Как я не сделала стяжку...

копировать

Может быть немного оффтопик. но душа просит излить свое "горе"

Интересно, я одна такая "везучая" или просто 13е число?
А еще говорят не верьте гороскопам
//Сложный день с точки зрения общения, высока вероятность конфликтов с малознакомыми людьми, представителями сферы услуг.//

Надо сказать что стяжка для меня была каким-то магическим "рубежом" после которго ремонт должен был пойти быро-быро (типа кинуть ламинат-наклеить обои и можно валить со съема). Я пинала своих электриков (к слову сказать они вчера от моих пинков закончили работу только в 23-00), вобщем ждала я эту стяжку как в детстве ждешь нового года.

Приехала "бриГАДа от 3хбуквенного-центра" малдавашка и 4 таджика, в принципе мне все равно кто мне цемент нальет... НО какой это 3буквы-центр?! А в инет-поисковиках прям в первом слове...И ведь главное в этом доме в эту фирму уже обращались! Говорили что все хорошо-чисто-быстро...А тут ни спецовок н и ч е г о. В результате эти "центровики" навалили кучу песка почти на проезжей части, приехал наряд ментов ну и дале начался прессинг... Типа жильцы нашего гадского дома жалуются на шум и что им проезд перекрыли (на 10 минут), типа надо согласовывать с управой района такие работы (я в шоке!!! пол-дома сделали такие работы и все ОК, а на мне вот оказывается надо какое-то разрешение-согласование от управы)
Хотя ко мне как к заказчику у ментов претензий не было. НО в итоге Я БЕЗ СТЯЖКИ!!! Вернули деньги-я отказалась от такой стяяжка под дулами автоматов. У них от фирмы нет ничего, ни документов. ни лицензии. ни разрешения вообще НИЧЕГО-даже ксерокопии! Представитель "фирмы" выехать на место разбора полетов отказался сказал им "это ваши проблемы" и еще заявил мне по телефону оказывается Я ДОЛЖНА БЫЛА СОГЛАСОВЫВАТЬ С УПРАВОЙ их шумные работы....
Вобщем кипит мой разум возмущенный...
И теперь мы будем делать сухую стяжку своими руками. Иначе вообще никогда не въедем!
Настроени минус... уже не то что ниже плинтуса. Уже опустилось на дно мирового океана...

копировать

Первый раз слышу про кучу песка. Обычно все в мешках.
А бригада у вас откуда??

копировать

Я же говорю якобы от фирмы-первые места в поисковиках. Бау-центр. Контакты брала и с форума своего новостроя и сама на них натыкалась когда по инету искала.
Такое впечатление что эта "фирма" кого-то со стороны привлекла якобы "от них".
"Оттуда" боле мне так и не позвонили...
Кстати милиция ой т.е. полиция и говорила что песок должен быть в мешках (олин из пунктов претензий)... Я предложил убрать эту кучу песка в мешки (у меня их запас) из из мешков уже сыпать в их машину для замешивания не согласились.

копировать

:) На самом деле отзывы вообще ничего почти не стоят. Много заказных, много от тех, кто ПРОСТО ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ и не знает, как правильно. Не огорчайтесь, все к лучшему, еще не факт, что эту стяжку Вам залили бы хорошо. Попали бы еще на переделку...

копировать

И куда теперь податься добропорядочному заказчику :)
Вроде даже на еве были довольные этим "№;%-центром"... я и "повелась" на отзывы из разных источников.

копировать

Единственное что у Вас должно было быть, это распоряжение на проведение ремонтных работ из МЖИ ... ни какая управа не вправе давать подобное разрешение.

А по уму можно было сделать так:
1) Повесить предупредительную бумажку в подъезде.
2) Предупредить "главного" по подъезду, по дому.
3) Пообщаться с участковым
4) Обеспечить высыпание кучи песка туда, откуда его остатки легко перенести: обычно на лист брезента высыпают
5) Заверить всех, что остатки песка пойдут в песочницу детям ... на клумбу ... И не забыть сделать это.

Мы делали полусухую стяжку ... при этом у меня разрешающих доков не было (процесс разрешилова по перепланировке затянулся), но я всех кого могла предупредила, что тогда-то будет весело во дворе :-)))
И нашлось куча "добрых соседей" которые негодовали, но тут же успокаивались когда понимали, что "наверху в курсе" :-)))))

У нас была куча песка .... насосная машина ... труба по которым подавали раствор тянулась через подъездный холл по лестнице к нам на этаж ...

В общем - вот так - http://picasaweb.google.com/partnery/102?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMbOiMjHhLulrwE&feat=directlink

копировать

В принципе кроме "песка на брезенте" у меня было все тож самое насосная машина, труба... ну не считая подозрительных работников в тюбитейках :)
а что за разрешение от МЖИ? у меня есть бумага от упр. компании (новострой) на проведение рем. работ, но это касательно квартиры.
"Главный" по подъезду был в курсе и присутствовал при всех разборках.
Как нам объяснили приехавшие полицейские "есть звонки-мы должны среагировать".
А вообще я офигела от "доброты соседей" :( Уже в таком доме и жить не хочется...

копировать

А у меня вопрос личного характера.Я так поняла, что вы нанимаете рабочих по частям. Мне кажется что так будет дешевле,может я не права. Я звонила в пару фирм,мне называли 5000 за метр работа за все,стяжка,отделка плитка. Но уверена. что так не может быть,мне кажется. что положить паркет сложнее намного чем ламинат(точнее я просто не знаю, как в России, но в США точно,сложнее и дороже),просто покрасить потолки или делать многоуровневые-разница.Просто покрасить мой муж,например сделает отлично,но многоуровней даже не возьмется,т.е. работа разного класса. Я не понимаю почему это должно стоить одинаково-5000 за метр? Мне надо отделать однушку 47 метров.Простым ремонтом,но перенести стену одну. Где вообще нанимают бригады по частям? Просто я привыкла платить конкретно за работу,т.е. иметь бумагу, где все расписано еще до того как начали делать и согласовано заказчиком и подрядчиком. Вижу, что у вас неудачный опыт,но вы пошли путем разделения работ,насколько я понимаю. Почему этим путем?

копировать

Мы вообще делаем своими силами (руками мужа и немного моими). НО Кроме электрики (знакомый электрик вместе работаем на одной фирме), сантехник (нашли по инету) и вот хотела стяжку сделать "фирменную" в результате делаем сами сухую.

Почему так? Потому что так и дешевле и каждый вид работ выполняют те кто по этому вопросу специализируются. Ну кроме стяжки как оказалось ))))
Потолки будем делать натяжные. Есть хороший опыт использования и это анмного дешевле. проще и быстрее.

По поводу 5000 руб/метр это дают цену в комплексе "за все". Какая-то работа там дороже/какая-то дешевле поэтому называют среднее арифметическое.

Вообще конечно лучше искать спецов через знакомых, тех кто у них делал и хозяева остались довольны. Но такие как правило и берут дороже за работу, потому как у них очередь.
Дешевле найти через инет (всяки строительные форумы) но там есть риск "попасть на кривые руки".

копировать

А я Вам вот так отвечу. Скупой платит дважды :-((((
Мы искали бригаду ... нам предложили "по знакомству" комплексную бригаду, которая оценила наш ремонт - всю черновую работу + черновой материал + чистовая отделка работа - в 1 мил 200 тыс ... но муж посчитав-пересчитав-подумав решил бОльшую часть делать сам.
Итог:
- черновые работы по снятию старых обоев, полов, дверей - ушло 3 недели. Муж делал в свободные от работы дни-часы.
- снос стен сантехкабины, организация проема, вырезание штроб под розетки - отдельная фирма
- возведение стен сантехпомещений, межкомнатных перегородок, потолков из ГК - бригада ух :-( которую выгнали, как результат часть перегородок, потолок - доделывал муж
- стяжка: фирма
- вся малярка и обои - отдельно от всех "по знакомству" приглашенная маляриха (так получилось, что она первая в квартиру вошла и последняя вышла)
- электрика: все муж сам
- доведение сантехпомещения до ума, плитка, установка и подключение сантехники, ламинат - отдельно приглашенный "по знакомству" мастер на все руки + муж.
- установка дверей: фирма где двери покупали - стандарт бесплатно, доп работы оплачивали отдельно.

В итоге, из-за отсутствия комплексной бригады наш ремонт начался 9 апреля и ДО СИХ ПОР НЕ ОКОНЧЕН ... он приостановлен .. остались мелочи .. НО они остались!!! А должны были наш объем освоить за 2 месяца. И это реальные сроки.
Фактически по деньгам у нас так и получилось, как считал бригадир "комплексной бригады" ... но головной боли лично я получила на 10 миллионов ...

Резюме:
Если Вы можете позволить себе по финансам взять комплексную бригаду, то сделайте это!
4,5 - 5 тыс за кв метр это вполне адекватная цена на сегодняшний день ремонта "европейского уровня". Учитывая Вашу отдаленность от объекта, лучше обеспечить моральный комфорт на объекте ...
В стоимость надо включать обязательно транспортные и разгрузочно-погрузочные расходы, что бы весь черновой материал доставлялся и разгружался силами "бригады" ...

Что касается рекомендаций, то меня полностью устроила работа нашей малярихи, ее могу смело рекомендовать, а вот плиточника нашего я бы оценила на 4 с минусом (все-таки накосячил он с затиркой и не признался), но если материал для работ не мозаика и не хитрые новые эпоксидно-полимерные составы, то вполне сносно и быстро он работает.

копировать

Вся наша "самодеятельность" из-за критического финанасового положения :) Еслиб были деньги, я бы тоже наняла бригаду и не парилась, не натирала руки шпателем и муж бы спину не срывал. Как правило, такие варианты как у нас не из-за жадности, а от элементарного "нет денег". Копить и жить на съеме я считаю глупостью, лучше я буду живать в СВОИХ стенах пусть и не выровненых по маякам, с невыведенными под 90 углами, в с/у из ПВХ панелей зато быстрее скоплю на нормальный ремонт (ну или пойду дальше на расширение). Как раз дети подрастут до боле-менее сознательного возраста и не жалко им отдавать на растерзание обои и прочее )))) Детям сейчас 2 года и чуть больше месяца.

копировать

У меня тоже дети несмышленые ... особенно младшая :-) но на растерзание я им ни чего не готова отдавать :-))))

копировать

Если можно напишите мне координаты в личку маляра и плиточника и их расценки,мне вообще нужен очень скромный ремонт,вовсе не евро, обычная квартира нужна ,ничего выдающегося и плитка будет самая обыкновенная.

копировать

Координаты напишу. А вот с расценками сложно. Сейчас все предпочитают посмотреть и сказать стоимость.
Маляриха приехала, посмотрела объем, выслушала пожелания и через пару дней сказала сколько это стоит .. немного задрала цену ;-) мы ее чуть-чуть опустили ... правда по итогам премию выдали :-)))))

Так же и с плиточником. Приехал, посмотрел, оценил - договорились.

копировать

Из своего опыта могу сказать, что не дешевле будет по частям точно. Я решила тоже по частям, но у нас было без вариантов, сразу суммы не было и не предвиделось, а ремонт хотелось не "по быстрому", а нормальный. В итоге сейчас все как хотелось, очень медленно, но все как мечталось (не без маленьких косячков, ну что ж).

копировать

Что ж Вы так с радиаторами-то промахнулись?.. :(

копировать

Да вообще засада :-(((( По неопытности ... и отсутствию денег на нормальную бригаду.
В итоге, муж все же поставил "S"-образные переходники . Правда все равно низковато :-(((((
Нет требуемых 10 см над полом :-((((
Спасает то, что в принципе квартира жаркая ... радиаторы можно "притопить" ...

Ждем отопительный сезон, что бы выявить косяки ... надеюсь в этой части их не будет.

копировать

А, помню вопрос про S-образные переходники... :) Не помнил только, что это Вы спрашивали.

Суммарно на сколько пол поднялся? С учетом звукотеплоизоляции и стяжки? К соседям вниз ходили? Эффект изоляция дала?

копировать

Суммарно не считали, знаю что ламинат с подложкой съели 13 мм ... сам ТермоЗвукоИзол не много съедает ... а вот стяжка - она же по уровню шла ... а плиты то в панельках ох какие разные ... так что и толщина тоже у нас везде плыла.
А вообще с звукоизоляцией в панельных домах чудеса чудесатые :-))))
Начиная от "металлических шариков" и заканчивая "голосами" ...

Мы соседей снизу перестали слышать совсем (до того ужас как все было слышно .. и они прежних жильцов добрым словом и те их тоже) ... слышат ли они нас не знаю .. мы их потом пригласим ;-) на новоселье (за время ремонта часто с ними общались .. гы)

Но ... мы вдруг стали слышать "кого-то" :-))))
При том, что раньше мы его не слышали. И это "кто-то" даже не из нашего подъезда (выше нас 2 квартиры нежилые) ... ибо говорит он громким голосом и каждый раз одно и тоже ... "все, я закончил и ушел" ... что закончил .. куда ушел ...
Я спецом выходила послушать где лифт остановится и кто из подъезда выйдет - тишинаааааа :-))))) и ни кого :-)))))
Такое впечатление, что где-то в потолке или стене вдруг появилось слуховое окно, и звук может придти откуда угодно ... даже через подъезд ....
Наш "кто-то" вешает ближе к входной двери ... но мы его не знаем!!!!!

ПыСы: Обязательно зафотаю радиаторы и эти переходники ... покажу что получилось.

копировать

Скажите пожалуйста. я не поняла, что вы положили что слышать перестали ТермоЗвукоИзол ?

копировать

Сама эта полусухая стяжка с фиброволокном уже обладает каким то коэфф звукоизоляции ...
Мы дополнительно положили ТермоЗвукоИзол (http://www.termozvukoizol.com не уверена в том, что это официалы, но инфо там достаточно) ...
Сверху на пол дополнительно подложку и финишное покрытие ламинат (плашки уже с готовой приклеенной подложкой)
ПыСы: стяжка при всем при этом у нас плавающая.

копировать

Нашли кого-то?)))

копировать

Неа ... вот буквально на днях начнем там бывать чаще ;-) и буду знакомиться :-))))) с нашим полтергейстом :-)))

копировать

Расскажите - заинтриговали))

копировать

Ну как узнаю откуда он вестим, так и расскажу ;-)