Как я не сделала стяжку...
Может быть немного оффтопик. но душа просит излить свое "горе"
Интересно, я одна такая "везучая" или просто 13е число?
А еще говорят не верьте гороскопам
//Сложный день с точки зрения общения, высока вероятность конфликтов с малознакомыми людьми, представителями сферы услуг.//
Надо сказать что стяжка для меня была каким-то магическим "рубежом" после которго ремонт должен был пойти быро-быро (типа кинуть ламинат-наклеить обои и можно валить со съема). Я пинала своих электриков (к слову сказать они вчера от моих пинков закончили работу только в 23-00), вобщем ждала я эту стяжку как в детстве ждешь нового года.
Приехала "бриГАДа от 3хбуквенного-центра" малдавашка и 4 таджика, в принципе мне все равно кто мне цемент нальет... НО какой это 3буквы-центр?! А в инет-поисковиках прям в первом слове...И ведь главное в этом доме в эту фирму уже обращались! Говорили что все хорошо-чисто-быстро...А тут ни спецовок н и ч е г о. В результате эти "центровики" навалили кучу песка почти на проезжей части, приехал наряд ментов ну и дале начался прессинг... Типа жильцы нашего гадского дома жалуются на шум и что им проезд перекрыли (на 10 минут), типа надо согласовывать с управой района такие работы (я в шоке!!! пол-дома сделали такие работы и все ОК, а на мне вот оказывается надо какое-то разрешение-согласование от управы)
Хотя ко мне как к заказчику у ментов претензий не было. НО в итоге Я БЕЗ СТЯЖКИ!!! Вернули деньги-я отказалась от такой стяяжка под дулами автоматов. У них от фирмы нет ничего, ни документов. ни лицензии. ни разрешения вообще НИЧЕГО-даже ксерокопии! Представитель "фирмы" выехать на место разбора полетов отказался сказал им "это ваши проблемы" и еще заявил мне по телефону оказывается Я ДОЛЖНА БЫЛА СОГЛАСОВЫВАТЬ С УПРАВОЙ их шумные работы....
Вобщем кипит мой разум возмущенный...
И теперь мы будем делать сухую стяжку своими руками. Иначе вообще никогда не въедем!
Настроени минус... уже не то что ниже плинтуса. Уже опустилось на дно мирового океана...
Я же говорю якобы от фирмы-первые места в поисковиках. Бау-центр. Контакты брала и с форума своего новостроя и сама на них натыкалась когда по инету искала.
Такое впечатление что эта "фирма" кого-то со стороны привлекла якобы "от них".
"Оттуда" боле мне так и не позвонили...
Кстати милиция ой т.е. полиция и говорила что песок должен быть в мешках (олин из пунктов претензий)... Я предложил убрать эту кучу песка в мешки (у меня их запас) из из мешков уже сыпать в их машину для замешивания не согласились.
:) На самом деле отзывы вообще ничего почти не стоят. Много заказных, много от тех, кто ПРОСТО ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ и не знает, как правильно. Не огорчайтесь, все к лучшему, еще не факт, что эту стяжку Вам залили бы хорошо. Попали бы еще на переделку...
И куда теперь податься добропорядочному заказчику :)
Вроде даже на еве были довольные этим "№;%-центром"... я и "повелась" на отзывы из разных источников.
Единственное что у Вас должно было быть, это распоряжение на проведение ремонтных работ из МЖИ ... ни какая управа не вправе давать подобное разрешение.
А по уму можно было сделать так:
1) Повесить предупредительную бумажку в подъезде.
2) Предупредить "главного" по подъезду, по дому.
3) Пообщаться с участковым
4) Обеспечить высыпание кучи песка туда, откуда его остатки легко перенести: обычно на лист брезента высыпают
5) Заверить всех, что остатки песка пойдут в песочницу детям ... на клумбу ... И не забыть сделать это.
Мы делали полусухую стяжку ... при этом у меня разрешающих доков не было (процесс разрешилова по перепланировке затянулся), но я всех кого могла предупредила, что тогда-то будет весело во дворе :-)))
И нашлось куча "добрых соседей" которые негодовали, но тут же успокаивались когда понимали, что "наверху в курсе" :-)))))
У нас была куча песка .... насосная машина ... труба по которым подавали раствор тянулась через подъездный холл по лестнице к нам на этаж ...
В общем - вот так - http://picasaweb.google.com/partnery/102?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMbOiMjHhLulrwE&feat=directlink
В принципе кроме "песка на брезенте" у меня было все тож самое насосная машина, труба... ну не считая подозрительных работников в тюбитейках :)
а что за разрешение от МЖИ? у меня есть бумага от упр. компании (новострой) на проведение рем. работ, но это касательно квартиры.
"Главный" по подъезду был в курсе и присутствовал при всех разборках.
Как нам объяснили приехавшие полицейские "есть звонки-мы должны среагировать".
А вообще я офигела от "доброты соседей" :( Уже в таком доме и жить не хочется...
А у меня вопрос личного характера.Я так поняла, что вы нанимаете рабочих по частям. Мне кажется что так будет дешевле,может я не права. Я звонила в пару фирм,мне называли 5000 за метр работа за все,стяжка,отделка плитка. Но уверена. что так не может быть,мне кажется. что положить паркет сложнее намного чем ламинат(точнее я просто не знаю, как в России, но в США точно,сложнее и дороже),просто покрасить потолки или делать многоуровневые-разница.Просто покрасить мой муж,например сделает отлично,но многоуровней даже не возьмется,т.е. работа разного класса. Я не понимаю почему это должно стоить одинаково-5000 за метр? Мне надо отделать однушку 47 метров.Простым ремонтом,но перенести стену одну. Где вообще нанимают бригады по частям? Просто я привыкла платить конкретно за работу,т.е. иметь бумагу, где все расписано еще до того как начали делать и согласовано заказчиком и подрядчиком. Вижу, что у вас неудачный опыт,но вы пошли путем разделения работ,насколько я понимаю. Почему этим путем?
Мы вообще делаем своими силами (руками мужа и немного моими). НО Кроме электрики (знакомый электрик вместе работаем на одной фирме), сантехник (нашли по инету) и вот хотела стяжку сделать "фирменную" в результате делаем сами сухую.
Почему так? Потому что так и дешевле и каждый вид работ выполняют те кто по этому вопросу специализируются. Ну кроме стяжки как оказалось ))))
Потолки будем делать натяжные. Есть хороший опыт использования и это анмного дешевле. проще и быстрее.
По поводу 5000 руб/метр это дают цену в комплексе "за все". Какая-то работа там дороже/какая-то дешевле поэтому называют среднее арифметическое.
Вообще конечно лучше искать спецов через знакомых, тех кто у них делал и хозяева остались довольны. Но такие как правило и берут дороже за работу, потому как у них очередь.
Дешевле найти через инет (всяки строительные форумы) но там есть риск "попасть на кривые руки".
А я Вам вот так отвечу. Скупой платит дважды :-((((
Мы искали бригаду ... нам предложили "по знакомству" комплексную бригаду, которая оценила наш ремонт - всю черновую работу + черновой материал + чистовая отделка работа - в 1 мил 200 тыс ... но муж посчитав-пересчитав-подумав решил бОльшую часть делать сам.
Итог:
- черновые работы по снятию старых обоев, полов, дверей - ушло 3 недели. Муж делал в свободные от работы дни-часы.
- снос стен сантехкабины, организация проема, вырезание штроб под розетки - отдельная фирма
- возведение стен сантехпомещений, межкомнатных перегородок, потолков из ГК - бригада ух :-( которую выгнали, как результат часть перегородок, потолок - доделывал муж
- стяжка: фирма
- вся малярка и обои - отдельно от всех "по знакомству" приглашенная маляриха (так получилось, что она первая в квартиру вошла и последняя вышла)
- электрика: все муж сам
- доведение сантехпомещения до ума, плитка, установка и подключение сантехники, ламинат - отдельно приглашенный "по знакомству" мастер на все руки + муж.
- установка дверей: фирма где двери покупали - стандарт бесплатно, доп работы оплачивали отдельно.
В итоге, из-за отсутствия комплексной бригады наш ремонт начался 9 апреля и ДО СИХ ПОР НЕ ОКОНЧЕН ... он приостановлен .. остались мелочи .. НО они остались!!! А должны были наш объем освоить за 2 месяца. И это реальные сроки.
Фактически по деньгам у нас так и получилось, как считал бригадир "комплексной бригады" ... но головной боли лично я получила на 10 миллионов ...
Резюме:
Если Вы можете позволить себе по финансам взять комплексную бригаду, то сделайте это!
4,5 - 5 тыс за кв метр это вполне адекватная цена на сегодняшний день ремонта "европейского уровня". Учитывая Вашу отдаленность от объекта, лучше обеспечить моральный комфорт на объекте ...
В стоимость надо включать обязательно транспортные и разгрузочно-погрузочные расходы, что бы весь черновой материал доставлялся и разгружался силами "бригады" ...
Что касается рекомендаций, то меня полностью устроила работа нашей малярихи, ее могу смело рекомендовать, а вот плиточника нашего я бы оценила на 4 с минусом (все-таки накосячил он с затиркой и не признался), но если материал для работ не мозаика и не хитрые новые эпоксидно-полимерные составы, то вполне сносно и быстро он работает.
Вся наша "самодеятельность" из-за критического финанасового положения :) Еслиб были деньги, я бы тоже наняла бригаду и не парилась, не натирала руки шпателем и муж бы спину не срывал. Как правило, такие варианты как у нас не из-за жадности, а от элементарного "нет денег". Копить и жить на съеме я считаю глупостью, лучше я буду живать в СВОИХ стенах пусть и не выровненых по маякам, с невыведенными под 90 углами, в с/у из ПВХ панелей зато быстрее скоплю на нормальный ремонт (ну или пойду дальше на расширение). Как раз дети подрастут до боле-менее сознательного возраста и не жалко им отдавать на растерзание обои и прочее )))) Детям сейчас 2 года и чуть больше месяца.
У меня тоже дети несмышленые ... особенно младшая :-) но на растерзание я им ни чего не готова отдавать :-))))
Если можно напишите мне координаты в личку маляра и плиточника и их расценки,мне вообще нужен очень скромный ремонт,вовсе не евро, обычная квартира нужна ,ничего выдающегося и плитка будет самая обыкновенная.
Координаты напишу. А вот с расценками сложно. Сейчас все предпочитают посмотреть и сказать стоимость.
Маляриха приехала, посмотрела объем, выслушала пожелания и через пару дней сказала сколько это стоит .. немного задрала цену ;-) мы ее чуть-чуть опустили ... правда по итогам премию выдали :-)))))
Так же и с плиточником. Приехал, посмотрел, оценил - договорились.
Из своего опыта могу сказать, что не дешевле будет по частям точно. Я решила тоже по частям, но у нас было без вариантов, сразу суммы не было и не предвиделось, а ремонт хотелось не "по быстрому", а нормальный. В итоге сейчас все как хотелось, очень медленно, но все как мечталось (не без маленьких косячков, ну что ж).
Да вообще засада :-(((( По неопытности ... и отсутствию денег на нормальную бригаду.
В итоге, муж все же поставил "S"-образные переходники . Правда все равно низковато :-(((((
Нет требуемых 10 см над полом :-((((
Спасает то, что в принципе квартира жаркая ... радиаторы можно "притопить" ...
Ждем отопительный сезон, что бы выявить косяки ... надеюсь в этой части их не будет.
А, помню вопрос про S-образные переходники... :) Не помнил только, что это Вы спрашивали.
Суммарно на сколько пол поднялся? С учетом звукотеплоизоляции и стяжки? К соседям вниз ходили? Эффект изоляция дала?
Суммарно не считали, знаю что ламинат с подложкой съели 13 мм ... сам ТермоЗвукоИзол не много съедает ... а вот стяжка - она же по уровню шла ... а плиты то в панельках ох какие разные ... так что и толщина тоже у нас везде плыла.
А вообще с звукоизоляцией в панельных домах чудеса чудесатые :-))))
Начиная от "металлических шариков" и заканчивая "голосами" ...
Мы соседей снизу перестали слышать совсем (до того ужас как все было слышно .. и они прежних жильцов добрым словом и те их тоже) ... слышат ли они нас не знаю .. мы их потом пригласим ;-) на новоселье (за время ремонта часто с ними общались .. гы)
Но ... мы вдруг стали слышать "кого-то" :-))))
При том, что раньше мы его не слышали. И это "кто-то" даже не из нашего подъезда (выше нас 2 квартиры нежилые) ... ибо говорит он громким голосом и каждый раз одно и тоже ... "все, я закончил и ушел" ... что закончил .. куда ушел ...
Я спецом выходила послушать где лифт остановится и кто из подъезда выйдет - тишинаааааа :-))))) и ни кого :-)))))
Такое впечатление, что где-то в потолке или стене вдруг появилось слуховое окно, и звук может придти откуда угодно ... даже через подъезд ....
Наш "кто-то" вешает ближе к входной двери ... но мы его не знаем!!!!!
ПыСы: Обязательно зафотаю радиаторы и эти переходники ... покажу что получилось.
Скажите пожалуйста. я не поняла, что вы положили что слышать перестали ТермоЗвукоИзол ?
Сама эта полусухая стяжка с фиброволокном уже обладает каким то коэфф звукоизоляции ...
Мы дополнительно положили ТермоЗвукоИзол (http://www.termozvukoizol.com не уверена в том, что это официалы, но инфо там достаточно) ...
Сверху на пол дополнительно подложку и финишное покрытие ламинат (плашки уже с готовой приклеенной подложкой)
ПыСы: стяжка при всем при этом у нас плавающая.