На чем воруют строители
Девочки,вопрос,кто прошёл через ремонт и строительство.
На чём воруют строители и бригады?
Как их подловить?
Поделитесь опытом пожалуйста.
Чую,что дурят нас...
на всем. в чеках и накладных на рынке напишут все, что попросят.
1. на объемах материалов - например, написали 15 метров теплого пола, а купили и положили 10
2. на черновых материалах - в смете прописаны одни, работают с более дешевыми - на стройке будут держать один мешок дорогого для видимости.
3. на дополнительных работах, которые в предварительное обсуждение могли не войти
Воровать и халтурить можно на всем:
1. На материалах. Вам говорят, что для ванной комнаты надо 10 квадратов плитки, а самом деле туда уходит 7.
2. На времени. Вам говорят, что могут сделать "срочно" за неделю, но это будет стоить в полтора раза дороже, потому что им надо привлекать дополнительную силу. А на самом деле работы там на 4 дня причем "не срочно".
3. На технологии. Например берут деньги за материал и укладку лаг, которые идут через 30 сантиметров друг от друга, а укладывают их через 60. Или нарушение технологии, как не дать материалам высыхать.
ездим везде с ними) наши нас к своим поставщикам возят, где скидку дают на смеси например) без нас доверяем только мелочевку купить пену там или еще что, так что никаких поводов нет не доверять
Ко мне приводят своих клиентов бригады и я всегда делаю скидку и им хорошо (наниматели сравнивают цены и понимают, что тут сэкономили, мне постоянная клиентура. Торгую красками
Автор, извините, я еще добавлю сюда вопрос: а как этого обмана избежать? Ну с закупкой материалов понятно, закупать самим, а вот что делать с количеством? Как расчитать хотя бы примерно 7 надо мешков или 10?
да, а еще изучить на сколько кривые стены, уровень пола...все померить..и уже можно без строителей обойтись
А вы считаете я другого мнения? Я вообще поражаюсь дико насколько у россиян стали руки из жопы расти. И главное, откуда пошла такая криворукость? В мое поколение даже заикаться нельзя было что бы кого-то там нанимать, все делали сами. А сегодня все вдруг бросились нанимать дизайнеров и бригады рабочих. Т.е. я еще понимаю когда денег немерянно, но такие и не задают вопрос где и сколько рабочие могут украсть.
Да конечно! вы вообще с богатыми общались???? Они считают все свои расходы еще хлеще среднего класса....
Когда люди делали все сами, они не выравнивали стены и пол, обои клеили на газетку, в новых домах уже был ремонт, который переделывали по минимуму. А те кто делал хорошие ремонты себе, они нанимали всегда. Мало кто клал сам себе паркет или плитку, для этих работ как правило вызывали мастера.
Хорошо, раз вы считаете можно все самому рассчитать, посоветуйте где найти информацию об этом? Где конкретно написано, что на кривые стены надо столько-то штукатурки, на прямые столько-то, на пол надо столько-то мешков для стяжки и т.п.
А потом появляются сообщения про щели между стеной и "обналичкой". И про укладку плики поверх той же обналички.
Зато кружок "умелые руки".
Старая Кошелка * написал(а): >> Т.е. я еще понимаю когда денег немерянно, но такие и не задают вопрос где и сколько рабочие могут украсть.
*******************************
Ага. Они сами рабочим дарят чУмадан баксов со словами "Шоб рожа треснула!"
Сейчас ритм жизни совершенно другой. У большинства нет возможности детей видеть вечерами, уроки с ними делать, из садика забирать, а вы про ремонт своими руками...
в ваше поколение стены никто не выравнивал, в квартирах еще 20 лет назад стены были кривущие
Согласна с вами. мы и платим деньги за работу и расчет, а не ходить и все считать за ними. Кошелка еще скажите что сидеть нужно с ними рядом и смотреть..
вы же получили результат,делайте выводы
"хочешь сделать хорошо,сделай САМ"
Увы и ах, надо. Вам еще до заграничного сервиса очень далеко, и до защищенности, когда вы можете подать в суд. У вас именно надо либо платить много и не задумываться сколько и чего украдут, либо контроллировать ВСЕ, вплоть до гвоздей.
зачем е вы с нами с далекими общаетесь? что там совсем туго со слушателями
Вы теперь мой поклонник? Так вот предупреждаю - будете ходить за мной по пятам, приложу так, что мало не покажется.
Кошелка права. :( Увы и ах, но это правда. И это не только в ремонте, это ВЕЗДЕ так.
И долго еще ничего не изменится...
Это если есть куда везти. Другое дело, сами строители купили мешки, потом остатки обратно сдали, а хозяевам сказали, что все ушло.
После двух ремонтов точно знаю, что контроль должен быть ежедневный, а то обязательно что-нибудь сделают не то.
Покупать и привозить все самим, смету отдать на проверку независимому (желательно знакомому) инженеру. Когда мы делали первый ремонт, моя мама - инженер-строитель с 46-летним стажем, профессиональная сметчица - просто в ужасе была. Она живет в другом городе и просто физически не могла все контролировать. Но самое элементарное объясняла. Например, было подсчитано, что на стяжку надо столько-то мешков. Купили. Залили ровно половину, строители зовут: надо еще столько же, смесь закончилась. Тут даже учебника физики не надо: высота стяжки х периметр квратиры х плотность смеси (гугл в помощь) = кол-во мешков. Пришлось скандалить, но стяжку долили.
Стоять и смотреть, только так. Я, приехав на 40 мин. раньше, чем договаривались, встретила своего строителя с двумя сумками. Из сумок торчали целые пачки пробки, две банки клея по 5 л.
Я сама покупаю дорогие и крупные материалы (массивную доску, плитку, подложку, сантехнику...), размеры знаю, считать умею.
Если бригада действительно ставит перед собой цель нажиться на клиенте - она найдет способ как это сделать.
Тут, конечно, единственный совет - искать проверенную бригаду, чтобы не тратить, помимо ремонтных хлопот, нервы еще и на то, чтобы постоянно подозревать бригаду в воровстве.
Тут прозвучала мысли о самостоятельной закупке - а Вы сами пробовали самостоятельно закупать все черновые материалы? Во первых, они закупаются поэтапно, и если это делать самостоятельно, то Заказчику нужно тратить много время, сил, нервов опять же. И не факт, что вы сможете сэкономить, т.к. доставка из магазинов или рынка - тоже не дешевое в итоге удовольствие получается. Что касается чеков с рынка - действительно здесь можно при недостатке совести и отсутствии надзора от Клиента навариться...Опять же вопрос доверия бригаде..Но, например, у меня наработанные годами поставщики на тех же рынках, которые делают мне скидку как оптовику, поэтому мне нет смысла завышать цену Клиенту и тем самым подставлять себя и свою репутацию.
))) выгнали первую бригаду..после их выезда обнаружила штампики с датой, печати и пустые накладные. Чурбаньё-чурбаньем, а знали как денег оттяпать..но я пресекла эти попытки..
при ремонте в прошлой квартире, обнаружила, что куда-то делась бухта медной трубы. когда напрямую спросила у бригадира - ответил, что типа вам же уже не надо)))) удержала с них согласно закупки по накладной по остатку украденного. Сцуки...но от этого не денешься никуда. +плитки итальянской по их прикидкам осталось по 3 кв.м. пришлось подвал этой плиткой выклдывать. ибо деть некуда было.
Но во второй ремонт были с мужем уже опытные. с чеками перед взаимозачетом проезжались по рынку и прикидывали цены +/-...примерно...им об этом сообщили. поэтому обманывать было бесполезно.
Сразу поставила в известность, что ВСЁ закупаю сама, в т.ч. черновые (причём нет у меня машины). Составили список, потом САМА сдела обмеры и прикинула действительно ли надо столько материала (+/-) ВСЁ заказывала через инет магаз (цены ниже чем на рынке) ,когда заказываешь 1-2 тонны, доставка оправданна (1-1,5 тыс.руб)Если не хватало (например после снятия всех слоёв пола, наливной смеси явно стало не хватать), то 1-5 мешков через Леруа дозаказывала. Плитка, массив,двери,обои всё сама закупала (в т.ч. раскладку плитки делала) Контролировала каждый шаг, вернее на шаг всё знала заранее как и что будет.
Думаю, если и стырили чего, то не существенно, да и особо у нас не вынесешь - консъержка любопытная сидит...
Была у меня подруга, ее муж как раз занимался ремонтами. В своей квартире сделали ремонт практически бесплатно: из ворованых материалов. От черновых материалов до плитки во всей ванной и туалете. Про месть тоже рассказывали - были случаи у них. То ли не заплатили им, то ли недоплатили, вот они и отомстили. Я была в шоке, мне ведь тоже ремонт предстоит.
Кстати, на ремонт в своей квартире они нанимали сторонних рабочих).
Про черновые материалы верю. Но вот наворовать у частных заказчиков плитку на ванную и туалет - это утопия. Во-первых, сейчас такой выбор плитки, что вряд-ли встретишь одинаковую. Во-вторых, отделочные материалы, особенно такие дорогие как плитка заказчики все-же покупают сами. Ну и в четвертых, плитка это не строительная смесь, тут очень просто посчитать расход ))))
Другое дело, если муж подруги занимался например отделкой муниципальных квартир, когда большой многоэтажных дом отделывается одинаковыми обоями, плиткой, кладется одинаковый линолиум и тд. Но это тогда воровство у государства, а не у клиента (((
Не знаю, как он воровал эту плитку, но ванная выложена ворованной плиткой (по их же словам). И туалет. (Они между собой не сочетаются - из разных опер). Доказывать не буду - мне резона нет), всё с их слов.
В муниципальных квартирах ремонты не делал вроде. В частных квартирах, в частных домах, и еще в каком-то общественном месте (не вдавалась в подробности, но какой-то крупный объект, долго делали). Может, там натырил?
Кстати, на ремонт в своей квартире они нанимали сторонних рабочих - значит полные безрукие дебилы.
не представляю, чтобы моя мама владелец швейного ателье, пошла в соседнее, чтобы пальто сшить, а муж ювелир, пошёл себе в чужую мастерскую, чтобы себе цепочку заказать.
Помню у сестры бригада дом строила. И через год после строительства она случайно к бригадиру в дом попала. много чего увидела "своего" у него в ремонте.
А у меня соседка по прошлой квартире, наняла мужика, он ей все сделал, а как расплачиваться сказала, ему завтра приходите с паспортом миграционной картой, разрешением на работу, мой молодой человек с товарищем с Вами расплатятся. А теперь удивляется, что это у нее жизнь не клеится и родить не получается. Москвичка мудрая премудрая, блин.