Мысли вслух
Просматривали тут планировки современных домов и выяснили, что практически все внутренние стены в квартирах - несущие. О, ужас! Но тогда встает вопрос, как же перепланировки? Неужели практически ничего нельзя изменить, а если и можно, то это дается "потом и кровью". Грустно как-то стало... Получается, что в старых домах с этим проще и легче...
В панельках, увы, так.... С монолитом попроще, там в основном везде "свободная планировка"
Ага, со столбами в самом неожиданном месте )))... Там поверьте тоже перлов хватает, не панацея. Еще мне очень нравится тема последних лет в элитных жилых комплексах со стояком единственным на 150 м2 и где-нибудь в дальнем левом углу аккурат рядом с мастер-спальней и ровно в противоположном углу от кухни и хозяйственных санузлов )))...Вот как хочешь так и делай подводку, и по хрену что полы в квартире поднимутся до необозримых высот и будут проблемы.
А у меня вот тоже мысли вслух, вернее вопросы - а квартиры вы покупаете только для того что бы их переделывать?
+100
вот мы купили трешку 98м. прекрасные комнаты, имхо 13,5м кв, 17 м кв, 30 м кв, холл 12 м кв, гардеробная (кладовка), кухня 11 (не шибко большая), больше всего напряг с\у - раздельный, но советских р-ров. застройщик предлагал арку(проем) между кухней и гостиной на этапе строительства. когда общались с приятелем дизайнером, тот просто внушить хотел нам перепланировку (мы его об этом не просили, встретились пообщаться, выпить\закусить). оч удивлялся, что ничего не хотим менять.
в аналогичных квартирах по нашему стояку объединяли санузлы между собой и с коридором, присоединяли лоджию к кухне, из трешки делали 4шку за счет гардеробной и холла (все это запрещено в нашем доме). теперь везде трещины, слышен шум воды (застройщиком установлены были сантехкабины в целях шумо и водоизоляции). теперь новый дом в аварийном состоянии. зато некоторые особы потешили свое эго
Просто надо соблюдать нормы переделок. Объединения санузлов, если их менее двух я вообще не понимаю, к слову.
тож удивляюсь... надеюсь в доме моих родителей (10 этажка) народ поспокойнее и не рушит/возводит стены где им вздумается
Увы, большинство планировок в российских квартирах не адекватны для проживания((((
вот в квартире, в которой живем сейчас, большая комната граничит с лифтами и мусоропроводом. Представьте какой шум твориться с 6 утра, когда все на работу едут и помойки свои выкидывают. А у нас 3й этаж из 16!!!! А можно было бы архитекторам мозги включить и кухню с большой комнатой поменять местами. Соседей за стеной ни разу не слышали, хотя с обоих сторон все живут постоянно.
Не надо применять европейское качество к нашим широтам... Мы стремимся к качеству, но очень медленно и не всегда с энтузиазмом.
Да-да-да! Поддержку про соседство комнаты и лифта.
У нас несущая стена выходит на лестницу и к лифтам, другая - в общий холл, но там стеночка 8 см толщины из гипсобетона (гвозди спокойно забиваются), плюс дверь входная железная. Лифт слышно даже днем и даже в кухне... Уж могли бы придумать какую шумоизоляцию...
Та же комната выходит стеной на лестницу, где мусоропровод. И все время ломают ковш. А любители выносят мусор в 2 ночи, или в 6 утра в воскресенье...
Ха, так пока живешь в другой квартире без таких подвохов ты о существовании таких проблем даже не догадываешься.
Ты с ними сталкиваешься, когда начинаешь жить в свеже-купленной квартире.
Потом тот же лифт в одних домах может быть установлен по всем правилам и быть неслышным. А в других домах с аналогичной планировкой может досаждать очень сильно.
Если сильно напрячься - то что-то можно просчитать при покупке. А что-то - чисто везение или невезение.
У нас большая часть квартир в новостройках покупается на стадии закладки фундамента дома. Типа покупатель частично спонсирует стройку.
Другая часть квартир в новостройках покупается, когда в доме ещё не запущены лифты и не живут соседи сверху-снизу. Заходишь в квартиру - тихо, хорошо. А потом дом постепенно заселяется, лифт запускается, появляются соседи, которые бегут к мусоропроводу по утрам.
Оценить нюансы квартиры целиком можно только при покупке вторички.
Потом повторюсь, такие нюансы как прихожая на проходе не каждый человек может продумать, если он до этого жил с нормальной прихожей в закутке.
Совершенно верно. Я 25 лет жила в кирпичном пятиэтажном доме без лифта и мусоропровода, без общего холла (просто 3 квартиры на площадке). В квартире лишь одна несущая стена, остальные - сухая штукатурка - жуть жуткая, ничего не повесишь, гвозди проваливаются... Дом очень долго был населен приличными людьми, все всех знали, соблюдали тишину и порядок.
А потом жильцы стали меняться. Над нами снимали квартиру афганцы... (из Афганистана) - они ходили только босиком и топали, как слоны круглые сутки, постоянно играли на барабанах, доводя до нервного срыва, постоянно затапливали, а драки там были раз в неделю по расписанию (с вызовом милиции и пр.), плюс кидали детские памперсы в канализацию - засорение постоянное, из окна мусор развешивался по деревьям и висел годами...
В новостройках тем более не известно в какое время добрым соседям приспичит мусор выносить (даже не в новостройках, а просто новым жильцам).
Подпишусь. У нас подобная фигня (с лифтами) появилась после их замены. Старые лифты не выли и не шумели так сильно. Квартира с 1989 года, там до 1998 года жила бабушка моя и все ок было. А в 2003 все изменилось. Причем лифтовые моторы меняли дважды -первый вариант был еще хуже!
Так если все доступное жилье такое? Что ж покупать? Ипотеке тоже не безграничные!!!
Не обязательно для переделки. Скорее, даже наоборот, но стандартные планировки порой такие, что просто необходимо, к пример, сдвинуть дверь...
У знакомых в старом доме (1951г., силикатный кирпич) напротив входной двери - дверь в комнату (комната делится пополам, что неудобно), плюс напротив окно. Получается сплошной сквозняк. Открываешь дверь и вся квартира, как на ладони.
И ещё! Как вам дверь туалета на против входной? Хотите так? смотрите на 2ки
http://www.zdanija.ru/BuildingsGallery/p17_sectionid/107/p17_imageid/1509
"Восхитительно", а еще планировка однушек - сплошной проходной двор... О чем они, блин, думают?
Гы - дверь туалета напротив входной двери - это ещё не самый большой ляп наших архитекторов.
По мне гораздо хуже когда входная зона с половичком и обувью оказывается проходной. Т.е. для того чтобы пройти из комнаты на кухню или туалет хочешь-не хочешь а надо пройти через прихожую. На мой взгляд жутко негигенично.
Уж лучше туалет напротив входа:))).
Да-да, все так и есть. Живу в такой трешке - туалет прям напротив входной двери, а дверь в кухню в пяти сантиметрах от нее. Бесит ужасно и то, и другое. И если с туалетом еще можно что-то придумать (длинный коридор, планирую отделить зону прихожей от остального коридора, дверь туалета не так навиду будет), то дверь кухни никуда не денешь, весь песок первым делом оказывается на кухне :(:(:(
ага, потому как хрен найдешь квартиру с адекватной планировкой. Сейчас из бюджетных строят несколько серий и во всех планировка - так себе. Почти везде тубзик граничит с кухней и куча других "прелестей". Мы, например, купили двушку 92м2. Нас 3е - мама+папа+дочка. кухня 15, комната 22, комната 26. Как нам там разместиться? Огромные, бестолковые комнаты. Сделали 3-ку. теперь кухня-гостиная -33, детская 15, спальня 22. Все можно узаконить.
Вот мы как то так и разделили, как у вас. И что, нужно узаканивать? Я честно говоря не планировала)
Ну если Собянин отменит, как обещал - то не надо!:-)
Не знаю что куда вы перенесли, мы перенесли кухню в коридор+кладовку - это нужно узаконить. А так... несущие конструкции никакие не трогали.
Хи, все опять же зависит от планировки. У меня в квартире родителей с кухней граничит ванная, но лучше бы граничил туалет:). Так как туалет граничил с нашей детской комнатой:). Я ночью, если ходила в туалет, никогда не спускала воду, чтобы не разбудить сестру, спящую ровнехонько за стенкой:))).
Да уж... тут не угадаешь. В теории - туалет может быть рядом со спальней, но он должен быть звукоизолирован и с хорошей вентиляцией.
А вот ещё один нюанс - в квартире, где я сейчас живу туалет граничит с кухней, но реально никому не досаждает, так как со стороны кухни стоит кухонный вент-короб. Который с одой стороны сильно ограничивает обустройство кухни и досаждает:), а с другой стороны практически полностью шумоизолирует все туалетные звуки:))). А при закрытой двери на кухню текущего пользователя туалета никто не замечает:).
Это в современных домах, а в более старых, как у нас II-18, там все рядом. Более того, там чисто номинальная стена между кухней и туалетом. Как-то загадочно сделано. В прошлом году был ремонт, так голову ломали, как заделась дыру из санузла в кухню (дыра 40 на 60 см)... У нас двери на кухню нет, сняли, потому что съедает драгоценные сантиметры...