как заставить сособственника вместе с нами продать квартиру
есть двушка на четверых собственников - мою маму, моего сына, мою сестру, ее ребенка в общей долевой собственности.
До приватизации в ней жила моя сестра, не давая жить там моей маме. Она дралась, выгоняла ее из квартиры, не пускала, мама вызывала милицию, и сама же писала объяснительные по ложным вызовам, т.к. в результате сестрица открывала дверь и томным голосом говорила, что не слышала звонка, ключи случайно забыла и т.д. После очень долгих наших хождений по всяким разным инстанциям, которые дергали мою сестру, она согласилась на приватизацию с дальнейшим разменом. Приватизация была год назад. Размен стоит на месте. Сестрица живет в квартире одна, по прежнему не пускает мою маму, да она и сама туда уже не может ездить особо, т.к. сидит с моими детьми. На все мои предложения по обращению в агенства сестрица заявляет, что ей некогда, ей неохота и так хорошо живется.
Как вынудить ее разменять квартиру?
Оговорюсь, что пробовали сдать знакомым закрытую комнату, в которой сейчас находятся мамины вещи, сестра сначала согласилась, сама показывала квартиру, а в день въезда квартирантов, заперлась в квртире, вставила в дверь ключи, орала как резаная, что она передумала, что хочет жить одна, на порог не кого не пустит.
Был еще один вариант - попугать ее продажей долей. Узнали стоимость двух долей из четырех, поняли что теряем ровно половину. Но все равно известили ее о якобы продаже. Она в устной форме заявила нотариусу, что готова 2 доли купить. Я с одной стороны понимаю, что устное заявление, это не письменное, месячный срок уже прошел, но и у нотариуса бумагу взять никакую не могу, т.к. нотариус позвонил при мне сестре с вопросом, доворились мы о продаже долей? Сестица заявила, что мы должны собрать все документы, и тогда она выйдет на сделку и купит у нас доли.
Но, она мать одиночка, где работает - не знаю. Пыталась сама звонить в банки по поводу ипотеки долей, таких банков не нашла. Все берут в залог только целые квартиры.
Да и я не могу потерять ровно половину стоимости маминой половины квартиры, т.к. тогда я маме даже комнату не смогу купить.
Что делать????
если бы она уговаривалась, я давно бы уговорила. Она не отвечает на письма, не подходит к телефону, а если и разговаривает, то при вопросе о размене начинает кричать и бросает трубку.
Собрать документы, письменно уведомить ее о продаже, выставить цену "1/2 рыночной стоимости квартиры - 20%", и выходить на сделку. Купит - хорошо. Не купит, снизите цену, предложите еще раз, и после повторного "не покупания" выставите на рынок.
мы ее уведомляли о цене в половину от половины, т.е. если квартира стоит сто рублей, половина от нее 50, а все раелторы в один голос говорили, что если продавать долями, то половину делите еще пополам. Т.е. на рынке эти доли уйдут только за 25. Нам самим такой расклад не айс. Мы за эту цену ничего не купим.
Насколько я понимаю, вы не можете реально использовать площадь. Так что выхода у вас два - не иметь с нее ничего или иметь то, что можете по рынку.
Думаю, что сестра не идет на контакт потому, что уверена - вас жаба задушит терять часть денег. Но это только до тех пор, пока реально не убедится, что вы готовы пойти на потерю.
А купить - ну используйте полученные деньги как первый взнос, или купите где подальше.
Конечно, хочется иметь все и сразу, но не всегда возможно.
UPD. А вот когда реально пойдут просмотры и она окажется перед перспективой оказаться в очень веселых условиях, то можно будет и о цене поговорить.
Вы сейчас предлагаете забыть, что мы ее уведомляли, и водить туда потенциальных покупателей?
Въезжайте все прописанные с милицией и устраивайте сестрице "райскую" жизнь. Иных вариантов нет
я не враг себе, моим детям и моей маме. Моя мама уже лежала с сердечным приступом в больнице, второй раз она этого не переживет. Тем более перевести моих детей из одного района, где они ходят в детский сад, в секции и т.д., тоже очень проблематично. Мой муж тоже все это не одобряет, жить с моей сестрой, которая у него украла деньги, он категорически не согласен.
Это безвыходная ситуация, к сожалению. Попробуйте поводить агрессивных "покупателей" с рынка устрашающего вида. Но скорее всего, раз она так себя ведет, то готова к этому. Если не хотите тратить свои нервы, то продавайте доли .
Не понимаю как автор будет заставлять продавать сестру квартиру, если там несовершеннолетний сособственник? Ни одна опека не пропустит, если будут ухудшения условий жизни для ребенка. А мама то почему не может с ней жить? Может быть вы так видите ситуацию? А сестра рассказала бы все по-другому?
вот и видно, что НЕ понимаете)) У ребенка там 1/4 квартиры, так что купить ему взамен не хуже этой 1/4. Ухудшение жилищных условий тут не при чем
Купить то может быть и можно, а попробуйте продать с несовершеннолетними сособственниками, да и еще и без согласия матери тоже собственницы.
без согласия никто не продает, вы же уверяете, что и с согласием всех собственников с детьми не продать. А это не так
Заставлять можно сколько угодно, но результат получить правовыми методами невозможно. Но не потому что там ребенок. При желании ребенку новое жилье купят, которое не хуже его доли в этой кв-ре.
Сестра наверняка все расскажет подругому, толкьо что от этого изменится - конфликт уже есть.
меня она вообще не воспринимает, мне лично она говорит, впрочем как и маме, что мы ей никто. У меня якобы есть своя квартира, в эту не лезь, выпиши отсюда своего ребенка. Просто у меня совершенно случайно перед моим декретом подвернулась за очень маленькие деньги 1-квартира. Еще до великого подорожания цен в 2005 году. Я за нее еще пять лет расплачивалась. Сестра считает, что я полностью обеспечена, я богатая с**а, лезу в ее недвижимость, которая должна ей достаться после смерти мамы. И, зная, что у мамы больное сердце, доводила ее до инфаркта. Так ей и говорила - вот ты сдохнешь сейчас и мне все достанется, будешь жить на помойке - замерзнешь и похоронят тебя за государственный счет, мне даже на похороны тратиться не надо.
Сочувствую, продавать только долями, пусть живет в коммуналке, маме квартиру в ближнем подмосковье, если на Москву не хватит.
моя мама на это не пойдет, в глубине души она все еще считает мою сестру своей дочерью, какая бы она не была
я с Вами со всеми полностью согласна, что ждать, сложив ручки, нельзя. Иначе сестра так и будет жить одна, поэтому и советуюсь. Я уже очень много сделала: я заставила сестру приватизировать квартиру с гарантией, что после размена моей маме достанется ровно половина. Но нам эта половина жизненно необходима, иначе я разведусь со своим мужем и поссорюсь с мамой. Только подавать на алименты на собственную дочь - это вообще последнее дело.
А почему подавать на алименты последнее дело? В Вашей ситуации все средства хороши (или почти все). Что такого ужасного в том, что суд напомнит Вашей сестре о том, что взрослые дети обязаны содержать престарелых родителей, исполнивших свои родительские обязанности, если у них есть в этом необходимость?
это не мы злые....это реальность..
а родную мать выгнать и в гроб вгонять не последнее дело?
наблюдаю это в семье мужа, невестка жизни не дает свекрам, так еще и дерется с ними
данная двушка спокойно делится на две однушки. Она действительно хорошая. Только моя сестрица не хочет менять почти центр Москвы на окраину, и вообще считает, что вся квартира принадлежит ей. Что моя мама никакого отношения к этой квартире не имеет, потому, что не помогала ей - матери-одиночке, когда она сидела в декрете с ребенком. Но это не так, просто у моей сестрицы запросы очень большие. Мама давала ей денег из своей пенсии, сама работала на мизерную зарплату, т.к. ее уже никуда на приличные деньги не брали. Я сдавала свою квартиру, и тоже через маму передавала денег. Но моя сестрица не платила за квартиру, тратила все деньги на себя, еще и заявляла, что ей мало 20000 в месяц. Из-за этого и пошли все скандалы.
Ну так у вас есть квартира и квартира мужа в придачу, и ваша мама теперь сидит с вашими детьми, зачем вам нужно выселять сестру? Такая она по жизни непутевая, вы знали это всегда, что-то теперь изменилось в вашем понимании?
у мужа нет квартиры, мы все сейчас живем в моей однокомнатной - я, муж, наши двое детей и моя мама. У мужа тоже есть квартира, только она не приватизированная, еще в ней проживают его родители, его сестра, наш второй сын, и прописан сын от первого брака. Он уже совершеннолетний. Может в любой момент сам со своей семьей приехать и начать там жить. Да и делить там нечего - смежная малогабаритная двушка. Доли там никто выделять не хочет, приватизацию все боятся, т.к. там тоже со всеми отношения натянутые. Выдели там доли, так все начнут друг друга пугать, что будут продавать свои доли. Ни у кого денег нет, одна ругань. Родители мужа 75-летние старики, говорят сейчас только одно - дайте нам спокойно умереть, а потом и делите эту квартиру.
как можно заставить когото сделать то что он не хочет, при том что законных способов нет?
шантаж, издевательства, угроза нанесения телесных повреждений и пыток и исполнение угроз, создание невыносимых условий существования, инициация уголовного преследования , убийство в конце концов.
вы определитесь на что вы готовы, а в рамках ваших принципов можно уже предлагать конкретные рецепты достижения цели
я уже довольно много чего добилась путем хождений по инстанциям типа милиции, суда, органов опеки и т.д. По крайней мере мы вынудили сестру приватизировать квартиру. Я готова платить деньги за шантаж и создание невыносимых условий, для того, чтобы моя мама на старости лет прожила со своим углом, а не мыкаясь по своим родственникам (то она ко мне приедет, то к своему 85 летнему дяде поедет, то денек у подруги прокантуется). Это не жизнь. Кто может что-нибудь посоветовать?
Так может тогда снять маме квартиру? Платить за шантаж мне кажется неразумным в данной ситуации. Вы подумайте о своей нервной системе и о маминой. Поговорите с сестрой, что в обмен на оставление ее в покое она участвует в съеме квартиры.
К сожалению и не так живут. Нам родители мужа чинят ТАКИЕ препятствия по жизни, что иногда ловишь себя на мысли, что "А нафига такие родители..." и т.д.
собственники,которых не пускают в квартиру вместе с милицией взламывают дверь,въезжают в квартиру и в первый же раз,когда сестра уходит на работу,"забывают ключи в замке" так что бы она теперь не могла попасть в квартиру и писала объяснения милиции за ложные вызовы.А не можете так продавайте долю тут уж "лучше хрен чем ни хрена".
да, мама уже опустила руки и занимается моими детьми.
Мне вся эта ситуация поднадоела, ибо или я разведусь с мужем, который не очень ладит с моей мамой, либо поссорюсь с мамой, которая про моего мужа не очень хорошего мнения.
занимайте активную позицию, проставьтесь в милиции, подкараульте её на улице и припугните, чего она боится?
моей маме соседи рассказывали, что видели ее с торговцами наркотиками (заметьте, не с наркоманами). Поэтому она скорее всего уже ничего не боится. А вот я за жизнь кака минимум своих двоих детей точно боюсь.
Следовательно моя активная позиция по заниманию принадлежащей нам жилплощади здесь как-то не подходит.
да, у нее есть дочка. Но когда мы ходили по органам опеки, жаловались, она один раз так очень мило тихим таким голосом сказала прямо в глаза маме, что если у нее отберут ребенка, она маму убьет. Вот тут я уже за маму стала переживать. Потому, что до этого моя сестрица очень конкретно орала на всех: и на меня, и на маму, и на нашего адвоката, и периодически в суде, и на милицию. А раз она адекватно и тихо это сказала, но при этом так, чтобы ее услышали, то ....
Ну если она уже ничего не боится, тогда отпустите ситуацию. Думаю её дружба с торговцами заведёт её куда "нужно", а Вы получите опеку над её ребёнком.
Не накручивайте себя!
С мужем не нужно разводится, а маме можно объяснить, что муж у Вас один и любимый! И она живёт под Вашей крышей. И Вы со своим мужем ей помогаете в трудной ситуации! И что его нужно холить и лелеять!
А по хорошему Вам бы расшириться (но не за счет имеющийся доли), потому как само житьё в однушке уже трепит нервы.
а пусть ваша мама подарит свою долю Вам (это же не запрещено законом), и тогда лично вы сможете отравлять жизнь сестре, без маминого участия. можно ее даже не информирвоать. и тогда ВЫ сможете менять замки, заселяться туда и т.п.
создание невыносимых условий и шантаж - тоже требуют усилий и напряжения....
можно влезу? скажите, долю вообще реально продать? у меня схожая ситуация - решили со вторым собственником продавать квартиру одному покупателю, что бы получить как с продажи целой квартиры по 1/2. Но второй собственник начал вставлять палки в колеса - то реэлтор дурак, то 4% комиссии это дорого, то покупатели не те, психически начали давить на меня, угрожать, что устроят мне "жизнь", если квартира не продастся и др. Вот я решила продавать долю, но риэлтор предупредила, что это утопия... квартира в красногорском районе, 8 этаж, кирпичной новостройки почти 60 кв м.
хочу сразу сказать, что для меня уже вопрос покупки др. жилья не стоит, настолько меня затюкали, хочу уже просто спокойно жить
а сколько сейчас реэлторы берут? я встречала и 7% и 10%
цена устроит, вчера вот бывшая первая теща второго собственника приехала из москвы, что бы зачем то подежурить в подъезде и пораспрашивать жильцов о чем то. Страшно было. хотела участкового привести.
Можно и за 2% найти, а можно и на фиксированную сумму договорится.
Цена доли будет примерно 1/4 стоимости всей квартиры.
Неужели теща такая страшная или у неё нож в руке был? Пугливая вы какая то.
конечно страшная, вчера еще и к моей маме домой приходила довела до слез
да, я пугливая, как и многие женщины, сейчас она позвонила и сказала, что взломает с полицией дверь (это враки естесно) ну и рассказала подробности моей жизни, с пояснением, что они бдительно за мной следят после работы, ее дочь тоже принимает во всем участие. а у меня ребенок маленький. так что выбор то очевиден, что мне светит только долю продать или есть варианты?
Человека в квартиру не пускают и суд такие вопросы не решает?
Человек не идёт на разговоры и уговоры по поводу решения жилищной проблемы! Суд не будет решать?
Вот такие вот вопросы: "Найти варианты размена и пусть суд разбирается с ситуацией...", - суд не решает.
вы не имеете право заставить ее продавать свою долю. Да, суд такое не решает, только вопрос о вселении
для того, чтобы разменять квартиру по суду, необходимы веские основания ,что мы не можем жить вместе и что сестрица использует квартиру не так, как положено, не давая нам в ней жить. Мы с ней судились из-за неуплаты ею кварплаты. Она там живет и не платит. Но на суде сестрица была пушистая. И врала откровенно.
Доказательств письменных и очень веских на размен квартиры у нас нет и не будет, потому что милиция закрывает дело, отписываясь, что ее вызывали, но она просто не пришла, поэтому подтвердить или опровергнуть наши слова не представляется возможным. Органы опеки тоже закрыли дело, т.к. ее ребенок чистый, а то что она органы опеки просто не пустила на порог, послав их подальше, не является преступлением. Органы опеки официально дали бумагу, что это ее собственность, на саму сестрицу жалоб из детского сада нет, поэтому и отобрать ребенка они не могут. А то, что она эту квартиру три года не убирает, это ее проблемы, а не проблемы органов опеки. Официально проверить ее на наркоманию и алкоголизм можно только с ее согласия. Тот факт, что моя мать неоднократно вечером видела ее не совсем адекватной, не является доказательством ни в каких органах - они по вечерам со своими семьями. Мама один раз вызвала милицию, думала, что сейчас зафиксируют факт ее невменяемости, и она дальше будет ходить уже с официальной бумажкой от милиции. Так она опять заперлась в своей комнате, и посылала оттуда всех. Милиция потребовала от мамы опять написать объяснительную и уехала. Вот так мы и живем, развлекаемся.
Думаю Вы на верном пути!
Если сестра не пускает в квартиру Вашу маму или Вас, так нужно собирать доказательства этого и потом в суд. Но при этом иметь варианты размена.
Не совсем понятно причём тут опека. Если хотите ребёнку помочь- это я думаю другой вопрос.
Понятно, что милиция не хочет заниматься такими вопросами.
Вам нужна консультация хорошего юриста ИМХО. Попробуйте для начала почитать юридические форумы на эту тему, может что-то похожее будет.
У меня уже столько консультаций было, что наверно на эти деньги уже можно было свой угол купить. Все в один голос твердят - дохлое это дело - делить квартиру по суду,договаривайтесь с сособственником.
Вы не отчаивайтесь!
Просто у меня была похожая ситуация, мать не пускала в квартиру моего мужа, но потом бог помог и ситуация разрешилась сама, так что я начинала осваивать эту тему и на консультации ходила. Тоже твердили, что дохлое дело. Потом просто случайно читала случай и поняла, что смогла бы его применить в своей ситуации и добиться результата в свою пользу. Сейчас конкретику не подскажу.
Мой совет- ищите ответы на форумах(юридических) пока. Смотрите более шире на вопросы. За личную консультацию можно платить, только если Вы уверены в юристе.
Если бы жилье было не в собственности, то разговор о принудительном размене, возможно, был бы к месту. Но в ситуации Автора суд не может понудить собственника (в данном случае сестру Автора) к продаже. А только вынесет решение не чинить препятствий к проживанию мамы в квартире. Это ничего не даст ни Автору ни её маме, т.к. она там все равно жить не сможет.
Зато можно будет сдать квартиру грузинам. Я думаю там быстро будет порядок...
Ну если за это деньги брать то придут, а если на входе с ними договорится, то не придут.
опишите квартиру или напишите ее рыночную стоимость.
где находится?
мне интересно для себя
я могу описать свою квартиру, но я изначально не собираюсь продавать доли. Я хочу вынудить сособственника продать всю квартиру и поделить деньги. Если интересно, на почту, обратитесь.
а вы думаете есть неизвестные вам способы вынудить ее продать квартиру? вы все сами знаете.
Практически обо всех способах я знаю.
И здесь наверно повторюсь:
я уже довольно много чего добилась путем хождений по инстанциям типа милиции, суда, органов опеки и т.д. По крайней мере мы вынудили сестру приватизировать квартиру. Я готова платить деньги за шантаж и создание невыносимых условий, для того, чтобы моя мама на старости лет прожила со своим углом, а не мыкаясь по своим родственникам (то она ко мне приедет, то к своему 85 летнему дяде поедет, то денек у подруги прокантуется). Это не жизнь. Кто может что-нибудь посоветовать?
таджикам не пойдет, им жилье нужно, у нас уже был неприятный опыт сдачи. А вот если бы людей найти, у которых есть жилье, но которые бы очень захотели бы ей потрепать нервы. А как их найти, я не знаю. Всем знакомым уже мозг вынесла, ни кто не хочет со своими нервными клетками расставаться.
у нас есть ключи от квартиры, и естественно мы туда заходим, когда ее нет. Буквально вчера сама там была утром, мама днем приезжает изредка приезжает. Но как только они встречаются, начинается ругань. Маму потом я еще три дня лекарствами отпаиваю. А если мама захочет попасть в квартиру вечером, вот тут и начинается цирк, который я уже описывала.
вот приезжайте днём с мужем, меняйте замок и подписывайте шантажом бумаги на размен, иначе хрена вам моржового(
ух ты, а до этого я бы точно не додумалась. Спасибо за совет !!!!!!!!!!!!!!
Приберегу на крайняк.
на совсем крайний случай, а тут слева уже мама с ума сходит, что ее саму по милициям и судам затаскают.
маме привет и здоровья, пусть бережёт себя! А вам в руки мужа. отвёртку и вперёд. Пусть она ищет пути обхода)
Слышала что есть разезд по суду, подаете в суд , получаете решение суда на руки и действуйте..
А я бы поблефовала. Надо найти колоритное лицо кавказской национальности, заплатить ему, привести в квартиру как потенциального покупателя, разыграть сценку, сестре сказать, что вот, мол, нашелся покупатель, цена меня устраивает, завтра идем регистрировать сделку. Затем можно имитировать вывоз вещей... не знаю что из этого может получиться, я вот все сестру свою подбиваю на это, т.к. ее бывший муж из мести не хочет продавать совместно купленную новую квартиру(доли у нее и у него), никто там не живет, т.к. без отделки, только коммуналка нехилая капает, уже 3 года стоит квартира.
