнить при следующем, а не пускать пыль в глаза, загораживая дырку в мусоропроводе на показе. ;)
а меня прикалывает, когда риелтор говорит "я на показ не приеду, но вы с хозяином ничего не обсуждайте, посмотрите и все". Ага...Причем, каждый второй так говорит)) Вроде люди не глупые)))
Нет, мне комфортнее, чтобы риэлтор присутствовал, рассказывал про документы, условия, объяснял ньюансы, т.е. чтобы он работал. Так было всегда, когда я покупала квартиры.
В противном случае мне не понятно в чем состоит их работа?
Договорились о просмотре, показывал квартиру арендатор, т.е. человек, который не смог ответить ни на один мой вопрос... По большому счету я потеряла время.
Но, учитывая соседнюю ветку с дракой в их офисе, кажется, начинаю понимать почему риэлтора не было на показе )))))
Вы не путайте продажу и аренду, это все же разные вещи, покупать тут же, на показе, никто не будет.
Вы внимательно читаете? Еще раз для тех, кто в танке ))))
Я покупатель, квартира продается, но показывает мне ее не риэлтор, а человек, которые эту квартиру в данный момент снимает у хозяина(продавца) и который вообще не должен этим заниматься, который не знает ни одного ответа на мои вопросы!
А хамить обязательно?
Что вам мешает позвонить риэлтору, или выяснить все интересующие вопросы до просмотра (что логично)? Или вы покупать при просмотре собрались?
Мне кажется, что вам не нахамили, а культурно дали понять, что читать посты собеседника надо внимательно. А не с бухты барахты кидаться отвечать не вникнув в суть дела. Согласны?
Кому и зачем я должна звонить? У меня была договоренность с риэлтором о показе объекта. За 2 часа до показа, я узнала, что показывать будет кто-то другой, в тайне надеялась, что ее коллега. И уже в квартире поняла, что это не профи, а простой человек, который арендует в данный момент продаваемую площадь.
Для меня, с учетом моего опыта, это кажется не приемлимым, а для вас?
Была договоренность, у меня были вопросы. Ответов я не получила.
Вроде как не арбузные семечки покупаю, можно было бы и подъехать, пообщаться, выполнить свои должностные обязанности )
Выше писали, что "ой, это же так сложно мотаться по Москве всем все показывать", а что вы хотели, продавать объекты по несколько миллионов и даже попу не отрывать от стула? Ага ))))
ВесеннийФей V.I.P. написал(а): >> Кому и зачем я должна звонить?
Да никому и ничего вы не должны. Так же, как и вам. ;)
нет, и после этого не планирую им платить ))) есть вероятность договориться напрямую ;)
Да вы и раньше не планировали. А требования предъявляете.
Риэлтора продавца продавец нанимает и он же ему и платит, и ему с вами договариваться о чем-то неинтересно. ;)
о! вы телепат? от куда такая уверенность кто что планировал или не планировал?
Если для вас все описанное мной выше - норма, что я могу сказать? Каждый выбирает для себя...
Вы знаете, при покупке мной квартиры, часть моих денег уйдет этому самому риэлтору. Так как же мне не возмущаться? Я плачу деньги, в том числе и этому риэлтору. И за свои деньги хочу, чтобы они шуршали.
Ну если только "шуршали"...Вам шашечки или ехать? ;) Вы никак не хотите понять, что на просмотр риэлтор не влияет, смотрит покупатель, зная параметры, а юр.вопросы совсем необязательно обсуждать тут же. Вы же хотите "шоб було", чисто из принципа.
Я вам объяснила - даже чисто физически риэлтор на каждый показ ездить не может, у него в продаже вариантов 15, если он профессионал, вам же хотелось бы, наверное, что бы не новичок был? Грамотно сделку провести важнее, нет?
мне ваш подход понятен, поймите и мой - я тоже занятой человек, мне лишний раз потом встречаться, обсуждать детали тоже не удобно, по телефону всего не скажешь, надо лично.
Вы никак не хотите понять, что риэлтер нужен не "шоб було", а чтобы прояснять интересуещие меня моменты сразу, а не через 2-3 дня.
Вы говорите, что он не может везде успевать физически - я не согласна. Чай не трусами торгует, должен успевать. Не согласны - это ваше право. Мое право - получать весь комплекс услуг, тем более, что на своем сайте они рекламируют индивидуальный подход и прочие няшки. А на деле пофигизм и "неуспевание"...
Ваша ошибка в том, что это не ваш риэлтор и вы его не нанимали, откуда вам знать, какие договоренности между риэлтором и его клиентом, может как раз и присутствие на показах риэлтора исключено, по какой нибудь причине(например аллергия у арендаторов на инкомовский бейджик :) )
Так вы ж не нанимали риэлтора, какой комплекс услуг - ваше право? :) Наймите и будет он вам должен.
А продавец со своим сам разберется.
девочки-риэлторши, я вашу позицию поняла, спасибо! Мне риэлтер ничего не должен и я ему ничего не должна, гора с плеч, право слово ;)
Если продавец и не наймет риэлтора, квартиру дешевле на эту сумму он не выставит, вам-то какая разница.
Нет, Ольга, здесь логика такова, чтобы предложить "распилить" комиссию риелтора в какой-то пропорции и получить взаимную выгоду. Логика кидалы.
нет, логика кидалы - заработать на воздухе и при этом даже не пошевелить пальчиком ))))
да на нашем РН каждый второй риелтор-кидала. Многие из них стараются "поиметь" не только с покупателя/продавца, но и с своего клиента
А в чем проблема то? Обязательно прямо на просмотре вопросы задавать? На просмотре квартиру смотрят, до просмотра выясняется поверхностная информация, а вот после просмотра, если понравилась квартира, можно уже подробнее говорить и не только, а еще и проверять.
А в чем тогда заключается работа риэлтора? В том же инете на сайтах риэлторских контор пишут, что "риэлтор обязан присутствовать при всех показах квартиры"... от сюда и мои вопросы.
Точно не за присутствие на показах квартир платят риэлтору, а за сделку. Конечно присутствовать желательно, но отказывать потенциальному покупателю в просмотре, если удобное для него время занято, а возможность побывать в квартире есть, глупо. Просмотр это отправная точка, только на следующий день после просмотра, возникают вопросы или не возникают вообще.
время просмотра оговаривалось за неделю, с учетом интереса всех участников сделки. И если риэлтор не смог организовать такую малость - для меня это сигнал. Вы сами риэлтор и поэтому оправдываете непрофессионализм коллеги? Иначе не понимаю.
А вот и ответ, если таков интерес к квартире, что неделю собирались ее смотреть, то пожалуй и я бы показывать не поехала. Для меня такой неспешный покупатель сигнал о его нереальности. Я езжу на показы, только ключевых покупателей, если чувствую сильный интерес, а на экскурсии у меня нет времени, и даже не всегда есть время у моих помощников.
я была готова в тот же момент, как увидела предложение! Не был готов риэлтор. В тот день у нее болела голова, потом поднялась температура, потом не мог продавец, не поняла точно, но кажется она была в отъезде... В чем моя вина? Я не решительная? )))))
P.S. Почему вы решили, что это я тянула? Корпоративная этика заставляет так думать? Мне это очень не приятно, если честно.
Где найти нормального профессионала? Всегда думала, что у Инкома лучшие. Уже покупала через них, не было ни одного нарекания... очень не приятно когда к потенциальному покупателю сразу как к говну (простите) относятся....
Ребята, спасибо, я поняла, что за 10 лет все очень сильно изменилось на рынке, для кого-то это норма и большинство это устраивает. Спасибо всем за ваши мнения!
Да, ладно Вам, инкомовские квартиры даже не пытаюсь смотреть. Ни мне, ни моим клиентам проблемы не нужны. Если квартира продается, то она показывается быстро и оперативно, а все остальное - инкомовские пляски на тему продажи квартир :) Мне они не интересны. Нечего время впустую терять.
