Как вообще сдавать квартиру?

копировать

Я недавно заводила тему о том, что квартиранты снимали 2 месяца, перестали платить, скрывались, в итоге ответственная съехала, оставив мужа с проблемами с алкоголем и еще каки-то людей, о которых мы не знали. Договор расторгли. Но они очень просили остаться до конца месяца (на 10 дней), т.к. надо искать жилье по деньгам и вывозить вещи. Ну мы ж не звери, согласились. В итоге опять они пропали. Мы вызванивали жену, с которой заключали договор. У них куча причин, чтобы не съезжать и снова отложить выезд. Сегодня был последний день. В итоге они вещи не собрали и выезжать не готовы. В квартире просто склад. Ощущение, что там жило человек 10. Кругом сумки, тюки, куча домашних вещей. Разбили новый унитаз (мы поставили 2 месяца назад перед сдачей). Сами заменили бачок для унитаза, да он не подходит - течет. Испортили новый матрац (тоже мы купили 2 месяца назад). Разбили пульт от телевизора. ну и по мелочи, но общая сумма набегает. Это то, что на первый взгляд. Ну и грязи...Платить отказались - нет денег, хотя и не отрицают что должны. Остатки депозита не покрывают расходы по ремонту. Вот честно, дома расплакалась. У нас у самих сейчас такая ситуация, что ремонт на этой квартире ну совсем не кстати и в материальном плане и по другим обстоятельствам. Да и до сдачи в аренду делали ремонт долго и своими силами. Вот хочу понять, это нам так не везет или что? Я всегда пытаюсь войти в положение людей, в чем-то уступить, но в разумных рамках. А выходит, что надо думать только о себе, бесконечно и жестко контролировать, а иначе тебе за 2 месяца засрут квартиру и откажутся оплачивать ремонт сломанных, по их вине вещей? Извините, что много букв. Просто сил нет. Научите сдавать квартиру, плиз! Мне уже страшно: поставишь новое, а они испортят и съедут через месяц.

копировать

Мы сдавали первыи раз два года назад. Сдавали по цене несколко ниже рынка, очень переживали за квартиру. Проводили строгыи отбор сьемщиков. Только славян, не более 3х человех в двушку. Со стабильнои работои и устоичивыми семеиными отношениями. Все это доходчиво обьяснили риелтору. Она привела только две семьи на просмотр, обе нам понравились, и мы из них выбирали. Сеичас цены выросли, и мы сдаем где-то на пять тысяч ниже рынка. За два года мы цену так и не поднимали, но в этои квартире гораздо чище, чем у меня дома:) Несколко раз, правда, задерживали часть квартплаты где-то на месяц, но потом все выплатили. Пока они у нас живут, не думаю, что мы будем поднимать цену, дорожим такими съемщиками.

Но моя мама правда тоже постаралась, сделала в квартире свежыи косметическыи ремонт, там приличная кухня и ванная с машинкои новои. Иначе еи было стыдно с людей брать деньги, человек старои закалки:)

копировать

рада за Вас! Может Вам еще с риелтором повезло? У нас были жесткие требования: семейная пара, славяне, максимум 3 человека. В итоге предлагали по 4-5 гастарбайтеров, риелтор говорила, что на просмотр едет семья русских, а приезжали все, кроме оных. Когда отказались от услуг этого агентства, то через 5 минут (не вру) позвонила от них риелтор и предложила вариант семейной пары с ребенком. Жена была вроде приличная, им и сдали. Квартира у нас хорошая, большая, с удачной планировкой, со свежим косметическим ремонтом, заменили сантехнику, купили стиралку, кухня современная деревянная, мебель в хорошем состоянии, лоджия большая. Да и сами хозяева интеллигентные люди;) Наверно, в этом тоже причина наших неудач.

копировать

Риелтер был деиствительно по рекомендации, надо же, а я и не думала, что нам так повезло. У нас и раион плохои, и сдавали мы в пик кризиса самыи.

копировать

А у нас всеми тут "любимое" агентство:) Больше я туда ни ногой. Вот только куда теперь - не знаю:)

копировать

Уж сколько раз твердили миру...

Нужно тщательно выбирать арендаторов и уметь сказать "нет" в целях своего же спокойствия. Другого рецепта нет и быть не может. Сочувствую.

копировать

Спасибо.

копировать

Тщательный отбор квартиросъемщиков и умение говорить "нет" в 95% случаев помогают. Но элемент лотереи все-таки присутствует при выборе.
Один из моих клиентов нынче летом дал себе зарок не сдавать квартиру девушкам с силиконовыми губами :) Вот такая примета появилась у человека на основании собственного опыта.

копировать

Согласна, что выбирать надо тщятельно. Но из кого выбирать, если 95% тех, кого приводила риелтор - многочисленные граждане из соседних государств. Если честно, я была очень удивлена, что нет желающих славянских семей. Цена была средняя (на конец июля). Мы были готовы торговаться, если бы появились квартиросъемщики, подходящие под наши критерии. Но их не было. А как только мы от агентства отказались, сразу нашелся вариант за нашу цену.

копировать

Сдавайте без агенства. Поставьте среднюю цену, дайте объявление в интернете и в газетах - к вам будет очередь стоять, из которой спокойно выберете.

копировать

А как быть с договором? Часто слышу, что если сдавать через агентство с договором, то это хоть как-то дисциплинирует квартиросъемщиков. Ведь они плтили и за месяц+ депозит и еще риелтору. поэтому вроде как жалко вести себя не очень хорошо

копировать

Найдите "рыбу" договора, распечатайте 2 экземпляра, заполните, подпишите. Любой документ, собственноручно подписанный, имеет юридическую силу, а агенство никакой ответственности за договор между двумя физическими лицами не несет. Его роль - оказание услуг (по подбору), всё.

копировать

Спасибо, буду думать теперь

копировать

Не совсем ттак. Силу имеет только то, прописанное в договоре, что не противоречит законодательству.

копировать

Да, разумеется. Все, что угодно в рамках законодательства.

копировать

В моем договоре кое-что противоречит законодательству. :) Выступает в роли своего рода "пугалки", не все же читали ГК и ЖК, а так сами подписали и вроде б надо выполнять обговоренное, дисциплинирует т.е. стороны (квартиросъемщика особенно).

копировать

В договоре прописываете любые условия, которые вам нужны, в том числе и депозит - какие проблемы?

копировать

Т.е. я могу, например, написать, что в случае обнаружения проживающих людей, не указанных в договоре, я могу рассторгнуть договор досрочно без уплаты квартиросъемщикам компенсации и т.д.?

копировать

Да все, что угодно написать можете! Если ваши съемщики это прочитают и подпишут - всё, можете смело размахивать этой бумажкой и грозить судом. Только маленький нюанс - при этом желательно платить налоги;)

копировать

А почему только в этом случае?:)

копировать

Потому что иначе у съемщиков будет контраргумент: ты на нас в суд подаешь, а мы на тебя кляузу в налоговую;)

копировать

Да уж:)

копировать

Поэтому съемщиков лучше выбирать и поддерживать с ними хорошие отношения, а это, как ни странно, напрямую зависит от цены.

копировать

А что значит зависит от цены? У нас цена была приличная точно (и это не в сезон). да и мы только За хорошие отношения. Предыдущие у нас 3,5 года жили. И на праздники поздравлялись, подарками обменивались:)

копировать

Значит, конкретно с этими не повезло, тоже бывает.
Я очень много чего сдавала и ни разу не было все гладко. даже если съемщик идеален, пока живет, как только собирается сваливать, так как будто другой человек:(
Я уже к этому привыкла и всегда расцениваю смену съемщиков, как большую дыру в бюджете.

копировать

Просто очень обидно, что съехали через 2 месяца после сдачи и загадили квартиру как буто жили там несколько лет:(

копировать

Понимаю, сочувствую. У меня прожили год, переломали всю мебель, и в итоге оказались какими-то бандюганами - ко мне потом фсб-шники приезжали. А с виду - симпатичная пара...

копировать

Спасибо! Ой, как неприятно с бандюгами. все обошлось?

копировать

Ну а что я могла им сказать? Телефоны жильцы поменяли, куда съехали не знаю, фамилии и без меня были известны. Так что я просто поимела несколько неприятных встреч с органами, не более:( Возвращаясь к вопросу агентства - как думаете, будете ли оно вам помогать в подобной ситуации?
Александр (Swaan), что скажете? Вам звонит клиент и, стуча зубами от страха, говорит, что его жильцами интересуется фсб. Ваши действия?

копировать

Я считаю, что не будет. Даже в нашем случае, когда нужна была хоть какая-то консультация, она очень быстро самоустранилась

копировать

Не знаю, как поступлю... Стараюсь в такие ситуации не попадать. Но и голову в песок тоже прятать не буду, пригласят на неприятную встречу - пойду вместе с клиенткой.
Только, насколько знаю, обычными уголовниками ФСБ не занимается...

копировать

А какими?

копировать

Политическими. Обычными милиция занимается.

копировать

Мне от этого не легче:)

копировать

Все эти поздравления с праздниками и обмен подарками между арендодателем и арендатором - зло, т.к. ведут к сокращению дистанции и созданию неформальных отношений (или их иллюзии). В случае каких-либо обострений будет очень и очень тяжело адекватно разрулить ситуацию без эмоций.

копировать

Возможно, Вы правы. Но неловко себя чувствуешь в ситуации, когда тебя поздравляют, а ты - нет

копировать

Работайте над собой. Создавайте такой образ, чтоб не возникало желания вас поздравлять и вообще тревожить по пустякам. Только не переусердствуйте.:-)

копировать

Спсибо:) Буду тренироваться перед зеркалом:)

копировать

Да нет в данной ситуации такого контраргумента. У автора квартиросъемщики пару месяцев жили в 2011г., она декларацию должна заполнить до конца апреля 20011г (еще полгода впереди), а нерадивых квартиросъемщиков к ответу уже сейчас призывать можно, на основании сейчас действующего договора.

копировать

Какой договор у Инкома, сам знаешь. Ни о чем.

копировать

В данном конкретном случае - да. А если отношения уже сильно затянулись, то очень даже могут выдвинуть встречную "пугалку"

копировать

Можно искусственно загонять договоры в рамки одного года. :)

копировать

Хорошая мысль, спасибо:)

копировать

Пару человек со здешнего форума этой мыслью уже пользуется. :)

копировать

Ну не знаю, что у вас был за риелтор, но есть среди них и такие, что долговременные интересы своих клиентов выше своих разовых интересов ставят.
Сегодня знакомый выселял странную семью (двух русских девушек и их общий "друг"-сириец), которой его жена сдала квартиру 9мес. назад. Семье этой тоже случайная риелторша (клиентка жены-стоматолога) прошлой зимой уговорила сдать квартиру даже без залога - больше они таким людям и со случайной риелторшей уже не сдадут. Самая прочная наука собственный опыт, ему нельзя не верить.

копировать

Риелтор из агентства, которое тут все ругают. По поводу опыта Вы правы:) Пока шишки не набьешь, не научишься сдавать.

копировать

Ок, ситуация: люди прожили в квартире 2 года. Витали слухи об их отъезде, но на прямой вопрос "когда?" они ответили "в конце ноября".
Буквально вчера я случайно узнаю, что они уже сидят на чемоданах и собираются съехать числа 10-15. За последний месяц не заплатили, т.к. типа "проживают" депозит. За эл-во и воду не уплачено за последние полгода.
Звоню риэлтеру - он меня даже не вспомнил! Я понимаю, 2 года прошло. Объяснила ситуацию, он - а что вы ОТ МЕНЯ хотите?
Я говорю: подстраховать в случае финансовых споров, т.к. у меня нет рычагов воздействовать на уезжающих людей, если они мне скажут, что денег нет и не будет.
Он: у меня тоже нет таких рычагов.

копировать

Бывают такие ситуации. В этом году три раза участвовал в самодеятельных шоу по разрешению конфликтных ситуаций. До мордобоя, правда, дело не доходило, но крики и визг были.
По поводу "дожить депозит" - неправильно это, еще на заключении договора надо жестко акцентированно проговаривать, что депозит возвращается только после сдачи ключей от квартиры и самой квартиры хозяевам.

копировать

Ну вот у нас вроде при заключении договора все понимали, что депозит не трогаем, это сраховка своего рода. А в итоге они бедные и несчастные плачут и просят в начале отсрочить на несколько дней оплату, потом еще, В итоге проживают все-таки депозит. Вот как быть в таких случаях? получается по договору я не могу их выселить, т.к. они заключили договор на год, но и платить они не хотят. И куда бежать? только в суд? Если договариваешься по-хорошему, как я понимаю, то все сводится к тому, что они живут опять за счет депозита.

копировать

Почему? В договоре есть обычно "калитки" для его досрочного прекращения, в частности ГК предусматривает досрочное расторжение договора, если допущены две задержки по оплате (без уточнения срока задержки), обычно в договорах пишут, что допустимы две задержки на несколько дней (3 дня, например), либо одна на вдвое больший период (уже противоречит ГК).
Да, законное средство разрешения конфликта - только суд. Но практически всегда удается договориться в досудебном порядке, пожертвовав какой-то частью штрафных санкций.

копировать

ну вот у нас в договоре указано, что могут прожить 10 дней вроде, а потом съезжать. Но деньги ведь они не заплатят, т.к. как бы их у них нет. Т.е. уже вычитаем из суммы депозита. Плюс вычитаем все платежи. Во так и проживают, к сожалению. Да и если бы жили долго, а то ведь 2 месяца. А состояние квартиры, как после года проживания.

копировать

Трудно быть гуманным по отношению к беспринципному алкоголику и не нести при этом финансовых потерь.
Делайте правильные выводы из ситуации и старайтесь минимизировать риск ее повторения.
Хороших квартиросъемщиков гораздо больше, чем плохих. Но про них гораздо меньше пишут.

копировать

За электричество и воду лучше платить самим, снимая ежемесячно при получении денег показания счетчиков и беря эти деньги у арендаторов вместе с платой за аренду. "Если хочешь что-то сделать хорошо - делай это сам". В отношении финансовых расчетов пословица справедлива на 100%.

копировать

+100! И не накапливать задолжености!

копировать

Из моего личного опыта (местами печального, особенно поначалу): никакой ремонт я в квартире не делаю принципиально, чтоб потом после съезда жильцов, подобных вашим (если вдруг не повезет) не вбухивать все деньги, полученные от сдачи, в новый ремонт. И новую мебель тоже туда не ставлю. Но перед сдачей драю квартиру пару суток, чтоб было "бедненько, но чистенько". Пришла к выводу, что те несколько тысяч, которые я теряю по причине отсутствия хорошего ремонта в квартире, все равно сжирались бы его постоянной корректировкой и обновлением. "Сухой остаток" по деньгам был бы примерно тот же. При этом если жильцы хотят внести конструктивные изменения в мою квартиру (ну там переклеить обои на стенах, побелить потолок и проч.) я им разрешаю все это делать, но только за их счет. В результате моя квартира всегда имеет более-менее приличный вид.

В положение людей вхожу по минимуму, просто сразу ставлю себя так, чтоб попытки создать приятельские отношения у жильцов не возникало. Сугубо деловые, сухие, но корректные отношения - наше все. Надо сказать, что из посторонних людей, снимающих мою квартиру, таких засранцев, как у вас, мне не попадалось ни разу. Были на заре моей арендодательской деятельности аналогичные типы из знакомых (с тех пор знакомым не сдаю).

Да, еще работаю каждый раз с одним и тем же частным риэлтором, который всегда учитывает все мои требования.

копировать

Спасибо, очень полезный для меня ответ!

копировать

.

копировать

вы позволили себе на шею сесть и ножки свесить, вот и получили, к своим проблемам еще и чужие. а поменяли бы замки на двери после первой задержки - и вопрос бы по другому стоял.

копировать

Все еще сводится к тому, что хочется всерешить макисмально мирно. Ведь когда люди живут только 2 месяца, то не знаешь, что они могут выкинуть, если их попросишь вот прямо сейчас с вещами на выход. Да и к тому же сразу начинаются слезы и жалобы на жизнь. Вот и идешь на уступки, хотя зря, как я уже понимаю. Кстати, вот крайний срок для из выезда была суббота, а вещи все равно забрали только в воскресенье после упорного разговора с нашей стороы:( Урок нам.

копировать

Мой маленький опыт. Я сдавала всего три раза, первые два раза пыталась сама по объявлению через Сландо и т. п., ну понятно, что в итоге квартира была в Циане с 35 агентами. Первый раз девушка съехала через три месяца, квартира осталась с небольшими разрушениями, но девочка была порядочная и мы с ней мирно разошлись. Второй раз тоже девушка, москвичка. Это был ужас. Вынесла она мне мозг по полной. Выдержали мы с ней 9 месяцев, потом она к счастью решила съехать. Не решила бы, то наверно я бы уже решила, что ей пора. На момент выезда в квартире было много чего поломано и оборвано. И очень сильно загажено, просто очень сильно. Свинарник был первостатейный. Третий раз я сдавала с агентом, отсюда с Евы. Честно, я оценила всю прелесть ситуации, когда у тебя один, хороший, грамотный агент. А не непонятная толпа агентов, которая звонит тебе каждые пять минут по объявлению с дурацкими вопросами. Подбирал он мне на просмотр исключительно славянские пары, без детей и животных. Хотя, я даже забыла ему сказать, кого я в жильцах видеть хочу. Мое дело было только ему фото отправить, и то с его оговоркой, если они у меня есть.
Люди живут у меня год, я считаю, мне очень повезло с ними. Платят вовремя, если они или я уезжаю, на число когда приходиться оплата, платят загодя. Чистота идеальная. Если хотят, что-то сделать в квартире всегда предупредят – спросят. Не звонят, с какими-то безумными требованиями. Да и вообще звонят, только что бы деньги отдать.
Удачи Вам автор в выборе хороших жильцов.

копировать

Не смогла не ответить Анонимусу, приславшему мне вот это сообщение Автор: Anonymous
Текст сообщения:
==========
Мне от лица всех снимающих хочется спросить, когда вы готовы расстаться со своей допотопной мебелью? Вы бы представили себя как жильца в этой квартире. Вот часто удивляет, квартиру требуется содержать в должном виде, но что изначально она имеет состояние, в которое "славяне, семейные, москвичи, платёжеспособные" жить не пойдут, это не учитывается, ибо хочу денег скорее и сразу. Так чего тогда жалобиться на форуме, дескать где нормальных арендаторов-то искать. Приводите в нормальный вид свои квартиры, и найдутся нормальные. Вот вы сами готовы пользоваться холодильником 81 года? А почему люди, с которых вы намерены платежи иметь, должны с таким барахлом жить? Люди, которых вы себе желаете в жильцы. Подумайте над этим, пожалуйста.


Я Вам отвечаю. Вы были у меня в квартире? У нас нормальна мебель, не "бабушкин вариант". Новая сантехника, стиралка, встроенная кухня, после косметического ремонта. Все было более чем чисто перед сдачей. И мы в ней жили несколько лет назад, так что сами понимаете. И таки да, я хочу, чтобы квартиру содержали в должном виде. Простите, а Вы у себя дома в квартире своей личной тоже так себя ведете? Тоже оставляете за собой тонну грязи, портите вещи (я не имею ввиду естественный износ). Или это распространяется только на снимаемые Вами квартиры? Ибо не свое - не жалко? Да и почему, даже если в квартире холодильник 81 года, то эту квартиру можно не убирать, сломать то, что хочется сломать и потом за это никак не отвечать, а быстренько /или не быстренько из нее слинять? Странная позиция. Хотя мой случай меня уже научил кое-чему.

копировать

Написано было не в ту тему и стёрто тут же. Посему и стоит точка вместо сообщения.

копировать

Боже, прямо про мои случаи написано, только и техника была или новои, или куплена в процессе съема мнои для жильцов новая, и ремонт перед этим был сделан. И все загадили, ни разу не убирались, плевали на пол шелуху от семечек, бросали окурки, сломали мебель, сожгли кухню, слиняли не заплатив за последние полмесяца и еще дерьмом облили по телефону, кое-что просто из квартры "забрали" (а вообще-то это другим словом называется). И арендаторы были славяне, если что. Вот так-то, глубокоуважаемые борцы за права съемщиков.

копировать

Соглашусь с Вами, некоторое время назад у нас освободилась квартира, там никто не проживал, так вот, сын моей сестры решил сдать её своим приятелям(молодёжь), после двух недель проживания, квартира превратилась в поле боя, двери переломаны, карнизы оторваны, посуда разбита и изуродована, причём при всём этом, никто даже не заплатили просто- за квартиру не говоря уже о ущербе. После этого мы сдали молодой айзерб. паре,(кстати). Когда я приехала за деньгами и посмотреть как они себя ведут,моему удивлению не было придела, чистота идеальная,всё что сломали до них, они починили и привели в порядок, во общем мы остались очень довольны.Вот и решай кому сдавать славянам(свиньям) или (если повезёт) гражданам других государств. Во всём есть риск и во всех нациях есть не добропорядочные люди.

копировать

Я сама сдаю свои 2шки, на съем рассматриваю всех кроме Ср.Азии, до 4чел, без детей и животных. Ремонт делаю дешевенький косметический(рассчитываю на 5лет), мебель б/у свою с дачи привожу, занавески(улучшают вид квартиры). Вот почему то без мебели не могла сдать, хоть на этом сайте говорили, что запросто, а как привезла б/у шкафы, так сразу ушла.

копировать

А у нас последний раз человек 5 подряд хотели со своей мебелью въехать. Еще некоторые из них со своими стиралками. но так как у нас все в приличном виде: и мебель и техни ка, то приходилось отказываться

копировать

Семьи с детьми или москвичи?

копировать

Одни были москвичами - семейная пара, а все остальные - из других городов, но тоже вроде семейные